Mots de passe : une députée veut une sensibilisation des Français

Mots de passe : une députée veut une sensibilisation des Français

On verra si ça passe...

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Xavier Berne

Publié dans

Internet

13/03/2013 3 minutes
59

Mots de passe : une députée veut une sensibilisation des Français

Regrettant que de nombreux internautes utilisent des mots de passe trop vulnérables, une parlementaire appartenant à la majorité socialiste vient de solliciter le gouvernement afin qu’il agisse en faveur d'une meilleure sensibilisation des utilisateurs à ce sujet.

mot de passe

 

Sandrine Doucet est députée (PS) de la Gironde. Dans une question parlementaire publiée hier au Journal Officiel, cette élue fait part de son inquiétude quant à la vulnérabilité des mots de passe choisis par les internautes. « À la suite d'une étude réalisée par un cabinet de conseil, il y a quelques semaines, il serait avéré que 90 % des mots de passe enregistrés sur Internet pourraient être piratés » fait ainsi valoir la parlementaire, très probablement en référence à cette étude publiée fin février par la société Deloitte. Il apparaissait en effet que sur près de six millions de mots de passe analysés à travers une quinzaine de pays dans le monde, les 1 000 plus répandus permettraient d'accéder à 91 % des services en ligne (comptes en banque, boites mails, réseaux sociaux,...).

 

La députée rappelle d’ailleurs la cause principale de ce phénomène : le manque d'originalité des internautes, dans la mesure où près de 10 % d'entre eux utiliserait simplement « password », « 123456 » ou « 12345678 ». Elle fait également valoir que le même mot de passe sert fréquemment pour plusieurs sites. Mais Mme Doucet s’alarme surtout des risques ainsi encourus par ces internautes. Selon elle, ceux-ci peuvent « être très importants, allant du vol d'identité à la véritable fraude à la transaction sur des sites pouvant gérer des coordonnées bancaires. Tant les particuliers que les entreprises sont ainsi confrontés à ces nuisances, lorsque le manque d'efficacité de leur mot de passe n'est découvert que trop tard ».

 

Regrettant que « les internautes ne soient pas assez alertés sur ces dangers et sur la manière dont ils pourraient diminuer les failles de sécurité rencontrées sur Internet », elle demande à Fleur Pellerin, ministre déléguée à l’Économie numérique, comment le gouvernement « entend informer les consommateurs sur ces risques, afin que soient évités des accidents et que soient mieux protégées les données personnelles des usagers ».

 

Rappelons qu’afin de sécuriser au mieux vos données et vos comptes, il est recommandé de mélanger au maximum les caractères spéciaux, les chiffres et les lettres pour créer votre mot de passe. De plus, il est conseillé de ne pas utiliser le même mot de passe sur différents sites afin de limiter la casse en cas de problème.

Écrit par Xavier Berne

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Commentaires (59)


Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />


Si déjà on pouvait utiliser des caractères spéciaux sur tous les sites nécessitants un mot de passe…








Spermix a écrit :



Si déjà on pouvait utiliser des caractères spéciaux sur tous les sites nécessitants un mot de passe…







majuscules, minuscules et chiffres obligatoires devraient être obligatoires sur tout site. Après les caractères spéciaux, c’est plus du superflu (et en plus c’est ultra pénible si tu changes de type de clavier azerty, qwertz, qwerty comme moi)



C’est normal que j’ai déja vu cette news hier soir?<img data-src=" />



Sinon je trouve que c’est une bonne idéen mais il faudrait aussi sensibiliser les sites en eux mêmes pour permettre des mots de passe plus compliqués








thecoin a écrit :



Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />







Toujours le même principe, infantiliser la population, le “laissez, on s’occupe de tout”

C’est aussi pour préparer les gens à leur grande idée de l’identité numérique.



