Le fisc gagne une manche contre Amazon France

Le fisc gagne une manche contre Amazon France

A qui le tour ?

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

18/03/2013 4 minutes
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Le fisc gagne une manche contre Amazon France

Selon BFM Business, le raid effectué par le fisc en 2010 a été validé par la Cour de cassation alors qu'Amazon tentait d'annuler la réclamation pour vice de forme. D'autres sociétés, dont les filiales françaises de Google, Microsoft, Facebook, Yahoo!, eBay, etc. sont aussi concernées par des redressements fiscaux.

Amazon fiscalité

Quelques millions d'impôts sur les bénéfices

Depuis l'an passé, les actualités sur les résultats financiers et les frasques fiscales des filiales françaises des grandes sociétés de haute technologie et du web se multiplient. Nous avons ainsi appris que la plupart d'entre elles déclarent des chiffres d'affaires anormalement faibles grâce à des transferts vers d'autres filiales européennes (irlandaises et luxembourgeoises notamment). Des faibles déclarations qui impliquent des impôts sur les bénéfices ridicules, quand il y en a.

 

En novembre dernier, nous apprenions ainsi qu'Amazon France avait réalisé officiellement un chiffre d'affaires de 104,6 millions d'euros et un bénéfice de 7,9 millions d'euros en 2011, pour environ 3 millions d'euros reversés au fisc cette année. Et son résultat d'exploitation en 2010 a été de 1,6 million d'euros en 2010, contre 780 000 euros en 2009 et 160 000 euros en 2008. Pour annoncer d'aussi faibles résultats, la technique est simple :  les achats des Français sont officiellement réalisés au Luxembourg, Amazon France se contentant d'être un prestataire de service et de manutention. Or le chiffre d'affaires estimé d'Amazon serait supérieur à 1 milliard d'euros, soit dix fois plus que celui déclaré.

Le fisc français a donc réclamé 198 millions d'euros à Amazon, en guise d'arriérés d'impôts, d'intérêts et de pénalités pour la période 2006-2010. Selon notre confrère BFM Business, Amazon a tenté avec succès dans un premier temps d'invalider un raid opéré en 2010 et ayant servi à un redressement en 2011. Mais le fisc français a fait appel et a donc gagné son pourvoi devant la Cour de cassation en décembre 2012, permettant ainsi au fisc de continuer ses poursuites avec les documents récoltés lors du raid.

Google, Microsoft, Facebook, Yahoo! et eBay sont sur un bateau

Amazon n'est toutefois pas la seule société à faire face au fisc français. Google France est par exemple concernée. Selon le Canard Enchainé, le fisc demanderait entre 1 et 1,7 milliard d'euros à Google. Une somme gigantesque basée sur plusieurs années d'exercices fiscaux analysés et diverses pénalités et amendes. Il faut dire qu'à l'instar d'Amazon, Google déclare lui aussi des sommes particulièrement faibles. 138 millions d'euros de chiffre d'affaires ont ainsi été déclarés en 2011, pour un impot sur les bénéfices de 5 millions d'euros. Or son chiffre d'affaires estimé serait là encore dix fois supérieur.

 

Microsoft France devrait pour sa part 52,5 millions d'euros au fisc. Facebook France pourrait lui aussi être dans la tourmente, tout comme Yahoo! France, eBay/Paypal France, voire Apple France. Concernant cette dernière, nous notions en novembre 2012 qu'elle réduit ses déclarations françaises en passant par l'Irlande puis par les îles Vierges britanniques. Situées dans les Caraïbes, ces îles utilisent le dollar comme monnaie et ont de nombreux points communs avec les îles Caïmans, un autre paradis fiscal.

