Navigateurs, OS et recherche : la répartition en France et en Europe

Navigateurs, OS et recherche : la répartition en France et en Europe

Chrome 1er en France ? Non, troisième seulement

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

12/03/2013 3 minutes
49

Navigateurs, OS et recherche : la répartition en France et en Europe

AT Internet vient de mettre en ligne une infographie afin de comparer, en Europe et en France, les performances d'Appe, de Google et de Microsoft sur trois marchés distincts : les navigateurs, les systèmes d'exploitation ainsi que les moteurs de recherche... avec quelques surprises à la clé.

AT Internet est une société française spécialisée dans la mesure d'audience sur le web et qui s'est principalement fait connaitre via un de ses outils : XiTi. Fort de son expertise dans ce domaine et après avoir étudié un panel de 17 877 sites sur le mois de janvier, la firme nous propose une infographie des parts de marchés d'Apple, de Google et Microsoft sur trois domaines bien particuliers : les navigateurs, les systèmes d'exploitation ainsi que les moteurs de recherches :

 

Infographie AT Internet

Crédit image : AT Internet

Navigateurs : Chrome deuxième en Europe, mais seulement troisième en France

Commençons par les navigateurs, un classement attendu depuis que Médiamétrie-eStat avait placé Chrome en 1re position dans l'hexagone. AT Internet ne confirme pas cette analyse puisque la société française ne positionne Chrome qu'en troisième position à 0,2 point de Firefox et 5,6 points d'Internet Explorer. En Espagne il arrive par contre en première positon alors qu'il n'est que quatrième en Allemagne

 

Au total en Europe, cette étude place Internet Explorer sur la première marche du podium avec 30,7 % de parts de marché, Chrome second avec 24,5 %, Firefox troisième avec 22,8 % et enfin Safari quatrième avec 15,7 %. Notez tout de même une situation assez originale : Internet Explorer est largement plus utilisé le week-end que la semaine (32,5 % et 25,3 % respectivement) alors que pour le navigateur de Google la situation est inversée (24,1 % et 25,6 %)... ce dernier est donc N°1 en semaine, mais se fait distancer samedi et dimanche.

 

Quoi qu'il en soit, comparé à l'année dernière, Microsoft et Mozilla sont en perte de vitesse, ce qui profite à Apple et principalement à Google, des faits confirmés par la plupart des enquêtes qui ont eu lieu sur le sujet.

Systèmes d'exploitation : sans surprise, Microsoft met tout le monde d'accord

Du côté des systèmes d'exploitation, Microsoft met tout le monde d'accord avec 78,4 % de parts de marché en moyenne contre 16,2 % et 4,1 % respectivement pour Apple et Google. La France reste dans la moyenne nationale, tandis que l'Espagne se singularise là encore avec 7,7 % de part de marché pour la société de Mountain View (quasiment le double de la moyenne), tandis qu'Apple est gratifié d'un joli 26,3 % au Royaume-Uni.

 

Là encore, une disparité existe entre le week-end et la semaine : Microsoft perd quasiment 6 points dans le second cas, tandis qu'Apple en gagne plus de 4,3 et Google seulement 1,3. 

 

Comparé à l'année dernière, Microsoft est une de nouvelle fois en perte de vitesse avec 6 points de moins, ce qui profite évidemment à Apple et Google qui progressent tous les deux. 

Moteurs de recherche : Google toujours au-dessus des 90 % de parts de marché

Terminons enfin avec les moteurs de recherche qui, sans grande surprise, propulsent une nouvelle fois Google sur la première marche du podium. En France, Bing représente 2,5 % de parts de marché contre 1,3 % pour Yahoo!. Ce dernier n'est par contre pas dans le trio de tête en Allemagne et en Espagne où il se fait voler la vedette par T-Online et Babylon respectivement.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Navigateurs : Chrome deuxième en Europe, mais seulement troisième en France

Le brief de ce matin n'est pas encore là

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Et faites chauffer votre bouilloire,
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Commentaires (49)


Intéressant. Firefox 40.2% en Allemagne contre 25% en France et 10.6% au RU <img data-src=" />



Qu’est-ce qui explique cette différence ? Seulement une question de “mœurs” ?



EDIT : Chrome va aussi du simple au triple, m’enfin cela peut s’expliquer, je pense, par la volonté de Google à mettre plus ou moins de pubs dans certains pays ?..


-6% de part de marche en un an sur Windows, ca doit etre historique non?

La pente prise par IE n’a pas l’air terrible.



Je m’interroge sur ce qui pousse de utilisateurs a utiliser IE le weekend <img data-src=" />








jeanfig a écrit :



-6% de part de marche en un an sur Windows, ca doit etre historique non?

La pente prise par IE n’a pas l’air terrible.