Aussi favoriser le SSO, ca éviterai aux gens d’avoir 50000 comptes à retenir et mettre des mots de passe faciles


Sinon, pour ceux qui voudraient contrôler la qualité de leurs mots de passe, un petit contrôle d’entropie peut être intéressant:



http://rumkin.com/tools/password/passchk.php



Bon, petits bémol: ce contrôle est fait sur base des statistiques de répétition de la langue de Shakespeare et non sur celle de Voltaire, et ne tient pas compte de l’aspect “dictionnaire”, mais cela donne une bonne idée générale de la qualité d’un mot de passe.








daroou a écrit :



majuscules, minuscules et chiffres obligatoires devraient être obligatoires sur tout site. Après les caractères spéciaux, c’est plus du superflu (et en plus c’est ultra pénible si tu changes de type de clavier azerty, qwertz, qwerty comme moi)





Et de la longueur surtout. Il est plus facile de retenir et difficile à trouver un mot de passe du style jadorelesfritesmaisjepreferequandmemelespates que Fx8DEf75Rr66D <img data-src=" />









daroou a écrit :



majuscules, minuscules et chiffres obligatoires devraient être obligatoires sur tout site. Après les caractères spéciaux, c’est plus du superflu (et en plus c’est ultra pénible si tu changes de type de clavier azerty, qwertz, qwerty comme moi)





Non je trouve que c’est une mauvaise idée. Je préfère éduquer les utilisateurs plutôt que toujours foutre plus de contraintes. Personnellement y’a des sites ou je mets des mots de passe supers simples quand la vulnérabilité du compte est faible.









daroou a écrit :



Après les caractères spéciaux, c’est plus du superflu (et en plus c’est ultra pénible si tu changes de type de clavier azerty, qwertz, qwerty comme moi)





Les attaques les plus fréquentes sont celle par dictionnaire, qui intègre souvent des chiffres. Les rainbow table est l’outil le plus utilisé si une bases de données à été volé. Et il suffit que tu utilise un caractère qui n’est pas pris en compte par la rainbow table pour que ton mdp ne soit pas découvert.

Donc les caractère spéciaux n’ont rien de superflux.

Le plus tordu que j’ai vue est une personne qui intégrait un code ASCII ou Unicode d’un caractère non imprimable. Donc même si par hasard (par force brute) le mot de passe était déchiffré, son affichage serait trompeur. <img data-src=" />



Bonne initiative.

Tout ce qui va dans le sens de l’information va dans le bon sens.


Comme le dit pakotill, il est bien plus important et bien plus simple d’augmenter la longueur du mot de passe que de rajouter des symboles spéciaux dans tout les sens.



Des années qu’on «apprend» aux utilisateurs à faire des mots de passes semblants robustes mais compliqués à retenir et pas forcement très durs à casser.







il est recommandé de mélanger au maximum les caractères spéciaux, les chiffres et les lettres pour créer votre mot de passe.





Il est recommandé d’augmenter le nombre de caractère du mot de passe. Si vous voulez en plus rajouter des caractères spéciaux, ça ne fait pas de mal. Mais c’est souvent bien plus dur à retenir.


Moi je pense que le problème est inverse.

Il faut vraiment éduquer les gens sur la dangeurosité des données qui peuvent être piraté. En leur faisant peur il seront plus en clin a faire des efforts.

Mais aujourd hui encore les gens ne mesure pas l’impact que peux avoir le piratage de sa boite mail ou de son facebook…








Kakuro456 a écrit :



Toujours le même principe, infantiliser la population, le “laissez, on s’occupe de tout”





La sensibilisation, c’est le contraire de ce que tu décris…







RaYz a écrit :



Personnellement y’a des sites ou je mets des mots de passe supers simples quand la vulnérabilité du compte est faible.





Idem.

Pas envie de me faire chier à avoir un pass super-secure pour une tombola ou un site de jeux flash…









thecoin a écrit :



Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />





Juste une question en passant : tu te sens visé pour réagir comme ça ?









Kakuro456 a écrit :



Toujours le même principe, infantiliser la population, le “laissez, on s’occupe de tout”

C’est aussi pour préparer les gens à leur grande idée de l’identité numérique.





En quoi sensibiliser la population revient à l’infantiliser ? Serait ce encore un coup des conspirationnistes ?

Par contre je te rejoins sur ta seconde remarque <img data-src=" />



EDITH : grilled by Faith, mais au moins comme ça j’ai moins froid <img data-src=" />









FunnyD a écrit :



C’est normal que j’ai déja vu cette news hier soir?



Sinon je trouve que c’est une bonne idéen mais il faudrait aussi sensibiliser les sites en eux mêmes pour permettre des mots de passe plus compliqués







FAIS GAFFE !!!

Ils ont modifié la matrice !