Et selon le site ParadisFiscaux.com, les avantages à y créer une société offshore sont nombreux : « Fiscalement, il n’y a pas d’impôts sur les bénéfices (ni sur les dividendes distribués, ni sur les revenus) pour les sociétés offshores, donc, non résidentes. Cependant, comme il en est de mise, vous ne pouvez pas faire de commerce avec les Îles Vierges pour bénéficier de ce régime d’exonération. En revanche, vous pourrez travailler avec le reste du monde, sans aucun problème. Il n’y a pas non plus de droits de timbre, pas de taxe locale ni de contrôle des changes, pas plus de droits de succession, de plus-value sur le capital, ni de retenue à la source sur le marché anonyme des intérêts bancaires (juste une taxe forfaitaire de l'ordre de 300 $ US par an). »

 

Et Apple est loin d'être la seule société à réaliser pareilles manœuvres.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Quelques millions d'impôts sur les bénéfices

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (31)


Parfait… bon début <img data-src=" />


Tant mieux.


Enfin…



On verra bien quand ils auront effectivement payé quelque chose.




Google, Microsoft, Facebook, Yahoo! et eBay sont sur un bateau





Et c’est la France qui coule <img data-src=" />


Bravo la capture d’écran. Amazon aurait il revendu le parfait petit manuel de la fiscalité au fisc ?<img data-src=" />



Sinon ils me font bien rire avec leur petits bénéfices. Surtout amazon. Ils ne crachent pas sur toutes les infrastructures Françaises mise en place avec tout sauf l’argent de leurs impôts, surtout quand il s’agit d’en user et abuser.

Ils sont à <img data-src=" />


C’est quand même hallucinant que ce soit seulement maintenant que le fisc se reveille pour cartonner ces grands groupes (arriérés de 2006 !!)…

Et encore, cartonner c’est vite dit, c’est un dû légitime….



Il faut être ferme et très direct : tu veux vendre en France : tu raques, ou interdicion totale de vente.




Le fisc français a donc réclamé 198 millions d’euros à Amazon, en guise d’arriérés d’impôts, d’intérêts et de pénalités pour la période 2006-2010. Selon notre confrère BFM Business, Amazon a tenté avec succès d’invalider ce redressement en 2011. Mais le fisc français a fait appel et a donc gagné son pourvoi devant la Cour de cassation en décembre 2012.



Euh, on n’a pas lu le même arrêt… !



Le Fisc a obtenu la cassation de l’arrêt qui avait annulé l’autorisation de procéder aux perquisitions fiscales.



Mais rien n’a été décidé sur le fond !


GO FISC GO <img data-src=" />








camszdzs a écrit :



GO FISC GO <img data-src=" />





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C’est super efficace !








Drepanocytose a écrit :



Il faut être ferme et très direct : tu veux vendre en France : tu raques, ou interdicion totale de vente.







Il faut etre très ferme au nom de quoi ?



Nos politiques nous ont gentiment vendu de force l’Europe, maintenant que les conséquences se retournent contre eux ils crient au scandale et ne trouvent plus les choses normales en essayant de remettre la souveraineté nationale en avant…









Drepanocytose a écrit :



C’est quand même hallucinant que ce soit seulement maintenant que le fisc se reveille pour cartonner ces grands groupes (arriérés de 2006 !!)…

Et encore, cartonner c’est vite dit, c’est un dû légitime….



Il faut être ferme et très direct : tu veux vendre en France : tu raques, ou interdicion totale de vente.





Je suis bien d’accord…

Enfin vivement que l’équité soit rétablie…

7 ans =&gt; mort de virgin megastore… (entre autres)

En espérant que les autres y passent rapidement et que des amendes en plus de la régularisation soient demandées et très dissuasives pour les prochaines fois.

Il en est de même que tous les achats sur les stores et in-app.



“juste une taxe forfaitaire de l’ordre de 300 $ US par an”



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Dv a écrit :



Il faut etre très ferme au nom de quoi ?