Je m’interroge sur ce qui pousse de utilisateurs a utiliser IE le weekend <img data-src=" />







Pour les OS ça a l’air de prendre en compte les navigateurs mobiles (je doute que Chrome OS soit à 4% de pdm). Les chiffres s’expliquent alors par la croissance du marché des smartphones.









jeanfig a écrit :



-6% de part de marche en un an sur Windows, ca doit etre historique non?







L’effet Apple dans les médias pendant plus de 2 ans , martelé sans cesse.

<img data-src=" /> The Screen is incredible !!!!!




En France, tu enlèves IE de la fonction publique, il passe directement à la 3ième place. Ça me fait mal au coeur, quand tu vois qu’il y en a encore qui sont obligés de tourner sous IE 6.








jeanfig a écrit :



-6% de part de marche en un an sur Windows, ca doit etre historique non?

La pente prise par IE n’a pas l’air terrible.





C’est simplement l’incidence du mobile





jeanfig a écrit :



Je m’interroge sur ce qui pousse de utilisateurs a utiliser IE le weekend <img data-src=" />





La semaine, les utilisateurs sont sur leur téléphone, et le week end, chez eux, utilisent leur PC.

D’où augmentation des PDM de Windows et IE le week end.









sum0 a écrit :



En France, tu enlèves IE de la fonction publique, il passe directement à la 3ième place. Ça me fait mal au coeur, quand tu vois qu’il y en a encore qui sont obligés de tourner sous IE 6.







La fonction publique travaille autant le WE ?

Je pense que ces plus les michu ou surfeur du dimanche qui boostent IE



lol quelle bande de macfags aux Royaume Uni <img data-src=" />



Le B a bien choisi son pays.


Le 12/03/2013 à 08h 25

Combien de part d’IE6 dans les parts d’IE ? <img data-src=" />



En tout cas statcounter met chrome 1er en france, suivi par FF et IE 3ème


impressionnant les parts de marchés d’Apple en angleterre!!!!!


Comment peut-on faire une étude sur les OS et oublier Linux ?








Tolor a écrit :



C’est simplement l’incidence du mobile



La semaine, les utilisateurs sont sur leur téléphone, et le week end, chez eux, utilisent leur PC.

D’où augmentation des PDM de Windows et IE le week end.







Pas que ça. En semaine, une bonne partie du surf vient aussi des entreprises.



L’augmentation du w-e provient aussi je pense des surfs de madame Michu qui allume son PC et va surfer de chez elle avec “Google” <img data-src=" /> et donc le navigateur par défaut.



Ce qui est amusant c’est pour FF avec +0.5%, soit rien du tout. Les utilisateurs de FF l’utiliseraient-ils aussi au travail ?







jeje07 a écrit :



impressionnant les parts de marchés d’Apple en angleterre!!!!!





N’oublie pas que les anglais ont toujours été très proches des américains., comme si la guerre d’indépendance avait juste un peu inversé les rôles. Apple n’est pas un produit “local” mais je ne serait pas étonné qu’il y ait un effet affectif dans le soutient de la Pomme.









Haseo a écrit :



Comment peut-on faire une étude sur les OS et oublier Linux ?







Peut-être avec Android dans Google. Ou alors un nombre tellement petit que négligeable et donc non affiché.



EDIT : Et c’est aussi parce que l’étude traite des positions de Microsoft, Apple et Google. (j’avais un peu lu en diagonale… <img data-src=" /> )



Roooh, encore un mix total entre les légers (smartphones / tablettes / mobiles) d’un côté et les ordinateurs (unités centrales / portables) de l’autre !



C’est pour quand, la vrai différenciation entre ces deux familles <img data-src=" /> ?








Khisanth a écrit :



Ce qui est amusant c’est pour FF avec +0.5%, soit rien du tout. Les utilisateurs de FF l’utiliseraient-ils aussi au travail ?





Je pense que oui.

C’est mon cas, et celui de plein de gens que je connais (vivent AdBlock, Ghostery, NoScript et FoxyProxy).









myahoo a écrit :



Roooh, encore un mix total entre les légers (smartphones / tablettes / mobiles) d’un côté et les ordinateurs (unités centrales / portables) de l’autre !



C’est pour quand, la vrai différenciation entre ces deux familles <img data-src=" /> ?







Sur wikipedia, on a une page mis a jour mensuellement qui presente les resultats des differents pourvoyeurs de statistiques (pas trop foireuses).

http://en.wikipedia.org/wiki/OS_market_share

Mon tableau prefere: http://en.wikipedia.org/wiki/OS_market_share#Summary

Bonne lecture.



ah j’ai cru que c’étaient des stats dédiées au monde de la recherche scientifique <img data-src=" />








Haseo a écrit :



Comment peut-on faire une étude sur les OS et oublier Linux ?