Keepass power ! :)



je m’y suis mis depuis qq semaines, ca marche nickel, je le recommande à tout le monde <img data-src=" />








ragoutoutou a écrit :



Sinon, pour ceux qui voudraient contrôler la qualité de leurs mots de passe, un petit contrôle d’entropie peut être intéressant:



http://rumkin.com/tools/password/passchk.php



Bon, petits bémol: ce contrôle est fait sur base des statistiques de répétition de la langue de Shakespeare et non sur celle de Voltaire, et ne tient pas compte de l’aspect “dictionnaire”, mais cela donne une bonne idée générale de la qualité d’un mot de passe.





Juste sinon, Keepass ça génère les password, ça permet de voir leur force, et ca permet de les sauvegarder.

Le tout, certifié par l’organisme SSI de l’etat.



Pour la parlementaire, faudrait surtout lui dire de faire de la pub pour le site de l’ANSSI.

Je dis ça, je dis rien, mais tout est déjà expliqué sur leur site. <img data-src=" />









thecoin a écrit :



Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />





C’est le concept qui prévaut de l’assistanat : rendre les gens incapables de penser par eux même en leur mâchant tout le travail. Ca n’a rien de nouveau, et cela va avec la politique actuelle.



Et pourtant, ceux qui n’ont pas réfléchi au fait d’avoir un mot de passe un minimum sécurisé se font avoir une fois, puis font attention. Comme pour ceux qui ne sauvegardent pas leurs images et documents régulièrement. quand le disque lache une fois… Ils ne sont font plus avoir !



C’est comme la main sur le feu, on le fait une fois, pas deux.

Mais plus maintenant : on fait tout se qu’il faut pour que jamais tu ne mette la main sur le feu. Sauf que du coup si le système à une faille et que tu y met plus que la main…



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….








thecoin a écrit :



Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />







quoi si ça passe ça va planter ton business modèle de récupération de données/réparation/autres chez les pauvres particuliers qui ce sont fait exploser leurs mots de passes ??









mifranc a écrit :



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….







Post-it, A4 sous le clavier, …., bon le top le carnet d’adresse avec mots de passes par site bien rangé (PCI à P, Gmail à G, …..)

<img data-src=" />









mifranc a écrit :



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….





Comme ça ?









mifranc a écrit :



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….







Je n’ai pas tellement de mot de passe sensible à retenir qu’il me faille des astuces (après, ça dépend de la mémoire).

À noter aussi que comme je le disais plus haut, de longs mots de passes sans plein de caractères spéciaux fonctionnent très bien niveau sécurités.



Exemple en prenant le sitehttp://rumkin.com/tools/password/passchk.php passé plus tôt (bon, certes, ça vaut ce que ça vaut) essaye avec deux mots de passe :

un compliqué du genre:

i!*9)‘%bohøt

un très simple à retenir mais plus long :

ihatebananasbutilovestrawberries!



Après, si vraiment le nombre de mots de passe commence à devenir trop important. Je connaissais quelqu’un qui utilisait une variété de mot de passe de base puis rajoutait une sorte d’identifiant selon le site (on y perd un peu si quelqu’un peu analyser plusieurs de tes mdp et comprendre ton système d’identifiant mais bon).









trash54 a écrit :



Post-it, A4 sous le clavier, …., bon le top le carnet d’adresse avec mots de passes par site bien rangé (PCI à P, Gmail à G, …..)

<img data-src=" />





Le dark age quoi.

Et l’occurence de se faire braquer son sac avec son calepin dedans est aussi élevé que celle de se faire pirater ses comptes web.

Il faut une solution informatique à un problème informatique. Perso, j’utilise Lastpass pour mémoriser les mots de passe, et chaque mot de passe pour un site sensible est différent des autres.

Ce dernier point te concerne mifranc, j’ai le même mot de passe pour les sites non sensibles (materiel.net, pixmania, comptes sur forum quelconque, etc), par contre ma banque, Gmail, Lastpass, SC2, Steam, etc sont tous différents).





mifranc a écrit :



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….





Tous les sites de commerce, du moment que tu n’as pas tes coordonnées bancaires d’enregistrées dedans, tu peux avoir le même mot de passe.





Lanthares a écrit :



Comme ça ?





Mais bien sûr !









digital-jedi a écrit :



Le dark age quoi.

