Selon Samsung :  « Windows 8 n'est pas meilleur que Windows Vista »

Selon Samsung : « Windows 8 n’est pas meilleur que Windows Vista »

En voilà un qui ne va pas passer ses vacances avec Ballmer

Avatar de l'auteur
Damien Labourot

Publié dans

Logiciel

11/03/2013 2 minutes
340

Selon Samsung :  « Windows 8 n'est pas meilleur que Windows Vista »

Les langues commencent à se délier. Selon Jun Dong-soo, responsable de la division mémoire de Samsung, Windows 8 ne boosterait pas les ventes de PC et aurait le même effet que Windows Vista à son époque.

windows8 start screen

 

Dans une interview donnée au Korean Times (qui semble avoir été retirée depuis), Jun Dong-soo, n'est pas tendre avec Windows 8, bien au contraire. En effet, selon nos confrères de BGR, l'homme y a lâché de nombreuses critiques sur le dernier système d'exploitation de Microsoft. En effet, selon lui « L'industrie mondiale du PC ne cesse de diminuer malgré le lancement de Windows 8. Je pense que le système d'exploitation Windows 8 n'est pas meilleur que la précédente version Windows Vista ».

 

Ensuite, le responsable de la division mémoire de Samsung s'en prend à la Surface - le modèle sous Windows RT -  en expliquant que c'est une nouvelle fois à cause du système d'exploitation que la demande est particulièrement faible. Avant d'enchainer que si les Ultrabook ne se vendent pas non plus, c'est avant tout la faute de « la plateforme Windows la moins compétitive qui soit ».

 

Des propos pas très élogieux donc, mais qui reflètent un certain malaise au sein de l'industrie. On sait que Samsung avait déjà quelques réticences envers Windows RT, puisque le constructeur coréen a purement et simplement décidé d'annuler son ATIV Tab tout d'abord aux USA, avant de l'arrêter aussi en Europe, mais comme on peut le voir ici, Windows 8 semble aussi être problématique pour la marque.

 

Quoi qu'il en soit, cette première brèche au niveau de la communication pourrait ouvrir la voie à d'autres constructeurs, qui pour le moment ont la bouche cousue. Microsoft pourrait également accélérer l'arrivée de Windows Blue, qui au dernières nouvelles, est prévu pour arriver cet été. En attendant, il semblerait que le géant de Redmond baisse le prix de ces licences pour aider ses partenaires à vendre leurs machines.

Écrit par Damien Labourot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (340)


Euh j’ai envie de dire /popcorn ?








labenouille a écrit :



Euh j’ai envie de dire /popcorn ?





Ouai et en tres grande quantite <img data-src=" />



Sont juste crétins ces constructeurs. Comme si la raison était Windows ! Franchement, les tablettes ne courent pas les rues, quel que soit l’OS. Ensuite, en ce moment, les gens se concentrent sur les smartphones, pas sur les PC (ils en ont tous un qui fonctionne bien, pourquoi le changer ?).



Et au cas où ils ne l’auraient pas remarqué, c’est la crise !



Donc Windows 8, c’est juste le cadet des soucis des acheteurs !








Edtech a écrit :



Sont juste crétins ces constructeurs. Comme si la raison était Windows ! Franchement, les tablettes ne courent pas les rues, quel que soit l’OS. Ensuite, en ce moment, les gens se concentrent sur les smartphones, pas sur les PC (ils en ont tous un qui fonctionne bien, pourquoi le changer ?).







<img data-src=" />



L’utilisateur lambda qui achète son PC à la Fnac regarde même pas l’OS, on lui dit juste “c’est Windows” et il repart avec.



+1



On rappellera juste que sous seven, en 2012 la chute des ventes avait déjà bien commencé.

Mais ça swag tellement de cracher sur win 8 :o








job31 a écrit :



+1

Mais ça swag tellement de cracher sur win 8 :o







Euh perso moi le swag





« L’industrie mondiale du PC ne cesse de diminuer malgré le lancement de Windows 8. Je pense que le système d’exploitation Windows 8 n’est pas meilleur que la précédente version Windows Vista ».





C’est moi où il oublie Windows 7 ?

ça décrédibilise un peu sa critique car Windows 7 est meilleur que Windows Vista








ldesnogu a écrit :



Ouai et en tres grande quantite <img data-src=" />







On a le droit de préférer les chips ? <img data-src=" />



Et il est franchement mal placé le monsieur Samsung, car il devrait déjà commencer par vendre des portables qui fonctionne parfaitement sous Windows 8! J’ai acheté leur dernier modèle et leur pilotes/appli ne fonctionnent même pas sous Win8, pitoyable.


En même temps, le type qui prend l’exemple de vista pour comparer à windows 8…



C’est uniquement commercial.








after_burner a écrit :



En même temps, le type qui prend l’exemple de vista pour comparer à windows 8…



C’est uniquement commercial.







Je pense, mais sans vouloir me faire ni son avocat, ni son porte parole, qu’il sous entend que Windows 8 se vend moins bien au bout de 4 mois que Vista ne se vendait, et même très largement moins bien.









Nerdebeu a écrit :



On a le droit de préférer les chips ? <img data-src=" />







Chips trempées dans le Nuella avec un peu de Maroille pour accompagner

Ch’Nord POWER



Ce que je comprends pas, c’est comment le gars de chez Samsung peut dire:





Je pense que le système d’exploitation Windows 8 n’est pas meilleur que la précédente version Windows Vista





Il est au courant le monsieur, que depuis quelques temps (pour pas dire année) on est passé à Windows 7 et que Windows 8 prends pour base ce dernier?



Bien qu’il y ait effectivement des causes non lié à l’OS qui participent au non renouvellement des PC fixes/portables, je pense que Windows 8 est très loin d’arranger les choses, ce n’est pas un hasard à mon avis si les fabricants ont acceuilli dubitativement cet OS “tactile” qu’ils doivent mettre sur leur matériel non tactile….

Coté consommateur , c’est vrai que beaucoup s’en foutent de l’OS, que d’autres sont attirés par cette “nouveauté”…mais il y a également tous ceux que les tuiles colorés en couleur des années pop, les pleins écrans imposés, les voyages de la souris, les raccourcis claviers à la con et la “disparition” du bureau rebutent au PLUS HAUT POINT, rajout : les “malins” qui attendent la prochaine version de MS qui devrait (forcément?) être moins rock & roll.

Je respecte ceux qui aiment/sont attirés par W8 mais pour moi ça a un effet Vista-like comme a dit le monsieur.


Pour avoir goûté W8 pendant une semaine, je durais qu’il y a de bonnes idées et des mauvaises, mais que c’est mal intégré/adapté au bureau, mal pensé et brouillon. Pourtant, il y aurait de quoi faire de bonnes choses avec les tuiles, mais pas comme ça.








Nerdebeu a écrit :



On a le droit de préférer les chips ? <img data-src=" />





Oui, bien sur ! Pas de segregation !



Gus1: Ouai c’est la merde Windows 8, et de toute facon M$ ils vont mourir.

Gus2: Nan mais faut essayer Windows 8 2 mois avant de cracher dessus, ca roxxe trop W8 comme tout ce que fait MS.

Gus3: Lolilol les 1337 ils utilisent que Linux de toute maniere.

Gus4: Pendant ce temps-la Apple vend des palettes de tablettes. Love-Jobs-Forever.



Mais plus serieusement qu’un partenaire aussi gros que Samsung tienne un pareil discours est assez etonnant. A moderer quand meme : c’est le chef de la division memoire, qui se trouve dans la division semiconducteur. Ca reste quand meme un haut dirigeant, donc relativement significatif.



Windows 8 n’est pas meilleur que Vista de son point de vue, c’est à dire uniquement du point de vue des ventes, ils s’en tape de la qualité intrinsèque de l’OS, ça lui passe au dessus du compte en banque.








MorganStern a écrit :



Pour avoir goûté W8 pendant une semaine, je durais qu’il y a de bonnes idées et des mauvaises, mais que c’est mal intégré/adapté au bureau, mal pensé et brouillon. Pourtant, il y aurait de quoi faire de bonnes choses avec les tuiles, mais pas comme ça.





sur un toit ce serait pas mal <img data-src=" />



Qu’ils continuent à vendre avec du 7 !


Les critiques sur la version pc fixe, d’accord, elle ne fait pas rêver grand-monde, à torts ou à raison…

Que ca s’étende à l’usage tablettes/tactile, ca par contre ca m’étonnes, d’autant que je croyais qu’elles marchaient pas trop mal..








DorianMonnier a écrit :



<img data-src=" />



L’utilisateur lambda qui achète son PC à la Fnac regarde même pas l’OS, on lui dit juste “c’est Windows” et il repart avec.







Je suis passé dans un Auchan pour m’acheter un portable, la vendeuse était en train de dire que depuis Win8 elle était passé à Mac et qu’elle ne prendrait pas un PC sous Win8 si elle avait le choix, la nouvelle interface rebute.



Puis tout le monde peut voir la super interface qui ressemble à rien au Windows que les gens connaissent.









Nerdebeu a écrit :



Je pense, mais sans vouloir me faire ni son avocat, ni son porte parole, qu’il sous entend que Windows 8 se vend moins bien au bout de 4 mois que Vista ne se vendait, et même très largement moins bien.







C’est ça, ce que je voulais dire c’est que son propos est volontairment provocateur, il aurait pu dire que win8 se vend moins, car le terme “meilleur” ici ne donne pas envie de le prendre au sérieux. Ou la traduction est imprécise.



Win8 est plus réactif que win7. Alors son attaque là… <img data-src=" />



Bah ils ont qu’à faire des laptop avec écran tactile et entièrement retournable….








kensama a écrit :



Il est au courant le monsieur, que depuis quelques temps (pour pas dire année) on est passé à Windows 7 et que Windows 8 prends pour base ce dernier?







Justement, 7 était assez bon et n’a pas eu les problèmes de ventes de Vista. Si il veut comparer 8 a quelque chose pour dire que ça se vent pas bien, autant comparer à vista qui n’a pas marché qu’a 7 qui a marché…



Je crois que tu ne comprends pas ce qu’il veut dire en fait ^^’









Edtech a écrit :



Sont juste crétins ces constructeurs. Comme si la raison était Windows ! Franchement, les tablettes ne courent pas les rues, quel que soit l’OS.





Les tablettes ne courent pas les rues <img data-src=" /><img data-src=" />?



Windows va forker



Windows8 like pour le home



Windows Classic retour à la famille 72008 R2








Jean_Peuplus a écrit :



Windows 8 n’est pas meilleur que Vista de son point de vue, c’est à dire uniquement du point de vue des ventes, ils s’en tape de la qualité intrinsèque de l’OS, ça lui passe au dessus du compte en banque.







Exactement ! Et pour eux, Windows doit être un moteur de vente d’ordinateur, ce qui n’est simplement pas possible ! Personne n’a jamais acheté un nouvel ordinateur pour Windows ! Les gens achètent un nouvel ordinateur quand ils en ont besoin !



Faut vraiment être con pour penser ça ! Comme si les gens achetaient une voiture uniquement pour les sièges en cuir (alors qu’ils en ont déjà une !).



En fait, ils auraient voulu un OS avec quelque chose qui aurait donné l’envie de changer d’OS (allez savoir quoi !) et forcé les gens à changer de machine !



Bah c’est cool Jun !

Quand est-ce que tu nous vends du matos sans windows, ou avec Linux ?


Le 11/03/2013 à 08h 37

Ces salopards de chez Samsung. Qu’ils vendent des ordis sans OS préinstallé, et je pourrais envisager de m’intéresser à leur avis.








bart-rennes a écrit :



Et il est franchement mal placé le monsieur Samsung, car il devrait déjà commencer par vendre des portables qui fonctionne parfaitement sous Windows 8! J’ai acheté leur dernier modèle et leur pilotes/appli ne fonctionnent même pas sous Win8, pitoyable.







C’est même à se demander si certains constructeurs ne feraient pas tout pour donner une mauvaise image de 8. Au hasard, un certain constructeur qui bosse avec des entreprises et qui promet des devices, qui sont proposés au catalogue (web grand public compris) et qui ne sont livrés qu’en proto, avec des drivers qui ne marchent pas. (et l’excuse du proto, elle tient moyen, vu que ça fait maintenant un mois et demi que le device est annoncé comme dispo au catalogue)



Je parle même pas du fait que certains constructeurs de composants ont clairement joué la carte du “nafout’” sur Windows 8, mais que manque de bol, si les ventes de PC ont chuté, sa vente en tant que maj est loin d’être mauvaise.









Seth-Erminatores a écrit :



Les tablettes ne courent pas les rues <img data-src=" /><img data-src=" />?







Bah je n’en vois pas encore des masses. Regarde dans le métro, tu as un utilisateur de tablette pour 1000 qui utilisent un smartphone ! Et en province, il y en a encore moins !



Comparer 2 OS juste sur leurs ventes …

Y a qu’un commercial pour faire ça :/









Edtech a écrit :



Sont juste crétins ces constructeurs.





<img data-src=" />, le crétin dans l’histoire c’est celui qui croit qu’ils disent ce qu’ils pensent ou ressentent, de façon spontanée et libérée de toute autre contrainte. Dans le cas présent, le crétin c’est donc toi.



Cette parole fait partie d’un ensemble, d’un tout qui constitue de la communication d’entreprise. Nul doute que ce genre de propos ne vise pas les consommateurs, mais un signal d’émancipation envoyé à Microsoft:



“Je suis Samsung, je vends désormais de l’Android et d’autres trucs par camions entiers, et ça me rapporte une montagne de CA. Toi Microsoft tu n’est plus qu’un fournisseur de software parmi d’autres, sur un marché qui n’est plus LE marché d’avenir.

Je me permets donc désormais de critiquer publiquement tes produits alors que jusqu’ici, toi et Intel étaient ceux qui faisaient la pluie et le beau temps sur le monde IT”.









brazomyna a écrit :



<img data-src=" />, le crétin dans l’histoire c’est celui qui croit qu’ils disent ce qu’ils pensent ou ressentent, de façon spontanée et libérée de toute autre contrainte. Dans le cas présent, le crétin c’est donc toi.



Cette parole fait partie d’un ensemble, d’un tout qui constitue de la communication d’entreprise.



Nul doute que ce genre de propos ne vise pas les consommateurs, mais un signal d’émancipation envoyé à Microsoft ( = “je me permets désormais de critiquer publiquement tes produits”).







Et depuis quand un discours marketing est intelligent ? Là, ils passent pour des crétins, je maintiens ! Evidemment c’est totalement volontaire de leur part d’émettre cette critique !



C’est quand même fort de rejeter la faute sur les OS plutôt que de réfléchir a faire du bon matos qui donne envie d’acheter !









kensama a écrit :



Ce que je comprends pas, c’est comment le gars de chez Samsung peut dire:







Il est au courant le monsieur, que depuis quelques temps (pour pas dire année) on est passé à Windows 7 et que Windows 8 prends pour base ce dernier?





Faut pas mal interpréter, il dit qu’il est moins bien que Windows Vista (qui est une version précédente de Windows) mais pas forcement la plus récente précédente à 8









Anna Lefeuk a écrit :



Chips trempées dans le Nuella avec un peu de Maroille pour accompagner

Ch’Nord POWER





j’espère pour toi que le nutella est fondu / chauffé car je vois mal une chips supporter le poids et la force qu’il faut pour lui foutre du nutella O_O c’quoi ces gouts !









MorganStern a écrit :



Pour avoir goûté W8 pendant une semaine, je durais qu’il y a de bonnes idées et des mauvaises, mais que c’est mal intégré/adapté au bureau, mal pensé et brouillon. Pourtant, il y aurait de quoi faire de bonnes choses avec les tuiles, mais pas comme ça.





Pareil. je viens enfin de le tester et il est bien réactif comme un 7, peut etre même mieux mais l’interface, l’ergonomie, ça fait comment dire, un peu ébauche, test, brouillon, pas final quoi. Enfin, c’est personnel comme point de vue forcément, mais pour mes besoins sur un pc desktop qui n’est pas tactile, ce bureau me fait perdre du temps plus qu’en gagner. l’écran d’accueil plein d’info dont je n’ai pas l’utilité aurait du être paramétrable pour booter direct en mode bureau.

J’utilise windows depuis que ça existe alors difficile de changer les habitudes mais honnêtement, j’ai été moins gêné d’utiliser Ubuntu par exemple que ce windows 8.









Anna Lefeuk a écrit :



Chips trempées dans le Nuella avec un peu de Maroille pour accompagner

Ch’Nord POWER







Maroilles, oui mais sans Nutella, le sucré-salé a ses limites que je ne saurais dépasser. <img data-src=" />







ldesnogu a écrit :



Oui, bien sur ! Pas de segregation !



Gus1: Ouai c’est la merde Windows 8, et de toute facon M$ ils vont mourir.

Gus2: Nan mais faut essayer Windows 8 2 mois avant de cracher dessus, ca roxxe trop W8 comme tout ce que fait MS.

Gus3: Lolilol les 1337 ils utilisent que Linux de toute maniere.

Gus4: Pendant ce temps-la Apple vend des palettes de tablettes. Love-Jobs-Forever.







Hou que c’est magnifiquement résumé et décrit <img data-src=" />







after_burner a écrit :



C’est ça, ce que je voulais dire c’est que son propos est volontairment provocateur, il aurait pu dire que win8 se vend moins, car le terme “meilleur” ici ne donne pas envie de le prendre au sérieux. Ou la traduction est imprécise.



Win8 est plus réactif que win7. Alors son attaque là… <img data-src=" />







Meilleur en terme de ventes ou incitatif à la vente, peut-être ?









DorianMonnier a écrit :



<img data-src=" />



L’utilisateur lambda qui achète son PC à la Fnac regarde même pas l’OS, on lui dit juste “c’est Windows” et il repart avec.







on lui dit juste “c’est Windows” et il ne repart pas avec <img data-src=" />






Les PC auront toujours leur place, mais il est clair qu’aujourd’hui, pour des utilisations très basiques (surf, email, …) une tablette peut suffire.



De toute façon, si les ventes PC s’envolent, les ventes de tablettes chutent, l’un dans l’autre, le résultat sera le même pour lui de manière globale.



Enfin… s’il veut rebooster les ventes PC, ce n’est en crachant sur Win8 que ça se fera.



Windows 8 est un accident industriel.

Tout le prouve :




  • ventes en berne

  • critiques de toute part (vendeurs, fabricants de PC, utilisateurs)



    On s’est largement méfié de cette nouvelle interface “révolutionnaire” avant, pendant et après sa sortie.



    Mais non, il reste toujours des irréductibles qui affirment que c’est magnifique.

    C’est du déni de réalité pur et simple.

    Et c’est le marché qui est en train de trancher : windows 8 ne plaît pas.

    Point.



    En fait, heureusement que windows compte des centaines de millions d’utilisateurs potentiels captifs, obligés d’acheter un PC sous windows 8… car il n’y a rien d’autre en magasin.

    Car sinon, s’ils ne devaient compter que sur les quelques pour cent d’amateurs “éclairés”, se serait un bide sidéral.

    Un peu à l’image de surface.


Comparer l’incomparable <img data-src=" />.



Entre Vista, 7, et 8, on a 3 périodes clairement distinctes et difficilement comparable.



Vista a suivi un OS vieux de 6 ans et a apporté un tourné hardware par rapport à un OS qui était prévu pour tourner sur des machines maintenant très anciennes, marché malgré tout en pleine explosion



7 a suivi un OS boudé.



8 a lui suivi la plus grosse réussite qu’il ait existé pour un OS, arrive sur un marché qui est passé 1 an auparavant en marché de renouvellement plutôt qu’en marché de 1ère vente, avec des évolutions en terme de puissance bien moins prononcées qu’auparavant (donc durée de vie plus longue des machines) avec un tournant hardware sur le tactile.





Il y a par contre un point commun entre Vista et 8, ils sont tous les 2 un tournant hardware très mal négocié par les constructeurs. D’un côté la puissance, de l’autre le tactile (il a été dit depuis le début d’ailleurs que les constructeurs avaient largement sous estimé les demandes en tactile pour Windows 8 - et en plus en sortant des machines loin d’être intéressantes ou originales en dehors de quelques unes)


Si Blue est toujours aussi moche et pas clair que le 8, ça ne changera rien.



Je ne comprends pas Microsoft, avec seven, ils avaient enfin un truc beau, harmonieux, stable, cohérent, les gens y prenaient leur repère…



Pourquoi ne pas avoir simplement voulu l’améliorer ? Les gens sont si lents à prendre des habitudes sur un OS, pourquoi les bousculer à chaque version ?



Quant au store et à la politique commerciale de fermeture de la firme, c’est une catastrophe. Il faut virer Ballmer d’urgence.








pecos a écrit :



Windows 8 est un accident industriel.

Tout le prouve :




  • ventes en berne

  • critiques de toute part (vendeurs, fabricants de PC, utilisateurs)



    On s’est largement méfié de cette nouvelle interface “révolutionnaire” avant, pendant et après sa sortie.



    Mais non, il reste toujours des irréductibles qui affirment que c’est magnifique.

    C’est du déni de réalité pur et simple.

    Et c’est le marché qui est en train de trancher : windows 8 ne plaît pas.

    Point.



    En fait, heureusement que windows compte des centaines de millions d’utilisateurs potentiels captifs, obligés d’acheter un PC sous windows 8… car il n’y a rien d’autre en magasin.

    Car sinon, s’ils ne devaient compter que sur les quelques pour cent d’amateurs “éclairés”, se serait un bide sidéral.

    Un peu à l’image de surface.







    Parfois j’ai l’impression que les gens pense que windows 8 c’est que l’interface tuile ..

    Si tu veux l’utiliser comme un windows “normal” c’est possible et là c’est mieux que windows 7 .



    L’erreur à mon est de communiquer pour les pc sur l’interface tuile.









Jadedotcom a écrit :



Si tu veux l’utiliser comme un windows “normal” c’est possible et là c’est mieux que windows 7.

….





En quoi c’est mieux (vraie question) ?

Il n’y a pas d’Aero, il n’y a pas de menu demarrer, etc ? Où est le mieux ?









Edtech a écrit :



Et depuis quand un discours marketing est intelligent ?







Ce n’est en rien un discours marketing, car il n’est pas destiné aux clients ; comme dit plus tôt “L’utilisateur lambda qui achète son PC à la Fnac regarde même pas l’OS, on lui dit juste “c’est Windows” et il repart avec. “



Là c’est une communication dirigée vers Microsoft, sans doute pour fournir de l’eau au moulin des négociations entre les deux groupes (sur les prix des licences par exemple).









pecos a écrit :



Windows 8 est un accident industriel.

Tout le prouve :




  • ventes en berne

  • critiques de toute part (vendeurs, fabricants de PC, utilisateurs)



    On s’est largement méfié de cette nouvelle interface “révolutionnaire” avant, pendant et après sa sortie.



    Mais non, il reste toujours des irréductibles qui affirment que c’est magnifique.

    C’est du déni de réalité pur et simple.

    Et c’est le marché qui est en train de trancher : windows 8 ne plaît pas.

    Point.



    En fait, heureusement que windows compte des centaines de millions d’utilisateurs potentiels captifs, obligés d’acheter un PC sous windows 8… car il n’y a rien d’autre en magasin.

    Car sinon, s’ils ne devaient compter que sur les quelques pour cent d’amateurs “éclairés”, se serait un bide sidéral.

    Un peu à l’image de surface.





    Tu peux prouver n’importe quoi avec des chiffres et des affirmations sans contexte en effet

    Du déni de réalité sur du subjectif, c’est original ça. Parce que toi tu trouves moches et que certaines trouvent moche, ceux qui trouvent beau ont forcément tort?









pecos a écrit :



Mais non, il reste toujours des irréductibles qui affirment que c’est magnifique.

C’est du déni de réalité pur et simple.

Et c’est le marché qui est en train de trancher : windows 8 ne plaît pas.

Point.





Et le marché a toujours raison??<img data-src=" /> Quand des camions entier de Rihanna se vendent, c’est que c’est bien??



Là, il n’y a pas de Win8 plait ou ne plait pas, il y a la crise, le fait que les gens sont equipés et qu’ils ne vont pas racheter des pc à chaque changement d’OS (et ils ont raison), et le fait que les gens qui mettent à jour leur OS sont en majorité satisfait de Win7 (et ne vont donc pas claquer des thunes, même 30 € pendant la promo, juste pour être à jour)









Nerdebeu a écrit :











Meilleur en terme de ventes ou incitatif à la vente, peut-être ?







Faut préciser, sinon c’est pour faire du “remoue”.



Analogie automobile: la ferrari n’est pas meilleure que la peugeot 306.



Leurs appareils sous androïd se vendent certainnement mieux que ceux sous win8, ils doivent considérer que ce système mobile est aussi meilleur que win8.



J’ai envie de lui répondre : Quand on est incapable de développer un bios correct on ne critique pas ceux qui fabriquent des OS.



Il y a un moment à partir duquel il faut aussi apprendre à fermer sa grande bouche.


Pour moi Windows 8 n’a aucun intérêt pour les pros donc ces derniers ne passeront pas à ce nouvel OS.



Mais de là à dire que c’est une merde comme Vista je ne suis pas d’accord.



Ok Modern UI ne sert à rien sur un PC, mais l’OS est très réactif bien plus que Windows 7 et ça, sur une petite config, c’est très agréable.<img data-src=" />


C’est pas de la faute de l’os si ils n’arrivent pas à vendre leur matos non plus <img data-src=" />



Pour la mémoire, on peut mettre ça sur le dos de Win8 qui apparement n’est pas assez gourmand.



Pour les Ultrabook, comme leurs tablettes au début, être trop près des prix Apple est une mauvaise idée.








Tolor a écrit :



Comparer l’incomparable <img data-src=" />.



Entre Vista, 7, et 8, on a 3 périodes clairement distinctes et difficilement comparable.



Vista a suivi un OS vieux de 6 ans et a apporté un tourné hardware par rapport à un OS qui était prévu pour tourner sur des machines maintenant très anciennes, marché malgré tout en pleine explosion



7 a suivi un OS boudé.



8 a lui suivi la plus grosse réussite qu’il ait existé pour un OS, arrive sur un marché qui est passé 1 an auparavant en marché de renouvellement plutôt qu’en marché de 1ère vente, avec des évolutions en terme de puissance bien moins prononcées qu’auparavant (donc durée de vie plus longue des machines) avec un tournant hardware sur le tactile.





Il y a par contre un point commun entre Vista et 8, ils sont tous les 2 un tournant hardware très mal négocié par les constructeurs. D’un côté la puissance, de l’autre le tactile (il a été dit depuis le début d’ailleurs que les constructeurs avaient largement sous estimé les demandes en tactile pour Windows 8 - et en plus en sortant des machines loin d’être intéressantes ou originales en dehors de quelques unes)





Ce que tu dis n’est pas faux mais relis donc ce qu’il dit….









Tolor a écrit :



Comparer l’incomparable <img data-src=" />.



Entre Vista, 7, et 8, on a 3 périodes clairement distinctes et difficilement comparable.