En arrondissant les résultats au dixième de pourcent <img data-src=" />









Khisanth a écrit :



N’oublie pas que les anglais ont toujours été très proches des américains., comme si la guerre d’indépendance avait juste un peu inversé les rôles. Apple n’est pas un produit “local” mais je ne serait pas étonné qu’il y ait un effet affectif dans le soutient de la Pomme.







Pourquoi, Google et Microsoft ne sont pas américains ? Première nouvelle.









fredstrasbourg a écrit :



Pourquoi, Google et Microsoft ne sont pas américains ? Première nouvelle.





Surtout qu’Apple comme ils font du matériel ils sont chinois aussi du coup <img data-src=" />









jeanfig a écrit :



Sur wikipedia, on a une page mis a jour mensuellement qui presente les resultats des differents pourvoyeurs de statistiques (pas trop foireuses).

http://en.wikipedia.org/wiki/OS_market_share

Mon tableau prefere: http://en.wikipedia.org/wiki/OS_market_share#Summary





Oui-oui, mais cela ne concerne que les OS : le problème de tri est plutôt au niveau des navigateurs.



Car selon le type de matériel, ce n’est pas le même OS et ce ne sont donc pas les mêmes fréquences de navigateurs.



Par exemple, pour les PCs Internet Explorer et Firefox restent très présents, Google Chrome et Safari sont là, mais pas tant que ça. Alors que pour les smartphones et les tablettes, ce sont plutôt Safari (il y a beaucoup d’iPhones et d’iPad) et Chrome (il y a beaucoup d’Android).



De même, vu en sens inverse, les navigateurs ont chacun leur répartition :

* Internet Explorer : Windows, et occasionnellement Windows Phone

* Chrome : Android, et petit à petit les PCs

* Firefox : les PCs, et petit à petit Android (et bientôt Firefox OS)

* Safari : les Apple (iPhone, iPad, Mac OS), et légèrement les PCs

* Opera : les smartphones, et légèrement les PCs



Je note surtout que les surfeurs du dimanche utilisent IE. <img data-src=" />


Une petite coquille à signaler :

“La France reste dans la moyenne nationale”

ou alors l’europe est-elle déjà une nation ?


En quelques années MS est passé de 95% a 80% des terminaux naviguant sur le Web. C’est vraiment le point important.








ff9098 a écrit :



Combien de part d’IE6 dans les parts d’IE ? <img data-src=" />



En tout cas statcounter met chrome 1er en france, suivi par FF et IE 3ème







Vu tout les gratuiciel intégrant Chrome c’est normal :o , Avast , Ccleaner etc etc <img data-src=" />







Haseo a écrit :



Comment peut-on faire une étude sur les OS et oublier Linux ?





Si j’ai bien compté reste 1,3 % non utilisé dans les parts de Système d’exploitation ça doit être linux ;).



Notez que pour la partie système d’exploitation ce n’est QUE LE TOP 3 , et que le résultat final affiché sur le top 3 n’égale pas 100% .. parfois ils y en a qui doivent lire de travers ^^









freechelmi a écrit :



En quelques années MS est passé de 95% a 80% des terminaux naviguant sur le Web. C’est vraiment le point important.







Oué enfin faut pas s’extasier c’est simplement du à l’avènement du mobile et de la tablette.

Et vu les restrictions imposées par les OS mobiles pour tel ou tel navigateur, les chiffres ne font que suivre la tendance.

Bref il y a autant de desktop, pour autant de tablettes et de mobiles , les chiffres s’équilibrent forcément .

Si demain Windows Phone détient 90% du marché mobile et de la tablette , les chiffres de Microsoft et IE seraient astronomique.



Et enfin 80% ça prouve simplement que le desktop et le portable sont loin d’être mort comme on voudrait bien nous le faire croire depuis la sortie de l’Ipad.









freechelmi a écrit :



En quelques années MS est passé de 95% a 80% des terminaux naviguant sur le Web. C’est vraiment le point important.







Oui en gros, on a pour Windows l’evolution suivante (3 ans a la louche):



Sur desktop uniquement (PC+laptop+netbook): 95% -&gt; 90%

Sur desktop +mobiles(phone+tablet): 95% -&gt; 80%

Sur mobiles uniquement: 3% -&gt; 2%



Part du mobile sur (mobile+desktop) sur 3 ans: 0.5% -&gt; 15%

http://gs.statcounter.com/#mobile_vs_desktop-ww-monthly-200812-201302









myahoo a écrit :



Roooh, encore un mix total entre les légers (smartphones / tablettes / mobiles) d’un côté et les ordinateurs (unités centrales / portables) de l’autre !



C’est pour quand, la vrai différenciation entre ces deux familles <img data-src=" /> ?





Ça n’a pas forcément de sens, la frontière tablettes/portables est très fine. Dans quoi rentrent les hybrides et les transformables par exemple?