Nos politiques nous ont gentiment vendu de force l’Europe, maintenant que les conséquences se retournent contre eux ils crient au scandale et ne trouvent plus les choses normales en essayant de remettre la souveraineté nationale en avant…





C’est quoi le rapport avec l’Europe ? Rien a change depuis plusieurs années. C’est simplement que le gouvernement se réveil.









seb2411 a écrit :



C’est quoi le rapport avec l’Europe ? Rien a change depuis plusieurs années. C’est simplement que le gouvernement se réveil.







Bah non rien n’a changé, ca se passe exactement comme les regles qu’ils ont mis en place l’ont prévu.

Mais là bizarrement d’un seul coup ils ne sont plus d’accord.



Je le formule autrement si tu veux… on nous a vendu l’Europe comme étant le remède à tous les problèmes, et là maintenant, ca devient le probleme.

Faudrait savoir quoi !!









Dv a écrit :



Bah non rien n’a changé, ca se passe exactement comme les regles qu’ils ont mis en place l’ont prévu.

Mais là bizarrement d’un seul coup ils ne sont plus d’accord.





Une règle se change quand elle ne va plus. C’est le propre de toute règle !

Les règles immuables, ca n’existe pas, à part dans la religion, et encore.



Encore heureux qu’ils veuillent changer / assouplir une règle délétère, manquerait plus qu’on laisse faire sans agir !









Jarodd a écrit :



Et c’est la France qui coule <img data-src=" />







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Drepanocytose a écrit :



C’est quand même hallucinant que ce soit seulement maintenant que le fisc se reveille pour cartonner ces grands groupes (arriérés de 2006 !!)…

Et encore, cartonner c’est vite dit, c’est un dû légitime….



Il faut être ferme et très direct : tu veux vendre en France : tu raques, ou interdicion totale de vente.





Bah, je pense que ça prends du temps de monter des dossiers aussi gros.

Au niveau politique, allez taper sur des boîtes qui rapportent des millions, c’est très chaud donc il faut monter un dossier ultra béton.









Dv a écrit :



Bah non rien n’a changé, ca se passe exactement comme les regles qu’ils ont mis en place l’ont prévu.

Mais là bizarrement d’un seul coup ils ne sont plus d’accord.



Je le formule autrement si tu veux… on nous a vendu l’Europe comme étant le remède à tous les problèmes, et là maintenant, ca devient le probleme.

Faudrait savoir quoi !!





Mais ici l’Europe n’a rien avoir avec le sujet <img data-src=" />

La fiscalité ici dont il est question ne dépend pas de l’UE mais de la France.

Ce n’est pas une question d’être d’accord ou pas mais plutôt d’être laxiste ou pas.



Ces grandes compagnies profitent d’un certains flou qui regne dans certains domaine au niveau fiscal. Mais si c’est pas fait correctement le Fisc peut les emmerder.









seb2411 a écrit :



Mais ici l’Europe n’a rien avoir avec le sujet <img data-src=" />

La fiscalité ici dont il est question ne dépend pas de l’UE mais de la France.

Ce n’est pas une question d’être d’accord ou pas mais plutôt d’être laxiste ou pas.







C’est pas les règles de l’UE qui permettent d’acheter dans un autre pays et de payer les taxes de ce pays, meme si la marchandise est physiquement ailleurs ?









Drepanocytose a écrit :



Une règle se change quand elle ne va plus. C’est le propre de toute règle !

Les règles immuables, ca n’existe pas, à part dans la religion, et encore.

!







Et quand ce sont les autres pays qui font ca, on crie au scandale !!









Dv a écrit :



Et quand ce sont les autres pays qui font ca, on crie au scandale !!





C’est qui “on” ?



C’est logique que ça prenne du temps pour mener une enquête du genre (on parle quand même de 5 ans pour une affaire de fraude et d’évasion fiscale sur une boite qui facture des centaines de millions chaque années) surtout s’ils doivent faire une enquête avec le Luxembourg. Entre les lois, les démarches administratives, le nombre de facture à analyser, etc français et tu y ajoutes celles luxembourgeoises, tu perds vite quelques années..