Et l’occurence de se faire braquer son sac avec son calepin dedans est aussi élevé que celle de se faire pirater ses comptes web.

Il faut une solution informatique à un problème informatique. Perso, j’utilise Lastpass pour mémoriser les mots de passe, et chaque mot de passe pour un site sensible est différent des autres.

Ce dernier point te concerne mifranc, j’ai le même mot de passe pour les sites non sensibles (materiel.net, pixmania, comptes sur forum quelconque, etc), par contre ma banque, Gmail, Lastpass, SC2, Steam, etc sont tous différents).



Tous les sites de commerce, du moment que tu n’as pas tes coordonnées bancaires d’enregistrées dedans, tu peux avoir le même mot de passe.







<img data-src=" /> j’adore les réactions de geek nolife pour donner des réponses à md michu and co



car bon le coup du carnet d’adresse vu y a quoi 2 mois env et quand tu expliques que le mieux serait truc genre coffre électronique la rep : ben oui comme ça je devrais en noter qu’un seul









digital-jedi a écrit :



Mais bien sûr !





Il demandait une alternative pour utiliser plusieurs mdp complexes sans passer par un logiciel, c’en est une. <img data-src=" />



À titre perso j’utilise keepassx et j’ai un backup de sa bdd dans le cloud dans un dossier chiffré avec encfs. <img data-src=" />



Personnellement, je pense plutôt que ce n’est pas la chose la plus urgente à faire….

Qu’on nous sensibilise à des choses plus essentielles comme l’hygiène (lavage des mains en période de pandémies), s’équiper en conséquence pour rouler lorsqu’il neige, etc,…









padawa a écrit :



Moi je pense que le problème est inverse.

Il faut vraiment éduquer les gens sur la dangeurosité des données qui peuvent être piraté. En leur faisant peur il seront plus en clin a faire des efforts.

Mais aujourd hui encore les gens ne mesure pas l’impact que peux avoir le piratage de sa boite mail ou de son facebook…









  • 1









durthu a écrit :



Qu’on nous sensibilise à des choses plus essentielles comme l’hygiène (lavage des mains en période de pandémies),





C’est justement parce que les gens ne se lavent pas les mains en temps normal qu’il y a risque de pandémie….

Lavage des mains TOUT LE TEMPS !!!!!










Drepanocytose a écrit :



C’est justement parce que les gens ne se lavent pas les mains en temps normal qu’il y a risque de pandémie….

Lavage des mains TOUT LE TEMPS !!!!!





J’ai un copain qui ne se lave pas les mains lorsqu’il va aux toilettes. Son excuse, au moins une personne ne se lavera pas les mains en y allant, lui se contaminera donc les mains à cause de la porte en sortant de celle ci.



Moralité, lavez vous les mains et ne touchez pas la porte avec vos mains en sortant. <img data-src=" />









durthu a écrit :



J’ai un copain qui ne se lave pas les mains lorsqu’il va aux toilettes. Son excuse, au moins une personne ne se lavera pas les mains en y allant, lui se contaminera donc les mains à cause de la porte en sortant de celle ci.



Moralité, lavez vous les mains et ne touchez pas la porte avec vos mains en sortant. <img data-src=" />





C’est ce qu’on nous apprend à faire dans les métiers qui demandent de la stérilité ou une contamination minimale : utiliser un sopalin pour la poignée en sortant.

A cause de gros crados comme ton pote.



Et là on ne parle pas des interrupteurs, etc, que personne ne nettoie jamais et qui sont les plus gros nids à merde dans une maison…..



Mais bon, pour en revenir au sujet, faire de la prévention à destination des crados n’empêche pas de faire AUSSi de la prévention sur le sujet des mots de passe…

Avec un peu de chance, le péquin lambda retiendra peut-être un des deux.



enfin une bonne idée <img data-src=" />








nono35 a écrit :



Aussi favoriser le SSO, ca éviterai aux gens d’avoir 50000 comptes à retenir et mettre des mots de passe faciles





Folie, pour un part un site, un mot de passe.

Et rien pour les centraliser. Tout en tête sinon, je régénère ce dernier.



La centralisation des mots de passe est un non sens et une faille de sécurité pour

ma part.









scriptograph a écrit :



La centralisation des mots de passe est un non sens et une faille de sécurité pour

ma part.





