L'hôtel des ventes de Diablo III serait un problème pour Blizzard

L’hôtel des ventes de Diablo III serait un problème pour Blizzard

Et un pas en avant... et trois pas en arrière

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

13/02/2013 3 minutes
131

L'hôtel des ventes de Diablo III serait un problème pour Blizzard

Les plaintes des joueurs concernant l'hôtel des ventes de Diablo III commencent à trouver écho auprès de Blizzard. En effet, lors de la dernière séance de questions aux développeurs, joueurs et employés de Blizzard semblent s'accorder sur un point : le fait que la plupart des joueurs obtiennent leur équipement à l'HV ou à l'HVAR est un « problème ». 

  Diablo III Tyrael

 

En 2011, Jay Wilson, alors encore Game Director pour Diablo III, expliquait à GameSpot les bienfaits de l'hôtel des ventes pour son titre. Dans Diablo II, les joueurs devaient se débrouiller et faire des échanges pour obtenir les objets qu'ils désiraient et cela pouvait s'avérer long et fastidieux. L'hôtel des ventes ne devait donc qu'être un moyen plus simple d'échanger son équipement. 

 

Aujourd'hui, le discours de l'éditeur semble changer, comme le montre ce très long fil de discussion sur les forums du jeu. Faut-il y voir un des premiers effets du départ de Jay Wilson ? Andrew Chambers, un des Senior Game Designers de Diablo III, donne un avis plus nuancé que son ancien responsable. « On n'aime pas vraiment le fait que pour la plupart des joueurs, l'ensemble de leur équipement provienne de l'hôtel des ventes. Cela peut créer une situation où l'on n'a pas l'impression de vraiment posséder les pièces que l'on porte, mais plutôt de les louer », affirme-t-il.

 

Dans cette démarche de rendre au joueur un semblant d'impression de propriété, les matériaux de plus haut niveau pour la confection d'équipements sont désormais liés au compte et ne peuvent plus être échangés, tout comme les objets produits. « Cela doit inciter les joueurs à vraiment jouer à Diablo III, plutôt que de parcourir l'hôtel des ventes. L'une des choses dont nous parlons le plus en interne reste l'impact de l'hôtel des ventes sur le jeu, et les moyens que nous avons pour que les joueurs se focalisent a nouveau sur le jeu, plutôt que sur l'HV pour leur équipement » martèle-t-il.

 

Blizzard semble donc avoir entendu son public, chez qui l'hôtel des ventes est loin de faire l'unanimité. Sans parler d'un retrait complet, qui serait difficile à mettre en place, l'éditeur essaye petit à petit de réduire l'importance de l'HV pour que les joueurs trouvent un nouvel intérêt au farming dans Diablo III. Les mesures prises pour la mise à jour 1.07 (diffusée ce matin-même) seront-elles suffisantes ? Probablement pas, mais Blizzard et ses équipes ont certainement d'autres plans en tête.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (131)


Jamais rien looté de bon, tout vient de l’AH chez moi. Problem Blizzard ?


Il est temps d’ouvrir les yeux… Je pense que je reprendrai ce jeu dans 1 an ou deux quand il sera posé et terminé, il a un énorme potentiel, mais tellement d’erreurs ont été commise.


Diablo III ou mon plus gros regret d’achat. Revenir en arrière (ou le faire croire) maintenant ? Too late.


60€ pour cette bouse de pay-to-win. Plus jamais.

En face il y a Path of Exile qui est gratuit et cent fois mieux (et que ceux qui le trouvent mou jouent plus de quelques heures avant de l’ouvrir, merci).








Industriality a écrit :



Jamais rien looté de bon, tout vient de l’AH chez moi. Problem Blizzard ?







Effectivement, la même pour moi. Les loots en jeu que j’ai pu récupérer sont tous quasiment inutilisables pour ma classe ou alors pour des niveaux inférieurs.