DUNplus a écrit :



Je note surtout que les surfeurs du dimanche utilisent IE. <img data-src=" />





Si on suit la logique qui a été celle de PCI depuis des années, la conclusion serait plutôt que les personnes sont obligées d’utiliser chrome ou FF en semaine mais que quand elles sont chez elles, elles utilisent le navigateur que leur plait et c’est IE<img data-src=" />









Tolor a écrit :



Si on suit la logique qui a été celle de PCI depuis des années, la conclusion serait plutôt que les personnes sont obligées d’utiliser chrome ou FF en semaine mais que quand elles sont chez elles, elles utilisent le navigateur que leur plait et c’est IE<img data-src=" />





C’est étonnant, j’aurai plutôt pensé l’inverse. Souvent on ne peut pas installer ce que l’on veut en entreprise, donc on reste sur IE. Et après chez soit on utilise son PC un peu plus customisé.

Après c’est vrai qu’en entreprise Firefox est souvent installé (j’ai encore jamais vu Chrome) mais IE reste utilisable à côté.










Blood_Man a écrit :



C’est étonnant, j’aurai plutôt pensé l’inverse. Souvent on ne peut pas installer ce que l’on veut en entreprise, donc on reste sur IE. Et après chez soit on utilise son PC un peu plus customisé.

Après c’est vrai qu’en entreprise Firefox est souvent installé (j’ai encore jamais vu Chrome) mais IE reste utilisable à côté.





C’était pour se moquer un peu du raisonnement de certains il y a quelques mois <img data-src=" />



La raison ici de la différence, c’est le fait que tu surf peu sur ton téléphone le week end par rapport à la semaine, donc week end, on retrouve principalement un surf sur des PC, alors que ça semaine, c’est PC + smartphones.



Le 12/03/2013 à 11h 00







Elwyns a écrit :



Vu tout les gratuiciel intégrant Chrome c’est normal :o , Avast , Ccleaner etc etc <img data-src=" />







Et c’est lui qui se lance quand tu clic sur l’icone IE ? <img data-src=" />

Le nombre de gens qui ont le même argument moisi









Tolor a écrit :



C’était pour se moquer un peu du raisonnement de certains il y a quelques mois <img data-src=" />



La raison ici de la différence, c’est le fait que tu surf peu sur ton téléphone le week end par rapport à la semaine, donc week end, on retrouve principalement un surf sur des PC, alors que ça semaine, c’est PC + smartphones.





Effectivement, ça me paraît plus juste de cette manière.

Un nombre de pages vues par jour et par navigateurs sur desktop aurait pu le confirmer.



A noter qu’il existe encore des sites qui fonctionnent uniquement sous IE.



A mon taff, j’utilise souvent celui-cihttp://www.rt2005-chauffage.com/default.asp Il n’est compatible que IE, du coup, je suis obligé d’avoir IE …. Ce qui est drôle en plus avec ce site,c ‘est qu’il a été refait il y a quelques mois et que l’ancienne version était totalement compatible avec les autres OS, avait une meilleure gueule, et était beaucoup plus rapide.








ludwiggk a écrit :



A noter qu’il existe encore des sites qui fonctionnent uniquement sous IE.



A mon taff, j’utilise souvent celui-cihttp://www.rt2005-chauffage.com/default.asp Il n’est compatible que IE, du coup, je suis obligé d’avoir IE …. Ce qui est drôle en plus avec ce site,c ‘est qu’il a été refait il y a quelques mois et que l’ancienne version était totalement compatible avec les autres OS, avait une meilleure gueule, et était beaucoup plus rapide.





Tout comme on trouve aussi des sites où on nous conseille d’utiliser Chrome pour x sombres raisons. Au final, ça doit s’équilibrer.



Nous nos internautes veulent pas laisser tomber Seven au profit de 8 xD

C’est XP qui succombe.



http://uppix.net/9/a/0/eda37916129aac2d9355eb9802406.png








ludwiggk a écrit :



A noter qu’il existe encore des sites qui fonctionnent uniquement sous IE.



A mon taff, j’utilise souvent celui-cihttp://www.rt2005-chauffage.com/default.asp Il n’est compatible que IE, du coup, je suis obligé d’avoir IE …. Ce qui est drôle en plus avec ce site,c ‘est qu’il a été refait il y a quelques mois et que l’ancienne version était totalement compatible avec les autres OS, avait une meilleure gueule, et était beaucoup plus rapide.







Excellent , ça fait longtemps que je n’avais pas vu un site me dire “ouvrez moi avec IE ” :-)









Haseo a écrit :



Comment peut-on faire une étude sur les OS et oublier Linux ?