Vista a suivi un OS vieux de 6 ans et a apporté un tourné hardware par rapport à un OS qui était prévu pour tourner sur des machines maintenant très anciennes, marché malgré tout en pleine explosion



7 a suivi un OS boudé.



8 a lui suivi la plus grosse réussite qu’il ait existé pour un OS, arrive sur un marché qui est passé 1 an auparavant en marché de renouvellement plutôt qu’en marché de 1ère vente, avec des évolutions en terme de puissance bien moins prononcées qu’auparavant (donc durée de vie plus longue des machines) avec un tournant hardware sur le tactile.







Globalement d’accord la dessus.







Tolor a écrit :



Il y a par contre un point commun entre Vista et 8, ils sont tous les 2 un tournant hardware très mal négocié par les constructeurs. D’un côté la puissance, de l’autre le tactile (il a été dit depuis le début d’ailleurs que les constructeurs avaient largement sous estimé les demandes en tactile pour Windows 8 - et en plus en sortant des machines loin d’être intéressantes ou originales en dehors de quelques unes)







Le en revanche je mettrai un bémol.

Autant le 64 bit devenait nécessaire car on manquait sérieusement de mémoire autant le tactile, sur PC desktop, qui en a besoin ?

Que les usages se développent sur tablette, oui. Mais qui veux d’un écran tactile sur son bureau ?



Par contre le tactile, sur Tablette OK, laptop why not pour qqs manip, mais en desktop c’est tout sauf ergonomique, a moins de mettre son écran à la place du clavier <img data-src=" />








Alucard63 a écrit :



Mais de là à dire que c’est une merde comme Vista je ne suis pas d’accord.





Il n’a pas dit que c’était une merde non plus ; il a dit que ça s’orientait vers la même histoire que Windows Vista, qui n’a été qu’une étape intermédiaire, une ‘version sacrifiée’ pour faire migrer les technos internes vers une nouvelle étape. Même Bill Gates le disait peu après la sortie de Vista.



Dit autrement, windows Seven n’aurait jamais été ce qu’il est sans un Vista avant lu, parce que la transition n’aurait pas pu se faire en une fois ; l’histoire se répétera probablement avec Win 8 vis à vis de Win 9









Alucard63 a écrit :



Pour moi Windows 8 n’a aucun intérêt pour les pros donc ces derniers ne passeront pas à ce nouvel OS.



Mais de là à dire que c’est une merde comme Vista je ne suis pas d’accord.



Ok Modern UI ne sert à rien sur un PC, mais l’OS est très réactif bien plus que Windows 7 et ça, sur une petite config, c’est très agréable.<img data-src=" />







Pour toi. Pas pour les DSI de certains des plus grands groupes français sous la pression de leurs users. Mais le user a toujours tort hein. Oh wait!









Tolor a écrit :



Tu peux prouver n’importe quoi avec des chiffres et des affirmations sans contexte en effet

Du déni de réalité sur du subjectif, c’est original ça. Parce que toi tu trouves moches et que certaines trouvent moche, ceux qui trouvent beau ont forcément tort?







  • comme tu peux noyer un poisson avec que du contexte.

  • tu fais semblant de ne pas comprendre ce qu’il veut dire?









brazomyna a écrit :



Il n’a pas dit que c’était une merde non plus ; il a dit que ça s’orientait vers la même histoire que Windows Vista, qui n’a été qu’une étape intermédiaire, une ‘version sacrifiée’ pour faire migrer les technos internes vers une nouvelle étape.



Dit autrement, windows Seven n’aurait jamais été ce qu’il est sans un Vista avant lu, parce que la transition n’aurait pas pu se faire en une fois ; l’histoire se répétera probablement avec Win 8 vis à vis de Win 9





Sans Vista le bond aurait été encore plus remarqué, XP -&gt; 7 <img data-src=" />









labenouille a écrit :



Globalement d’accord la dessus.







Le en revanche je mettrai un bémol.

Autant le 64 bit devenait nécessaire car on manquait sérieusement de mémoire autant le tactile, sur PC desktop, qui en a besoin ?

Que les usages se développent sur tablette, oui. Mais qui veux d’un écran tactile sur son bureau ?





Pire que ça le tactile n’est pas du tout adapté au desktop.



Tu te vois lever la main toute la journée en face d’un écran 23”?<img data-src=" />









Alucard63 a écrit :



Pire que ça le tactile n’est pas du tout adapté au desktop.



Tu te vois lever la main toute la journée en face d’un écran 23”?<img data-src=" />





Retour des pupitre de lecture, mais avec un 27” tactile à la place du bouquin <img data-src=" /><img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



En quoi c’est mieux (vraie question) ?

Il n’y a pas d’Aero, il n’y a pas de menu demarrer, etc ? Où est le mieux ?







il te disait qu’on peut utiliser 8 de la même façon que windows 7, donc ça passe par la création d’un bouton démarrer…..

pour aéro, franchement je m’en passe très bien.



ceci dit rien de révolutionnaire, juste des petits plus. si je n’avais pas quelques applications modern ui qui sont vraiment bien foutus, je serais resté sur 7









Tolor a écrit :



Tu peux prouver n’importe quoi avec des chiffres et des affirmations sans contexte en effet

Du déni de réalité sur du subjectif, c’est original ça. Parce que toi tu trouves moches et que certaines trouvent moche, ceux qui trouvent beau ont forcément tort?





Non.

Windows 8 se vend mal et ne contribue pas du tout à relancer les ventes de PC comme devrait le faire toute nouvelle version d’un OS phare.

Au contraire, les gens achètent de plus en plus de tablettes, ipad en tête.



Elle est là, la réalité.

Je ne trouve pas les tuiles “moches”, je trouve (comme la plupart des gens) que des concepts adaptés aux téléphones tactiles, ça n’a rien à faire sur un OS desktop.

(Apple ferait bien d’y réfléchir à deux fois avant de trop iOSiser son OSX, d’ailleurs…)



Quand à Microsoft, c’est le délire total chez eux : ils avaient un design sympa, pour une fois bien dessiné (aéro), et un OS enfin stable et plutôt performant.



Ben ils n’ont rien trouvé de mieux à faire qu’à repeindre cette belle interface de couleurs et de formes les plus moches possibles (genre OS tout pourri façon google docs) et à cacher tout ça derrière un écran d’accueil avec des tuiles pour tenter de forcer l’utilisateur à utiliser la nouvelle interface par défaut.



Problème : c’est juste dans leur têtes que ça marche.

Et dans celles des geeks.









Goldoark a écrit :



Quant au store et à la politique commerciale de fermeture de la firme, c’est une catastrophe. Il faut virer Ballmer d’urgence.







La politique de fermeture, certes.

Le store non, c’est excellent. Mes parents n’irait jamais chercher un VLC sans leur geek de fils pour leur faire découvrir.

Le store permet de découvrir des soft que l’OS ne fournit pas de base, permet de les acheter (si payant) et de les télécharger sans risque de crapware @telechager.com ou de virus.

A mon avis, s’il y a un bien un truc que windows aurait dut reprendre à Linux depuis un moment c’est le principe du store ! Mais bon avant c’était nul, mais maintenant qu’Apple le fait…









misterB a écrit :



Sans Vista le bond aurait été encore plus remarqué, XP -&gt; 7 <img data-src=" />





C’était tout simplement impossible ; une nouvelle version de Windows, c’est toute une industrie qui doit apprendre à s’adapter, notamment l’ensemble des fournisseurs de hardware pour produire de nouveau drivers, voir de nouveaux matos mieux adaptés à l’évolution du software.










misterB a écrit :



C’est pas de la faute de l’os si ils n’arrivent pas à vendre leur matos non plus <img data-src=" />



Pour la mémoire, on peut mettre ça sur le dos de Win8 qui apparement n’est pas assez gourmand.



Pour les Ultrabook, comme leurs tablettes au début, être trop près des prix Apple est une mauvaise idée.





+1 je ne comprends pas la volonté des constructeurs à essayer de combattre Apple sur ses “plate bandes”.

Au lieu de se démarquer et de faire des portables moins chers qu’1 iPad, ils essaient de vendre du matos à plus de 1200€ pièce. Seuls les afficionados d’Apple ont envie de mettre ce prix la dans un Portable et dans tous les cas, les ventes seront marginales…









jeje07 a écrit :



il te disait qu’on peut utiliser 8 de la même façon que windows 7, donc ça passe par la création d’un bouton démarrer…..

pour aéro, franchement je m’en passe très bien.



ceci dit rien de révolutionnaire, juste des petits plus. si je n’avais pas quelques applications modern ui qui sont vraiment bien foutus, je serais resté sur 7





Le Bouton démarré qui au fil des années ne ressemblait plus a rien ?



Le truc avec tellement de raccourcis pour tout qu’il était imbitable ?









Alucard63 a écrit :



mais l’OS est très réactif bien plus que Windows 7 et ça, sur une petite config, c’est très agréable.<img data-src=" />







Pour avoir les deux OS, chacun sur SSD, je peux te dire que cette affirmation est vraiment subjective, 8 avec très peu de trucs installés est à peine plus rapide et réactif que 7 largement chargé en logiciels mais bien optimisé.









lincruste a écrit :



Ces salopards de chez Samsung. Qu’ils vendent des ordis sans OS préinstallé, et je pourrais envisager de m’intéresser à leur avis.







Oui donc en gros 90% des constructeurs sont des Salo..au final.. A moins d’acheter des marques qui font les pc à la carte.



votre problème les mecs (les pro w8), c’est que vous n’avez pas compris que OUI L’INTERFACE C’EST ABSOLUMENT TOUT !



Pour un utilisateur moyen, qui n’y connait rien, l’interface est la seule chose qu’il voit.



Donc oui, rater l’interface revient à rater tout l’OS.



J’espère que vous ne bossez pas dans informatique car il faut un degré d’incompétence fantastique pour ne pas voir quelque chose d’aussi basique.



Windows 8 est un échec retentissant, et c’est le marché qui tranche.



Paye ta prise de conscience.


C’est honteux de la part d’un constructeur aussi important de comparer Windows 8 et vista! c’est rédhibitoire à souhait…








jeje07 a écrit :



il te disait qu’on peut utiliser 8 de la même façon que windows 7, donc ça passe par la création d’un bouton démarrer…..

pour aéro, franchement je m’en passe très bien.



ceci dit rien de révolutionnaire, juste des petits plus. si je n’avais pas quelques applications modern ui qui sont vraiment bien foutus, je serais resté sur 7





D’où ma question : en quoi c’est mieux ? Lui il disait “là c’est mieux” (sous entendu quand tu l’utilises comme un Win7)







Goldoark a écrit :



Pour un utilisateur moyen, qui n’y connait rien, l’interface est la seule chose qu’il voit.

Donc oui, rater l’interface revient à rater tout l’OS. .





Et quand ca se met à foirer, ton utilisateur moyen va demander à quelqu’un qui sait comment ca marche derrière l’interface pour le sortir de la mouise.

Non l’interface n’est pas tout sur un OS !!! Très très loin de là….



A la différence de vista, windows 8 est au top niveau ressource consommé et optimisation, stabilité, disponibilité des drivers…

windows 8 c est un windows 7 encore plus optimisé et tout aussi agréable a utiliser!

Mais les gens n acceptent pas la nouvelle interface et en oublie toutes les qualités c est dommage!



Perso 8 essayé et adopter avec grand plaisir!

Je penses pas que les ventes en berne soit a mettre sur son compte au contraire du troll de samsung








carbier a écrit :



+1 je ne comprends pas la volonté des constructeurs à essayer de combattre Apple sur ses “plate bandes”.

Au lieu de se démarquer et de faire des portables moins chers qu’1 iPad, ils essaient de vendre du matos à plus de 1200€ pièce. Seuls les afficionados d’Apple ont envie de mettre ce prix la dans un Portable et dans tous les cas, les ventes seront marginales…





A mon avis dans le problème/l’élaboration du prix de ces produits c’est qu’il n’y a justement pas que le cout du matos en jeu mais aussi celui de l’OS de MS.



En vérité c’est que les constructeurs sont vexés que Microsoft ai sorti une tablette concurrente




Je ne comprends pas Microsoft, avec seven, ils avaient enfin un truc beau, harmonieux, stable, cohérent, les gens y prenaient leur repère…





Vu que l’interface est à 90% similaire à Vista , et Que vista n’a pas marché (oui pc pas encore assez puissant, difference avec XP)..on se dis que Blue ne peut que marcher .








zefling a écrit :



Je suis passé dans un Auchan pour m’acheter un portable, la vendeuse était en train de dire que depuis Win8 elle était passé à Mac et qu’elle ne prendrait pas un PC sous Win8 si elle avait le choix, la nouvelle interface rebute.



Puis tout le monde peut voir la super interface qui ressemble à rien au Windows que les gens connaissent.







Ouai enfin auchan ou fnac, les gars installent un super bundle qui t’empêche d’utiliser le bureau correctement et tu n’as qu’un accès limité au start screen, tu m’étonnes que ça rebute si tu ne peux pas réellement tester l’OS …



Les gars ce tir tous une balle dans le pieds aussi bien les revendeurs et les constructeur mais c’est la faute à l’OS …





Perso 8 essayé et adopter avec grand plaisir!

Je penses pas que les ventes en berne soit a mettre sur son compte au contraire du troll de samsung





Peu importe les qualités “réelles” de l’OS, c’est la perception par les consommateurs qui compte. Comme MS ne vend pas de PC, ce sont les constructeurs qui doivent prendre les risques… et donc suivre l’opinion des gens.



Vista était meilleur que XP en blind-test (cf. “Mojave Experiment”). Pour autant les acheteurs ont préféré attendre win7.



Win8 est peut-être meilleur que win7. Pour autant MS accélère la sortie de winBlue.








pecos a écrit :



Non.

Windows 8 se vend mal et ne contribue pas du tout à relancer les ventes de PC comme devrait le faire toute nouvelle version d’un OS phare.

Au contraire, les gens achètent de plus en plus de tablettes, ipad en tête.



Elle est là, la réalité.

Je ne trouve pas les tuiles “moches”, je trouve (comme la plupart des gens) que des concepts adaptés aux téléphones tactiles, ça n’a rien à faire sur un OS desktop.

(Apple ferait bien d’y réfléchir à deux fois avant de trop iOSiser son OSX, d’ailleurs…)



Quand à Microsoft, c’est le délire total chez eux : ils avaient un design sympa, pour une fois bien dessiné (aéro), et un OS enfin stable et plutôt performant.



Ben ils n’ont rien trouvé de mieux à faire qu’à repeindre cette belle interface de couleurs et de formes les plus moches possibles (genre OS tout pourri façon google docs) et à cacher tout ça derrière un écran d’accueil avec des tuiles pour tenter de forcer l’utilisateur à utiliser la nouvelle interface par défaut.



Problème : c’est juste dans leur têtes que ça marche.

Et dans celles des geeks.







L’ergonomie de win8 bureau est la même que celle de win7 avec qlq options supplémentaires, l’absence d’aero n’est pas rébarbative, en tout cas moins que sous win7 sans aero ou l’interface ne semble pas aussi lissée.



Tu ne relance pas l’achat de PC si le besoin n’y est pas chez les clients, les tablettes et smartphones bénéficient de l’effet nouveauté, mais ça peut s’arrêter également.



Sinon les constructeurs mettent surtout l’accent sur les tablettes et smartphones androïd, qui ont un meilleur prix souvent que les tablettes win8.

Je doute que ces constructeur soit autant gênés par la présence de win8.



Sans compter qu’ils ont plus de contrôle sur ce type de hardware, ce qui les arrangent bien.









ttdog a écrit :



En vérité c’est que les constructeurs sont vexés que Microsoft ai sorti une tablette concurrente





carrément jaloux de son succès <img data-src=" />









luinil a écrit :



Justement, 7 était assez bon et n’a pas eu les problèmes de ventes de Vista. Si il veut comparer 8 a quelque chose pour dire que ça se vent pas bien, autant comparer à vista qui n’a pas marché qu’a 7 qui a marché…



Je crois que tu ne comprends pas ce qu’il veut dire en fait ^^’









Bah je fais surtout pas de l’interprétation de propos moi.

Quand je lis ceci:





Je pense que le système d’exploitation Windows 8 n’est pas meilleur que la précédente version Windows Vista





Je cherche pas à savoir ce qu’il a voulu ou ne pas voulu dire.

Je lis et de ce point de vue là il dit n’importe quoi.



Si il avait parlé des ventes ok, mais là ce n’est pas le cas.









RaYz a écrit :



Faut pas mal interpréter, il dit qu’il est moins bien que Windows Vista (qui est une version précédente de Windows) mais pas forcement la plus récente précédente à 8







Euh désolé, mais c’est pas moi qui fait dire ce qui n’est pas écrit.

Il dit que Windows 8 n’est pas meilleur que Vista et ne précise en aucun cas que ce sont des ventes qu’il parle.

Donc ceux qui interprètent, sont ceux justement qui disent qu’il parle des ventes alors qu’il n’y fait aucune allusion dans ce passage.










after_burner a écrit :



l’absence d’aero n’est pas rébarbative, en tout cas moins que sous win7 sans aero ou l’interface ne semble pas aussi lissée.



Avis personnel. Pour de nombreuses personnes la disparition d’Aero EST rebarbative. C’est bien la raison pour laquelle fleurissent des (hélas, mauvaises) solutions pour le réactiver.









misterB a écrit :



Le Bouton démarré qui au fil des années ne ressemblait plus a rien ?



Le truc avec tellement de raccourcis pour tout qu’il était imbitable ?







le bouton démarrer, quand tu le crées avec classic shell et que tu mets les mains dans le cambouis, tu peux faire ce que tu veux.









brazomyna a écrit :



Ce n’est en rien un discours marketing, car il n’est pas destiné aux clients.







Un discours marketing peut très bien être dirigé vers des entreprises !









pecos a écrit :



Non.

Windows 8 se vend mal et ne contribue pas du tout à relancer les ventes de PC comme devrait le faire toute nouvelle version d’un OS phare.

Au contraire, les gens achètent de plus en plus de tablettes, ipad en tête.



Elle est là, la réalité.

Je ne trouve pas les tuiles “moches”, je trouve (comme la plupart des gens) que des concepts adaptés aux téléphones tactiles, ça n’a rien à faire sur un OS desktop.

(Apple ferait bien d’y réfléchir à deux fois avant de trop iOSiser son OSX, d’ailleurs…)



Quand à Microsoft, c’est le délire total chez eux : ils avaient un design sympa, pour une fois bien dessiné (aéro), et un OS enfin stable et plutôt performant.



Ben ils n’ont rien trouvé de mieux à faire qu’à repeindre cette belle interface de couleurs et de formes les plus moches possibles (genre OS tout pourri façon google docs) et à cacher tout ça derrière un écran d’accueil avec des tuiles pour tenter de forcer l’utilisateur à utiliser la nouvelle interface par défaut.



Problème : c’est juste dans leur têtes que ça marche.

Et dans celles des geeks.







Comme devrait le faire tout les nouveaux OS ?Les choses évoluent .. l’avènement de la frénésie de l’achat de nouveau PC est passée, tablettes smartphones sont en nette progression , pourquoi acheter encore de nouveaux ordi alors que les foyers qui peuvent s’en prendre un alors qu’ils ont déjà ce qu’il faut et que ça tient largement la route pour internet et le courriel maintenant ..









labenouille a écrit :



Globalement d’accord la dessus.







Le en revanche je mettrai un bémol.

Autant le 64 bit devenait nécessaire car on manquait sérieusement de mémoire autant le tactile, sur PC desktop, qui en a besoin ?

Que les usages se développent sur tablette, oui. Mais qui veux d’un écran tactile sur son bureau ?





Et je vais retourner la question dans l’autre sens (en dehors de l’aspect tactile sur un bureau qui est très subjectif, qui plait ou déplait), que représentent les PC de bureau maintenant par rapport aux PC portables (auxquels on ajoute hybrides et tablettes).



Bonjour à tous,



Question bête mais peut-on se faire rembourser Windows 8 après l’achat d’un pc portable ?

Comme à une certaine époque….



Merci








jeje07 a écrit :



le bouton démarrer, quand tu le crées avec classic shell et que tu mets les mains dans le cambouis, tu peux faire ce que tu veux.







intérressant pour les geek, 0,1% des clients visés par windows en somme, bref comme d’hab mauvais arguments, les geeks on s’en fou un peu…



Le problème c’est que les gens ont fait leur changement lorsque Windows 7 est sorti parce que cet OS était plutôt bien et que beaucoup étaient restés à XP.



Faut pas oublier que, fanboys mis à part, la plupart des gens attendent un peu avant de changer leurs habitudes, ils savaient, pour Windows 7, qu’il valait le coup par rapport un Vista pitoyable par le biais du bouche à oreille. Maintenant qu’ils ont changé, ils ne vont pas passer à Wndows 8 tout de suite, un OS qui bouleverse encore leurs habitudes déjà changées lors du passage à 7.



Comme dit dans beaucoup de commentaires, la crise et le phénomène tablettes aidant, le changement de PC est devenu une priorité de faible niveau aujourd’hui pour les consommateurs lambdas.



Donc pour conclure, je ne pense pas que Win8 soit mauvais, je pense qu’il y a de bonnes choses ais que pour le moment, le milieu économique ne permet pas son essor. Du reste, comme il a été également dit, le startscreen et l’interface tactile n’apporte rien pour les possesseurs d’un PC de bureau. Et l’exception, ça ne dope pas les ventes :)








Edtech a écrit :



Et depuis quand un discours marketing est intelligent ? Là, ils passent pour des crétins, je maintiens ! Evidemment c’est totalement volontaire de leur part d’émettre cette critique !



C’est quand même fort de rejeter la faute sur les OS plutôt que de réfléchir a faire du bon matos qui donne envie d’acheter !





Du bon matos avec un OS moyen passera pour quelque chose de moyen.









jeje07 a écrit :



le bouton démarrer, quand tu le crées avec classic shell et que tu mets les mains dans le cambouis, tu peux faire ce que tu veux.





Je suis pas là pour foutre les mains dans le cambouis <img data-src=" /><img data-src=" />









pecos a écrit :



Non.

Windows 8 se vend mal et ne contribue pas du tout à relancer les ventes de PC comme devrait le faire toute nouvelle version d’un OS phare.

Au contraire, les gens achètent de plus en plus de tablettes, ipad en tête.





Info exclusive : MS n’a jamais prévu Windows 8 pour relancer le marché du bon vieux PC de papa, mais pour lancer des portables tactiles et des hybrides qui vont en concurrence avec les tablettes.

Résultat : les constructeurs ont persisté à faire le bon vieux PC à papa.









psn00ps a écrit :



Du bon matos avec un OS moyen passera pour quelque chose de moyen.





Sauf que c’est toi qui juge qu’il est moyen …



C’est pas parce que certain crient haut et fort que c’est de la merde que c’est une vérité générale, sinon vu qu’on est plusieurs à affirmer le contraire, on va donc affirmer que Windows 8 c’est génial ;)









kensama a écrit :



Si il avait parlé des ventes ok, mais là ce n’est pas le cas.





J’ai l’impression que si, justement, il parle des ventes.



Cf article BGR:



“The Korea Times reports that Jun told reporters on Friday that Windows 8 has failed to boost demand for personal computers and even compared Microsoft’s (MSFT) newest operating system to the much-derided Vista platform.”









127.0.0.1 a écrit :



Peu importe les qualités “réelles” de l’OS, c’est la perception par les consommateurs qui compte. Comme MS ne vend pas de PC, ce sont les constructeurs qui doivent prendre les risques… et donc suivre l’opinion des gens.



Vista était meilleur que XP en blind-test (cf. “Mojave Experiment”). Pour autant les acheteurs ont préféré attendre win7.



Win8 est peut-être meilleur que win7. Pour autant MS accélère la sortie de winBlue.





Ça, la coup de la sortie accélérée… Blue a toujours été prévu pour 2013, et les gens pensent que c’est accéléré parce qu’ils l’attendaient plus tard <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



Du bon matos avec un OS moyen passera pour quelque chose de moyen.





Depuis quand Samsung fait de bon Ordinateurs ? <img data-src=" /><img data-src=" />





A part leurs trucs hors de prix en aile d’avion ou autre, le reste fait camelote <img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Ce n’est en rien un discours marketing, car il n’est pas destiné aux clients











Edtech a écrit :



Un discours marketing peut très bien être dirigé vers des entreprises !





Je te renvoie à la définition même du marketing, mot que tu sembles employer sans connaître sa signification.



Le marketing s’adresse exclusivement aux clients d’une société (que lesdits clients soient des ‘particuliers’ ou d’autres entreprises) ; en aucun cas le marketing ne s’adresse aux fournisseurs de ladite société.



Et dans le cas qui nous intéresse, Microsoft est un fournisseur de Samsung, pas un client.




Le soucis des revendeurs c’est que ca fait 20 ans que windows se vend tout seul sans forcer. Il n’y a qu’a mettre un peu de Dell par là, un peu d’HP par ci, moche ou pas on s’en fous ça se vend.



Depuis l’iphone, et surtout l’ipad, Apple est revenu, avec de produit mis en valeur et des pub qui parlent à tout le monde. Ca fait mal.



Et en l’absence de windows sur tablette, jusqu’a peu, Google a pris sa place. Un peu de samsung par ci,… Pour qui n’aime pas l’Ipad, ca fonctionne, ca se vend.



Coté grand public, on a gouté à autre chose. Alors si on ne peux pas tester windows 8 (genre les écrans pourris à la FNAC)…








FunnyD a écrit :



Là, il n’y a pas de Win8 plait ou ne plait pas, il y a la crise, le fait que les gens sont equipés et qu’ils ne vont pas racheter des pc à chaque changement d’OS (et ils ont raison), et le fait que les gens qui mettent à jour leur OS sont en majorité satisfait de Win7 (et ne vont donc pas claquer des thunes, même 30 € pendant la promo, juste pour être à jour)





A la sortie de Windows 7 c’était déjà la crise et les gens étaient équipés. <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Info exclusive : MS n’a jamais prévu Windows 8 pour relancer le marché du bon vieux PC de papa, mais pour lancer des portables tactiles et des hybrides qui vont en concurrence avec les tablettes.

Résultat : les constructeurs ont persisté à faire le bon vieux PC à papa.





Du coup le PC à Papa se retrouve avec un OS inadapté ?



C’est pas très malin <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



Depuis quand Samsung fait de bon Ordinateurs ? <img data-src=" /><img data-src=" />





A part leurs trucs hors de prix en aile d’avion ou autre, le reste fait camelote <img data-src=" />







j’ai pris une série 9 y’a 2 semaine, je le trouve plutôt bien <img data-src=" />

bon par contre, niveau pilote samsung ne sont égal qu’à eux même <img data-src=" />



Mon avis perso ( et je sais que tout monde s’en tape, mais j’aime bien le donner <img data-src=" />), je me suis fait a Windows 8 sur desktop. J’évite tout ce qui est “modern UI” comme la peste (je lance un MP3 et paf plein écran), j’utilise le start menu uniquement en tapant le nom de l’application que je cherche



Sinon c’est un bon OS, au sens basique du terme : il est rapide, il est stable, il est efficace. Il n’y a que la partie moder UI que je trouve détestable, et qui n’est pas adapté à la façon dont j’utilise mon PC.