Valable pour la centralisation de n’importe quoi, pas seulement des mots de passe.









mifranc a écrit :



qu’on m’explique comment on peut faire pour avoir des mots de passe compliqués jamais identiques quand on a plusieurs banques qu’on est inscrit sur de nombreux sites de commerce qu’on a plusieurs comptes ebay de nombreuses adresses e-mail sans utiliser des logiciels type LastPass ou autre capables d’enregistrer ces mots de passe….









Comme pour les récitations au CP : tu les retiens avec ta super mémoire<img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Valable pour la centralisation de n’importe quoi, pas seulement des mots de passe.





+1









tAran a écrit :



Juste une question en passant : tu te sens visé pour réagir comme ça ?







En quoi sensibiliser la population revient à l’infantiliser ? Serait ce encore un coup des conspirationnistes ?

Par contre je te rejoins sur ta seconde remarque <img data-src=" />



EDITH : grilled by Faith, mais au moins comme ça j’ai moins froid <img data-src=" />







Est ce de la sensibilisation, ou de la com préventive, d’où ma seconde remarque.



“CorrectHorseBatteryStaple” … ca va comme mot de passe ? <img data-src=" />



Edith : En plus un tel mot de passe je trouve sabot !








Spermix a écrit :



Si déjà on pouvait utiliser des caractères spéciaux sur tous les sites nécessitants un mot de passe…





Et oui. Et si seulement on pouvait avoir autre chose qu’un code à 4 ou 6 chiffres pour accéder au compte de son FAI/opé mobile… <img data-src=" />



Faudrait surtout pousser l’authentification forte …




Rappelons qu’afin de sécuriser au mieux vos données et vos comptes, il est recommandé de mélanger au maximum les caractères spéciaux, les chiffres et les lettres pour créer votre mot de passe. De plus, il est conseillé de ne pas utiliser le même mot de passe sur différents sites afin de limiter la casse en cas de problème.





Non, non et non !



Va falloir la ressortir souvent celle-là :http://xkcd.com/936/



C’est extrêmement casse-pied ces sites qui te collent 6 ou 7 restrictions à respecter pour accepter ton mot de passe. J’en ai un ou deux comme ça, je reset le mot de passe à chaque fois : pas moyen d’avoir un truc simple à retenir (et déjà simple à trouver !) qui respecte toutes ces foutus règles. Une phrase complète, ou un truc avec des composantes c’est beaucoup plus dur à casser……et beaucoup plus facile à se rappeler…..








FrenchPig a écrit :



Et oui. Et si seulement on pouvait avoir autre chose qu’un code à 4 ou 6 chiffres pour accéder au compte de son FAI/opé mobile… <img data-src=" />





Ces accès ne peuvent pas être brute-forcés, alors quelle importance ?

Ca a l’avantage de donner des mots de passe différents de ceux des sites web standards, et éviter que totoland.com dispose de ton code bancaire…









Kakuro456 a écrit :



Toujours le même principe, infantiliser la population, le “laissez, on s’occupe de tout”

C’est aussi pour préparer les gens à leur grande idée de l’identité numérique.





Tu vis dans un de ces mondes, cerné de toute part par les malfaisants… Ce n’est pas trop dur d’être toi ?









Porkepix a écrit :



Va falloir la ressortir souvent celle-là :http://xkcd.com/936/





Et à chaque fois je vais devoir rappeler que ce n’est fiable que si :

* Les mots sont tous peu communs. L’humain moyen pioche presque toujours dans les 500 mots les plus courants.

* Il faut bien 4 mots minimum, n’ayant rien à voir, sans aucune articulation logique entre eux.

* Une phrase tend à être moins sécurisée que ces quatre mots aléatoires.









HarmattanBlow a écrit :



Et à chaque fois je vais devoir rappeler que ce n’est fiable que si :

* Les mots sont tous peu communs. L’humain moyen pioche presque toujours dans les 500 mots les plus courants.

* Il faut bien 4 mots minimum, n’ayant rien à voir, sans aucune articulation logique entre eux.

* Une phrase tend à être moins sécurisée que ces quatre mots aléatoires.