Les graphiques font moins de cent pixels, donc Linux occuperait moins d’un pixel. Voilà, quoi. <img data-src=" />



Bon, sinon, 16% de parts pour Apple, fait ch… On doit de plus en plus prendre en compte cette foutue plateforme que je hais en tant que dév (fermée par tous les côtés, CLUF intolérables, langage de prog exclusif et vieux, etc). Avec tous les michus qui ont acheté Apple l’avenir est désormais aux appstores liés à des plateformes fermées, les cons.









HarmattanBlow a écrit :



Les graphiques font moins de cent pixels, donc Linux occuperait moins d’un pixel. Voilà, quoi. <img data-src=" />



Bon, sinon, 16% de parts pour Apple, fait ch… On doit de plus en plus prendre en compte cette foutue plateforme que je hais en tant que dév (fermée par tous les côtés, CLUF intolérables, langage de prog exclusif et vieux, etc). Avec tous les michus qui ont acheté Apple l’avenir est désormais aux appstores liés à des plateformes fermées, les cons.







Bah oui c’est tellement mieux les plateformes ouvertes avec un niveau de sécurité proche du néant, surtout dans le monde Pro.



Après le marché grand public c’est autre chose, mais vu que le seul gagne-pain de Google c’est la vente de vos données privées, c’est quand même dingue de leur faire confiance … Apple et Microsoft gagnent leur argent autrement avec de vrais produits, pas en revendants vos infos … alors ta leçon de morale à trois balles et tes insultes pour toi-même.









Melaure a écrit :



Bah oui c’est tellement mieux les plateformes ouvertes avec un niveau de sécurité proche du néant, surtout dans le monde Pro.



Après le marché grand public c’est autre chose, mais vu que le seul gagne-pain de Google c’est la vente de vos données privées, c’est quand même dingue de leur faire confiance … Apple et Microsoft gagnent leur argent autrement avec de vrais produits, pas en revendants vos infos … alors ta leçon de morale à trois balles et tes insultes pour toi-même.







  1. Les plateformes ouvertes ont un niveau de sécurité proche du néant. Bien sûr, d’où l’absence totale de succès d’Unix, d’Apache, de MySQL et des autres. Sur l’échelle du troll, celui-ci valait bien un 910.

  2. Sous Apple personne ne collecterait de données persos. Non, Apple n’aime pas l’argent alors pourquoi collecter tes données ? Et puis quand tu fais une recherche sous Safari, il est bien connu que Google te traite en VIP et ne stocke aucune donnée.



Le 12/03/2013 à 16h 22







Melaure a écrit :



Bah oui c’est tellement mieux les plateformes ouvertes avec un niveau de sécurité proche du néant, surtout dans le monde Pro.



Après le marché grand public c’est autre chose, mais vu que le seul gagne-pain de Google c’est la vente de vos données privées, c’est quand même dingue de leur faire confiance … Apple et Microsoft gagnent leur argent autrement avec de vrais produits, pas en revendants vos infos … alors ta leçon de morale à trois balles et tes insultes pour toi-même.







Toi t’as pas regarder les niouzes de hier









HarmattanBlow a écrit :



Sous Apple personne ne collecterait de données persos. Non, Apple n’aime pas l’argent alors pourquoi collecter tes données ? Et puis quand tu fais une recherche sous Safari, il est bien connu que Google te traite en VIP et ne stocke aucune donnée.



Je ne voulais pas intervenir mais là, vu le niveau de mauvaise foi incommensurable, je crois qu’il faut rectifier un peu.

Je crois qu’il n’y a pas une once de comparaison possible entre le niveau d’hypocrisie et de necessité de collecte de données - à travers tous les scripts possibles et imaginables de toutes les pages du monde - de Google, et celles qui doivent être rapatriées par Apple, du niveau de la moyenne d’une firme de grande taille.



Après, le niveau de dégout que t’inspire la boite est une chose, mais là en l’occurrence ça entache ta sérénité et en conséquence ta crédibilité. Apple, MS, Adobe, Oracle et tous les grands méchants loups, ils te vendent quelque chose, ils sont vénaux et avides, sans réellement le cacher, mais ils te vendent quelque chose. Différence notable et de très grande importance : tu peux par exemple les boycotter si tu le souhaites…

L’autre crevard là, qui passe ton temps à te renifler le cul, à sniffer tes referers, cookies et scripts, il ne te vend rien, il te vend toi aux régies les plus avides et de toute manière assujetties au principe du ranking et des adexchange, et il est obligé d’en faire toujours plus dans le créneau, ce qui n’arrange rien; le tout évidemment saupoudré de bienfaisance malsaine qui ne fonctionne qu’avec les crédules et ceux qui s’en foutent (donc beaucoup). Dire que les libristes cautionnent, pour la majorité…. Bonjour la confiance à avoir…









Zorglob a écrit :



Je crois qu’il n’y a pas une once de comparaison possible entre le niveau d’hypocrisie et de necessité de collecte de données - à travers tous les scripts possibles et imaginables de toutes les pages du monde - de Google, et celles qui doivent être rapatriées par Apple, du niveau de la moyenne d’une firme de grande taille.