J’aurais souhaité qu’ils laissent le choix de rester avec un menu démarrer classique, mais vu qu’ils souhaitent que cette interface soit partout dans un futur proche, ils essayent de nous l’imposer.








Jean_Peuplus a écrit :



Windows 8 n’est pas meilleur que Vista de son point de vue, c’est à dire uniquement du point de vue des ventes, ils s’en tape de la qualité intrinsèque de l’OS, ça lui passe au dessus du compte en banque.







Voilà merci, c’est exactement ça, ce type ne parle que de ventes, pas de perfs ni de qualité de l’os.









Lafisk a écrit :



j’ai pris une série 9 y’a 2 semaine, je le trouve plutôt bien <img data-src=" />

bon par contre, niveau pilote samsung ne sont égal qu’à eux même <img data-src=" />





le truc en aile d’avion donc <img data-src=" />



Le 11/03/2013 à 09h 57







kamuisuki a écrit :



Oui donc en gros 90% des constructeurs sont des Salo..au final.. A moins d’acheter des marques qui font les pc à la carte.





C’est exactement ça: soit tu vends des PC sans OS préinstallé, soit tu suces la teub à MS mais tu viens pas chouiner que c’est la faute au système d’exploitation si tu vends moins.

Sinon si tu parlais de mon cas, tu as raison: j’ai pas acheté un OS oem depuis l’IBM PC-DOS 5 et j’ai l’intention de continuer. Mais ça n’a aucun rapport avec le ridicule de cette annonce.









Tolor a écrit :



Info exclusive : MS n’a jamais prévu Windows 8 pour relancer le marché du bon vieux PC de papa, mais pour lancer des portables tactiles et des hybrides qui vont en concurrence avec les tablettes.

Résultat : les constructeurs ont persisté à faire le bon vieux PC à papa.





Pour réussir ce tour de force, il aurait fallu deux choses indispensables :



1 - que ça soit intéressant pour l’utilisateur.

Hors, l’utilisateur n’a aucune envie de se servir de son PC avec le bras tendu vers l’écran 23” qu’il a à 50 cm devant ses yeux. Trop fatigant pour le bras : c’est pour ça qu’on a inventé les interfaces déportées, tu sais… (souris, clavier, tablette wacom, etc, )



2 - du talent. <img data-src=" />



Tout ça pour te dire que les délires de geek, style : «ouais, on va se servir de son PC comme d’une tablette tactile, maintenant»…

c’est uniquement dans la tête des ingés tordus de chez microsoft, que ça marche.

Ou dans “Minority report”. Ou dans “Mission to Mars”.



On n’est pas dans un film, là.









canti a écrit :



…je me suis fait a Windows 8 sur desktop. J’évite tout ce qui est “modern UI” comme la peste….





<img data-src=" />









brazomyna a écrit :



Je te renvoie à la définition même du marketing, mot que tu sembles employer sans connaître sa signification.



Le marketing s’adresse exclusivement aux clients d’une société (que lesdits clients soient des ‘particuliers’ ou d’autres entreprises) ; en aucun cas le marketing ne s’adresse aux fournisseurs de ladite société.



Et dans le cas qui nous intéresse, Microsoft est un fournisseur de Samsung, pas un client.







Et pourtant, tu serais surpris de voir le nombre de sociétés qui font du marketing (mais ça n’est peut-être pas le bon terme) envers leurs fournisseurs <img data-src=" />



Bon, ça n’a jamais réussi à mon ancienne boîte, mais ça c’est une autre histoire !









kensama a écrit :



Euh désolé, mais c’est pas moi qui fait dire ce qui n’est pas écrit.

Il dit que Windows 8 n’est pas meilleur que Vista et ne précise en aucun cas que ce sont des ventes qu’il parle.

Donc ceux qui interprètent, sont ceux justement qui disent qu’il parle des ventes alors qu’il n’y fait aucune allusion dans ce passage.





Je parle pas du tout des ventes ou quoi que ce soit. Je réponds à ceux qui disent qu’il ne sait même pas qu’il y a eu Seven après Vista









pecos a écrit :



Pour réussir ce tour de force, il aurait fallu deux choses indispensables :



1 - que ça soit intéressant pour l’utilisateur.

Hors, l’utilisateur n’a aucune envie de se servir de son PC avec le bras tendu vers l’écran 23” qu’il a à 50 cm devant ses yeux. Trop fatigant pour le bras : c’est pour ça qu’on a inventé les interfaces déportées, tu sais… (souris, clavier, tablette wacom, etc, )



2 - du talent. <img data-src=" />



Tout ça pour te dire que les délires de geek, style : «ouais, on va se servir de son PC comme d’une tablette tactile, maintenant»…

c’est uniquement dans la tête des ingés tordus de chez microsoft, que ça marche.

Ou dans “Minority report”. Ou dans “Mission to Mars”.



On n’est pas dans un film, là.





Il faut Forcer TOUT les dev et ingé de MS de bosser au maximum en tactile pour qu’ils comprennent que c’est pas fait pour tout <img data-src=" />



Retards du prochain win 4 ans <img data-src=" />









misterB a écrit :



Du coup le PC à Papa se retrouve avec un OS inadapté ?



C’est pas très malin <img data-src=" /><img data-src=" />





Le PC a papa, il finira aux oubliettes ou pour les gamers. Et il n’en reste pas moins adapté même avec Windows 8, suffit juste de comprendre que dans ce cas là, l’écran d’accueil n’est pas le centre du PC mais un launcher plus évolué que ne l’était le menu démarrer.



Mais l’idée de MS n’a jamais été de relancer les ventes du PC de bureau.



Faut pas être con pour voir que Windows 8 est la prémices de ce que seras Windows 9.

Windows 8 est un OS Hybride, Mi Seven Mi 9, l’avenir feras disparaître complètement le bureau et on vas se retrouver à utiliser des applications comme si on était sur une tablette.

Personnellement je passerais sans doute sur Windows 9, mais je ne serais pas Beta testeur des nouvelles applications sur Windows 8, je laisse ça au plus courageux que moi.

Sinon oui le monsieur as raison, vista était aussi une version beta de ce que allais devenir Windows 7.

Microsoft à l’habitude de faire progresser doucement leur technologie mais pour métro, là c’est un changement radical.

Ce qui me rebute le plus c’est pas l’interface métro c’est le jonglerie entre application dédié métro et application non compatible donc forcement sur le bureau classique.

Vous voulez voir ce que vas être Windows 9, aller sur un téléphone Windows phone, ça seras la même chose.


« L’industrie mondiale du PC ne cesse de diminuer …’



salut

“faudrait, p’t’, qu’il réagisse : le Micro.” !!<img data-src=" />








Tolor a écrit :



Le PC a papa, il finira aux oubliettes ou pour les gamers. Et il n’en reste pas moins adapté même avec Windows 8, suffit juste de comprendre que dans ce cas là, l’écran d’accueil n’est pas le centre du PC mais un launcher plus évolué que ne l’était le menu démarrer.



Mais l’idée de MS n’a jamais été de relancer les ventes du PC de bureau.





Le desktop classic aux oubliettes ?



Va dire ça aux entreprises <img data-src=" /><img data-src=" />





ils ne relance pas les ventes, mais les coules là <img data-src=" /><img data-src=" />






l’avenir feras disparaître complètement le bureau et on vas se retrouver à utiliser des applications comme si on était sur une tablette.





Que ça va être productif je sens..








pecos a écrit :



Pour réussir ce tour de force, il aurait fallu deux choses indispensables :



1 - que ça soit intéressant pour l’utilisateur.

Hors, l’utilisateur n’a aucune envie de se servir de son PC avec le bras tendu vers l’écran 23” qu’il a à 50 cm devant ses yeux. Trop fatigant pour le bras : c’est pour ça qu’on a inventé les interfaces déportées, tu sais… (souris, clavier, tablette wacom, etc, )





Et voila, tu réagis de la même façon que les constructeurs.

Un PC tactile c’est quoi? Un PC desktop que tu vas utiliser 100% en tactile sans jamais utilisée la souris et le clavier? Non, ça, c’est dans le tête de ceux qui ne comprennent pas que le bon vieux PC c’est fini. Maintenant, l’idée ce sont des PC portables tactiles, transformables ou hybrides (voir tablettes seule avec clavier BT), que tu peux emporter partout, utiliser n’importe où, poser sur ton bureau et branché à un écran plus grand, où les 3 types d’input sont utilisables (clavier, souris, tactile).







pecos a écrit :



2 - du talent. <img data-src=" />





No comment…







pecos a écrit :



Tout ça pour te dire que les délires de geek, style : «ouais, on va se servir de son PC comme d’une tablette tactile, maintenant»…

c’est uniquement dans la tête des ingés tordus de chez microsoft, que ça marche.

Ou dans “Minority report”. Ou dans “Mission to Mars”.



On n’est pas dans un film, là.





Et tu n’as rien compris, cf plus haut.

C’est fou d’ailleurs, parce que justement, il a été dit que la demande en tactile avait été sous estimée et que les acheteurs voulaient ça, toi, tu vas dire exactement l’inverse, et réagir exactement comme les constructeurs qui se sont pour une bonne partie trompé.









Edtech a écrit :



Et pourtant, tu serais surpris de voir le nombre de sociétés qui font du marketing (mais ça n’est peut-être pas le bon terme) envers leurs fournisseurs





Ce n’est pas du marketing, c’est de la négociation.



Et c’est ce que j’ai expliqué au début: Samsung envoie un signal à Microsoft pour probablement mieux pouvoir négocier ensuite l’achat de licences aux meilleures conditions.



<img data-src=" />









misterB a écrit :



Il faut Forcer TOUT les dev et ingé de MS de bosser au maximum en tactile pour qu’ils comprennent que c’est pas fait pour tout <img data-src=" />



Retards du prochain win 4 ans <img data-src=" />





Il faut forcer tout ceux qui sortent cet argument à n’utiliser que la souris pendant une semaine, pas le clavier. Ils comprendront ce que signifie le concept d’utiliser plusieurs interfaces de saisie <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



En quoi c’est mieux (vraie question) ?

Il n’y a pas d’Aero, il n’y a pas de menu demarrer, etc ? Où est le mieux ?







Le mieux est un mélange de ressenti personnel et de fait avérés apparemment.



-Je préfère le design: simple, clair. Je n’aimais pas le design avec des reflets de windows Vista/7.

-Demarre vite et est plus réactif.

-Gestion des transferts et pleins d’autre truc que j’ai pas en tête.



Mais pour moi, rien que le design général de l’os (hors tuile), plus épuré, ainsi que la réactivité du bouzin fait que je le préfère. Quand j’arrive sur l’interface métro j’appuis sur la touche windows et basta.



Après je te l’accorde, il serait encore mieux sans tout cette interface tuiles. Surtout que tout, par défaut est lancé via des applis tuile (photos, vidéo, pdf). Pour moi c’est juste pas possible que lorsque je veux ouvrir une photo, il me lance une appli à la smartphone et je ne vois plus mon bureau et les truc que j’était en train de faire, pareil pour la vidéo. Pour l’utilisateur lambda qui ne sait pas comment changer le programme d’ouverture par défaut (pas besoin d’installer, les outils d’avant sont là), c’est clair que ça va le souler.



L’absence du menu démarrer n’est pas un problème pour moi, le moteur de recherche est très bon et puis ça permet de caler ses raccourcis sans spamer son bureau ;)



En fait, le fait d’expliquer mon point de vue me fait comprendre que pour un utilisateur lambda qui avait l’habitude de son windows, W8 n’est pas adapté sauf personne qui recherche une utilsation monotache ou simple. Mais dans ce cas là, autant prendre une tablette. Le coup de je te lance une fenêtre pleine page lorsque je veux ouvrir quoi que se soit c’est pas possible.



Par contre, quand tu règle un peu le bouzin, je préfère et niveau perf, il est meilleur.



Lol j’ai démontré le contraire de mon avis initial<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



Le desktop classic aux oubliettes ?



Va dire ça aux entreprises <img data-src=" /><img data-src=" />





ils ne relance pas les ventes, mais les coules là <img data-src=" /><img data-src=" />





Détourne la conversation en prenant le seul cas des entreprises (qui d’ailleurs s’oriente de plus en plus vers des appareils mobiles ou du BYOD, le desktop traditionnel est bien moins présent qu’il y a quelques années là aussi)



Le 11/03/2013 à 10h 13

MAIS PUISQU’ON vous dit que les gens et les constructeurs se trompent. C’est juste que Microsoft a 10 ans d’avance sur le monde entier, voilà tout. Ils ont toujours eu 10 ans d’avance (sauf en software) (et en hardware).








misterB a écrit :



Le desktop classic aux oubliettes ?



Va dire ça aux entreprises <img data-src=" /><img data-src=" />





ils ne relance pas les ventes, mais les coules là <img data-src=" /><img data-src=" />







Et on élude encore la réalité. Celle qui est qu’un certain nombre d’entreprises (estampillées cac 40 hein, pas la PME du coin qui est certes plus que respectable mais n’a pas forcément les mêmes moyens / envies en termes de réactivité face au marché) ont remplacé - et depuis longtemps, genre 4 ans - plus de la moitié de leurs desktops par des laptops + docking, parce que pour les besoins de la plupart des métiers c’est plus que suffisant.



Et il risque d’en être de même avec les tablettes, mais plus lentement parce que :




  • pas mal de restrictions budgétaires y compris chez les gros

  • matériel encore “jeune” et cher, avec un écart de puissance “tablette entreprise vs laptop entreprise moyen” plus grand que l’écart “destkop entreprise moyen - vs laptop entreprise moyen” à l’époque

  • les constructeurs ont eu une attitude scandaleuse sur la sortie de Windows 8 n’en déplaise à certains









Tolor a écrit :



Et je vais retourner la question dans l’autre sens (en dehors de l’aspect tactile sur un bureau qui est très subjectif, qui plait ou déplait), que représentent les PC de bureau maintenant par rapport aux PC portables (auxquels on ajoute hybrides et tablettes).







Chacun ses usages, mais pour un bonne partie des utilisateurs (pro notamment) le desktop reste la norme.





L’ergonomie est pour moi LA différence. Un clavier, une souris, 3 écrans,…

Après il y à la puissance. Même un gros portable ne vaux pas une station de travail.



Après j’ai des contraintes particulière qui bannissent le portable.

Le réseau est sécurisé, méchamment, en autarcie complète. Station blanche pour les virus, SAS pour les transferts de fichiers.



Faire rentrer un portable dans mes locaux relève de l’exploit. On en a quelques uns oui, mais faut montrer pâte blanche.









Tolor a écrit :



Il faut forcer tout ceux qui sortent cet argument à n’utiliser que la souris pendant une semaine, pas le clavier. Ils comprendront ce que signifie le concept d’utiliser plusieurs interfaces de saisie <img data-src=" />





Le tactile c’est bien sur une tablette ou tout device prévu pour, pas en desktop, même un laptop tactile c’est relou à utiliser, le trackpad est bien plus rapide car proche du CLAVIER justement, ça évite des mouvements inutiles et contre productifs <img data-src=" />



Par contre pourquoi tu veux virer le clavier à ceux qui refusent les écrans tactile ?



Que MS sorte une version Tactile et une “desktop” de son OS serait bcp plus logique <img data-src=" />




Le plus raisonnable serait de repasser à Windows XP avec un SP3 sans carrés. <img data-src=" />



En effet, Windows 8 n’a d’intérêt que de continuer à faire vivre M$ et vendre des ardoises numériques tactiles.








Tolor a écrit :



Ils comprendront ce que signifie le concept d’utiliser plusieurs interfaces de saisie <img data-src=" />





Bof, perso j’utilise qu’un clavier, le reste c’est pour les kikoolol. <img data-src=" />









psn00ps a écrit :



A la sortie de Windows 7 c’était déjà la crise et les gens étaient équipés. <img data-src=" />





Mais la crise était elle aussi présente qu’actuellement?<img data-src=" />



A l’époque, les médias nous disait qu’il y en aura pour 2 ans grand maximum, aujourd’hui, personne ne sait quand elle va finir, forcement, les gens font plus attention.









GuiTheGuy a écrit :



Et on élude encore la réalité. Celle qui est qu’un certain nombre d’entreprises (estampillées cac 40 hein, pas la PME du coin qui est certes plus que respectable mais n’a pas forcément les mêmes moyens / envies en termes de réactivité face au marché) ont remplacé - et depuis longtemps, genre 4 ans - plus de la moitié de leurs desktops par des laptops + docking, parce que pour les besoins de la plupart des métiers c’est plus que suffisant.



Et il risque d’en être de même avec les tablettes, mais plus lentement parce que :




  • pas mal de restrictions budgétaires y compris chez les gros

  • matériel encore “jeune” et cher, avec un écart de puissance “tablette entreprise vs laptop entreprise moyen” plus grand que l’écart “destkop entreprise moyen - vs laptop entreprise moyen” à l’époque

  • les constructeurs ont eu une attitude scandaleuse sur la sortie de Windows 8 n’en déplaise à certains







    Mais un Laptop c’est une machine “desktop” <img data-src=" />













Tolor a écrit :



Détourne la conversation en prenant le seul cas des entreprises (qui d’ailleurs s’oriente de plus en plus vers des appareils mobiles ou du BYOD, le desktop traditionnel est bien moins présent qu’il y a quelques années là aussi)





C’est ça, tout le monde est revenu au monotâche en entreprise… <img data-src=" />









Jadedotcom a écrit :



Parfois j’ai l’impression que les gens pense que windows 8 c’est que l’interface tuile ..

Si tu veux l’utiliser comme un windows “normal” c’est possible et là c’est mieux que windows 7 .



L’erreur à mon est de communiquer pour les pc sur l’interface tuile.







Oui et non car quand tu arrives sur le desktop et que tu veux lancer une application, ben le menu “demarrer” est plus là. C’est destabilisant. A la limite ils devraient mettre des raccourcis direct sur le bureau style “ordinateur” “programme files” etc.



Les tuiles ca rebute mais ca peut, dans certains cas, être pas mal. Je pense à l’interface photo qui est bien faite. Pour le reste les applications en plein écran c’est une arnaque, c’est anti productif! Je ne ne parle même pas des coins qu’il faut essayer de deviner pour faire une action…



C’est tout couillon mais Startisback est un logiciel qui devrait être installé d’office tant il permets de tirer parti du meilleur des interfaces car W8, même s’il rebute, est plus léger que W7.









misterB a écrit :



Mais un Laptop c’est une machine “desktop” <img data-src=" />







Ah bon? Vraiment? Les habitudes n’ont pas changé? Les 75 % de users que je vois au quotidien qui se baladent d’un bureau à l’autre pour bosser avec un contact humain à côté de leurs collègues ou dans des sales de réunion, c’est le même usage? Je suis con moi, j’ai complètement oublié qu’à l’époque les mecs débranchaient leur desktop, leur écran (à l’époque du cathodique fallait même un fenwick pour aller en réu) et partaient avec ça sous le bras.



Nan mais les mecs, à la limite, dites “Je n’aime pas je trouve ça pas beau / pas pratique” ça c’est votre droit, et ça peut se débattre, mais là, on a touché le fond de la mauvaise foi.









Tolor a écrit :



C’est fou d’ailleurs, parce que justement, il a été dit que la demande en tactile avait été sous estimée et que les acheteurs voulaient ça, toi, tu vas dire exactement l’inverse, et réagir exactement comme les constructeurs qui se sont pour une bonne partie trompé.







Qui l’a dit ? Parce que franchement, de tous les gens que je connais ayant une maitrise bonne voire très bonne d’un PC, personne ne veut de tactile sur un desktop, et puis vu les prix pratiqués pour un écran 22 pouces comparé à un non tactile en 27… et que l’évolution des achats des écrans est telle qu’on achète toujours plus grand, l’explosion du tactile n’est pas prête d’arriver.









misterB a écrit :



Le tactile c’est bien sur une tablette ou tout device prévu pour, pas en desktop, même un laptop tactile c’est relou à utiliser, le trackpad est bien plus rapide car proche du CLAVIER justement, ça évite des mouvements inutiles et contre productifs <img data-src=" />



Par contre pourquoi tu veux virer le clavier à ceux qui refusent les écrans tactile ?



Que MS sorte une version Tactile et une “desktop” de son OS serait bcp plus logique <img data-src=" />







En même temps, le tactile n’est qu’une partie de ce que propose Win8, tu peux très bien faire sans sur ton desktop. Si je veux bien que sur une desktop ça n’a pas beaucoup de sens, aujourd’hui pratiquement plus personne n’achète de desktop, le gros des ventes sont des ordi portables. Sur les portables, ça peut avoir du sens si tu as un ordi hybride (portable/tablettes). Tu clips l’écran sur le clavier t’as ton portable classique, tu déclips l’écran et t’as une tablette. ASUS propose des produits bien foutu dans ce domaine, et je pense que c’est une vision assez viable pour l’ordi portable à l’avenir, un mix prenant les points forts de chaques produits.









Goldoark a écrit :



votre problème les mecs (les pro w8), c’est que vous n’avez pas compris que OUI L’INTERFACE C’EST ABSOLUMENT TOUT !



Pour un utilisateur moyen, qui n’y connait rien, l’interface est la seule chose qu’il voit.



Donc oui, rater l’interface revient à rater tout l’OS.



J’espère que vous ne bossez pas dans informatique car il faut un degré d’incompétence fantastique pour ne pas voir quelque chose d’aussi basique.



Windows 8 est un échec retentissant, et c’est le marché qui tranche.



Paye ta prise de conscience.





+1



Tu as tout dit. L’interface est le premier contact visuel qu’a l’utilisateur avec l’O.S. Or, dans l’imaginaire, Windows=Menu demarrer. On enlève ca et c’est des milliosn de personnes qui sont sans repères.









Edtech a écrit :



Et depuis quand un discours marketing est intelligent ? Là, ils passent pour des crétins, je maintiens ! Evidemment c’est totalement volontaire de leur part d’émettre cette critique !



C’est quand même fort de rejeter la faute sur les OS plutôt que de réfléchir a faire du bon matos qui donne envie d’acheter !





Sais-tu seulement ce que c’est, le marketing. <img data-src=" />









misterB a écrit :



Le tactile c’est bien sur une tablette ou tout device prévu pour, pas en desktop, même un laptop tactile c’est relou à utiliser, le trackpad est bien plus rapide car proche du CLAVIER justement, ça évite des mouvements inutiles et contre productifs <img data-src=" />





Et moins précis dans certains cas, moins user friendly (avec le tactile, tu appuies sur ce que tu veux utiliser)







misterB a écrit :



Par contre pourquoi tu veux virer le clavier à ceux qui refusent les écrans tactile ?





Non, à ceux qui pensent que si un appareil a un écran tactile, on ne peut utiliser que l’écran tactile







misterB a écrit :



Que MS sorte une version Tactile et une “desktop” de son OS serait bcp plus logique <img data-src=" />





Personne n’interdit d’utiliser Windows 8 en desktop, pas plus pas moins qu’avec Windows 7.









FunnyD a écrit :



Mais la crise était elle aussi présente qu’actuellement?<img data-src=" />



A l’époque, les médias nous disait qu’il y en aura pour 2 ans grand maximum, aujourd’hui, personne ne sait quand elle va finir, forcement, les gens font plus attention.







Alors tu sais… La crise, elle est là depuis 1976, alors bon… Jamais entendu d’autre discours que celui de “nous sommes en crise” (suffit de voir les chiffres du chômage depuis cette date)









psn00ps a écrit :



C’est ça, tout le monde est revenu au monotâche en entreprise… <img data-src=" />





C’est ça, Windows 8 est monotâche… <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Qui l’a dit ? Parce que franchement, de tous les gens que je connais ayant une maitrise bonne voire très bonne d’un PC, personne ne veut de tactile sur un desktop, et puis vu les prix pratiqués pour un écran 22 pouces comparé à un non tactile en 27… et que l’évolution des achats des écrans est telle qu’on achète toujours plus grand, l’explosion du tactile n’est pas prête d’arriver.





Voila, je me suis arrêté à la partie en gras, relis mes messages précédents.









GuiTheGuy a écrit :



Ah bon? Vraiment? Les habitudes n’ont pas changé? Les 75 % de users que je vois au quotidien qui se baladent d’un bureau à l’autre pour bosser avec un contact humain à côté de leurs collègues ou dans des sales de réunion, c’est le même usage? Je suis con moi, j’ai complètement oublié qu’à l’époque les mecs débranchaient leur desktop, leur écran (à l’époque du cathodique fallait même un fenwick pour aller en réu) et partaient avec ça sous le bras.



Nan mais les mecs, à la limite, dites “Je n’aime pas je trouve ça pas beau / pas pratique” ça c’est votre droit, et ça peut se débattre, mais là, on a touché le fond de la mauvaise foi.







Tu le fais exprès ?



Un Laptop est une machine desktop que tu peux déplacer facilement, je vois pas le rapport avec les habitudes.



Que tu puisse déplacer ta machine ne change pas son appelation<img data-src=" />









ouais a écrit :



+1



Tu as tout dit. L’interface est le premier contact visuel qu’a l’utilisateur avec l’O.S. Or, dans l’imaginaire, Windows=Menu demarrer. On enlève ca et c’est des milliosn de personnes qui sont sans repères.







Dis ça à ma défunte mère qui n’a jamais su que ça existait et utilisait très bien son PC sans jamais l’ouvrir !









misterB a écrit :



Tu le fais exprès ?



Un Laptop est une machine desktop que tu peux déplacer facilement, je vois pas le rapport avec les habitudes.



Que tu puisse déplacer ta machine ne change pas son appelation<img data-src=" />







Et toi tu fais exprès de ne pas voir qu’avec l’évolution des matériels, les habitudes changent?



D’ailleurs, je peux inverser la question : une tablette, capable d’afficher du 1080p, dockée à un écran 23 en HDMI, avec clavier et souris, selon ton raisonnement, c’est un desktop?









Edtech a écrit :



Dis ça à ma défunte mère qui n’a jamais su que ça existait et utilisait très bien son PC sans jamais l’ouvrir !







Ouais, je veux pas dire ca de ta défunte mère mais le Menu demarrer existe depuis quasiment le début de windows. Tu peux pas le rater, il est là et utilisable. Ta défunte mère devait avoir une utilisation avancée chose que n’ont pas les 900 millions d’utilisateurs dans le monde…<img data-src=" />









Tolor a écrit :



Et moins précis dans certains cas, moins user friendly (avec le tactile, tu appuies sur ce que tu veux utiliser)





Non, à ceux qui pensent que si un appareil a un écran tactile, on ne peut utiliser que l’écran tactile





Personne n’interdit d’utiliser Windows 8 en desktop, pas plus pas moins qu’avec Windows 7.





J’ai testé win 8 avec une souris et avec le trackpad, au trackpad c’est déja plus souple, à la souris les tuiles c’est à se pendre JE trouve.