Oui enfin quand tu en viens à devoir te creuser la tête pendant 1H pour trouver un foutu mot de passe qu’il soit possible de retenir sans le noter (actuellement en train d’effectuer un semestre dans une université italienne, c’est ce qui s’est passé pour le mot de passe du compte google apps fourni par l’université…..et encore, une (voire deux) des contraintes n’avaient qu’un contrôle partiel heureusement pour moi, sinon mon mot de passe actuel ne serait pas passé).



Une généralisation des authentifications par clé RSA comme il est possible de le faire avec SSH serait également une possibilité sympathique pour peu que la machine soit à usage strictement personnel.









batoche a écrit :



Comme pour les récitations au CP : tu les retiens avec ta super mémoire<img data-src=" />





Ah bah non, la mémoire on a dit qu’il y avait l’informatiquegooglemaintenant pour la remplacer. <img data-src=" />



Une campagne de pub à 30M€, voilà ce qu’il faut <img data-src=" />








thecoin a écrit :



Mais de quoi ils se mêlent??? <img data-src=" />







bah tu dois faire ca.. tu dois vivre comme ca.. tu dois rouler en ca … tu dois acheter ca .. tu dois manger ca… tu dois voter ca …



et ils auraient tord, les francais sont assez idiots en majorité pour suivre comme des moutons ! ou trop betes pour savoir choisir un mot de passe intelligent.









HarmattanBlow a écrit :



Tu vis dans un de ces mondes, cerné de toute part par les malfaisants… Ce n’est pas trop dur d’être toi ?







Et toi dans un autre, celui des bisounours peut être, d’où l’impossibilité de ce comprendre.









Kakuro456 a écrit :



Et toi dans un autre, celui des bisounours peut être, d’où l’impossibilité de ce comprendre.





D’un autre coté, il faut avoir un esprit bizarrement tourné pour penser qu’une campagne de sensibilisation est une mauvaise chose…

C’est l’action la moins intrusive possible, la plus respectueuse de chacun, mais y’a encore des mecs pour se plaindre….

A la rigueur si c’était juste pour troller… pourquoi pas, mais j’ai peur que tu sois sérieux.



Mais surtout n’oubliez pas :





  • De fumer 5 pétards et cigarettes par jour

  • Que manger des légumes tue et/ou nuis à votre entourage, surtout les salsifis.








Faith a écrit :



D’un autre coté, il faut avoir un esprit bizarrement tourné pour penser qu’une campagne de sensibilisation est une mauvaise chose…

C’est l’action la moins intrusive possible, la plus respectueuse de chacun, mais y’a encore des mecs pour se plaindre….

A la rigueur si c’était juste pour troller… pourquoi pas, mais j’ai peur que tu sois sérieux.







Biensur, et des sujets où les politiques nous ont sensibilisé et qui au finale se sont transformé en lois merdiques pour les gens j’en ai quelques exemples, comme le vaste sujets de sensibilisation à l’écologie (taxe carbone pour les transports), l’alcool au volant (éthylotest dans la voiture), etc.

Quand un député pose une question à un ministre, dans 99% des cas il lui faut l’aval de son président de groupe, qui n’est là que pour mettre en valeur la politique d’un gouvernement, même si elle est très mauvaise, et madame Doucet sensibilise sur beaucoup de sujets les plus divers.









Kakuro456 a écrit :



Biensur, et des sujets où les politiques nous ont sensibilisé et qui au finale se sont transformé en lois merdiques pour les gens





Alors bats toi contre ces lois “merdiques”, pas contre n’importe quoi qui pourrait éventuellement, un jour, peut-être, si le vent souffle dans le bon sens, donner un loi “merdique”.





j’en ai quelques exemples, comme le vaste sujets de sensibilisation à l’écologie (taxe carbone pour les transports), l’alcool au volant (éthylotest dans la voiture), etc.



De tes exemples, l’un des deux me parait pourtant bien fondé et pas du tout merdique… comme quoi, en plu, tes avis ne sont pas universels.









Faith a écrit :



Alors bats toi contre ces lois “merdiques”, pas contre n’importe quoi qui pourrait éventuellement, un jour, peut-être, si le vent souffle dans le bon sens, donner un loi “merdique”.





De tes exemples, l’un des deux me parait pourtant bien fondé et pas du tout merdique… comme quoi, en plu, tes avis ne sont pas universels.







Laquelle ??? Celle des ethylotests ?? Se battre quand 50% de la population n’est pas représentée à l’assemblée, ça me parait un peu compliqué.