Mais c’est déplorable de voir que plus t’es gros, plus t’es avide. Et on va faire chier le boulanger qui ne déclare pas tout ce qu’il vend.. <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



C’est qui “on” ?







Nos dirigeants, notre gouvernement, donc nous tous en fait puisqu’on les laisse faire.









Drepanocytose a écrit :



C’est qui “on” ?





TF1 et le figaro.<img data-src=" />



Blague à part, j’epère que toutes ces procédures iront jusqu’au bout. Ces géants ont joué, ils ont beaucoup gagné, il est temps qu’ils perdent.









Bourne Jason a écrit :



Mais c’est déplorable de voir que plus t’es gros, plus t’es avide. Et on va faire chier le boulanger qui ne déclare pas tout ce qu’il vend.. <img data-src=" />



<img data-src=" />

Plus tu es gros, plus tu peux embaucher des fiscalistes qui te disent comment gagner encore en étant soit à la limite, soit juste aprés cette limite.









Dv a écrit :



Nos dirigeants, notre gouvernement, donc nous tous en fait puisqu’on les laisse faire.





C’est qui ce “on” qui laisse faire ? <img data-src=" />

Edit : c’est pas moi en tous cas, mais seul contre le gouvernement j’ai pas trop d’INpact <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Blague à part, j’epère que toutes ces procédures iront jusqu’au bout. Ces géants ont joué, ils ont beaucoup gagné, il est temps qu’ils perdent.





+1.

Et même pas qu’ils perdent : il est temps qu’ils jouent normalement, qu’ils raquent ce qu’ils doivent, ni plus ni moins.









Dv a écrit :



C’est pas les règles de l’UE qui permettent d’acheter dans un autre pays et de payer les taxes de ce pays, meme si la marchandise est physiquement ailleurs ?



Et quand ce sont les autres pays qui font ca, on crie au scandale !!





Si il suivent les règles le Fisc n’a rien a dire. Ils ont pas le droit non plus de changer la loi et demander de l’argent de manière rétroactive.



Non ici si mes souvenir sont bon c’est simplement que l’activité que tu as en France et régis par les lois fiscales française et t’oblige a payer les impôts en France sauf dans quelques cas bien precis. Et ce sont ces exceptions qui sont utilises par ces grosses multinationales pour faire de l’évasion fiscale.



il faut donc qu’ils justifient qu’ils n’abusent pas de ces règles auprès du Fisc. C’est aussi pour ça que c’est complexe et long et que rien ne dit si l’état français pourra récupérer cet argent.



c’est bien tout ça, si le Luxembourg (ou l’Irlande) commence à râler et que ça fout la pagaille, ce seront des arguments en plus pour dire qu’il faut harmoniser la fiscalité des pays de l’UE.



Je serais bien embêté si Amazon était interdit de vente mais en même temps, est-ce qu’ils vont cracher sur un milliard de CA réalisé en France?



J’aimerais bien connaitre la position des autres pays de l’UE dans lesquels Amazon est implantée.








larkhon a écrit :



c’est bien tout ça, si le Luxembourg (ou l’Irlande) commence à râler et que ça fout la pagaille, ce seront des arguments en plus pour dire qu’il faut harmoniser la fiscalité des pays de l’UE.



Je serais bien embêté si Amazon était interdit de vente mais en même temps, est-ce qu’ils vont cracher sur un milliard de CA réalisé en France?



J’aimerais bien connaitre la position des autres pays de l’UE dans lesquels Amazon est implantée.





Il me semble que les même procédures sont en cours au moins dans deux autres pays de l’UE ( Royaume Uni et dans un autre pays.)









seb2411 a écrit :



Il me semble que les même procédures sont en cours au moins dans deux autres pays de l’UE ( Royaume Uni et dans un autre pays.)





Je crois que c’est l’Allemagne, à verifier.



Je me demande si les employés de ces boites toucheront une prime sur le résultat réel de la société sur les x dernières années <img data-src=" />



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