Le coup du tactile ou tu appuis sur ce que tu veux, ça crée un mouvement inutile qui au bout d’une journée de travail te détruit le bras, pour du casual ça va.



il ne me viendrait pas à l’idée de bosser toute la journée sur ma tablette ou de devoir lever le bras tout les 2 minutes pour appuyer sur mon écran (laptop ou tour) <img data-src=" />



C’est pour moi un gros soucis d’ergonomie.









ouais a écrit :



Oui et non car quand tu arrives sur le desktop et que tu veux lancer une application, ben le menu “demarrer” est plus là. C’est destabilisant. A la limite ils devraient mettre des raccourcis direct sur le bureau style “ordinateur” “programme files” etc.



Les tuiles ca rebute mais ca peut, dans certains cas, être pas mal. Je pense à l’interface photo qui est bien faite. Pour le reste les applications en plein écran c’est une arnaque, c’est anti productif! Je ne ne parle même pas des coins qu’il faut essayer de deviner pour faire une action…



C’est tout couillon mais Startisback est un logiciel qui devrait être installé d’office tant il permets de tirer parti du meilleur des interfaces car W8, même s’il rebute, est plus léger que W7.







On est d’accord (cf mon précédent message).

Le plein écran à tout va est insupportable, mais il peut être rétabli avec les applis windows traditionnelle (aperçu et non l’appli photo, wmp et non l’appli vidéo, etc.) ou d’autre applis.



Mais clairement pour le gars qui ne sait pas changer le programme par défaut, c’est juste naze.. Moi qui fait toujours deux truc à la fois, c’est juste pas possible, à part sur tablette.









GuiTheGuy a écrit :



Et toi tu fais exprès de ne pas voir qu’avec l’évolution des matériels, les habitudes changent?



D’ailleurs, je peux inverser la question : une tablette, capable d’afficher du 1080p, dockée à un écran 23 en HDMI, avec clavier et souris, selon ton raisonnement, c’est un desktop?





tu la transforme en machine desktop et du coup il te faut un os qui s’adapte à cette utilisation









GuiTheGuy a écrit :



Et toi tu fais exprès de ne pas voir qu’avec l’évolution des matériels, les habitudes changent?



D’ailleurs, je peux inverser la question : une tablette, capable d’afficher du 1080p, dockée à un écran 23 en HDMI, avec clavier et souris, selon ton raisonnement, c’est un desktop?







Il dis l’inverse. Sur l’utilisation de windows, un windows sur un desktop ou un laptop c’est pareil.



Le fait d’utiliser un portable ne veut pas dire qu’on veuille une tablette.









Jadedotcom a écrit :



On est d’accord (cf mon précédent message).

Le plein écran à tout va est insupportable, mais il peut être rétabli avec les applis windows traditionnelle (aperçu et non l’appli photo, wmp et non l’appli vidéo, etc.) ou d’autre applis.



Mais clairement pour le gars qui ne sait pas changer le programme par défaut, c’est juste naze.. Moi qui fait toujours deux truc à la fois, c’est juste pas possible, à part sur tablette.







Windows demande à la première ouverture d’un fichier de l’explorateur quel application utiliser. Donc même un béotien y arrive sans aucune difficulté !









ouais a écrit :



Ouais, je veux pas dire ca de ta défunte mère mais le Menu demarrer existe depuis quasiment le début de windows. Tu peux pas le rater, il est là et utilisable. Ta défunte mère devait avoir une utilisation avancée chose que n’ont pas les 900 millions d’utilisateurs dans le monde…<img data-src=" />







Faut il existe depuis win98









Tolor a écrit :



Et moins précis dans certains cas, moins user friendly (avec le tactile, tu appuies sur ce que tu veux utiliser)



Non, à ceux qui pensent que si un appareil a un écran tactile, on ne peut utiliser que l’écran tactile





Personne n’interdit d’utiliser Windows 8 en desktop, pas plus pas moins qu’avec Windows 7.







Ah tolor, quel déconneur celui là! Il va nous vanter le tactile pour appuyer sur la petite croix pour fermer une fenêtre! W8 a été présenté par Ballmer comme un grand virage: c’est un échec pour l’instant.

Allez, tolor, fais nous des vidéos ou tu vas dans les menu edition de W8 “classic” au doit, j’ai hâte de voir ca <img data-src=" />



Ils ont voulu associer W8 au tactile mais le problème c’est que ca marche pas sur une interface “desktop classique” et encore moins sur un appareil desktop! Si tu as des bras bioniques qui ne se fatiguent pas, donne nous ton fournisseur car je voudrais le même.



Microsoft n’est soit pas allé assez loin, soit trop loin. W8 est un produit bâtard, malgré des qualités évidentes.









Lafisk a écrit :



Faut il existe depuis win98





depuis windows 95 soit 18 ans. ca fait un paquet de personnes quand même…



http://www.cnetfrance.fr/news/l-evolution-du-menu-demarrer-de-windows-95-a-windo…









Tolor a écrit :



Voila, je me suis arrêté à la partie en gras, relis mes messages précédents.







je ne vois pas le rapport avec ma question initiale qui était de savoir qui prétendait que la demande en tactile avait été sous estimée. Argument marketting, méthode Coué, ou sorti tout droit d’un imaginaire exacerbé ? Bref, je ne connais personne qui ait la moindre envie de claquer un pognon fou pour un écran tactile sur desktop. Alors moi je veux bien que nous ne fréquentions pas les même personnes, mais tout de même.









Nerdebeu a écrit :



Alors tu sais… La crise, elle est là depuis 1976, alors bon… Jamais entendu d’autre discours que celui de “nous sommes en crise” (suffit de voir les chiffres du chômage depuis cette date)





Je pensais qu’elle était surtout là depuis le second choc pétrolier, en même temps en 76, je n’étais pas né <img data-src=" />. Mais même si est vrai que nous en crise perpetuelle, elle est selon les années plus ou moins présente.









Tolor a écrit :



Personne n’interdit d’utiliser Windows 8 en desktop, pas plus pas moins qu’avec Windows 7.





Heu certes… Mais alors quoi ? La grosse innovation de W8, celle qui doit susciter l’engouement et l’évolution des mœurs informatiques, c’est… Un truc dont on ne se sert pas (le tactile sur desktop) ? Microsoft nous aurait inventé la voiture-machine-à-laver ? Le frigo-GPS ? Ou un truc de ce genre ?



Nous serions libre d’acheter un écran tactile (hors de prix) pour ne pas nous en servir ? C’est le culte de l’inutile ? Ou peut-être que W8 : “c’est de l’art” ? (qui n’a pas à justifier de son utilité intrinsèque en tant qu’objet)



ModernUI c’est super… Sur devices mobiles ! Parce que c’est ça que les gens veulent : du mobile (et pas nécessairement du tactile). Si on utilise le tactile sur les appareils mobiles, c’est parce que sa polyvalence vaut bien les sacrifices concédés en matière de confort d’utilisation dans ce contexte. Ce qu’on accepte sur du support mobile, on a aucune raison de s’en accommoder sur un desktop. Ça ne répond à aucun besoin. C’est juste pénalisant, sans contrepartie. W8 c’est la matérialisation de “l’austérité” dans le domaine de l’informatique. Une sorte d’OS “de crise”…



J’ai pas envie de faire le pied de grue devant un écran tactile de 27 pouces et 13kg. Mais j’aime trimballer ma tablette de 600g et 10 pouces sur mon canapé… Une question de justes proportions, sans doute.



Ce dont les gens ont besoin, sur tous leurs appareils, c’est d’une meilleure convergence des données, pas nécessairement des interfaces.









FunnyD a écrit :



Je pensais qu’elle était surtout là depuis le second choc pétrolier, en même temps en 76, je n’étais pas né <img data-src=" />. Mais même si est vrai que nous en crise perpetuelle, elle est selon les années plus ou moins présente.







Tsss tsss Tsss pourquoi le second choc ? Si tu utilises le mot “second choc”, c’est qu’il y en a eu un un premier. Et l’Histoire, b *l !? <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



je ne vois pas le rapport avec ma question initiale qui était de savoir qui prétendait que la demande en tactile avait été sous estimée. Argument marketting, méthode Coué, ou sorti tout droit d’un imaginaire exacerbé ? Bref, je ne connais personne qui ait la moindre envie de claquer un pognon fou pour un écran tactile sur desktop. Alors moi je veux bien que nous ne fréquentions pas les même personnes, mais tout de même.







Ca été dit dans une autre news, mil il était question de “dalle” tactile à destination des tablettes et des hybrides, pas trop des écrans de bureau.



Et sinon, pourquoi voulez-vous utiliser le tactile sur un PC de bureau ? Ça fonctionne très très bien à la souris ! Mon père fait même ça au trackball (mais moi j’y arrive pas <img data-src=" />).



Par contre, le bureau avec uniquement un écran tactile, c’est ultra-galère, je confirme ! Pour avoir bosser 7 ans sur des machines tactiles sous NT/XP, rien de pire que de cliquer sur la croix d’une fenêtre maximisée !!









Edtech a écrit :



Windows demande à la première ouverture d’un fichier de l’explorateur quel application utiliser. Donc même un béotien y arrive sans aucune difficulté !







Ah, j’ai pas fait gaffe <img data-src=" />



Encore faut il comprendre la différence entre les deux applis mais c’est déjà ça.









ouais a écrit :



Ah tolor, quel déconneur celui là! Il va nous vanter le tactile pour appuyer sur la petite croix pour fermer une fenêtre! W8 a été présenté par Ballmer comme un grand virage: c’est un échec pour l’instant.

Allez, tolor, fais nous des vidéos ou tu vas dans les menu edition de W8 “classic” au doit, j’ai hâte de voir ca <img data-src=" />



Ils ont voulu associer W8 au tactile mais le problème c’est que ca marche pas sur une interface “desktop classique” et encore moins sur un appareil desktop! Si tu as des bras bioniques qui ne se fatiguent pas, donne nous ton fournisseur car je voudrais le même.



Microsoft n’est soit pas allé assez loin, soit trop loin. W8 est un produit bâtard, malgré des qualités évidentes.





Tolor il s’en fout : il a des ailes et un bec.











ouais a écrit :



+1



Tu as tout dit. L’interface est le premier contact visuel qu’a l’utilisateur avec l’O.S. Or, dans l’imaginaire, Windows=Menu demarrer. On enlève ca et c’est des milliosn de personnes qui sont sans repères.







Pour ça que Linux perce pas <img data-src=" />



Personnellement, vous ne pouvez pas vous imaginer à quel point tout ça me fait plaisir.



Non pas parce que microsoft est en pleine déconfiture avec sa nouvelle interface improbable ou ses cuisants échecs (zune, bing, surface, windows8…). Les pauvres… <img data-src=" />



Non, c’est juste que j’imaginais finalement la majorité des gens plus cons qu’ils ne sont en réalité.

Voir que j’avais tort me rend guilleret, joyeux, optimiste.



Et non, il n’est pas si facile d’imposer au plus grand nombre de nouvelles habitudes stupides et contre productives, juste parce que c’est nouveau ou que l’idée que ça va plaire a germé dans le cerveau dérangé d’un ingénieur au fond d’un labo.



Et oui, heureusement, dans ce cas, la sanction du marché est rapide, nette et impitoyable : ça ne se vend pas.

Ou alors un peu (mais pas assez), grâce à la vente forcée PC/windows.



Qu’est ce que ce serait bien s’il y avait plusieurs OS concurrents et pas obligation de se taper W8 dès qu’on veut un PC neuf.

Dans un cas pareil, la chute de Microsoft serait abyssale.








Nerdebeu a écrit :



Tsss tsss Tsss pourquoi le second choc ? Si tu utilises le mot “second choc”, c’est qu’il y en a eu un un premier. Et l’Histoire, b *l !? <img data-src=" />





Parce que le second a été plus fort que le premier ? <img data-src=" />

Parce qu’en France, on a pas de pétrole, mais on a des idées?<img data-src=" />









Edtech a écrit :



Ca été dit dans une autre news, mil il était question de “dalle” tactile à destination des tablettes et des hybrides, pas trop des écrans de bureau.



Et sinon, pourquoi voulez-vous utiliser le tactile sur un PC de bureau ? Ça fonctionne très très bien à la souris ! Mon père fait même ça au trackball (mais moi j’y arrive pas <img data-src=" />).



Par contre, le bureau avec uniquement un écran tactile, c’est ultra-galère, je confirme ! Pour avoir bosser 7 ans sur des machines tactiles sous NT/XP, rien de pire que de cliquer sur la croix d’une fenêtre maximisée !!









Mais… je ne veux en aucun cas d’écran tactile sur PC de bureau, grand fou, va <img data-src=" />





Oui, il est fait allusion à cette “rumeur” comme quoi les demandes en écrans tactiles auraient été sous estimées, moi j’aimerais avoir des preuves, d’une part, et ici, on parle bien de Windows 8 en général, de sa mévente, des critiques d’un constructeur, pas du cas spécifique des tablettes ou autres hybrides.



D’ailleurs, pourquoi ces ventes de tactiles et de capacité à fournir des écrans de ce type ne toucherait que Windows 8, quand ailleurs, les ventes de Apple ou Android explosent ?









FunnyD a écrit :



Parce que le second a été plus fort que le premier ? <img data-src=" />

Parce qu’en France, on a pas de pétrole, mais on a des idées?<img data-src=" />







Pas plus, au contraire, même. Tu me feras un exposé sur les dits chocs (pas les dix, hein ?! <img data-src=" /> ) <img data-src=" />









ouais a écrit :



Ah tolor, quel déconneur celui là! Il va nous vanter le tactile pour appuyer sur la petite croix pour fermer une fenêtre! W8 a été présenté par Ballmer comme un grand virage: c’est un échec pour l’instant.

Allez, tolor, fais nous des vidéos ou tu vas dans les menu edition de W8 “classic” au doit, j’ai hâte de voir ca <img data-src=" />



Ils ont voulu associer W8 au tactile mais le problème c’est que ca marche pas sur une interface “desktop classique” et encore moins sur un appareil desktop! Si tu as des bras bioniques qui ne se fatiguent pas, donne nous ton fournisseur car je voudrais le même.



Microsoft n’est soit pas allé assez loin, soit trop loin. W8 est un produit bâtard, malgré des qualités évidentes.





Quelle mauvaise foi avec le coup de la croix franchement…









Nerdebeu a écrit :



je ne vois pas le rapport avec ma question initiale qui était de savoir qui prétendait que la demande en tactile avait été sous estimée. Argument marketting, méthode Coué, ou sorti tout droit d’un imaginaire exacerbé ? Bref, je ne connais personne qui ait la moindre envie de claquer un pognon fou pour un écran tactile sur desktop. Alors moi je veux bien que nous ne fréquentions pas les même personnes, mais tout de même.





Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.









Elwyns a écrit :



Pour ça que Linux perce pas <img data-src=" />







Oui car linux est tout sauf joli à voir. Ce violet d’ubuntu est horrible. Leur souci est qu’ils ne savent pas quoi faire: rester entre geek ou tenter le grand public. Alors ils font les deux mais ca marche pas. Faites un linux beau et le bouche à oreille fera le reste.







Tolor a écrit :



Quelle mauvaise foi avec le coup de la croix franchement…





lol, mais c’est toi qui disait en substance que le tactile pouvait être utilisée sur les deux interfaces. Tu te renies? <img data-src=" />



W8 c’est 1 O.S pour deux interfaces totalement opposées! Comment peut-on espérer reunir ces deux mondes avec cette ambivalence?? Apple l’a très bien compris et ne mélange pas tout, ou alors à petite dose.

Oui il y a de plus en plus d’appareil mobile et la version Windows 8 (avec les tuiles) est cohérente dans cette approche.



Non ce n’est pas pertinent quand il s’agit de pc portables “classiques”. Quoiqu’il en soit, une des deux interface est de trop chez eux.









Tolor a écrit :



Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.







On parle de Windows 8 en GENERAL, non ? Et si le monsieur de chez Samsung fait une référence à Vista, une analogie, c’est bien pour mettre l’accent sur le Desktop en particulier, non ? De plus répondre que les écrans tactiles ne sont pas assez nombreux alors que ça n’a pas l’air d’affecter beaucoup la concurrence…









Tolor a écrit :



Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.





Et connaissant Microsoft depuis bien longtemps, et son évolution assez catastrophique de ces dernières années, en effet, il ne m’étonnerait pas que tu aies raison.

Je pense en effet qu’il sont assez débiles pour s’imaginer que le PC desktop est “un produit en fin de vie”.



Malgré que ça soit totalement faux.

Malgré que ça soit surtout le principal domaine de compétence de cette boite, et son principal pourvoyeur de profits.

Malgré que ça revienne à se tirer une balle dans le genou.



Qu’ils essayent, petit à petit, de se diversifier, why not.



Mais si c’est pour faire table rase de ce qui a fait leur succès, en imaginant monts et merveilles de je ne sais quel futur de l’informatique… je rigole.

D’autres ont déjà trouvé avant eux.










Tolor a écrit :



Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.





En fin de vie, faut pas déconner là<img data-src=" /><img data-src=" />



remplacer par les tablettes l’à ou c’est pertinent certes, Les PDM entre les deux vont sans doute s’inverser, mais sa mort est loin d’être proche.



Donc si je comprends ton raisonnement, plutôt que de faire deux ergonomies différentes MS préfère en privilégier une quitte à perdre des ventes, car ces machine sont voués à disparaître.









Tolor a écrit :



Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.





Whaooo ! On est en 2038 et j’ai rien vu passer… Ça y est, le desktop est un produit “de niche” ? Ôo



Je retiendrai deux chiffres :




  • le ventes de Mac ont baissées sur l’année passée http://www.macg.co/news/voir/258472/apple-des-ventes-en-baisse-une-part-de-march… Or Mac OS suit une évolution classique. On peut donc supposer que c’est bien le marché du “PC” dans son ensemble qui se restreint.

    -Lenovo prend 11% sur la même période. Bizarrement c’est un marque qui fait du matos de qualité, qui mise sur la confiance de ces utilisateurs et qui propose des produits raccord avec les évolutions actuelles (thinkpad tablet 2 et le futur Helix)



    Samsung ne se bouge pas sur le marché du PC, alors que le marché devient plus difficile. Ils en payent le prix, c’est tout.










ouvreboite a écrit :



Je retiendrai deux chiffres :




  • le ventes de Mac ont baissées sur l’année passée http://www.macg.co/news/voir/258472/apple-des-ventes-en-baisse-une-part-de-march… Or Mac OS suit une évolution classique. On peut donc supposer que c’est bien le marché du “PC” dans son ensemble qui se restreint.





    Supposition abusive et en dehors de la réalité.

    Si les ventes de mac ont baissé, c’est un peu à cause de la crise, et beaucoup parce qu’Apple est retombée dans ses vieux démons des années 2000 : elle a été tout simplement incapable d’assurer une offre en quantité suffisante pour tous ses nouveaux produits (iPad mini, iMacs).



    Qu’on se rende compte simplement que les iMacs 27” achetés ou commandés en décembre ont été livrés il y a peu, en Mars !!

    Rien à voir donc, la situation d’Apple et celle du marché des PC : si tu n’as rien à vendre, tu ne vends rien. CQFD.



Certains font valoir que si Windows 8 n’a pas pour l’instant un grand succès, c’est parce que les gens sont réfractaires aux changements, et qu’à chaque sortie de Windows, les gens se plaignent, mais pour ma part je ne me souviens pas à voir vu de telles réactions violentes lors d’une sortie d’un nouveau Windows et surtout que les constructeurs se mettent à critiquer l’OS !! Pour moi c’est une première. <img data-src=" />

On pourra dire tout ce qu’on veut sur le marché qui change, sur la pénurie des écrans tactiles, mais la nouvelle stratégie de Microsoft est un échec sur toute la ligne. Non seulement cela ne prend pas sur les PC desktop, mais cela ne marche pas mieux sur les laptops ou sur les tablettes. Alors les adeptes du nouveau Windows 8 peuvent nous dire que les vieux rabougris doivent s’adapter au changement, c’est Microsoft qui devra s’adapter si ils ne veulent pas couler. <img data-src=" />








Edtech a écrit :



Bah je n’en vois pas encore des masses. Regarde dans le métro, tu as un utilisateur de tablette pour 1000 qui utilisent un smartphone ! Et en province, il y en a encore moins !





c’est pas parce que tu en voies pas que ça ne court pas les rues.

112 millions de tablettes vendues en 2012 ça fait quand même un sacré chiffre (1 tablettes pour 70 personnes environ…)





Je pense que le système d’exploitation Windows 8 n’est pas meilleur que la précédente version Windows Vista





Soit il y a eu un pb de traduction, soit notre ami n’est pas au courant pour Windows 7 <img data-src=" />








pecos a écrit :



Et oui, heureusement, dans ce cas, la sanction du marché est rapide, nette et impitoyable : ça ne se vend pas.

Ou alors un peu (mais pas assez), grâce à la vente forcée PC/windows..





Parce qu’il n’y a pas de vente liée MAC, OSX? <img data-src=" />



Et au passage Apple veut suivre la même voit en iOSisant leur OS qui a tant marché…









Seth-Erminatores a écrit :



c’est pas parce que tu en voies pas que ça ne court pas les rues.

112 millions de tablettes vendues en 2012 ça fait quand même un sacré chiffre (1 tablettes pour 70 personnes environ…)





Et dans la rue, le metro ou le bus, un telephone ca reste infiniment plus pratique qu’une tablette.



D’ailleurs, je suis un farouche opposant a la convergence des form factors : chacun a son utilite, chacun est utilise de facon differente. Mort a l’uniformisation <img data-src=" />



En tout cas, j’avais vu un peu court sur le stock de pop corn… <img data-src=" />









pecos a écrit :



Rien à voir donc, la situation d’Apple et celle du marché des PC : si tu n’as rien à vendre, tu ne vends rien. CQFD.







Mais Samsung n’a rien à vendre non plus. Rien qui interesse le consommateur :)



Un pc samsung ne véhicule aucune image. Pas de grosse machine (Asus/AlienWare), pas d’ultrabook intéressant (Asus/Lenovo), pas d’hybride intéressant (Lenovo). Il fabrique eux même les dalles, mais ne mettent que des TN de merde dans leur pc. Leurs drivers sont mauvais. Le design est anodin. Alors pourquoi acheter un Samsung?



si Samsung commence a troller… <img data-src=" />








misterB a écrit :



Je suis pas là pour foutre les mains dans le cambouis <img data-src=" /><img data-src=" />







aucun OS n’est adapté à 100% des utilisateurs. On a tous une logique différente, des gouts différents, des applications différentes, des machines différentes.

a partir de là, à un moment donné c’est bien de prendre un peu de temps pour personnaliser son os. Et quand on se plonge dedans, on découvre qu’on peut faire énormément de choses avec des applications tiers.

pour quelqu’un qui a posté 130.000 message sur PCI, tu ferais mieux de prendre un peu de temps pour ta machine plutôt que de poster 50 messages par jour…..









jeje07 a écrit :



aucun OS n’est adapté à 100% des utilisateurs. On a tous une logique différente, des gouts différents, des applications différentes, des machines différentes.

a partir de là, à un moment donné c’est bien de prendre un peu de temps pour personnaliser son os. Et quand on se plonge dedans, on découvre qu’on peut faire énormément de choses avec des applications tiers.

pour quelqu’un qui a posté 130.000 message sur PCI, tu ferais mieux de prendre un peu de temps pour ta machine plutôt que de poster 50 messages par jour…..





Ma machine est bien, je fais tout très rapidement <img data-src=" />



Pas besoin de finir en étant condescendant <img data-src=" />









labenouille a écrit :



La politique de fermeture, certes.

Le store non, c’est excellent. Mes parents n’irait jamais chercher un VLC sans leur geek de fils pour leur faire découvrir.

Le store permet de découvrir des soft que l’OS ne fournit pas de base, permet de les acheter (si payant) et de les télécharger sans risque de crapware @telechager.com ou de virus.

A mon avis, s’il y a un bien un truc que windows aurait dut reprendre à Linux depuis un moment c’est le principe du store ! Mais bon avant c’était nul, mais maintenant qu’Apple le fait…







Ce que tu dis n’est pas faux, ça a le mérite d’inspirer confiance.



Mais relier l’OS au cloud et sortir des ordis où l’installation de tout autre logiciel hors de cette plateforme est limité, ça, ce n’est pas admissible.







Drepanocytose a écrit :



Et quand ca se met à foirer, ton utilisateur moyen va demander à quelqu’un qui sait comment ca marche derrière l’interface pour le sortir de la mouise.

Non l’interface n’est pas tout sur un OS !!! Très très loin de là….







Tu fumes toi ?!



Nombre d’utilisateurs qui veulent juste que ça marchent

&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;

Nombre d’utilisateurs qui veulent comprendre comment ça marche.



90% (au moins) des utilisateurs Windows se FOUTENT COMPLETEMENT du reste de l’OS.



Tu ne dois pas beaucoup fréquenter les Mmes Michu toi…









misterB a écrit :



Ma machine est bien, je fais tout très rapidement <img data-src=" />



Pas besoin de finir en étant condescendant <img data-src=" />







désolé <img data-src=" />



ceci dit tu pourrais faire encore mieux en passant un peu de temps à régler ton os selon ton utilisation, ta logique, et tes gouts



<img data-src=" />



doublon…








Tolor a écrit :



Ça, la coup de la sortie accélérée… Blue a toujours été prévu pour 2013, et les gens pensent que c’est accéléré parce qu’ils l’attendaient plus tard <img data-src=" />







Oui ca a toujours été prévu pour 2013, mais peut-être pas avec le même périmètre fonctionnel.



Si j’en crois PCINpact, Windows Blue est une mise à jour de win8 en attendant le prochain Windows (win9).



Mais si j’en crois PCINpact, Windows Blue est déjà le prochain windows.



La seule certitude qu’on a c’est que ca va remplacer win8 et que tout le monde l’attend impatiemment. Et d’après le dernier paragraphe de la news, il se pourrait que MS accélère son arrivée.









127.0.0.1 a écrit :



Oui ca a toujours été prévu pour 2013, mais peut-être pas avec le même périmètre fonctionnel.



Si j’en crois PCINpact, Windows Blue est une mise à jour de win8 en attendant le prochain Windows (win9).



Mais si j’en crois PCINpact, Windows Blue est déjà le prochain windows.



La seule certitude qu’on a c’est que ca va remplacer win8 et que tout le monde l’attend impatiemment. Et d’après le dernier paragraphe de la news, il se pourrait que MS accélère son arrivée.





Ca n’a pas changé, on ne savait rien sur le contenu de blue. On en sait pas plus actuellement.









pecos a écrit :



Personnellement, vous ne pouvez pas vous imaginer à quel point tout ça me fait plaisir.



Non pas parce que microsoft est en pleine déconfiture avec sa nouvelle interface improbable ou ses cuisants échecs (zune, bing, surface, windows8…). Les pauvres… <img data-src=" />



Non, c’est juste que j’imaginais finalement la majorité des gens plus cons qu’ils ne sont en réalité.

Voir que j’avais tort me rend guilleret, joyeux, optimiste.



Et non, il n’est pas si facile d’imposer au plus grand nombre de nouvelles habitudes stupides et contre productives, juste parce que c’est nouveau ou que l’idée que ça va plaire a germé dans le cerveau dérangé d’un ingénieur au fond d’un labo.



Et oui, heureusement, dans ce cas, la sanction du marché est rapide, nette et impitoyable : ça ne se vend pas.