Apple possède tes informations bancaires, ton nom et autres identifiants, la liste de toutes les applis que tu as téléchargées, tes coordonnées et tes déplacements, tous les contacts et l’agenda que tu as pu rentrer dans les applis Apple, et sans tes recherches internet via Safari.



Tout cela est au moins certain et je suis sûr qu’un utilisateur d’Apple verrait d’autres données qui sont partagées entre machines ou auxquelles Apple finit par avoir accès (boîte mail @apple.com ?)



Merci Zorglob, c’est exactement ça.



Ce que Harmattan n’a pas compris, c’est que les données personnelles qu’Apple a, elle ne les vends PAS, elles restent chez eux, seules des stats anonymisées en ressortent, alors que Google ne se privera pas de les vendre sans information (et d’ailleurs ils sont très très mal face à la CNIL en ce moment), ça fait une ENORME différence !



Et les données GPS sont anonymisé à l’envoi, mais encore faut-il creuser avant de sortir des conneries. Toujours facile de troller ce qu’on ne connait pas. Tu es peut-être dev Android, mais c’est sur tu n’as pas beaucoup touché iOS. Les contacts et agenda ne sont présents sur le serveur Apple que si tu utilises le Cloud, sinon y a rien. La aussi ta méconnaissance est flagrante !



Et c’est bien pour ça que la DSI de Microsoft à interdit les appareils Android en interne alors que les iPhones sont autorisés (avec même une reconnaissance du bon boulot d’Apple), tout simplement parce que personne ne peut garantir que le carnet d’adresse ne sera pas syphoné par une appli à la con et à l’insu de l’utilisateur quand les stores de Microsoft et Apple te garantissent un bon niveau de sécurité des applis, justement parce que les développeurs sont soumis à des consignes strictes et que leur industrialisation teste quasiment à fond tout ce qui est soumis. Le bordel c’est pour le monde Android …


Je vais te répondre précisément, mon laïus plus haut impliquait par correction de ne pas abandonner le fil….







HarmattanBlow a écrit :



Apple possède tes informations bancaires, ton nom et autres identifiants,



Il se trouve qu’il possède mes informations bancaires parce que j’ai commandé 5-6 fois des photos (ou calendrier, ou un bouquin fait de photo pour un anniversaire) directement depuis la phototèque iPhoto: le service est géré par Kodak Hollande et est de bonne facture.

SINON, de moi zorglob, il n’aurait rien du tout. Ni de mes parents, ni d’un entourage proche d’une demi-douzaine de personnes.

Je veux bien par contre que tu précise pour “autre identifiants”, si tu ne l’as pas juste mis pour gonfler un peu ton argumentaire.



la liste de toutes les applis que tu as téléchargées

0, apple n’a pas les rennes de www.macupdate.com, et encore moins des autres sources, d’autres éditeurs etc…



[A ce stade, je compatis un peu par indulgence: je sais que ça finit toujours par faire mal de systématiser “Apple” = “iOS device”, mais c’est ton choix. Moi je suis sur un des produits - pas beaucoup en quantité - OS9 puis OSX depuis Panther (X.3, donc environ 2005).





tes coordonnées et tes déplacements, tous les contacts et l’agenda que tu as pu rentrer dans les applis Apple, et sans tes recherches internet via Safari.

Rien, nada, ni déplacement ni contact, et mes recherches sont sur Firefox (j’ai depuis longtemps le couple Fx/Thunderbird) par Startpage htpps.





Tout cela est au moins certain

Tout ceci est de la merde <img data-src=" /> , de la même teneur moisie qu’un hateboy qui parlerait sans connaître 15% de son sujet.



et je suis sûr qu’un utilisateur d’Apple verrait d’autres données qui sont partagées entre machines ou auxquelles Apple finit par avoir accès (boîte mail @apple.com ?)

Tu devrais arrêter d’être sûr de truc, je crois…



Maintenant, après t’avoir répondu honnêtement en ce qui concerne ma petite personne, retouchons à la comparaison hautement miteuse avec Google: lui, tu n’as même pas besoin d’avoir de produits ou n’importe quel compte de ses multiples services, tes infos y sont rapatriées parce que le net est rempli des scripts qu’il a fait adopter par tout le monde en guise d’eldorado du modèle économique.