Les quelques plans épiques que j’ai pu récolter me permettent de créer des sets d’armures de bas niveau que je revends assez cher donc ça ne m’arrange pas beaucoup tout ça :)



Farmer des heures et rien looter : à part inciter à sortir la CB pour passer par la case HVAR, je ne vois pas trop quel est leur but. A voir d’ici 1 an ou 2 : peut être qu’à force de patch, il vont rendre le jeu vaguement intéressant. En tout cas ce changement de mentalité de Blibli promet pour leurs prochains titre. Je sens qu’on va se marrer quand ils lâcheront les spec de Titan.


C’est clair que l’on ne loot que des choses qui n’ont rien à voir avec sa classe en général, c’est plus rapide de farme des gold et d’acheter à l’HV que de chercher de bons loot.

Les loots aléatoires c’est bien mais ils devraient rajouter au moins 50% de loot un truc qui serve au personnage qu’on joue.








Rhalph a écrit :



60€ pour cette bouse de pay-to-win. Plus jamais.

En face il y a Path of Exile qui est gratuit et cent fois mieux (et que ceux qui le trouvent mou jouent plus de quelques heures avant de l’ouvrir, merci).







Euh je trouve le jeu mou, je vais donc pas jouer plusieurs heures si je ne m’amuse pas..

Et pour Blizzard, je trouve ça risible de dire ça maintenant.. Ils le savaient dès le début que ce serait un problème.



Mais la bande d’hypocrite chez Blizzard ! <img data-src=" /><img data-src=" />



Tu joues avec un perso, tu vas looter des objets pour les autres classes ou alors un truc pourri, donc t’as pas le choix d’y passer <img data-src=" />



Perso j’ai désinstaller cette arnaque à 60€, et je me suis remis à Diablo 2, c’est peut-être moche maintenant, mais au moins ca c’est du vrai jeu, post période WoW/activision








Rhalph a écrit :



60€ pour cette bouse de pay-to-win. Plus jamais.

En face il y a Path of Exile qui est gratuit et cent fois mieux (et que ceux qui le trouvent mou jouent plus de quelques heures avant de l’ouvrir, merci).







DIII n’est pas un pay to win, faut arrêter un peu quand même.



Ceci dit , mettre une limite max pour les enchère en pièces d’or serait un bon pas en avant.

Disons que quand tu vois des objets à plus de 40 millions de pièces d’or, tu t’étouffes un peu.



dès l’annonce de l’HV avant la sortie du jeu, les joueurs ont senti que ça allait devenir un pay to win.



Indeed, impossible de trouver du loot de son niveau lors des combats.


étape numéro 1: HV AR à supprimer



pour le reste je ne sais pas. augmenter le taux de loot ne fera que faire baisser les prix de l’HV. J’ai vu certaines propositions, enlever les caracs inutiles (du genre intelligence sur une arme pour un perso qui n’a pas d’intelligence).



Mais je pense que lié les objects au compte est une grave erreur. le but est d’équilibrer le trade avec le gameplay, pas d’éliminer le trade.



Apparement l’ HV en mode hardcore est plus intéressant.


Sur 6 de mes potes qui ont acheter Diablo 3, un seul continue a y joué juste parce que il arrive a ce faire de la thune avec l’HV. Et deux de mes potes qui sont fan du genre et de Diablo 1 et 2 sont sur Path of Exile. Bref Diablo 3 ne restera pas dans les mémoires de beaucoup de gens fan de la série je pense.








lava a écrit :



DIII n’est pas un pay to win, faut arrêter un peu quand même.



Ceci dit , mettre une limite max pour les enchère en pièces d’or serait un bon pas en avant.

Disons que quand tu vois des objets à plus de 40 millions de pièces d’or, tu t’étouffes un peu.





Y a deja une limite max pour les encheres c’est 2 milliards !

D3 est un pay2win ou un Cheat2win ! Un H&S ou les meilleurs joueurs sont ceux avec un bot HV c’est plus une simulation de Trader qu’un jeu !



J’suis content de pas l’avoir acheté <img data-src=" />








caesar a écrit :



J’suis content de pas l’avoir acheté <img data-src=" />



J’suis dégoûté de l’avoir acheté <img data-src=" />









texnexx a écrit :



Y a deja une limite max pour les encheres c’est 2 milliards !