Ou alors un peu (mais pas assez), grâce à la vente forcée PC/windows.



Qu’est ce que ce serait bien s’il y avait plusieurs OS concurrents et pas obligation de se taper W8 dès qu’on veut un PC neuf.

Dans un cas pareil, la chute de Microsoft serait abyssale.







Oui, toi tu vois clairement les choses, tu as raison, les gens se tournent vers iOS et Androïd sur des plateformes mobiles qui permettent d’être bien plus productif et ont une ergonomie plus développée que ce qu’ils peuvent faire avec un PC.





<img data-src=" />









Goldoark a écrit :



Tu fumes toi ?!



Nombre d’utilisateurs qui veulent juste que ça marchent

&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;

Nombre d’utilisateurs qui veulent comprendre comment ça marche.



90% (au moins) des utilisateurs Windows se FOUTENT COMPLETEMENT du reste de l’OS.



Tu ne dois pas beaucoup fréquenter les Mmes Michu toi…





J’ai arrêté de fumer cette semaine <img data-src=" />

Mais bon, effectivement les gens s’en foutent, ca c’est clair, et j’ai pas dit le contraire.



Par contre, je répète : quand ca foire, les michus sont bien contents de connaître quelqu’un qui comprend comment ca marche en dessous, et ils te cassent les …. pour que tu viennes leur régler leurs problèmes….

Je ne compte même plus les ignares en info qui m’ont appelé au secours… Et souvent parce que eux mêmes ont fait n’importe quoi sur leur machine.



Maintenant je refuse systématiquement d’aider qui que ce soit, sauf ma famille directe : demerden sie sich…. Et souvent ils trouvent le moyen de t’en vouloir, en plus, quand tu leur dit de se debrouiller….

“Oui mais toi tu sais faire, ca te coute rien de venir aider”… Bah si : ca a coûté du temps et de l’investissement personnel d’étudier les entrailles des bestioles….









Drepanocytose a écrit :



J’ai arrêté de fumer cette semaine <img data-src=" />





Encore?<img data-src=" />









FunnyD a écrit :



Encore?<img data-src=" />





La nature humaine est faible <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

Enfin, j’ai arrêté semaine dernière….









Nerdebeu a écrit :



D’autres ont déjà trouvé avant eux.







Ah bon ?



Qui ? Apple ?









brazomyna a écrit :



Cette parole fait partie d’un ensemble, d’un tout qui constitue de la communication d’entreprise. Nul doute que ce genre de propos ne vise pas les consommateurs, mais un signal d’émancipation envoyé à Microsoft:



“Je suis Samsung, je vends désormais de l’Android et d’autres trucs par camions entiers, et ça me rapporte une montagne de CA. Toi Microsoft tu n’est plus qu’un fournisseur de software parmi d’autres, sur un marché qui n’est plus LE marché d’avenir.

Je me permets donc désormais de critiquer publiquement tes produits alors que jusqu’ici, toi et Intel étaient ceux qui faisaient la pluie et le beau temps sur le monde IT”.





<img data-src=" />



Tout ça plus certainement quelques comptes persos à régler, il est déjà loin le temps où MS dictait sa loi comme la grande distribution dans la bouffe.



MS d’ailleurs commence à brader ses OS, ça sent la stratégie de la fuite en avant.



Qui aurait prédit tout cela il y a encore deux ans ?



Je débarque un peu à la bourre sur ce fil car chuis en réunion au taf…



Mais petite anecdote perso semaine dernière : j’entendais deux vendeurs discuter dans mon Darty local (il n’y avait presque pas de clients à ce moment là). A priori, les démos de Windows 8 aux clients n’emballent pas du tout ces derniers. Ils demandent tous à voir les produits encore en stock sous Windows 7, ou lorgnent vers les produits… Apple.



Selon eux Windows 8 à ce jour pose un réel souci pour les ventes.








GuiTheGuy a écrit :



Ah bon? Vraiment? Les habitudes n’ont pas changé? Les 75 % de users que je vois au quotidien qui se baladent d’un bureau à l’autre pour bosser avec un contact humain à côté de leurs collègues ou dans des sales de réunion, c’est le même usage? Je suis con moi, j’ai complètement oublié qu’à l’époque les mecs débranchaient leur desktop, leur écran (à l’époque du cathodique fallait même un fenwick pour aller en réu) et partaient avec ça sous le bras.



Nan mais les mecs, à la limite, dites “Je n’aime pas je trouve ça pas beau / pas pratique” ça c’est votre droit, et ça peut se débattre, mais là, on a touché le fond de la mauvaise foi.







Tu compares ce qui n’est pas comparable. Un laptop c’est un desktop qu’on peut transporter, c’est tout. Il y a la même chose : un écran, un clavier, une souris/touchpad … L’interface homme-machine ne change pas et ça reste donc utilisable dans un contexte pro où on a souvent besoin de taper des textes assez longs par exemple ce qui est juste inimaginable sur une tablette.



Alors certes il y a des tablettes avec un clavier en option, mais c’est largement beaucoup moins confortable pour y passer sa journée.

Certes #2 il y aura surement de plus en plus d’accessoires genre claviers “normaux” bluetooth mais ça va clairement pas dans le sens de ModernUI et son interface faites pour le tactile (on verra si Windows Blue change ça).



Les tablettes dans les entreprises ? Oui ça se développe petit à petit … j’en ai commandé une dizaine pour la management. Mais c’est pour une minorité de postes.

Le jour où je passe mes 1000 laptops en tablettes est encore très très loin.










Tolor a écrit :



Mais parce que je parle pas du DESKTOP. Relis un peu. Je dis justement que le bon vieux desktop n’est pas dans les plans de MS et qu’ils n’ont jamais prévu de relancer les ventes d’un produit qu’ils considèrent en fin de vie et de niche.



J’adore Windows 8, mais honnêtement, MS a voulu aller trop vite sans avoir toutes les cartes en mains.




  • Les tuiles ne sont intuitive à l’usage (fermer une appli RT n’est pas naturel par exemple).

  • Le desktop aurait dû resté en “master” ou alors MS aurait dû peaufiner l’nvironnement.

    Quand Apple a sorti l’iphone, malgré de grosse lacune il brillait dans ce qui faisait sa nouveauté.

    Si Apple avait sorti iOS avec toutes les technologies à jour mais un écran resistif, il n’aurait pas réussi. C’est ce qui est en train de se passer avec Windows 8.









Nerdebeu a écrit :



On parle de Windows 8 en GENERAL, non ? Et si le monsieur de chez Samsung fait une référence à Vista, une analogie, c’est bien pour mettre l’accent sur le Desktop en particulier, non ? De plus répondre que les écrans tactiles ne sont pas assez nombreux alors que ça n’a pas l’air d’affecter beaucoup la concurrence…





Non, il parle en général.

Sur le coup, le mec de samsung se plaint que WIndows 8 n’est pas assez bon pour que les ventes repartent alors qu’ils ne font rien de la vision que MS a du marché. Il rejette donc sur MS la faute sans pour autant suivre les recommandations de MS.



De quel concurrence tu parles?









pecos a écrit :



Et connaissant Microsoft depuis bien longtemps, et son évolution assez catastrophique de ces dernières années, en effet, il ne m’étonnerait pas que tu aies raison.

Je pense en effet qu’il sont assez débiles pour s’imaginer que le PC desktop est “un produit en fin de vie”.



Malgré que ça soit totalement faux.

Malgré que ça soit surtout le principal domaine de compétence de cette boite, et son principal pourvoyeur de profits.

Malgré que ça revienne à se tirer une balle dans le genou.



Qu’ils essayent, petit à petit, de se diversifier, why not.



Mais si c’est pour faire table rase de ce qui a fait leur succès, en imaginant monts et merveilles de je ne sais quel futur de l’informatique… je rigole.

D’autres ont déjà trouvé avant eux.





Le principal profit? Le profit de MS, c’est du soft, et le desktop se vend de moins en moins et a été dépassé par les portables. C’est très loin d’être la principale source de revenue.









lossendae a écrit :



Ah bon ?



Qui ? Apple ?







Euh.. Tu as du “quoter” la mauvaise personne, je ne trouve pas ces mots dans mes commentaires <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



La nature humaine est faible <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

Enfin, j’ai arrêté semaine dernière….





Je ne critiquerais pas, j’ai repris aussi <img data-src=" />





IAmNotANumber a écrit :



Je débarque un peu à la bourre sur ce fil car chuis en réunion au taf…



Mais petite anecdote perso semaine dernière : j’entendais deux vendeurs discuter dans mon Darty local (il n’y avait presque pas de clients à ce moment là). A priori, les démos de Windows 8 aux clients n’emballent pas du tout ces derniers. Ils demandent tous à voir les produits encore en stock sous Windows 7, ou lorgnent vers les produits… Apple.



Selon eux Windows 8 à ce jour pose un réel souci pour les ventes.





Ah bon? je n’aurais pas cru.









misterB a écrit :



En fin de vie, faut pas déconner là<img data-src=" /><img data-src=" />



remplacer par les tablettes l’à ou c’est pertinent certes, Les PDM entre les deux vont sans doute s’inverser, mais sa mort est loin d’être proche.



Donc si je comprends ton raisonnement, plutôt que de faire deux ergonomies différentes MS préfère en privilégier une quitte à perdre des ventes, car ces machine sont voués à disparaître.





tablettes, portable, hybrides, convertibles.

Son remplacement par les portables, c’est déjà en cours.









Tolor a écrit :



Non, il parle en général.

Sur le coup, le mec de samsung se plaint que WIndows 8 n’est pas assez bon pour que les ventes repartent alors qu’ils ne font rien de la vision que MS a du marché. Il rejette donc sur MS la faute sans pour autant suivre les recommandations de MS.



De quel concurrence tu parles?







Quelles sont les recommandations de microsoft???

Samsung/Acer/Dell font du Windows 8 “classique” et du RT: ca ne marche pas! C’est pas les pubs qui sont en cause pour vendre ces produits. Oui il y a un malaise sur cet O.S. Chacun se renvoie la balle mais le souci est bien là.



Quelqu’un, plus haut, critiquait les utilisateurs en disant que c’était de leur faute et qu’ils devaient évoluer: il ne manquerait plus que ca!!! Les consommateurs sont des gens à chérir et non pas des bestiaux à amener à l’abattoir. C’est à Microsoft de se bouger pour comprendre ce que veulent les utilisateurs!









Tolor a écrit :



Non, il parle en général.

Sur le coup, le mec de samsung se plaint que WIndows 8 n’est pas assez bon pour que les ventes repartent alors qu’ils ne font rien de la vision que MS a du marché. Il rejette donc sur MS la faute sans pour autant suivre les recommandations de MS.



De quel concurrence tu parles?







Ben je ne sais pas, mais on n’e”ntend pas de plaintes concernant le stock d’écran tactiles pour Android ou Apple, voilà. Alors mettre en avant que si 8 connait des soucis pour cette raison, je trouve ça franchement un peu osé.



https://www.youtube.com/watch?v=8ApQJNpGnus



Pratique le slide sur l’écran <img data-src=" /><img data-src=" />



Cette vidéo montre bien le probleme d’image et d’aprioris



https://www.youtube.com/watch?v=jv971t0elyM









Tolor a écrit :



tablettes, portable, hybrides, convertibles.

Son remplacement par les portables, c’est déjà en cours.





Un portable est un desktop, tu as les même interface de saisies <img data-src=" />










Nerdebeu a écrit :



Ben je ne sais pas, mais on n’e”ntend pas de plaintes concernant le stock d’écran tactiles pour Android ou Apple, voilà. Alors mettre en avant que si 8 connait des soucis pour cette raison, je trouve ça franchement un peu osé.





Je vois pas le lien? Encore heureux que pour Android ou iOS il n’y ait pas de souci à proposer des machines à écran tactile vu qu’il n’y a que des machines à écran tactile pour ces 2 OS. Pour Windows 8, la demande a été sous estimée et il n’y avait quasiment que des machines Windows 7 avec Windows 8 dessus (donc rien de tactile). Je vois pas où tu veux en venir ?



MS s’est foutu de la gueule des desktops/laptops users, ils le lui rendent. <img data-src=" />



À vouloir miser exclusivement sur le tactile, quand le parc mondial est encore à 95% sur de l’écran classique et un clavier, c’était prématuré, plus Windows RT qui rate sa cible, et en ajoutant la formidable percée de Android, dont tout le monde ici se gaussait à ses débuts ha-ha, c’est le décrochage historique chez MS.



MS ne mourra pas de sitôt, surtout au niveau logiciel, mais attention, les éditeurs risquent bien de s’intéresser à ces nouveaux OS mobiles ou pas mobiles.



En tout cas, OS ne “rime” plus avec Windows.








Tolor a écrit :



Vista a suivi un OS vieux de 6 ans et a apporté un tourné hardware par rapport à un OS qui était prévu pour tourner sur des machines maintenant très anciennes, marché malgré tout en pleine explosion







je traduis ta langue de bois :



intel et les machants de mémoire avait passé un deal pour que MS mette un gros Malloc 1 Go Au boot et que tout le monde doivent racheter un nouveau PC et ne pas pouvoir upgrader un XP.







-&gt;[]









Tolor a écrit :



Je vois pas le lien? Encore heureux que pour Android ou iOS il n’y ait pas de souci à proposer des machines à écran tactile vu qu’il n’y a que des machines à écran tactile pour ces 2 OS. Pour Windows 8, la demande a été sous estimée et il n’y avait quasiment que des machines Windows 7 avec Windows 8 dessus (donc rien de tactile). Je vois pas où tu veux en venir ?







Demande sous estimée alors que les ventes de tablettes RT notamment ne sont pas à la hauteur et que les fabricants baissent les prix, tu veux rigoler ?



http://www.pcinpact.com/news/78102-les-tablettes-sous-windows-se-vendraient-elle…









misterB a écrit :



Un portable est un desktop, tu as les même interface de saisies <img data-src=" />





Non, un desktop, c’est un PC fixe









Tolor a écrit :



Non, un desktop, c’est un PC fixe





un Os Desktop c’est ONLY PC fixe ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Demande sous estimée alors que les ventes de tablettes RT notamment ne sont pas à la hauteur et que les fabricants baissent les prix, tu veux rigoler ?



http://www.pcinpact.com/news/78102-les-tablettes-sous-windows-se-vendraient-elle…





Les tablettes RT? Celles qui sont dispo que dans 3 magasins par ci par là et dont la seule connue est la Surface?

En ommettant également Windows 8, dont les tablettes ont été aux abonnées absentes pendant toute la période de noël









misterB a écrit :



un Os Desktop c’est ONLY PC fixe ?



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Non, mais un desktop, c’est un PC fxe. <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Non, mais un desktop, c’est un PC fxe. <img data-src=" />





Un Laptop c’est quoi ?



La mort du desktop comme tu en parles, inclus 90% des laptop vendu actuellement hein<img data-src=" />



Ils pensent sérieusement qu’un nouvel OS, c’est une raison suffisante pour pousser les gens à changer de PC ? <img data-src=" />

Ils ne sont jamais dit qu’il y avait des limites à la surconsommation qu’ils ont ancré dans nos mœurs ?

Malheureusement, le côté “m’as-tu-vu”, ça ne marche pas trop pour les PC.








Tolor a écrit :



Les tablettes RT? Celles qui sont dispo que dans 3 magasins par ci par là et dont la seule connue est la Surface?

En ommettant également Windows 8, dont les tablettes ont été aux abonnées absentes pendant toute la période de noël





http://www.pcworld.co.uk/gbuk/tablets/889_7505_70535_0_BA00007364-BV00302853/xx-…



la plus grosse chaine IT en Angleterre les distribues, et ça reste un flop <img data-src=" />









Tolor a écrit :



Les tablettes RT? Celles qui sont dispo que dans 3 magasins par ci par là et dont la seule connue est la Surface?

En ommettant également Windows 8, dont les tablettes ont été aux abonnées absentes pendant toute la période de noël









Heu… si tu parles de la France, la Surface de Microsoft est disponible en magasin que récemment car c’est Microsoft lui même qui a restreint son canal de distribution au web, il ne peut s’en prendre qu’à lui même!!



Pour la Surface RT il y a du mieux dans les fnac/Darty. Mais même Windows 8 RT les gens s’y perdent: ils ont un O.S Windows mais peuvent pas utiliser les applictions x86 dessus!









Tolor a écrit :



Non, un desktop, c’est un PC fixe





<img data-src=" />



Il n’y a pas de différence entre un laptop et un desktop dans le sujet qui nous intéresse présentement.



Ecrans, claviers, souris, le fonctionnement est identique.



Tu as les desktop/laptop d’un coté, et les tablette de l’autre.









Tolor a écrit :



Les tablettes RT? Celles qui sont dispo que dans 3 magasins par ci par là et dont la seule connue est la Surface?

En ommettant également Windows 8, dont les tablettes ont été aux abonnées absentes pendant toute la période de noël







Plus que dans 3 magasins par ci par là, il y en a partout, même dans ma ville qui ne compte que 100000 habitants, tu en as chez Auchan, Darty, FNAC, Carrefour et j’en passe, alors bon, pour la distribution confidentielle tu repasseras.



Je remarque également que même l’OS, seul, Windows 8, dont le tarif devait exploser après le 30 janvier se trouve en baisse notamment chez Amazon, ce qui entre parenthèses me fait mal où je pense de voir qu’il a baissé depuis mon achat.









misterB a écrit :



Un Laptop c’est quoi ?



La mort du desktop comme tu en parles, inclus 90% des laptop vendu actuellement hein<img data-src=" />







Un laptop n’est certainement pas un desktop … l’os a beau être le même, les usages possible sont totalement différent, encore plus aujourd’hui avec windows 8 qui offre plus de possibilités, à condition d’avoir un matos en accord avec … (càd tactile) le form factor du sony vaio par exemple va très bien avec windows 8.



Le problème c’est aujourd’hui, et comme le soulignaisTolor, que les constructeur continuent dans leurs lignée traditionnelle, sans chercher à voir ce qu’ils pourraient faire avec windows 8.



Le sony vaio est une idée comme une autre… pourtant on voit pas 50 produits sortir des sentiers battus









Lafisk a écrit :



Le problème c’est aujourd’hui, et comme le soulignaisTolor, que les constructeur continuent dans leurs lignée traditionnelle, sans chercher à voir ce qu’ils pourraient faire avec windows 8.



Le sony vaio est une idée comme une autre… pourtant on voit pas 50 produits sortir des sentiers battus







hallucinant… <img data-src=" /><img data-src=" />



Depuis l’arrivée de W8 on a vu des devices avec des form factors innovant: asus transformer book:écran+batterie dans clavier; laptop avec écran recto/verso; lenovo yodapad: écran qui pivote sur 180 degrés, les sony vaio articulés, les toshiba etc. on ne peut pas reprocher aux constructeurs de ne pas innover sur ce segment! <img data-src=" />









ouais a écrit :



hallucinant… <img data-src=" /><img data-src=" />



Depuis l’arrivée de W8 on a vu des devices avec des form factors innovant: asus transformer book:écran+batterie dans clavier; laptop avec écran recto/verso; lenovo yodapad: écran qui pivote sur 180 degrés, les sony vaio articulés, les toshiba etc. on ne peut pas reprocher aux constructeurs de ne pas innover sur ce segment! <img data-src=" />







Le transformer était la bien avant l’arrivé de windows 8 et les autres constructeurs n’ont fait que reprendre cette idée.



A part 3 pauvres idées (dock, écran pivotant, clavier coulissant) on a pas vu grand chose de révolutionnaire.. encore que 2 de ces idées ne sont même pas innovantes ..



le seul truc hallucinant c’est tes commentaires depuis ce matin …



L’innovation est presque nulle, les écrans pivotants, c’est ce qu’on appelle des Tablet-PC depuis genre plus d’une décennie mon pauvre … le form factor des transformer est la depuis déjà plusieurs années, il n’y a guère que le vaio qui soit un temps soit peu innovant…



réfléchis ou vas t’informer avant de vouloir contredire…



Si il n’y a qu” problème de W8 avec les PC non tactiles donc les tablettes W8 se vendront comme des petits pains……cette idée ne semble pas s’imposer de prime abord….non?








Vill_Peop. a écrit :



Si il n’y a qu” problème de W8 avec les PC non tactiles donc les tablettes W8 se vendront comme des petits pains……cette idée ne semble pas s’imposer de prime abord….non?







Concurrence déjà bien établie, prix trop élevé …









Lafisk a écrit :



Le transformer était la bien avant l’arrivé de windows 8 et les autres constructeurs n’ont fait que reprendre cette idée.



A part 3 pauvres idées (dock, écran pivotant, clavier coulissant) on a pas vu grand chose de révolutionnaire.. encore que 2 de ces idées ne sont même pas innovantes ..



le seul truc hallucinant c’est tes commentaires depuis ce matin …



L’innovation est presque nulle, les écrans pivotants, c’est ce qu’on appelle des Tablet-PC depuis genre plus d’une décennie mon pauvre … le form factor des transformer est la depuis déjà plusieurs années, il n’y a guère que le vaio qui soit un temps soit peu innovant…



réfléchis ou vas t’informer avant de vouloir contredire…







Tu veux que les constructeurs réinventent l’eau chaude tous les matins?? Au contraire W8 a poussé la créativité des fabircants car ils pouvaient faire un appareil qui convienne à deux usage: fixe et mobiles! Mais il est vrai que le pc à deux écrans d’asus, le pc de lenovo éxistait avant :mauvaisefoi:









Jadedotcom a écrit :



<img data-src=" />



Il n’y a pas de différence entre un laptop et un desktop dans le sujet qui nous intéresse présentement.



Ecrans, claviers, souris, le fonctionnement est identique.



Tu as les desktop/laptop d’un coté, et les tablette de l’autre.





Justement non, dans la vision de W8, les laptop se rangent du côté des tablettes, deviennent convertible/hybrides/tactile.









Lafisk a écrit :



Concurrence déjà bien établie, prix trop élevé …





En plus de l’OS peu attirant? <img data-src=" />



Bon sans blaguer : je suis d’accord avec toi, je pense que le plus grand facteur c’est le prix, mais pourquoi? A cause du prix de l’OS ( tjours mon avis).

Ca fait cher pour des tuiles colorées qui ne semblent pas provoquer l’adhésion des foules.









ouais a écrit :



Tu veux que les constructeurs réinventent l’eau chaude tous les matins?? Au contraire W8 a poussé la créativité des fabircants car ils pouvaient faire un appareil qui convienne à deux usage: fixe et mobiles! Mais il est vrai que le pc à deux écrans d’asus, le pc de lenovo éxistait avant :mauvaisefoi:







mauvaise foi ? les tablet pc tu connaissais pas peut être mais ça existe depuis XP hein … et c’était déjà tactile …



2 écrans ? où ça ?



réinventé la roue tous les matins ? on est sur des form factor vieux d’il y a plus de 10 ans pour certains modèles, un form factor copier sur les transformer d’asus pour les autres … ah oui en effet, “invention” … ouvres le dico mon petit parce que visiblement tu ne sais pas ce que cela veut dire …









Tolor a écrit :



Justement non, dans la vision de W8, les laptop se rangent du côté des tablettes, deviennent convertible/hybrides/tactile.







Tu as raison, mais dans ce cas la les desktop aussi (cf. les tout en uns tactiles).

Et pour moi c’est l’erreur.



Les utilisateurs ont deux besoins:



Productif-multi taches : laptops/ desktops

Consultatif-un peu productif: tablettes



edit: et W8 est adapté aux deux, mais dans la communication c’est du 100% tablette stye donc il y a une confusion et un freins à l’achat.









Vill_Peop. a écrit :



En plus de l’OS peu attirant? <img data-src=" />



Bon sans blaguer : je suis d’accord avec toi, je pense que le plus grand facteur c’est le prix, mais pourquoi? A cause du prix de l’OS ( tjours mon avis).

Ca fait cher pour des tuiles colorées qui ne semblent pas provoquer l’adhésion des foules.







Le prix de la licence n’est pas si élevé, surtout qu’ils les ont baissé (ou vont le faire) et que à spec égale, le surcoût d’une tablette sous W8 par rapport à une android est inexpliquable par le simple fait de la licence, la différence de prix étant bien plus élevées









Jadedotcom a écrit :



Tu as raison, mais dans ce cas la les desktop aussi (cf. les tout en uns tactiles).

Et pour moi c’est l’erreur.



Les utilisateurs ont deux besoins:



Productif-multi taches : laptops/ desktops

Consultatif-un peu productif: tablettes







Les tout en un ont été rejettés dès leurs apparition et le sont toujours …



le mieux c’est surtout le concept de tablette dockable qui ferait office de desktop une fois dockée.









Lafisk a écrit :



Les tout en un ont été rejettés dès leurs apparition et le sont toujours …



le mieux c’est surtout le concept de tablette dockable qui ferait office de desktop une fois dockée.







<img data-src=" />



Les tablettes dockables, le concept est sympa, surtout au niveau de l’autonomie mais les prix sont beaucoup trop élevé pour les configurations proposés.



Et puis ça reste du 10-12 pouces donc souvent trop petit pour une utilisation en mode travail. Sans parler des prix.









Jadedotcom a écrit :



<img data-src=" />



Les tablettes dockables, le concept est sympa, surtout au niveau de l’autonomie mais les prix sont beaucoup trop élevé pour les configurations proposés.



Et puis ça reste du 10-12 pouces donc souvent trop petit pour une utilisation en mode travail. Sans parler des prix.







Pour le prix, cela dépend pour quelles config, mais comme dit au dessus, la faute est surtout à rejetter sur les constructeurs, surtout pour celle à base d’arm.



Pour le dock, rien n’empêche d’imaginer des concepts de dock disposant d’écrans plus larges, et tu dock ta tablettes qui pourraient devenir une sorte de clavier par exemple (c’est une idée)



c’est en ça que les constructeurs manquent d’idée et n’ionnove pas du tout, il y a énormément de potentiel à développer avec W8 mais aucun où ne fait réelllement d’effort de côté.





Tu peux facielement imaginé un concept où dans ton dock tu aurais des HDD supplémentaires, une CG supplémentaire aussi par exemple etc …









Lafisk a écrit :



mauvaise foi ? les tablet pc tu connaissais pas peut être mais ça existe depuis XP hein … et c’était déjà tactile …



2 écrans ? où ça ?



réinventé la roue tous les matins ? on est sur des form factor vieux d’il y a plus de 10 ans pour certains modèles, un form factor copier sur les transformer d’asus pour les autres … ah oui en effet, “invention” … ouvres le dico mon petit parce que visiblement tu ne sais pas ce que cela veut dire …







Tu parles ces interfaces tactiles avec stylet? en effet! <img data-src=" /> Donne nous des idées de ce que tu veux qu’ils inventent. Je comprends pas trop. Le form factor des pc portables n’a pas évolué depuis 15 ans et tu dis que ce que nous proposent lenovo/asus n’est pas bien. Donne nous des idées, suis curieux de savoir ce qu’il faudraient qu’ils fassent pour que W8 fonctionne.









Lafisk a écrit :



Pour le prix, cela dépend pour quelles config, mais comme dit au dessus, la faute est surtout à rejetter sur les constructeurs, surtout pour celle à base d’arm.