Referers et historiques de navigation, cookies et scripts*, dont tout ceux que les éditeurs ont mis sans obligation sur leurs pages, scan de mots clés des mails gmail, retours de tous les services de la firme etc…

(*sur cette page, il y a 3 scripts google : adsense, analytics, “+1”. Ce dernier, figure toi, tout comme le pouce “j’aime” de FB, absorbe tout ce qu’il peut d’une page même si tu ne le clique pas)



LA différence et LA nuance que tu n’apportes pas, c’est la notion démarche acceptée de l’utilisateur (l’un oui, l’autre non, c’est dans son dos), et celle de produit et de modèle.

Quand l’un vend un produit qu’il a fabriqué, il ramène du blé en direct et ce qu’il a engagé pour y arriver est identifiable (image, pub, etc…). Il n’a pas d’obligation économique forte de détrousser ses users d’informations, il le fait par veille de tendances et il peut se contenter d’un volume moyen raisonnable.



Quand l’autre crevard veut faire des ronds, par contre, ce n’est pas la même rengaine. Vu qu’il vend les profils nécessaires à son statut de plus grosse régie pub au monde et pas de produits palpables et identifiables, il doit augmenter toujours plus les 3 critères : le nombre de services qui serviront à le faire + le nombre d’informations donc d’utilisateurs + la qualité du ciblage donc la quantité d’info PAR utilisateur.

Pour y arriver, tout marche bien: il arrose les dev de code cool, libre et gratuit et il se taille à la perfection une réputation de bienfaiteur qui ne “do no evil”, qui arrive à fédérer même des libristes barbus alors qu’il représente le pire de leurs démons publicitaires.



Alors après, ton aversion pour la marque, soit, ça je le conçois totalement, mais ne mélange pas tout. Et sache qu’un utilisateur confirmé est le meilleur critique du produit: Apple est probablement détestable, vénal etc, mais dans le champ lexical de l’hypocrisie, tu sais tout de lui et peux l’éviter facilement.



@Melaure

Google aussi affirme que les données ne sortent pas de chez eux car utilisées uniquement pour leur ciblage publicitaire. J’ignore si c’est vrai ou faux, tout ce que je sais c’est que toutes les sociétés, Apple, MS ou Google, font ce qui maximise leur profit. Si ça implique de vendre nos données, ils le feront et c’est l’évidence même. Je vois l’intérêt que pourrait avoir Google à garder pour lui ces données, je ne vois pas l’intérêt qu’aurait Apple à le faire (ne me parlez pas de réputation ou autre, ça n’a à peu près aucune importance).



@Zorglob




  • Je parlais d’un utilisateur d’Iphone/iPad, comme tu l’avais bien compris. Et dans ce cas les choses sont très différentes comme tu le sais parfaitement.

  • Dès lors, le téléchargement d’applis passe par l’appstore, ce qui implique de fournir CB, nom, prénom, adresse, IP à Apple.

  • Firefox n’est pas utilisable sur iOS et j’ignore quel service prend en charge la résolution d’url (pas la résolution DNS, je parle de taper dans la barre d’adresse un simple nom) et autres, mais j’imagine que c’est Apple qui les fournit.

  • Et il est évident que les contacts et autres sur iOS sont pris en charge par des applis Apple et partagées entre machines, via les serveurs d’Apple, n’est-ce pas ?

  • Le fait qu’une société gagne déjà de l’argent sur un produit n’a jamais été une raison suffisante pour qu’elle renonce à gagner encore plus d’argent ailleurs. Le devoir d’un PDG c’est de maximiser le revenu, point barre. Ne pas exploiter ces données persos constituerait une faute professionnelle.

  • Je n’ai pas une meilleure opinion de Google ou MS (qui imite d’ailleurs Apple). Mais au moins jusqu’à l’iOS on n’était pas sur des plateformes complètement fermées où chaque appli stockait ses données sur les serveurs Apple. C’est l’invention de ce modèle toxique qui me fait fulminer contre Apple, une boîte dont j’avais avant cela une bonne opinion.






Je parlais d’un utilisateur d’Iphone/iPad, comme tu l’avais bien compris. Et dans ce cas les choses sont très différentes comme tu le sais parfaitement.

Attention, je te fais part d’un trait important que je te demande de prendre en compte : ça me broute royalement d’avoir perdu du temps avec quelqu’un - que je ne connaissais pas et sur qui je n’ai aucun à priori type hate/fan-boy - qui, in fine… me prend pour un con.

Je quote un truc, le commente, et tu me la joues pirouette-cacahuette à la fin ? Naaaan, j’aurais fait plus court et pas perdu mon temps alors….

Bref : post 38, précisément, tu parles d’une déception - dont je me fous mais que je respecte - qui concerne “Apple” (dont je me fous aussi) et “une plateforme”…

Je n’ai pas lu iOS et donc non, je ne l’avais pas compris, et d’ailleurs TU ne l’as pas précisé, ni dans ton com’ 2 posts plus loin.