Kakuro456 a écrit :



Biensur, et des sujets où les politiques nous ont sensibilisé et qui au finale se sont transformé en lois merdiques pour les gens j’en ai quelques exemples, comme le vaste sujets de sensibilisation à l’écologie (taxe carbone pour les transports), l’alcool au volant (éthylotest dans la voiture), etc.





Je ne suis pas non plus d’accord avec ces mesures mais d’autres le sont. Par exemple les écolos, qui ne sont pas tout à fait le prototype du méchant capitaliste voulant fliquer toute la population.





Quand un député pose une question à un ministre, dans 99% des cas il lui faut l’aval de son président de groupe, qui n’est là que pour mettre en valeur la politique d’un gouvernement, même si elle est très mauvaise, et madame Doucet sensibilise sur beaucoup de sujets les plus divers.



Quand un député pose une question à un ministre, dans 80% des cas il est de l’opposition et son chef de groupe n’est certainement pas là pour mettre en valeur la politique du gouvernement. La permission du chef de groupe relève de la simple gestion du temps de parole.









HarmattanBlow a écrit :



Je ne suis pas non plus d’accord avec ces mesures mais d’autres le sont. Par exemple les écolos, qui ne sont pas tout à fait le prototype du méchant capitaliste voulant fliquer toute la population.





Quand un député pose une question à un ministre, dans 80% des cas il est de l’opposition et son chef de groupe n’est certainement pas là pour mettre en valeur la politique du gouvernement. La permission du chef de groupe relève de la simple gestion du temps de parole.







Là tu te trompes, regarde un peu les questions au gouvernement les mardi et mercredi pour l’assemblée et le jeudi pour le senat, et tu vas comprendre le petit jeu de notre démocratie.

Pour les écolos, ils sont surtout sectaire, d’une “sensibilité” de gauche pour certains, mais généralement, des bobos des villes donnant des leçons au ruraux, et pour sauver le monde (comme si la planète n’allait pas résister à l’homme) ils ne connaissent que le mot taxe.









Kakuro456 a écrit :



Là tu te trompes, regarde un peu les questions au gouvernement les mardi et mercredi pour l’assemblée et le jeudi pour le senat, et tu vas comprendre le petit jeu de notre démocratie.





Je me trompe sur quoi ? Que 80% des questions viennent de l’opposition ? C’est un fait mesuré et indéniable ? Alors quoi, tu vas me dire que l’UMP roule pour le PS. Pitié !





Pour les écolos, ils sont surtout sectaire, d’une “sensibilité” de gauche pour certains, mais généralement, des bobos des villes donnant des leçons au ruraux, et pour sauver le monde (comme si la planète n’allait pas résister à l’homme) ils ne connaissent que le mot taxe.



C’est ton opinion mais tu dois comprendre qu’une partie des Français pensent comme eux et que leurs idées sont représentatives de leurs électeurs. Ce n’est pas parce que tes idées ne prévalent pas que nous ne sommes pas en démocratie. La démocratie est un consensus : le résultat ne plaît à personne, mais c’est le mieux qu’on ait trouvé.









HarmattanBlow a écrit :



Je me trompe sur quoi ? Que 80% des questions viennent de l’opposition ? C’est un fait mesuré et indéniable ? Alors quoi, tu vas me dire que l’UMP roule pour le PS. Pitié !





C’est ton opinion mais tu dois comprendre qu’une partie des Français pensent comme eux et que leurs idées sont représentatives de leurs électeurs. Ce n’est pas parce que tes idées ne prévalent pas que nous ne sommes pas en démocratie. La démocratie est un consensus : le résultat ne plaît à personne, mais c’est le mieux qu’on ait trouvé.







Oh toi tu es PS









Kakuro456 a écrit :



Oh toi tu es PS





Je ne “suis” pas PS. En revanche je suis de gauche et j’ai souvent voté pour le PS. Mais quel rapport ?

* Quand l’UMP était au pouvoir, c’était le PS qui était à l’origine de 80% des questions au gouvernement. Les rôles ont simplement été inversés. Par ailleurs ma phrase prenait la défense de l’UMP.

* Les Verts me font fulminer neuf fois sur dix et je maudis leur accord avec le PS. L’opinion que j’ai d’eux est médiocre.