Pour le dock, rien n’empêche d’imaginer des concepts de dock disposant d’écrans plus larges, et tu dock ta tablettes qui pourraient devenir une sorte de clavier par exemple (c’est une idée)



c’est en ça que les constructeurs manquent d’idée et n’ionnove pas du tout, il y a énormément de potentiel à développer avec W8 mais aucun où ne fait réelllement d’effort de côté.





Tu peux facielement imaginé un concept où dans ton dock tu aurais des HDD supplémentaires, une CG supplémentaire aussi par exemple etc …







Le problème c’est que le client lambda s’y perds.

ARM, pas ARM, Windows RT (pourquoi RT?), windows 8, dock, pas dock , dock à part, etc.



Les pc portable tactile plus cher qu’un portable non tacile mais bcp moins puissant.



Franchement, je me suis toujours demandé comme faisait les gens qui s’en foute de l’informatique.. Atom, core I3, i5, i7, pentium amd, carte graphique intégré, pas intégrés, HD 7950, GTX 260, etc.



Les constructeurs qui font des configs pas équilibrées avec un core i7 et un hd 3000, etc. Les constructeurs ont toujours des gammes incomprehensible, avec des noms à la V5-6732H-54864635486FR-assa.



Si ils veulent vendre, qu’ils commence par être clair dans leur positionnement. Ils se plaignent mais ils devraient s’éstimer heureux que les gens ont achetés les yeux fermé leur produits pendant des années sans effort de leur part. Aujourd’hui la puissance des PC d’il y a 4-5 ans est suffisante pour faire tourner W8 et les derniers outils bureautique et vidéo 1080P donc quel intéret de changer pour des gens qui ne jouent pas.




Woacha !



Troll niveau supérieur lâché par Samsung <img data-src=" />








sniperdc a écrit :



Woacha !



Troll niveau supérieur lâché par Samsung <img data-src=" />







Jun Dong-soo appréciera ta remarque de fin connaisseur <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



le mieux c’est surtout le concept de tablette dockable qui ferait office de desktop une fois dockée.





Aucun interet en ce qui me concerne, mais vraiment aucun : pas assez de puissance de calcul pour bosser, pas assez de puissance graphique pour jouer. Je ne veux pas de cette convergence, elle est pour moi contre-productive (le seul truc donc j’ai besoin c’est de partager des fichiers entre plusieurs postes, mais il y a d’autres solutions). Je sais bien que je fais partie d’une minorite, mais n’empeche que je ne peux pas te laisser dire que c’est “le mieux”, ca ne l’est surement pas pour moi :)









ldesnogu a écrit :



Aucun interet en ce qui me concerne, mais vraiment aucun : pas assez de puissance de calcul pour bosser, pas assez de puissance graphique pour jouer. Je ne veux pas de cette convergence, elle est pour moi contre-productive (le seul truc donc j’ai besoin c’est de partager des fichiers entre plusieurs postes, mais il y a d’autres solutions). Je sais bien que je fais partie d’une minorite, mais n’empeche que je ne peux pas te laisser dire que c’est “le mieux”, ca ne l’est surement pas pour moi :)





Toi peut être … mais tu ne représentes pas le marché à toi seul <img data-src=" />



Quand je dis le mieux, c’est que pour Mme Michu, qui ne travaille pas forcément, un dock avec un écran plus grand à la maison, ça le fait … après, comme j’ai dis, tu peux imaginer plein de produit différent, qui collerait aux besoin de chaque niche (c’était surtout ça le point) mais de ce côté, il y a un immobilisme énorme.



L’OS est en avance (niveau convergence) par rapport au matériel.





:(…)

Cette vidéo montre bien le probleme d’image et d’aprioris

https://www.youtube.com/watch?v=jv971t0elyM





tête du mec soulagé à :1.31, quand il voit qu’il peut retrouver son clavier …


Mme Michu qui a besoin d’une tablette dockable et c’est comme ça qu’on lui fourguera W8 et qu’elle en sera contente…..mouais….euh…..<img data-src=" />








ldesnogu a écrit :



Aucun interet en ce qui me concerne, mais vraiment aucun : pas assez de puissance de calcul pour bosser, pas assez de puissance graphique pour jouer. Je ne veux pas de cette convergence, elle est pour moi contre-productive







Ils vont bien se réveiller un jour avec des dock “desktop” : lecteur dvd, gpu, branché à un écran plus grand, airflow étudié et ventilo dans le dock pour refroidir la tablette.

Un genre de Vaio Z, en convertible



1 appareil, 3 usages :




  • tablette seule (core i5, ssd, intel gma, …) : pour le canap, en mobilité

  • tablette+dock clavier (avec batterie intégré, plus de ports, …) : pour bosser en déplacement, plus grande durée de vie

  • tablette+ dock “desktop” ( gpu, dvd, hdd, branchements sédentaires, ventilation) : le i5 monte en fréquence, les périphériques sont pret pour un usage productif.



    Personnellement, et à condition de pouvoir retrouver un gpu qui permette de jouer sans contrainte (on peut rester sur de la carte mobile, à condition de taper dans du haut de gamme), ca me ferait envie.



    Avec juste une modif : quand la tablette en dockée, que W8 passe sur un mode desktop “forcé”. Que la touche windows appel une version “tronquée” du startscreen : uniquement le 13 gauche de l’écran, avec la liste des programmes affichés par défaut (et la recherche en tapant directement, comme d’habitude). Ca permettrait de retrouver un menu “démarrer” sans rompre avec Metro.









Jadedotcom a écrit :



Le problème c’est que le client lambda s’y perds.

ARM, pas ARM, Windows RT (pourquoi RT?), windows 8, dock, pas dock , dock à part, etc.



Les pc portable tactile plus cher qu’un portable non tacile mais bcp moins puissant.



Franchement, je me suis toujours demandé comme faisait les gens qui s’en foute de l’informatique.. Atom, core I3, i5, i7, pentium amd, carte graphique intégré, pas intégrés, HD 7950, GTX 260, etc.



Les constructeurs qui font des configs pas équilibrées avec un core i7 et un hd 3000, etc. Les constructeurs ont toujours des gammes incomprehensible, avec des noms à la V5-6732H-54864635486FR-assa.







Ils en ont rien à foutre.



Comme moi j’en ai rien à foutre et que je sais pas ce que c’est que hdi, fap, abs, chevaux fiscaux, chevaux tout court, V6, V8, esp, etc et j’arrive quand même à acheter une voiture.









ouvreboite a écrit :



Ils vont bien se réveiller un jour avec des dock “desktop” : lecteur dvd, gpu, branché à un écran plus grand, airflow étudié et ventilo dans le dock pour refroidir la tablette.

Un genre de Vaio Z, en convertible



1 appareil, 3 usages :




  • tablette seule (core i5, ssd, intel gma, …) : pour le canap, en mobilité

  • tablette+dock clavier (avec batterie intégré, plus de ports, …) : pour bosser en déplacement, plus grande durée de vie

  • tablette+ dock “desktop” ( gpu, dvd, hdd, branchements sédentaires, ventilation) : le i5 monte en fréquence, les périphériques sont pret pour un usage productif.



    Personnellement, et à condition de pouvoir retrouver un gpu qui permette de jouer sans contrainte (on peut rester sur de la carte mobile, à condition de taper dans du haut de gamme), ca me ferait envie.



    Avec juste une modif : quand la tablette en dockée, que W8 passe sur un mode desktop “forcé”. Que la touche windows appel une version “tronquée” du startscreen : uniquement le 13 gauche de l’écran, avec la liste des programmes affichés par défaut (et la recherche en tapant directement, comme d’habitude). Ca permettrait de retrouver un menu “démarrer” sans rompre avec Metro.





    Mais ton modele ne fonctionne pas pour une simple raison : la physique. Ton i5 est dans un volume petit duquel il est complique d’extraire la chaleur degagee, donc tu pars bridé en performance par rapport a ce qui existe en desktop et en laptop niveau CPU. Par ailleurs, pour le moment en tout cas, les tablettes x86 non Atom sont grosses, refroidies activement et lourdes (par rapport a la concurrence) et dans mon canape j’ai pas besoin d’un i5.



    Encore une fois avis perso ;) Mais le “one size fits all” ne marche dans quasiment aucun domaine pour la majorite des gens.









bzc a écrit :



Ils en ont rien à foutre.



Comme moi j’en ai rien à foutre et que je sais pas ce que c’est que hdi, fap, abs, chevaux fiscaux, chevaux tout court, V6, V8, esp, etc et j’arrive quand même à acheter une voiture.







C’est pas faux <img data-src=" />









ouvreboite a écrit :



Ils vont bien se réveiller un jour avec des dock “desktop” : lecteur dvd, gpu, branché à un écran plus grand, airflow étudié et ventilo dans le dock pour refroidir la tablette.

Un genre de Vaio Z, en convertible



1 appareil, 3 usages :




  • tablette seule (core i5, ssd, intel gma, …) : pour le canap, en mobilité

  • tablette+dock clavier (avec batterie intégré, plus de ports, …) : pour bosser en déplacement, plus grande durée de vie

  • tablette+ dock “desktop” ( gpu, dvd, hdd, branchements sédentaires, ventilation) : le i5 monte en fréquence, les périphériques sont pret pour un usage productif.



    Personnellement, et à condition de pouvoir retrouver un gpu qui permette de jouer sans contrainte (on peut rester sur de la carte mobile, à condition de taper dans du haut de gamme), ca me ferait envie.



    Avec juste une modif : quand la tablette en dockée, que W8 passe sur un mode desktop “forcé”. Que la touche windows appel une version “tronquée” du startscreen : uniquement le 13 gauche de l’écran, avec la liste des programmes affichés par défaut (et la recherche en tapant directement, comme d’habitude). Ca permettrait de retrouver un menu “démarrer” sans rompre avec Metro.







    Bouge pas, je te trouve l’adresse mail de Ballmer. <img data-src=" />



    En gros, niveau matériel, il manque juste un vrai dock à la Surface Pro qui améliore les performances graphiques et qui dispose de nombreuses entrée/sortie supplémentaires.









ldesnogu a écrit :



Mais ton modele ne fonctionne pas pour une simple raison : la physique. Ton i5 est dans un volume petit duquel il est complique d’extraire la chaleur degagee, donc tu pars bridé en performance par rapport a ce qui existe en desktop et en laptop niveau CPU. Par ailleurs, pour le moment en tout cas, les tablettes x86 non Atom sont grosses, refroidies activement et lourdes (par rapport a la concurrence) et dans mon canape j’ai pas besoin d’un i5.











  • Acer W700 : core i5, moins d’1 kg, presque 8h d’autonomie.

  • Lenovo Helix : ventilateur dans le dock pour refroidir la tablette. On pourrait aussi imaginer utiliser une béquille comme sur les Surfaces pour cacher/accèder à des ouies de ventilations larges lorsque docké.

  • Sony Vaio Z : module externe avec dvd/gpu

  • Prochaine génération Intel avec une meilleure efficacité énergétique.







    Pour moi, tout est déjà là, seulement personne n’a encore assembler toutes les pièces. La partie difficile c’est une gestion sans faille des drivers, et là c’est à NVidia de nous sortir une nouvelle version d’Optimus.



    Mise à part pour des calculs très lourds (compilation, gros montage vidéo, scientifique, …) je ne vois aucun usage qui ne puissent être fait confortablement.









Lafisk a écrit :



(…)



c’est en ça que les constructeurs manquent d’idée et n’ionnove pas du tout, il y a énormément de potentiel à développer avec W8 mais aucun où ne fait réelllement d’effort de côté.





Tu peux facielement imaginé un concept où dans ton dock tu aurais des HDD supplémentaires, une CG supplémentaire aussi par exemple etc …





Décidément, tu ne réfléchis pas seulement mieux et plus que les inpactiens, mais c’est le cas aussi par rapport aux constructeurs ! <img data-src=" />



Et le client, lui, n’a pas un portefeuille extensible, il a déjà un PC fixe qui marche, un portable classique qui marche, il ne gagne pas forcément 5 000€ par mois et en plus n’est pas forcément geek.



Nous viendrons tous à terme au tactile, mais pas en claquant des doigts, surtout dans la conjoncture actuelle !!









Lafisk a écrit :



(…)



c’est en ça que les constructeurs manquent d’idée et n’ionnove pas du tout, il y a énormément de potentiel à développer avec W8 mais aucun où ne fait réelllement d’effort de côté.





Tu peux facielement imaginé un concept où dans ton dock tu aurais des HDD supplémentaires, une CG supplémentaire aussi par exemple etc …





Décidément, tu ne réfléchis pas seulement mieux et plus que les inpactiens, mais c’est le cas aussi par rapport aux constructeurs ! <img data-src=" />



Et le client, lui, n’a pas un portefeuille extensible, il a déjà un PC fixe qui marche, un portable classique qui marche, il ne gagne pas forcément 5 000€ par mois et en plus n’est pas forcément geek.



Nous viendrons tous à terme au tactile, mais pas en claquant des doigts, surtout dans la conjoncture actuelle !!









ouvreboite a écrit :





  • Acer W700 : core i5, moins d’1 kg, presque 8h d’autonomie.

  • Lenovo Helix : ventilateur dans le dock pour refroidir la tablette. On pourrait aussi imaginer utiliser une béquille comme sur les Surfaces pour cacher/accèder à des ouies de ventilations larges lorsque docké.

  • Sony Vaio Z : module externe avec dvd/gpu

  • Prochaine génération Intel avec une meilleure efficacité énergétique.







    Pour moi, tout est déjà là, seulement personne n’a encore assembler toutes les pièces. La partie difficile c’est une gestion sans faille des drivers, et là c’est à NVidia de nous sortir une nouvelle version d’Optimus.



    Mise à part pour des calculs très lourds (compilation, gros montage vidéo, scientifique, …) je ne vois aucun usage qui ne puissent être fait confortablement.





    On constate que tu réfléchis ( à ton avatar , pas à la qualité de tes propos)









Lafisk a écrit :



Quand je dis le mieux, c’est que pour Mme Michu, qui ne travaille pas forcément, un dock avec un écran plus grand à la maison, ça le fait …







Non, pour Madame Michu, ce qui le fait, comme grand écran, c’est sa télé, et bientôt sa télé “connectée”. Madame Michu n’en a strictement rien à battre d’un dock, et puis d’abord elle ne sait même pas ce que c’est. Madame Michu est un coeur de cible, c’est la ménagère de moins de 50 ans qui ne s’intéresse en rien à la technologie, qui a déjà du mal à mettre le paquet dans les caleçons de son mari http://www.marianne.net/Messieurs-occupez-vous-de-vos-fesses _a226824.html) ce n’est pas pour acheter des tablettes dockables.



Monsieur Lafisk, je vous somme de cesser de prendre Madame Michu “en otage” . Ce que vous faites n’est pas bien, la dame en question m’a dit qu’elle en avait raz le chignon d’être ainsi instrumentalisée, et que les autres secteurs de la consommation s’en chargeaient bien assez comme ça <img data-src=" />









bzc a écrit :



Ils en ont rien à foutre.



Comme moi j’en ai rien à foutre et que je sais pas ce que c’est que hdi, fap, abs, chevaux fiscaux, chevaux tout court, V6, V8, esp, etc et j’arrive quand même à acheter une voiture.





Indice : 4 pattes, 1 queue, ca court vite et tu en trouve dans les lasagnes/boites de conserve <img data-src=" />









Vill_Peop. a écrit :



On constate que tu réfléchis ( à ton avatar , pas à la qualité de tes propos)







Heu… ok



C’est devenu fréquent sur PCI les insultes gratuites ?









FunnyD a écrit :



Indice : 4 pattes, 1 queue, ca court vite et tu en trouve dans les lasagnes/boites de conserve <img data-src=" />







<img data-src=" />









paradise a écrit :



Nous viendrons tous à terme au tactile, mais pas en claquant des doigts, surtout dans la conjoncture actuelle !!







Cite où je dis que cela ce fera du jour au lendemain ?



Sauf que pourl’instant l’offre n’est pas la, donc c’est sur, les gens risque pas d’acheter ce qu’on ne leur propose pas …



je te renvoit aux deux excellent commentaires d’ouvreboite au dessus pour voir quel device pourraient être vendus et qui ne le sont pas … et qui pourraient avoir un potentiel énorme sur le marché sans être forcément hors de prix …



le plus complet:





  • tablette dock desktop avec CPU + GPU + HDD + Ecran + dock laptop, destiné plus au gamer, avec plus ou moins de customisation. La tu peux dire qu’à la limite qu’il n’est pas certain que cela intéresse le public visé (mo oui, mais tous ? pas nécessairement)



    les configs moyennes



  • tablette dock desktop CPU et/ou GPU + HDD + Ecran + dock laptop, peut convenir à un joueur moyen pas trop exigeant



  • tablette dock desktop + HDD + Ecran + dock laptop, peut convenir à Mme Michu







    Donc niveau portefeuille extensible, le client fait des économies, car les différent devices couteraient plus chers séparément au final, sauf, je te l’accorde, pour la complète.



    Donc, au final est-ce que je réfléchis plus que les constructeurs ? c’est à ce poser la question quand on voit les produits proposés ou encore quand je lis des méga troll comme celui lancer par le gars de chez samsung … ou encore les nombreuses analyses/commentaires m’étant sur le dos de windows les mauvaises ventes des PC …



    Tu veux prouver le contraires ? montres moi des produits réellement innovants et j’admettrai mon erreur, en attendant, ce que je vois c’est que les constructeurs se contentent de vendre les même produits depuis plus de 15ans alors que le(s) Os permettent aujourd’hui bien plus.











ouvreboite a écrit :



Heu… ok



C’est devenu fréquent sur PCI les insultes gratuites ?





C’est un constat, ouvreboite <img data-src=" />









Vill_Peop. a écrit :



C’est un constat, ouvreboite <img data-src=" />







Etant bien connu que dresser un constat permet de dire ce que l’on veut.



Bref, je ne vois toujours pas en quoi mes propos ne seraient pas de “qualité”.









ldesnogu a écrit :



Mais ton modele ne fonctionne pas pour une simple raison : la physique. Ton i5 est dans un volume petit duquel il est complique d’extraire la chaleur degagee, donc tu pars bridé en performance par rapport a ce qui existe en desktop et en laptop niveau CPU. Par ailleurs, pour le moment en tout cas, les tablettes x86 non Atom sont grosses, refroidies activement et lourdes (par rapport a la concurrence) et dans mon canape j’ai pas besoin d’un i5.



Encore une fois avis perso ;) Mais le “one size fits all” ne marche dans quasiment aucun domaine pour la majorite des gens.





Tu migres le CPU dans le dock, tu en met 1 ARM (parfaitement suffisant pour la bureautique et le web) dans la tablette. Une fois connecté au dock la tablette utilise le CPU puissant si necessaire, sinon tourne en arm comme le reste du temps.









ouvreboite a écrit :



Etant bien connu que dresser un constat permet de dire ce que l’on veut.



Bref, je ne vois toujours pas en quoi mes propos ne seraient pas de “qualité”.





J’avoue que j’ai la flemme de rentrer dans ce débat, je voulais surtout souligner l’effet que tes propos peuvent donner ( sur moi par ex).

Concernant ma remarque si elle t’a déplu/ vexé je te présente mes excuses.









Nerdebeu a écrit :



Non, pour Madame Michu, ce qui le fait, comme grand écran, c’est sa télé, et bientôt sa télé “connectée”. Madame Michu n’en a strictement rien à battre d’un dock, et puis d’abord elle ne sait même pas ce que c’est. Madame Michu est un coeur de cible, c’est la ménagère de moins de 50 ans qui ne s’intéresse en rien à la technologie, qui a déjà du mal à mettre le paquet dans les caleçons de son mari http://www.marianne.net/Messieurs-occupez-vous-de-vos-fesses _a226824.html) ce n’est pas pour acheter des tablettes dockables.



Monsieur Lafisk, je vous somme de cesser de prendre Madame Michu “en otage” . Ce que vous faites n’est pas bien, la dame en question m’a dit qu’elle en avait raz le chignon d’être ainsi instrumentalisée, et que les autres secteurs de la consommation s’en chargeaient bien assez comme ça <img data-src=" />





Le dock peut etre une tele ..









Lafisk a écrit :



Faut il existe depuis win9895





<img data-src=" />









Bug a écrit :



<img data-src=" />







oui oui mémoire défectueuse <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Cite où je dis que cela ce fera du jour au lendemain ?



Sauf que pourl’instant l’offre n’est pas la, donc c’est sur, les gens risque pas d’acheter ce qu’on ne leur propose pas … (…)





C’est ton point de vue, OK, il n’empêche que la conjoncture est très mauvaise, et que je vois autour de moi apparaître des smartphones Wiko quand naguère ils frimaient avec des iPhone ou Nokia, tu peux proposer tous les modèles que tu veux, quand même ceux qui ont un emploi en cdi craignent de le perdre, quand le chômage progresse, ce n’est pas favorable à un élan général de (sur)consommer, de se précipiter sur les nouvelles technos/produits, d’autant qu’à présent (presque) tout le monde a son PC, son portable, qui marche, le marché sature, et ma foi, quand tu vois ce que le pékin moyen fait avec ces appareils…

Sûr qu’à Paris, ça doit geeker plus qu’ailleurs…



Les constructeurs eux-même le savent, ils sont prudents je pense, peut-être trop pour toi OK. <img data-src=" />









ouvreboite a écrit :



[*]Acer W700 : core i5, moins d’1 kg, presque 8h d’autonomie.





Je suis desole mais le w700 est beaucoup plus imposant qu’un ipad a la fois en volume et en poids :




  • w700: 294.6 × 190.5 × 12.7 mm, 0.95 kg

  • ipad: 241.2 x 185.7 x 9.4 mm, 0.65 kg

    Et la batterie c’est plutot 6h d’apres ArsTechnica.



    Les deux ne jouent pas dans la meme categorie.



    Le reste de ton message je ne conteste pas, c’est ton point de vue et tes besoins qui de toute evidence n’ont rien avoir avec les miens ;) Sans jugement de valeur bien entendu !









yeagermach1 a écrit :



Tu migres le CPU dans le dock, tu en met 1 ARM (parfaitement suffisant pour la bureautique et le web) dans la tablette. Une fois connecté au dock la tablette utilise le CPU puissant si necessaire, sinon tourne en arm comme le reste du temps.





Voila, la a mon humble avis on se rapproche d’un modele plus interessant, mais heterogene. Ca revient a avoir deux machines cependant ;)









ldesnogu a écrit :



Voila, la a mon humble avis on se rapproche d’un modele plus interessant, mais heterogene. Ca revient a avoir deux machines cependant ;)





Disons un hybride. Toute le soft est sur la tablette, c’est que l’execution qui change en fonction des disponibilités. On peut imaginer un logiciel qui s’execute d’une facon en mode tablette mais qui s’execute d’une autre facon quand il detecte du matos supplémentaire.









Vill_Peop. a écrit :



J’avoue que j’ai la flemme de rentrer dans ce débat, je voulais surtout souligner l’effet que tes propos peuvent donner ( sur moi par ex).

Concernant ma remarque si elle t’a déplu/ vexé je te présente mes excuses.





Excuses acceptées <img data-src=" />



Après, je peux concevoir que ma “vision” ne plait pas à tout le monde. Même de mon côté, ca voudrait dire renoncer à ma petite tour montée avec amour. Mais ayant de moins en moins de temps pour jouer/profiter de mon hardware, je suis de plus en plus tenter vers des solutions portables/intégrées qui me permettrait de ne pas me trimballer des clés usb/être dépendant de dropbox dès que je dépoussière mon pc portable et souhaite continuer quelque chose commencé sur le fixe. Pour ca j’ai deux solutions : soit passer par un NAS/Cloud et déporter le contenu, soit, à l’inverse, unifier le plus possible les différents usages dans une unique machine.



Idéalement, je voudrais que des normes émerges (thunderbolt?) pour que le dock “desktop” puissent être bidouillable, avec des GPU desktop remplacables par exemple, et qu’ils ne soit pas propre à une seule tablette.









paradise a écrit :



C’est ton point de vue, OK, il n’empêche que la conjoncture est très mauvaise, et que je vois autour de moi apparaître des smartphones Wiko quand naguère ils frimaient avec des iPhone ou Nokia, tu peux proposer tous les modèles que tu veux, quand même ceux qui ont un emploi en cdi craignent de le perdre, quand le chômage progresse, ce n’est pas favorable à un élan général de (sur)consommer, de se précipiter sur les nouvelles technos/produits, d’autant qu’à présent (presque) tout le monde a son PC, son portable, qui marche, le marché sature, et ma foi, quand tu vois ce que le pékin moyen fait avec ces appareils…

Sûr qu’à Paris, ça doit geeker plus qu’ailleurs…



Les constructeurs eux-même le savent, ils sont prudents je pense, peut-être trop pour toi OK. <img data-src=" />







Mais, justement, je le sais bien qu’on ne change pas toute les deux secondes, c’est bien dans ces moments où il est nécessaire de lancer des nouveaux produits innovants qui vont pousser ceux qui, comme tu le dis ont tout ce qu’il faut et qui marche bien, à acheter de nouveaux produits (certe ce ne sera que ceux qui en ont un peu les moyens aussi).



C’est aussi ça la 1ère raison du replis du marché des PC et c’est bien pour ça que le commentaire du gars de chez samsung est risible comme toute les autres analyses qui mette ce replis sur le dos de windows.



Mais ceci dit, une période creuse comme celle-ci est aussi un bon moment pour lancer des produits nouveaux (dits risqués) et tester l’acceuil, à “moindre frais” (par exemple en limitant les stocks) d’un côté ça coute cher, la production étant moindre mais tu as un coût maitrisé et tu peux ensuite mesurer l’attractivité de tes nouveaux produits avec différentes études.









yeagermach1 a écrit :



Disons un hybride. Toute le soft est sur la tablette, c’est que l’execution qui change en fonction des disponibilités. On peut imaginer un logiciel qui s’execute d’une facon en mode tablette mais qui s’execute d’une autre facon quand il detecte du matos supplémentaire.







Je doute que ce soit techniquement possible s’il y a un changement d’architecture entre les deux.









ouvreboite a écrit :



Excuses acceptées <img data-src=" />



Après, je peux concevoir que ma “vision” ne plait pas à tout le monde. Même de mon côté, ca voudrait dire renoncer à ma petite tour montée avec amour. Mais ayant de moins en moins de temps pour jouer/profiter de mon hardware, je suis de plus en plus tenter vers des solutions portables/intégrées qui me permettrait de ne pas me trimballer des clés usb/être dépendant de dropbox dès que je dépoussière mon pc portable et souhaite continuer quelque chose commencé sur le fixe. Pour ca j’ai deux solutions : soit passer par un NAS/Cloud et déporter le contenu, soit, à l’inverse, unifier le plus possible les différents usages dans une unique machine.



Idéalement, je voudrais que des normes émerges (thunderbolt?) pour que le dock “desktop” puissent être bidouillable, avec des GPU desktop remplacables par exemple, et qu’ils ne soit pas propre à une seule tablette.