Tu t’es contenté d’être déçu de voir trop de gens “sous Apple”, ce qui dans la news comme ici, ne signifie pas qu’il ne s’agit que de gens avec des iMachins (de loin pas dans les 16% dont tu parles initialement) : ce dont tu parles, il s’agit de mesures de visites dont aucune distinction n’est faite (comme tu l’avais compris ? <img data-src=" /> )



Par conséquent, ta réponse queue de poisson est caduque d’emblée, et je t’invite à relire tranquillement le fil pour reprendre tes esprits. Je suggère aussi fortement pour la suite, ici ou ailleurs, que tu sois précis et mesuré lorsque tu souhaites faire ton cocoa hateboy: tout l’écosystème, et notamment OSX, ne se limite pas à ta petite expérience perso…








Zorglob a écrit :



Attention, je te fais part d’un trait important que je te demande de prendre en compte : ça me broute royalement d’avoir perdu du temps avec quelqu’un - que je ne connaissais pas et sur qui je n’ai aucun à priori type hate/fan-boy - qui, in fine… me prend pour un con.





Ma volonté n’était pas de te prendre pour un con, je suis désolé si je n’ai pas été clair. Dans le post #38 je parlais d’Apple en général puisque OSX progresse vers une fusion avec iOS (appstore & applis) mais les arguments du post #43 ne sont vrais que pour iOS pour l’instant et je n’ai jamais voulu prétendre le contraire.



Le fait que tu avais toi-même suspecté que je parlais d’iOS dans ta réponse et qu’aucun de mes arguments n’ait de sens pour OSX aujourd’hui m’avait fait penser, apparemment à tort, que la nuance était explicite. Je regrette que tu aies pu y voir une intention malveillante ou négligente, ma réponse #46 contenant tout ce que j’avais à répondre, ni plus ni moins.



Maintenant pour clarifier mes principaux arguments : la fermeture et le contrôle ne s’appliquent pour l’instant qu’à iOS à peu de choses prêt mais s’étend à OSX (même phénomène chez MS mais je reprochais à Apple d’avoir inventé le modèle) et, quant à mes critiques sur les outils de dév, cela touche tous les produits Apple.









HarmattanBlow a écrit :



Dans le post #38 je parlais d’Apple en général puisque OSX progresse vers une fusion avec iOS (appstore & applis) mais les arguments du post #43 ne sont vrais que pour iOS pour l’instant et je n’ai jamais voulu prétendre le contraire.



Au moment de ces lignes, si l’on se réfère précisément à la réalité effective, malgré un gatekeeper désactivble et un store pour applications (qui doit marcher 30 x moins bien pour Mac que pour iMachins), il n’y a toujours aucune comparaison possible entre les périph’ sous iOS et les mac portables ou de bureau, à fortiori en terme de fermeture. Et c’est bien l’objet de mes réponses précédentes.



Maintenant pour clarifier mes principaux arguments : la fermeture et le contrôle ne s’appliquent pour l’instant qu’à iOS à peu de choses prêt mais s’étend à OSX

Ben il faut savoir, concernant une hypothétique fermeture d’OSX au même titre qu’iOS, ou “tu ne prétends pas le contraire” comme dans ton quote au-dessus, ou “ça s’étend à OSX” comme tu le dis ici: même si je concède que j’y suis peut-être allé un peu fort dans ma formulation, c’est là que j’ai cru déceler une pirouette puisque ces deux affirmations sont contradictoires…

Donc je répète : au moment de ces lignes, c’est totalement faux, à 100%, et démontrable sans aucun soucis sur toute machine sur OSX. Voici ce sur quoi mon propos était et est fondé, d’où un reproche sur l’amalgame fait trop rapidement.

Par ailleurs, le visu de la news ne le détaille pas mais c’est important car ça accentue ton erreur, mais les “16% Apple” sur lesquels ton point de vue est construit ne sont pas 16% d’iOS mais une PDM attribuée à “Apple”.

Par exemple, en guise d’illustration, il est connu qu’en Angleterre, OSX a 11% de PDM, ce qui constitue a 2 points près la moitié des PDM Apple dans ce pays… Ce qui ramené à mon propos signifie que 11% ne sont absolument pas fermés dans le sens de ce que tu avances.



et, quant à mes critiques sur les outils de dév, cela touche tous les produits Apple.

Je ne tiens pas à disserter là-dessus car ce n’est pas mon boulot. Mais c’est au minimum subjectif, tu me l’accorderas.

C’est comme si je brandissais les avis (pourtant répétés et vus plusieurs fois même sur PCI) de dev. sur plateforme x ou y qui étaient très agréablement surpris lorsqu’ils se sont frottés à l’obj.-C comme une généralité faisant foi pour tous. Je me doute que ce n’est pas le cas, pourtant je l’ai lu vraiment plusieurs fois.