On a typiquement le même profil d’utilisation/souhait <img data-src=" />







yeagermach1 a écrit :



Disons un hybride. Toute le soft est sur la tablette, c’est que l’execution qui change en fonction des disponibilités. On peut imaginer un logiciel qui s’execute d’une facon en mode tablette mais qui s’execute d’une autre facon quand il detecte du matos supplémentaire.







On peut clairement imaginer plein de choses, tout à fait faisable techniquement et de ce côté les constructeurs ne vont pas assez loin. C’est d’un côté compréhensible, ça leur coûte de l’argent à développer, mais de l’autre à proposer toujours la même chose, ils ont créer la situation actuel où justement les gens n’ont plus le besoin de changer de machines car les nouvelles ne leur apportent rien du tout, si ce n’est des CPU/GPU un poil plus puissant sur les laptop/desktop mais comme ils n’ont pas besoin de ce surcroit de puissances personnes n’achète.









DorianMonnier a écrit :



Je doute que ce soit techniquement possible s’il y a un changement d’architecture entre les deux.







Ou alors il faudrait une grosse couhce d’abstraction. WinRT aurait du sens ici, mais ca serait un nivellement par le bas.









DorianMonnier a écrit :



Je doute que ce soit techniquement possible s’il y a un changement d’architecture entre les deux.





Si, c’est meme marrant a mettre en place : un binaire multiarchitecture.









ouvreboite a écrit :



Ou alors il faudrait une grosse couhce d’abstraction. WinRT aurait du sens ici, mais ca serait un nivellement par le bas.





Meme sans abstraction c’est faisable.









yeagermach1 a écrit :



Si, c’est meme marrant a mettre en place : un binaire multiarchitecture.







Je ne savais pas que ça existait… mais ça veut dire transporter toutes les bibliothèques logicielles en double ? <img data-src=" />









DorianMonnier a écrit :



Je ne savais pas que ça existait… mais ça veut dire transporter toutes les bibliothèques logicielles en double ? <img data-src=" />







ça veut clairement dire OS un poil plus gros

et la avec les polémique déjà en place pour la Surface aïe aïe <img data-src=" />









DorianMonnier a écrit :



Je ne savais pas que ça existait… mais ça veut dire transporter toutes les bibliothèques logicielles en double ? <img data-src=" />





Oui et non. Oui parce qu’on peut le faire (la taille des exec <img data-src=" />). Non parce qu’on peut se servir des biblios existantes, la partie universelle de l’appli charge ce dont elle a besoin en fonction de l’architecture détectée. Le seul probleme vient de la transition entre architecture, il faut (dans mes souvenirs) obligatoirement relancer l’appli.









yeagermach1 a écrit :



Le dock peut etre une tele ..







Madame Michu me souffle dans l’oreille que rien n’y fait, elle veut garder sa télé comme avant et qu’elle ne veut en aucun cas qu’on la lui casse, pas plus que le reste, d’ailleurs <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



ça veut clairement dire OS un poil plus gros

et la avec les polémique déjà en place pour la Surface aïe aïe <img data-src=" />





On peut imaginer que les biblios soient dans un repertoire present uniquement dans le dock (ce qui evite que la tablette se transporte ce dont elle n’a pas besoin).









Nerdebeu a écrit :



Madame Michu me souffle dans l’oreille que rien n’y fait, elle veut garder sa télé comme avant et qu’elle ne veut en aucun cas qu’on la lui casse, pas plus que le reste, d’ailleurs <img data-src=" />





madame michu, elle change de tele de temps en temps. Une telle migration ne peut etre possible en 1 ans mais plus en 1 dizaine d’année.



Par contre il faut la penser des aujourd’hui, si on veut qu’elle soit effective dans 10 ans.









yeagermach1 a écrit :



Si, c’est meme marrant a mettre en place : un binaire multiarchitecture.





Apple le faisait deja en 1994 pour la transition 68k -&gt; PowerPC. Ils l’ont fait a nouveau pour la transition PowerPC -&gt; x86. En revanche, je ne sais pas si ce sont les premiers a avoir fait ca.









yeagermach1 a écrit :



madame michu, elle change de tele de temps en temps. Une telle migration ne peut etre possible en 1 ans mais plus en 1 dizaine d’année.



Par contre il faut la penser des aujourd’hui, si on veut qu’elle soit effective dans 10 ans.







Madame Michu ne sait toujours pas programmer son l’enregistreur DVD, faire une recherche de chaines TNT, et j’en passe. Donc 10 ans, je te sens un rien optimiste <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



Madame Michu ne sait toujours pas programmer son l’enregistreur DVD, faire une recherche de chaines TNT, et j’en passe. Donc 10 ans, je te sens un rien optimiste <img data-src=" />





Elle sera, avec un peu de chance, morte <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Elle sera, avec un peu de chance, morte <img data-src=" />







Pov’femme, instrumentalisée à toutes les sauces, et maintenant, tu souhaites sa mort… Je suis profondément zoutré, y’a pas d’autre mot <img data-src=" />



Le 11/03/2013 à 17h 35







Edtech a écrit :



Bah je n’en vois pas encore des masses. Regarde dans le métro, tu as un utilisateur de tablette windows pour 1000 qui utilisent un smartphone ! Et en province, il y en a encore moins !





<img data-src=" />









Edtech a écrit :



Bah je n’en vois pas encore des masses. Regarde dans le métro, tu as un utilisateur de tablette pour 1000 qui utilisent un smartphone ! Et en province, il y en a encore moins !





En même temps faut être fou pour utiliser une tablette dans le métro .. et même tout simplement dans les transports en commun ..

Quoi comment ça j’ai pas confiance au civisme des bons usagers de notre Nation ? <img data-src=" />



Le 11/03/2013 à 19h 21







Tolor a écrit :



Et moins précis dans certains cas, moins user friendly (avec le tactile, tu appuies sur ce que tu veux utiliser)







Moins précis ?<img data-src=" />

Moins user-friendly ? Ça fait combien de temps qu’on utilise une souris ?









benco a écrit :



Windows va forker



Windows8 like pour le home



Windows Classic retour à la famille 72008 R2





N’importe quoi lol, pour pouvoir retourner à Windows 7 il suffirait de supprimer la partie Metro de l’OS que personne n’oblige le consommateur à utiliser (sur mon PC fixe avec Windows 8 je suis sur le bureau 99% du temps). Metro c’est un peu l’arbre qui cache la foret en fait, comme si le Start screen empêchait certains de voir que le bureau est toujours là et n’a pas changé d’un poil niveau ergonomie…



En ce qui concerne Samsung, on voit encore une fois qu’en ce qui concerne le high tech ils ne sont que des suiveurs, pour ne pas dire des copieurs. Windows 8 implique d’imaginer de nouveaux concepts. Que nous propose Samsung de nouveau sous Windows 8 ? … Je n’ai absolument rien vu qui donne envie chez Samsung, alors que Asus, Lenovo, Acer, Sony, etc sortent plein de nouveaux form factors. Le truc le plus innovant que propose Samsung sous Windows 8, c’est une copie de l’Asus Transformer avec un plastique cheap (les Samsung SmartPC), il n’y a même pas de batterie secondaire dans le dock-clavier comme le propose Asus depuis longtemps…









ff9098 a écrit :



Moins précis ?<img data-src=" />

Moins user-friendly ? Ça fait combien de temps qu’on utilise une souris ?





Quand on débarque, au moins, on essaie de lire le fil de la conversation









Khalev a écrit :



J’ai l’impression que si, justement, il parle des ventes.



Cf article BGR:



“The Korea Times reports that Jun told reporters on Friday that Windows 8 has failed to boost demand for personal computers and even compared Microsoft’s (MSFT) newest operating system to the much-derided Vista platform.”









Et moi dans la phrase qui me concerne:





Je pense que le système d’exploitation Windows 8 n’est pas meilleur que la précédente version Windows Vista





Il n’y a rien qui dit qu’il parle des ventes.









RaYz a écrit :



Je parle pas du tout des ventes ou quoi que ce soit. Je réponds à ceux qui disent qu’il ne sait même pas qu’il y a eu Seven après Vista







Bah voir mon quote ci-dessus.

Oui clairement pour lui seven n’a pas existé.

Car sinon, il saurait que Win 8 se base avant tout sur Win 7 reconnu comme étant un excellent OS.



Hum; j’ai l’impression que beaucoup d’entre vous parlent sans l’avoir essayé…



J’ai eu l’occasion de l’installer et de le configurer sur plusieurs postes; et je ne le connaissais pas avant étant moi même sous seven.



Il est certes un peu déroutant au début, mais en 5 minutes tu as compris comment il marche. Il est hyper réactif; même avec des configs très légères.



Quand tu es sur le start screen et que tu veux utiliser une application (windows ou autre) tu tapes 2 ou 3 lettres et tu as toutes les applications qui commencent par ces lettres qui te sont proposées en quelques millisecondes…



Franchement ; j’ai pas grand chose à lui reprocher, à part le manque de pilotes pour certains périphériques, mais ça c’est le lot commun à chaque nouvelle version avant que tous les fabricants aient fait l’effort nécessaire…








Pr. Thibault a écrit :



N’importe quoi lol, pour pouvoir retourner à Windows 7 il suffirait de supprimer la partie Metro de l’OS que personne n’oblige le consommateur à utiliser (sur mon PC fixe avec Windows 8 je suis sur le bureau 99% du temps). Metro c’est un peu l’arbre qui cache la foret en fait, comme si le Start screen empêchait certains de voir que le bureau est toujours là et n’a pas changé d’un poil niveau ergonomie…



En ce qui concerne Samsung, on voit encore une fois qu’en ce qui concerne le high tech ils ne sont que des suiveurs, pour ne pas dire des copieurs. Windows 8 implique d’imaginer de nouveaux concepts. Que nous propose Samsung de nouveau sous Windows 8 ? … Je n’ai absolument rien vu qui donne envie chez Samsung, alors que Asus, Lenovo, Acer, Sony, etc sortent plein de nouveaux form factors. Le truc le plus innovant que propose Samsung sous Windows 8, c’est une copie de l’Asus Transformer avec un plastique cheap (les Samsung SmartPC), il n’y a même pas de batterie secondaire dans le dock-clavier comme le propose Asus depuis longtemps…







  • dis moi c’est une blague? c’est ça tu blagues?

  • ok donc tu le vois le problème, forcément tu le vois, tu n’utilise pas ton intelligence que pour te mettre en valeur

  • tu ne dénigres pas ce que dis ce gars uniquement sur la valeur que tu te fais de sa société….tu sais qu’il faut dénigrer des propos pour leur valeur intrinsèque…(?)

    …ferais tu un bon chef d’escradrille? (la question est ouverte bien que en ce qui me concerne (dans ton cas) poser la question c’est donner la réponse)









coket a écrit :



Hum; j’ai l’impression que beaucoup d’entre vous parlent sans l’avoir essayé…







J’ai eu l’occasion de l’installer et de le configurer sur plusieurs postes; et je ne le connaissais pas avant étant moi même sous seven.



Il est certes un peu déroutant au début, mais en 5 minutes tu as compris comment il marche. Il est hyper réactif; même avec des configs très légères.



Quand tu es sur le start screen et que tu veux utiliser une application (windows ou autre) tu tapes 2 ou 3 lettres et tu as toutes les applications qui commencent par ces lettres qui te sont proposées en quelques millisecondes…



Franchement ; j’ai pas grand chose à lui reprocher, à part le manque de pilotes pour certains périphériques, mais ça c’est le lot commun à chaque nouvelle version avant que tous les fabricants aient fait l’effort nécessaire…







  • moi j’ai essayé : c’est de la merde, je n’ai pas la prétention d’être représentatif mais en l’occurence je n’ai pas l’impression d’être Robinson.

  • <img data-src=" />





Beaucoup d’entre-vous oublient une chose : la tendance est au “tout mobile” et rien ne va en s’améliorant.

A plus ou moins court terme, le PC fixe (tu pose ta tour sous le bureau, tu écran dessus et tu ne bouge plus rien) sera très minoritaire.

Pourquoi madame Michu irait s’embeter d’un truc qui lui prend de la place alors que sa tablette/ordi hybride lui permet de lire ses mails, d’aller sur internet, chater avec sa famille/ses amis et en plus sans être encombrant ?



Voila où la stratégie de MS mène : le cloud (market/skydrive etc…) relié au foyer par un point fixe (la XBox) connecté à un écran, et auquel se connectent différents appareils nomades (smartphones, tablettes, pc hybride) qui, si besoin est, peuvent interagir avec l’écran (streamer des vidéos, double écran, etc…)

Sachant que chacun des appareils nomades son indépendant du réseau “foyer” et peuvent se connecté au cloud par eux même.



Donc oui. MS se fout un peu des desktop qui sont immobiles, encombrant et pour la plupart cher.

Oui il y aura une interface tactile sur des pc classique. J’ai envie de dire : Et alors ?

Tu as des besoins que l’interface ne convient pas ? Tu passes uniquement sur le bureau et ModernUI tu le vois au pire 2 fois une fois au démarrage et à l’arret. (Oui je sais ça demande des efforts et des sacrifices surhumain qui ferait passer les bénévoles de la croix rouge pour des dictateurs sans pitié).

A un moment, c’est super pueril de dire que “vu que l’écran est tactile et que l’OS est plus maniable tactilement. Et bien je vais faire tout en tactile même si utiliser ma souris et mon clavier est plus confortable”



Et dans le pire des cas, tu développes/installes des scripts pour avoir un environnement de travail plus confortable.


Aprés plusieurs moi de 8 je constate que je n’utilise jamais metro, je ne vais jamais sur l’appstore (rien d’intéressant), je doit y passer 1 seconde par jour, en revanche j’aurai besoin du menu démarrer de temps en temps.

Pour moi l’intégration de metro est un échec pas étonnant que win8 ne se vende pas.








Jed08 a écrit :



Beaucoup d’entre-vous oublient une chose : la tendance est au “tout mobile” et rien ne va en s’améliorant.

A plus ou moins court terme, le PC fixe (tu pose ta tour sous le bureau, tu écran dessus et tu ne bouge plus rien) sera très minoritaire.







La tendance est au “plus pratique pour ce que je veux faire”.



IOS/Android c’est le plus pratique pour les smartphones/tablettes.

Windows7/OSX c’est le plus pratique pour les desktop/laptop.

Linux/Windows Server c’est le plus pratique pour les serveurs.



Win8, c’est le plus pratique pour les hybrides laptops+tablettes et les desktop à écran tactile… Sauf que ces configurations matérielles n’ont pas de succès.









Vill_Peop. a écrit :





  • moi j’ai essayé : c’est de la merde, je n’ai pas la prétention d’être représentatif mais en l’occurence je n’ai pas l’impression d’être Robinson.



    • <img data-src=" />





      Ouh miladiou !!! <img data-src=" />

      Merci pour la grosse rigolade <img data-src=" />

      (en plus on est à peu près d’accord…)




Le 12/03/2013 à 03h 00

Quepensez de win8 .? Et bien c est un os adapte et donc preinstalle sur les machines destines a cet usage. La mise a jiur netait pas indispensable sauf si on adore le changmt pour le changemebt

C est aussi un os de transition qui oermet a windows de proposer des ordi tactile le temps d iuvrir le store et de cganger les petites habitudes souris clavier

Mais le desktop sera tjs la ms certainement remplace



Un par la tab ios android c le cas

Deux par le portable c etait deja le cas

Trois par la xbox bientot



Est ce kon peut imaginer la fin des desktop classique. ?

Oui et non

Si cetait le cas ce zerait fait deja depuis longtemps

Oui oarcekun smartphone une tab peuvent se brancher sur un ecran

Oui parce sun portable remplace un desktop

Ms nn oarce ke le marche est segmente

Non parce kun desktop cest pas cher et cest bien plus utile q un tab ou un mobile

Nn Parce ke zu final cest le marche tab et smartphone ki est saturevet rapporte rien



Qyestce sue cela veut dire.?

Et bien onble voit au chiffre lesvbenefices sont pas franchement au rdv c ezt a dire que les gens qui achetent des tab veulent surtt un ordi oas trop cher voire brades

Et par rapport au smartohone. Ya bien que samdung et apple qui reussit encoreva vendre du ht de gamme

Les autres proposent du moyenne gamme. La tendance va a la baisse

Prediction a venir

Les desktop serobt remplaces qd les portables et ultra book seront rentables ce nest pas le cas

Qd le prix dun desktop sera deux fois olus cher qu un ipad

Pour linstt les tab slartohone concurrence davabtage lesnetbooks

Pour ke reste c un marche a part ki est oas si renumerateur pour ke cliebt et pour les industriels a cause de la concurrence chnoise et des tarifs a la baisse


En même temps venant de Samsung ça n’étonne guère , descendre Win8 pour vendre de la G Tab 2, produit qui leur permet de marger énormément .

Ils profitent juste du Vent ,c’est purement Marketing.



Maintenant ils ont surement raison, Windows 8 n’a pas le succès escompté , faute à des problèmes déjà relaté maintes fois.Surement corrigé bientôt dans Blue (hope).



Qu’importe pour le moment Windows 7 se vend toujours autant en entreprise,même si les ventes de Desktop sont toutes en recul ,le train est encore en route pour Microsoft.



Chez nous , nous avons choisi de nous équiper en convertible Windows 8 pour la mobilité, un segment que Windows 8 peut très bien occuper aujourd’hui.



L’objectif maintenant est de supplanter Windows 7 sur le Desktop, et pour ça il va falloir que Microsoft fasse des compromis, les chiffres suivront tout seul.



Le 12/03/2013 à 08h 12







Tolor a écrit :



Quand on débarque, au moins, on essaie de lire le fil de la conversation







Non mais tu défends tout les aspects W8, pas besoin de lire le fil pour le comprendre









ff9098 a écrit :



Non mais tu défends tout les aspects W8, pas besoin de lire le fil pour le comprendre





Ça te ferait du bien pourtant, de pas être à côté de la plaque pour une fois.









ff9098 a écrit :



Non mais tu défends tout les aspects W8, pas besoin de lire le fil pour le comprendre







En même temps y’en a bien qui défende tous les aspects de Linux …. Tu vois de qui je veux parler ^^









statoon54 a écrit :



En même temps y’en a bien qui défende tous les aspects de Linux …. Tu vois de qui je veux parler ^^







D’un autre côté, il n’est pas modérateur… Que Tolor défende bec et ongle MS en général et Windows 8 en particulier, ne me dérange nullement, même si parfois je trouve ses arguments peu recevables. En tant qu’intervenant, c’est son droit absolu. Mais qu’il le fasse avec la casquette d’un modérateur, qui, par définition, se doit d’être neutre pose un réel souci. Théoriquement un modérateur n’a pas à entrer dans un débat, ce n’est pas son rôle.










Nerdebeu a écrit :



D’un autre côté, il n’est pas modérateur… Que Tolor défende bec et ongle MS en général et Windows 8 en particulier, ne me dérange nullement, même si parfois je trouve ses arguments peu recevables. En tant qu’intervenant, c’est son droit absolu. Mais qu’il le fasse avec la casquette d’un modérateur, qui, par définition, se doit d’être neutre pose un réel souci. Théoriquement un modérateur n’a pas à entrer dans un débat, ce n’est pas son rôle.





Un modérateur est aussi un commentateur, donc c’est tout à fait son droit … Sinon il doit avoir 2 comptes … Ce qui au final serait stupide



J’ai toujours vu cela fonctionner comme ça et je vois pas en quoi c’est dérangeant … des modérateurs qui ne commentent pas ? c’est du snobisme, de l’élitisme et ça créer pas franchement de lien avec la communauté ..



Les modérateurs sont en général choisis parmis les membres les plus actifs … donc du jour au lendemain ils devraient arrêter d’être actifs pour pouvoir fliquer ? personne ne ferait modérateur dans ce cas









Lafisk a écrit :



Un modérateur est aussi un commentateur, donc c’est tout à fait son droit … Sinon il doit avoir 2 comptes … Ce qui au final serait stupide



J’ai toujours vu cela fonctionner comme ça et je vois pas en quoi c’est dérangeant … des modérateurs qui ne commentent pas ? c’est du snobisme, de l’élitisme et ça créer pas franchement de lien avec la communauté ..







Désolé, non, j’ai été modérateur en divers endroits, et toute prise de position était strictement interdite. Et pourtant des liens communautaires, il y en avait.









Nerdebeu a écrit :



Désolé, non, j’ai été modérateur en divers endroits, et toute prise de position était strictement interdite. Et pourtant des liens communautaires, il y en avait.







Ben perso ça me ferait chier de devenir modo si c’est pour être interdit de post … Je l’ai été aussi sur plusieurs forum et j’ai toujours continuer de poster comme à mon habitude …



Suffit de savoir faire la part entre ta fonction de modérateur et celle de commentateur.



En tout cas, aucune raison pour qu’un modérateur ne puisse être commentateur, enfin perso je trouverais ça super chiant…









Lafisk a écrit :



Ben perso ça me ferait chier de devenir modo si c’est pour être interdit de post … Je l’ai été aussi sur plusieurs forum et j’ai toujours continuer de poster comme à mon habitude …



Suffit de savoir faire la part entre ta fonction de modérateur et celle de commentateur.



En tout cas, aucune raison pour qu’un modérateur ne puisse être commentateur, enfin perso je trouverais ça super chiant…







Ce sont les règles édictées dans l’écrasante majorité des cas. J’irai même plus loin, la plupart des modos que j’ai connus et qui étaient parti pris étaient virés.



Etre modérateur, à la base, c’est être partisan du fait qu’un lieu que tu fréquentes doit rester propre. Donc les personnes qui aiment ce lieu se “dévouent” pour faire en sorte qu’il en soit ainsi, faisant preuve d’abnégation et de devoir de réserve lorsqu’ils revêtent cette casquette. Rien ne les empêchent d’avoir un compte utilisateur classique pour poster leur avis, mais tu ne vois pas où le bas blesse si quelqu’un en charge de l’arbitrage n’est pas neutre ? (problème déjà soulevé ici du reste). Moi si.









Nerdebeu a écrit :



mais tu ne vois pas où le bas blesse si quelqu’un en charge de l’arbitrage n’est pas neutre ? (problème déjà soulevé ici du reste). Moi si.







Bien sur que si, mais pour moi le choix d’un modo ce fait de base sur quelqu’un sachant débattre, avec ces convictions, tout en sachant modérer, sans ces convictions … sans ça on ne peut pas être un bon modérateur.



Pour moi un modérateur doit aussi être un des rouages de la vie du site en établissant un lien entre le site et la communauté et ça c’est pas en ayant 2 comptes séparés que tu le feras (ce qui de toute façon n’empêche aucunement les dérives, au mieux c’est juste saoulant de devoir ce logger et délogger). Et ce lient ne peut s’etablir que si le modo commente.



Enfin bref, on va pas débattre la dessus, On a 2 conception différente de la modération et j’ai pas vraiment pour but de te convaincre du contraire ;)









Nerdebeu a écrit :



Etre modérateur, à la base, c’est être partisan du fait qu’un lieu que tu fréquentes doit rester propre. Donc les personnes qui aiment ce lieu se “dévouent” pour faire en sorte qu’il en soit ainsi, faisant preuve d’abnégation et de devoir de réserve lorsqu’ils revêtent cette casquette.







En quoi avoir un parti prit et prendre part à un débat rendent le forum sale ?

Le modérateur est là pour veiller au respect du règlement, afin de garder le forum propre (comme tu le dis). Ca ne l’empêche nullement d’exprimer ses opinions tant qu’il respecte les règles dont il est le garant.





Rien ne les empêchent d’avoir un compte utilisateur classique pour poster leur avis, mais tu ne vois pas où le bas blesse si quelqu’un en charge de l’arbitrage n’est pas neutre ? (problème déjà soulevé ici du reste). Moi si.





Un modérateur n’est pas un arbitre dans les débats du forum.

Comme je l’ai dit, il est là pour veiller à ce que les messages poster reste conforme au règlement du forum ! Il n’est pas là pour arbitrer les débats, et n’a aucune obligation d’être neutre !









Lafisk a écrit :



Bien sur que si, mais pour moi le choix d’un modo ce fait de base sur quelqu’un sachant débattre, avec ces convictions, tout en sachant modérer, sans ces convictions … sans ça on ne peut pas être un bon modérateur.







Non justement, le modérateur n’a aucun droit au débat, théoriquement. Déjà nous partons sur des postulats radicalement contraires. Il est « modérateur » et non « débatteur ». Comment veux-tu modérer les propos de quelqu’un si toi-même ne peux te modérer puisque justement faisant étalage de ses convictions et avis dans un débat ? Comment veux-tu accepter l’avis des autres si justement ton opinion est contraire à la leur ?





Pour moi un modérateur doit aussi être un des rouages de la vie du site en établissant un lien entre le site et la communauté et ça c’est pas en ayant 2 comptes séparés que tu le feras (ce qui de toute façon n’empêche aucunement les dérives, au mieux c’est juste saoulant de devoir ce logger et délogger). Et ce lient ne peut s’etablir que si le modo commente.





Oui, comme tu dis, un modérateur, tout comme un censeur en d’autres lieux est quelqu’un d’essentiel, un rouage d’une importance cruciale pour la bonne tenue d’un site/forum. Nous sommes parfaitement d’accord sur ce point. Les deux comptes séparés, si, justement empêchent les dérives, bien plus que tu ne le crois. Ca m’a notamment empêché parfois de trop censurer par abus de pouvoir certaines personnes qui m’excédaient de par leur comportements, propos parfois trop limite sans dépasser les bornes, ou d’abonder dans le sens de personnes dont je partageais le point de vue, déstabilisant ainsi le débat.





Enfin bref, on va pas débattre la dessus, On a 2 conception différente de la modération et j’ai pas vraiment pour but de te convaincre du contraire ;)





Et non, tu ne me convaincra pas, j’ai mon « éthique » . En fait, je ne voulais pas lancer un débat, mais juste répondre à Statoon qui disait que l’interlocuteur précédent était parti pris, et qu’à AMHA, comme on dit, c’était plus logique pour un intervenant quelconque que pour un modérateur, c’tou. <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



En quoi avoir un parti prit et prendre part à un débat rendent le forum sale ?

Le modérateur est là pour veiller au respect du règlement, afin de garder le forum propre (comme tu le dis). Ca ne l’empêche nullement d’exprimer ses opinions tant qu’il respecte les règles dont il est le garant.







Ai-je dit que le fait qu’un modo prenait la parole rendait le lieu sale ? Ne déforme pas mes propos qui n’étaient pas ceux-ci. Je mets simplement en doute l’impartialité d’un modérateur lorsque celui-ci s’implique dans un débat. Dans aucune charte que j’ai signée n’était donnée la possibilité de s’interposer avec son propre avis dans les débats, bien au contraire.









Un modérateur n’est pas un arbitre dans les débats du forum.

Comme je l’ai dit, il est là pour veiller à ce que les messages poster reste conforme au règlement du forum ! Il n’est pas là pour arbitrer les débats, et n’a aucune obligation d’être neutre !





Alors c’est que tu ne sais rien du rôle d’un modérateur, c’est totalement le contraire, le neutralité est la qualité sine qua non d’un modérateur qui n’a aucun droit théorique d’abonder ou de récuser des arguments de membres.



M’enfin bref, comme dit plus haut, je ne veux pas créer un débat, je donne mon point de vue par rapport à ce que Statoon disait, lui même répondant à ff9098 et qui me semblait assez “drôle”.









Nerdebeu a écrit :











Dans ce que tu dis, j’ai plus l’impression que tu parles de modérateur de débat qu’un modérateur de forum.



Comme l’a dit Jed08, un modérateur de forum doit uniquement ce soucier de savoir si les posts sont conformes aux règles (respect, orthographe, etc..) et ce sans tenir compte du contenu des posts (autre que celui qui enfreint les règles j’entends)










Lafisk a écrit :



Dans ce que tu dis, j’ai plus l’impression que tu parles de modérateur de débat qu’un modérateur de forum.



Comme l’a dit Jed08, un modérateur de forum doit uniquement ce soucier de savoir si les posts sont conformes aux règles (respect, orthographe, etc..) et ce sans tenir compte du contenu des posts (autre que celui qui enfreint les règles j’entends)







Encore une fois, je n’ai JAMAIS vu ce mode de fonctionnement nulle part…. Est-ce à dire que PCI est unique (euh… oui ça on le savait <img data-src=" />)





Non justement, le modérateur n’a aucun droit au débat, théoriquement. Déjà nous partons sur des postulats radicalement contraires. Il est « modérateur » et non « débatteur ». Comment veux-tu modérer les propos de quelqu’un si toi-même ne peux te modérer puisque justement faisant étalage de ses convictions et avis dans un débat ? Comment veux-tu accepter l’avis des autres si justement ton opinion est contraire à la leur ?





elle est bien bonne celle là….



je pense que tu mélanges tout!

le rôle d’un modérateur, c’est de faire en sorte que les membres d’un forum restent courtois dans leurs échanges. faudra m’expliquer ta théorie selon laquelle un modérateur n’a aucun droit au débat….. c’est juste stupide. En quoi est-ce un problème si un modérateur prend part à un débat?????

du moment que tout le monde reste courtois, je ne vois pas où est le problème.

un forum est un lieu d’échange.et je peux te dire que sur plusieurs forums des modérateurs prennent part aux débats, encore heureux pour eux!




Dans aucune charte que j’ai signée n’était donnée la possibilité de s’interposer avec son propre avis dans les débats, bien au contraire.





drôle notion de la démocratie…..








Nerdebeu a écrit :



Encore une fois, je n’ai JAMAIS vu ce mode de fonctionnement nulle part…. Est-ce à dire que PCI est unique (euh… oui ça on le savait <img data-src=" />)







Ben au contraire, moi je l’ai vu dans les quelques forum où j’avais été modo, bien que j’ai aussi croiser ta manière de faire (et où j’ai refusé jusement d’être modo)









jeje07 a écrit :



elle est bien bonne celle là….



je pense que tu mélanges tout!

le rôle d’un modérateur, c’est de faire en sorte que les membres d’un forum restent courtois dans leurs échanges. faudra m’expliquer ta théorie selon laquelle un modérateur n’a aucun droit au débat….. c’est juste stupide. En quoi est-ce un problème si un modérateur prend part à un débat?????

du moment que tout le monde reste courtois, je ne vois pas où est le problème.

un forum est un lieu d’échange.et je peux te dire que sur plusieurs forums des modérateurs prennent part aux débats, encore heureux pour eux!







Moi je le vois, relis mes propos dès le début.







jeje07 a écrit :



drôle notion de la démocratie…..







Que vient à faire la démocratie là dedans ? Effectivement, drole de définition de la démocratie mise à toutes les sauces et pas forcément les plus savoureuses.












Nerdebeu a écrit :



Encore une fois, je n’ai JAMAIS vu ce mode de fonctionnement nulle part…. Est-ce à dire que PCI est unique (euh… oui ça on le savait <img data-src=" />)





Euh j’ai des doutes sur tes rôles de modo alors <img data-src=" />



Qu’un modo (ou admin) prenne part à un débat est aucunement une faute, il est avant tout un membre à part entière du site ou du forum qu’il administre ou modère. il a le droit de parole comme il a le droit d’avoir ses opinions et de les défendre dans un débat.



Là où il sortirait de ses compétences et qu’il abuserait de ses droits c’est s’il supprimait ou modérait un post contraire à son opinion juste parce qu’il ne lui plaît pas. Là c’est une faute. Il est juste là pour MODERER (je n’ai pas besoin de te donner la définition de se mot), mais il a le droit d’intervenir dans les discussions.

Je suis admin de l’un des plus gros forum auto de France et à aucun moment on a considéré comme faute le faite que je défende la marque et le modèle que je privilégie, car je suis avant tout un membre.



Est ce que dans ce thread tu as vu ou dans un autre Tolor supprimer des posts contraire à ses opinions? Pas moi, donc il reste parfaitement dans son rôle.









ouais a écrit :



Oui car linux est tout sauf joli à voir. Ce violet d’ubuntu est horrible. Leur souci est qu’ils ne savent pas quoi faire: rester entre geek ou tenter le grand public. Alors ils font les deux mais ca marche pas. Faites un linux beau et le bouche à oreille fera le reste.







Depuis quand Ubuntu EST Linux? Faut voyager un peu et voir du pays tu sais.









Seth-Erminatores a écrit :



Euh j’ai des doutes sur tes rôles de modo alors <img data-src=" />



Qu’un modo (ou admin) prenne part à un débat est aucunement une faute, il est avant tout un membre à part entière du site ou du forum qu’il administre ou modère. il a le droit de parole comme il a le droit d’avoir ses opinions et de les défendre dans un débat.



Là où il sortirait de ses compétences et qu’il abuserait de ses droits c’est s’il supprimait ou modérait un post contraire à son opinion juste parce qu’il ne lui plaît pas. Là c’est une faute. Il est juste là pour MODERER (je n’ai pas besoin de te donner la définition de se mot), mais il a le droit d’intervenir dans les discussions.

Je suis admin de l’un des plus gros forum auto de France et à aucun moment on a considéré comme faute le faite que je défende la marque et le modèle que je privilégie, car je suis avant tout un membre.



Est ce que dans ce thread tu as vu ou dans un autre Tolor supprimer des posts contraire à ses opinions? Pas moi, donc il reste parfaitement dans son rôle.







Ben tes doutes, c’est comme les miens vis à vis de l’orthographe que tu utilises pour me répondre, tu vois, c’est cousu de fautes, ce qui est pas mal pour un “admin”. Qu’étant administrateur d’un site qui vante une marque, c’est assez normal que tu la défendes, le contraire eut été étonnant.



Et non, définitivement non, les modérateurs sont théoriquement neutres et n’ont aucunement à entrer dans les débats, quant aux posts qui auraient pu être censurés pour avis contraire ou divergeant, je réponds:



Lorsque ceux-ci sont “swordés”“, pour X raison que ce soit, 910 on n’a pas vu ce qui l’était et, parfois, lorsque l’on a eu le temps de les lire, les raisons invoquées du style “troll ou incitation au troll” sont, parfois, éminemment subjectives. Un modérateur qui a un point de vue auquel il est viscéralement attaché peut se retrouver facilement excédé par les propos répétitifs d’avis contraires. (et oui, je l’ai constaté). Il suffit de voir, je ne sais plus si c’est dans ce fil de discussion ou celui à propos de Nokia, la différence de qualité des propos du modérateur (fautes ortho, fautes de frappe, mots manquants ou inversés etc…) pour voir que justement l’esprit n’est plus très serein, que l’agacement ou l’énervement étaient très palpables, et par là même pas forcément clair avec la fonction.



Bref comme répété X fois, je ne voulais pas rentrer dans un débat, mais juste répondre initialement à des propos tenus par d’autres. Et visiblement, beaucoup ne savent pas ce qu’est une VRAIE modération;, ce qui me fait passablement rigoler, par ailleurs.



Je signale tout de même, que d’autres que moi, et à plusieurs reprises, ont souligné la chose, mais bon. Personnellement, je ne faisais que répondre, je m’en tamponne des règles en vigueur sur PCI qui divergent de 99 % des endroits autres. Ceci étant dit, on ne peut tout de même pas comparer un fil de discussion tel que les commentaires des news où les avis “fusent” avec des forums où les réponses sont plus posées. Ceci impliquant notamment des réponses, ou choix dans la modération, autres.



Et pour conclure et clore ce débat,j’ai donné mon point de vue que d’autres partagent, ici, et j’ai même fait lire par dessus mon épaule à des gens de mon entourage et ils confirment totalement ce que je dis.










Nerdebeu a écrit :



Ben tes doutes, c’est comme les miens vis à vis de l’orthographe que tu utilises pour me répondre, tu vois, c’est cousu de fautes, ce qui est pas mal pour un “admin”.





woah cousu de fautes ? J’en ai relevé moins de 5 (post écrit à la va-vite sur mon PC portable). donc le fait que je fasse des fautes te fait douter? Tu en as fait aussi dans tes posts pourtant je ne te l’ai pas fait remarqué (eh oui tu as qq coquilles aussi dans tes posts)



Tourne sur tel ou tel forum connu (pas le petit forum du coin) et ose me dire que le modo n’a pas le droit d’intervenir, et je voudrais bien voir les 99% de forums qui utilisent ta règle.



Et si tu connais si bien le rôle de modérateur tu dois savoir que les modérateurs sont soumis à un cahier des charges strict et que leurs actions sont enregistrées. Et que donc dès lors qu’un post est supprimé celui ci se retrouve dans le log de modération avec l’intégralité du post. Outre cela il y a un certain nombre d’administrateurs ici qui interviennent tout autant et qui voient ce que font leur modo. Tu crois que si sincèrement tel ou tel modo faisait mal son taf il le serait encore?



Toi qui te vante de savoir ce qu’est une vraie modération décris-nous ce que tu appelles une vraie modération.



Et d’autre part un post n’est jamais réellement supprimé, il est caché la plupart du temps, car c’était justement avec Tolor que cela était arrivé, un de mes posts avait été supprimé car une partie reprenait un post supprimé, je lui ai donc demandé de restauré la partie qui avait été supprimée et il l’a fait. Donc l’équipe administrative peut à tout moment restaurer le post si vraiment il a été injustement “supprimé”. Si ce n’est pas fait c’est que le modo a bien fait son taf non?



Et pour moi un modérateur reste un membre dont le but est de modérer, et il a entièrement le droit de s’exprimer sur tel ou tel débat… Et si justement il sort de son rôle avec des parole excessif il peut aussi se faire modérer par ses supérieurs (et cela a été le cas bcp de fois sur pci). Maintenant que les gens autour de toi soit d’accord c’est bien, autour de moi ils sont aussi d’accord avec mon avis. Donc on fait quoi? Match nul balle au centre?









Dellara a écrit :



Depuis quand Ubuntu EST Linux? Faut voyager un peu et voir du pays tu sais.







Oui je sais que c’est pas linux. Aujoud’hui quand tu dis linux au grand public ils ont peur et lorsqu’ils arrivent à sortir un nom, c’est souvent Ubuntu. <img data-src=" />



Et en étant gentil, je peux dire que c’est le plus potable des distributions Linux.









Dellara a écrit :



Depuis quand Ubuntu EST Linux? Faut voyager un peu et voir du pays tu sais.







Oui je sais que c’est pas linux. Aujoud’hui quand tu dis linux au grand public ils ont peur et lorsqu’ils arrivent à sortir un nom, c’est souvent Ubuntu. <img data-src=" />



Et en étant gentil, je peux dire que c’est le plus portable des distributions Linux.









Seth-Erminatores a écrit :



woah cousu de fautes ? J’en ai relevé moins de 5 (post écrit à la va-vite sur mon PC portable). donc le fait que je fasse des fautes te fait douter? Tu en as fait aussi dans tes posts pourtant je ne te l’ai pas fait remarqué (eh oui tu as qq coquilles aussi dans tes posts)



Tourne sur tel ou tel forum connu (pas le petit forum du coin) et ose me dire que le modo n’a pas le droit d’intervenir, et je voudrais bien voir les 99% de forums qui utilisent ta règle.



Et si tu connais si bien le rôle de modérateur tu dois savoir que les modérateurs sont soumis à un cahier des charges strict et que leurs actions sont enregistrées. Et que donc dès lors qu’un post est supprimé celui ci se retrouve dans le log de modération avec l’intégralité du post. Outre cela il y a un certain nombre d’administrateurs ici qui interviennent tout autant et qui voient ce que font leur modo. Tu crois que si sincèrement tel ou tel modo faisait mal son taf il le serait encore?



Toi qui te vante de savoir ce qu’est une vraie modération décris-nous ce que tu appelles une vraie modération.



Et d’autre part un post n’est jamais réellement supprimé, il est caché la plupart du temps, car c’était justement avec Tolor que cela était arrivé, un de mes posts avait été supprimé car une partie reprenait un post supprimé, je lui ai donc demandé de restauré la partie qui avait été supprimée et il l’a fait. Donc l’équipe administrative peut à tout moment restaurer le post si vraiment il a été injustement “supprimé”. Si ce n’est pas fait c’est que le modo a bien fait son taf non?



Et pour moi un modérateur reste un membre dont le but est de modérer, et il a entièrement le droit de s’exprimer sur tel ou tel débat… Et si justement il sort de son rôle avec des parole excessif il peut aussi se faire modérer par ses supérieurs (et cela a été le cas bcp de fois sur pci). Maintenant que les gens autour de toi soit d’accord c’est bien, autour de moi ils sont aussi d’accord avec mon avis. Donc on fait quoi? Match nul balle au centre?







j’ai dit pour ma part, à maintes reprises, que ce débat qui n’avait pas/plus lieu d’être, et ce, d’autant plus si tu reprends l’origine même du propos. D’autres l’on dit avant moi, et le pire, c’est que je peux dire les choses avec d’autant plus d’aplomb, que ce qui est reproché à Tolor ce sont ses prises de positions partisanes concernant Windows 8 confiant au fanatisme parfois, or, j’utilise également cet OS, entre autres, sans pour autant être totalement aveugle. Donc ce que je lui reproche n’est pas ce que d’autres peuvent lui reprocher (fond) mais la façon de… (forme).



Juste pour ta gouverne, je suis encore, même si très nettement moins présent, encore actuellement modérateur sur un très important site de jeu en ligne, et ce genre d’attitude, c’est directement dehors (prise de position).



Un forum internet ce n’est pas café philo. C’est, entre autres seulement, un lieu de débat. La tache d’un modérateur ne se cantonne pas à la gestion des débattants, à de l’arbitrage.



C’est un utilisateur parmis d’autres, choisi pour faire appliquer les règles de courtoisies du forum. C’est un acteur de ce forum qui s’est distingué parce qu’il respectait ces règles et qui s’est vu proposer un certains nombre de prérogatives qu’il va appliquer bénévolement. Etant donné que c’est son attitude en tant qu’acteur qui l’a désignée, lui refuser par la suite ce même statut d’acteur est illogique.



Si il doit n’être qu’arbitre et mettre toute subjectivité au placard, dans ce cas c’est un “community manager”. Et il doit être payé en retour de son exhaustivité et de son objectivité.








Nerdebeu a écrit :



Lorsque ceux-ci sont “swordés”“, pour X raison que ce soit, 910 on n’a pas vu ce qui l’était et, parfois, lorsque l’on a eu le temps de les lire, les raisons invoquées du style “troll ou incitation au troll” sont, parfois, éminemment subjectives. Un modérateur qui a un point de vue auquel il est viscéralement attaché peut se retrouver facilement excédé par les propos répétitifs d’avis contraires. (et oui, je l’ai constaté). Il suffit de voir, je ne sais plus si c’est dans ce fil de discussion ou celui à propos de Nokia, la différence de qualité des propos du modérateur (fautes ortho, fautes de frappe, mots manquants ou inversés etc…) pour voir que justement l’esprit n’est plus très serein, que l’agacement ou l’énervement étaient très palpables, et par là même pas forcément clair avec la fonction.







Sauf que le fait qu’il s’exprime (ou pas) ne change rien à ça. Si le gars est du genre à sworder parce que le message ne lui plait pas, alors qu’il respecte la charte, et bien c’est un mauvais modérateur et ce n’est clairement pas le fait qu’il s’exprime qui va changer ça.









ouvreboite a écrit :











Je referme la boîte (de Pandore) <img data-src=" />



Toute discussion à ce sujet étant de toute manière éminemment stérile c’est d’ailleurs une quasi constante des lieux de discussion sur Internet, chacun campant sur ses positions.







Lafisk a écrit :











Même réponse, j’vous aime bien, si, si, mais bon… <img data-src=" />









Nerdebeu a écrit :



j’ai dit pour ma part, à maintes reprises, que ce débat qui n’avait pas/plus lieu d’être, et ce, d’autant plus si tu reprends l’origine même du propos. D’autres l’on dit avant moi, et le pire, c’est que je peux dire les choses avec d’autant plus d’aplomb, que ce qui est reproché à Tolor ce sont ses prises de positions partisanes concernant Windows 8 confiant au fanatisme parfois, or, j’utilise également cet OS, entre autres, sans pour autant être totalement aveugle. Donc ce que je lui reproche n’est pas ce que d’autres peuvent lui reprocher (fond) mais la façon de… (forme).



Juste pour ta gouverne, je suis encore, même si très nettement moins présent, encore actuellement modérateur sur un très important site de jeu en ligne, et ce genre d’attitude, c’est directement dehors (prise de position).





il peut avoir des positions partisanes ça ne fait pas de lui un mauvais modérateur, vu l’ancienneté qu’il a à ce poste <img data-src=" />

Pour moi et je reste convaincu qu’un modérateur doit faire partie du débat sinon ce n’est pas un modo…









Blastm a écrit :



Les critiques sur la version pc fixe, d’accord, elle ne fait pas rêver grand-monde, à torts ou à raison…

Que ca s’étende à l’usage tablettes/tactile, ca par contre ca m’étonnes, d’autant que je croyais qu’elles marchaient pas trop mal..





Le mec de Samsung parle de Windows RT, pas Windows 8 sur tablettes. Et Windows RT c’est juste un truc qui n’aurait jamais existé (surtout à ce stade du marché ou les essais d’une version spécifique tablette d’un OS ont été faits et abandonnés - sur une tablette, c’est soit un OS commun avec celui d’un smartphone, soit un OS “compatible” avec un OS de bureau standard, si l’on vise la convergence et les tablet PCs, de préférence avec une interface qui s’adapte à l’usage, pas comme le truc pas fini de Windows 8). Windows RT c’est un truc qui nuit à la lisibilité de l’offre, et lors de la sortie de la Surface aux US, y a eu beaucoup de clients pour aller se la faire rembourser lorsqu’ils se sont aperçus que ce n’était pas Windows 8 dedans, étant donné que la principale raison de leur achat était la compatibilité des applications avec leur ordi).



La Surface Pro avec Windows 8 est considérée par beaucoup comme intéressante, mais avec un tel prix, ça ne peut pas être autre chose qu’un marché de niche.









Lafisk a écrit :



Cite où je dis que cela ce fera du jour au lendemain ?



Sauf que pourl’instant l’offre n’est pas la, donc c’est sur, les gens risque pas d’acheter ce qu’on ne leur propose pas …



je te renvoit aux deux excellent commentaires d’ouvreboite au dessus pour voir quel device pourraient être vendus et qui ne le sont pas … et qui pourraient avoir un potentiel énorme sur le marché sans être forcément hors de prix …



le plus complet:



[snip - voir message original pour les détails]





Rien de ce que j’ai pu voir sur Windows 8 ne laisse ne serait-ce que supposer qu’il soit capable de supporter ne serait-ce qu’une de ces “innovations”. Ah si, la dernière, qui existe déjà plus ou moins (le dock desktop minimal que tu décris ou un dock qui te permet de brancher clavier, souris, écran, et un hdd externe, c’est du pareil au même), et qui ne conviendrait pas à la majorité des “michus” (bah oui, la majorité des “michus” ont quand même un ou plusieurs gamins qui jouent sur l’ordi, quand eux ne le font pas également, et ont besoin d’un minimum de performances graphiques et processeur, et d’un minimum de RAM - la majorité des “michus” n’ont pas un ordi par personne à la maison, ne t’en déplaise).



Et même dans ce cas, de toute façon l’interface hybride “pas finie” (tu ne peux pas être en mode “full desktop”, tu te tapes toujours un minimum de la partie pensée pour le tactile, et la partie “desktop” est moins utilisable que celle de Windows 7) rebute, et que tu as équivalent en plus utilisable au final (parce que tu peux avoir une personne sur le desktop et une sur la tablette en même temps entre autres, et qu’un tel dock n’apporte pas grand chose), et pour moins cher, avec deux devices : une tour de moyenne gamme qui coûte pas trop cher, et une tablette Android de même.



En gros, la seule “innovation” qu’aurait du sortir les constructeurs qu’ils pouvaient faire avec le soft actuelle, non seulement ils la font en pratique déjà, mais en plus y a pas vraiment la demande, et c’est desservi par le côté “pas fini” de l’OS. Le gars de Samsung n’a vraiment pas tord à dire en essence “Windows 8 = Windows Vista = Windows Millenium = OS pas fini, faudra voir la prochaine version, sauf pour les beta testeurs” (oui parce que la comparaison à Vista, en l’essence c’est ça que ça dit, en plus de “Microsoft, vous auriez mieux fait de sortir une version améliorée de Windows 7 d’abord le temps de finir votre virage tactile hybride, ou au pire d’attendre plusieurs mois supplémentaires le temps de finir l’OS, parce qu’au final vous en devenez ridicules à force, et de notre côté cette fois on suit pas”.







yeagermach1 a écrit :



Tu migres le CPU dans le dock, tu en met 1 ARM (parfaitement suffisant pour la bureautique et le web) dans la tablette. Une fois connecté au dock la tablette utilise le CPU puissant si necessaire, sinon tourne en arm comme le reste du temps.





Le sujet c’était ce que pouvait faire les constructeurs aujourd’hui avec le software disponible, avec l’affirmation que Windows 8 était en avance côté software. Je suppose que si Windows 8 était capable de gérer le multi-architecture (sans redémarrage lorsqu’on dock bien sûr, sinon ça manque d’intérêt), Microsoft ne se serait pas gêné pour s’en vanter…



snip (doublon, c’est bizarre je rechargeais ça restait à page 33 max et mon commentaire n’était pas là, il a suffit que je reposte pour que ça apparaisse oO)








Gorkk a écrit :









Et bien mon cher si tu es incapable de le voir c’est que tu as vraiment très très mal regarder …









Lafisk a écrit :



Et bien mon cher si tu es incapable de le voir c’est que tu as vraiment très très mal regarder …





Donc tu m’affirmes que le super avancé Windows 8 gère donc déjà la possibilité d’avoir des docks qui te fournissent un proc, un GPU, etc. supplémentaire qu’il serait capable d’utiliser en plug-and-play ? Je demandes à voir, donne les informations précises toi qui est si savant.



Parce qu’en attendant, c’est pas plus crédible que si j’affirmais que le monde avait été créé par un plat de spaghetti géant.









Gorkk a écrit :



Donc tu m’affirmes que le super avancé Windows 8 gère donc déjà la possibilité d’avoir des docks qui te fournissent un proc, un GPU, etc. supplémentaire qu’il serait capable d’utiliser en plug-and-play ? Je demandes à voir, donne les informations précises toi qui est si savant.



Parce qu’en attendant, c’est pas plus crédible que si j’affirmais que le monde avait été créé par un plat de spaghetti géant.





Personne n’a parlé d’avoir un CPU supplémentaire dans le dock, mais oui, augmenter la puissance une fois docké, grace à un système de refroidissement, le Lenovo Helix est capable de le faire par exemple (sortie prochaine normalement). Ajouter un GPU plus puissant pour brancher un écran, ça se fait déjà, Windows est tout à fait capable de le gérer. Ce que ouvreboite explique, ça existe déjà, mais sur différentes machines, donc oui, Windows est tout à fait capable de gérer ça.









Tolor a écrit :



Personne n’a parlé d’avoir un CPU supplémentaire dans le dock, mais oui, augmenter la puissance une fois docké, grace à un système de refroidissement, le Lenovo Helix est capable de le faire par exemple (sortie prochaine normalement). Ajouter un GPU plus puissant pour brancher un écran, ça se fait déjà, Windows est tout à fait capable de le gérer. Ce que ouvreboite explique, ça existe déjà, mais sur différentes machines, donc oui, Windows est tout à fait capable de gérer ça.





Moi j’en ai parlé plus dans le debat. Mais il est vrai qu’actuellement MS ne sait pas le gerer si c’est deux CPU differents (arm et x86). Mais on pourrait remplacer le arm par un i3 ou le CPU des intel phones et windows serait parfaitement capable de le gerer.



Je te rejoins sur le fait que le principale probleme de windows 8 est que les fabricants ne font pas d’effort (ou du moins pas encore). Windows 7 a été un succé parce qu’il y avait vista avant qui a incité les constructeurs a faire un effort. Manque de bol pour vista, ces efforts sont intervenus trop tard et ont surtout beneficié a Seven.



Ca et une politique tarifaire des constructeurs a defier toute logique n’ont clairement pas aidé Windows 8. Se mettre au meme niveau prix qu’un produit Apple est a mon sens debile. La chance de w8 aurait été de mettre des produits bien moins chere. Google l’a enfin compris avec sa gamme nexus.









Gorkk a écrit :



Donc tu m’affirmes que le super avancé Windows 8 gère donc déjà la possibilité d’avoir des docks qui te fournissent un proc, un GPU, etc. supplémentaire qu’il serait capable d’utiliser en plug-and-play ? Je demandes à voir, donne les informations précises toi qui est si savant.



Parce qu’en attendant, c’est pas plus crédible que si j’affirmais que le monde avait été créé par un plat de spaghetti géant.







Par rapport aux choses dont je parles (ainsi qu’ouvreboite) il y aurait sûrement quelques modif à faire dans windows, mais sûrement minime, le plus gros du travailles serait à faire au niveau des constructeurs (drivers etc …) mais ça coute de l’argent et ils sont tous en mode “faire du fric à moindre frais” depuis des années …









yeagermach1 a écrit :



Moi j’en ai parlé plus dans le debat. Mais il est vrai qu’actuellement MS ne sait pas le gerer si c’est deux CPU differents (arm et x86). Mais on pourrait remplacer le arm par un i3 ou le CPU des intel phones et windows serait parfaitement capable de le gerer.





Windows gère le hotswap de CPU ?

J’ai du mal à imaginer la faisabilité de la chose sans un noyau totalement virtualisé ou managé.









fitfat a écrit :



Windows gère le hotswap de CPU ?

J’ai du mal à imaginer la faisabilité de la chose sans un noyau totalement virtualisé ou managé.





La base de windows le permet depuis longtemps pour les configs a plusieurs processeurs (dont les super calculateurs). Donc a part si MS l’a viré de ces versions grand public, oui ils devraient pouvoir le faire. algorithmiquement c’est pas plus compliqué que dire a Windows de n’utiliser qu’un seul cœur de nos processeurs actuelles (sans que cela soit le 1er).



yeagermach1&gt;Il y a une grosse différence entre utiliser plusieurs processeur et utiliser un nombre variable de processeur dans le temps :)