D3 est un pay2win ou un Cheat2win ! Un H&S ou les meilleurs joueurs sont ceux avec un bot HV c’est plus une simulation de Trader qu’un jeu !







d’ailleurs, le meilleur joueur au classement s’appel Kerviel ! <img data-src=" />









Industriality a écrit :



Jamais rien looté de bon, tout vient de l’AH chez moi. Problem Blizzard ?







Depuis le patch 1.0.4 j’ai looté une dizaine de légendaire dont 2 pour ma classe et je ne joue pas plus que ça…



Au début c’était catastrophique avec els derniers patch c’est devenu beaucoup plus fun.



Je n’ai pas joué à D3 alors dîtes-moi si je me trompe mais, en fait, tous ces problèmes ne concernent que les joueurs qui après avoir terminé le jeu le recommencent dans un niveau de difficulté supérieur pour avoir de plus gros items etcetera ? Et qui finissent par s’ennuyer à farmer comme des malades encore et encore ?



Si oui, c’est quand même un peu con pour Bli² : tu rends ton jeu jouable après la fin et les joueurs attendent maintenant que le jeu continue à être amusant au-delà du raisonnable.



Dîtes-moi si je me trompe.


Après avoir arrêté le jeu il y a quelques mois, j’ai repris avant-hier pour voir ce qui avait changé.

J’en étais au début de l’armageddon mais je me faisais rouler dessus. Avec mon stuff self loot, j’étais en bleu/jaune, j’avais 3k dps, aucune résist, etc… A l’époque, la moindre pièce correcte coutait 1M

Aujourd’hui, les prix à l’HV : j’ai pu me stuff entièrement avec mes 600k glanés avant ma pause, avec du légendaire de partout, à 50k la pièce. Alors certes, on est loin des stats des pièces à 500M (qui me sont désormais conseillées en achat), mais je suis passé à 44k dps, 600 de résist partout, etc…

Bref, de quoi relancer le jeu et avancer très sereinement en PM 0-1-2.



Pour ceux qui comme moi avaient arrêtés par manque de stuff/po, relancez et allez chercher à l’HV :)


Je vais aller dans le sens contraire des pleureuses ici présentes <img data-src=" />

J’ai arrêté d’y jouer peu après la sortie du jeu, pour les mêmes raisons que vous. Je m’y suis remis il y a quelques jours, et ça n’a plus rien à voir. Les marques de Nephalem, et la puissance des monstres permettent de trouver du stuff sans passer par l’HV. Certains prix sont exorbitants c’est clair, mais on peut trouver de bonnes pièces pour moins d’un million.


Vous avez rejoué depuis la 1.04?

Serieusement, l’AH on peut s’en passer, surtout la RMAH…



Depuis l’ajout des buffs, des niveaux de paragon et de la PM, ça n’a quand même plus grand chose à voir avec les débuts catastrophiques (ou un perso bloqué en armageddon ne lootait pas car pour pouvoir looter fallait déjà être équippé donc ça tournait en rond, à moins d’un coup de chance).



Certes, on a toujours 23 d’objets où l’on marmonne et finit par le disenchanter car les stats sont minables à cause du tout random foireux (wouhouuu un chapeau de sorcier +150 en force), mais on peut jouer self loot ou faire de belles ventes qui permettent de s’équiper si on utilise l’AH.








Cacao a écrit :



Diablo III ou mon plus gros regret d’achat. Revenir en arrière (ou le faire croire) maintenant ? Too late.





Ce serait surtout une grosse claque dans la gueule à tous ceux (et ils sont nombreux) qui n’ont acheté ce titre uniquement parce qu’il y avait l’hotel des ventes.

Mon frère est dans ce cas … après avoir vu ce qu’un de ses collègues arrivait à y gagner chaque mois.



Ca en fait pas un complément de salaire, les sommes restent relativement faibles à moins d’y passer sa vie, mais ça a largement remboursé leur jeu.









paldachlyo a écrit :



Effectivement, la même pour moi. Les loots en jeu que j’ai pu récupérer sont tous quasiment inutilisables pour ma classe ou alors pour des niveaux inférieurs.



Les quelques plans épiques que j’ai pu récolter me permettent de créer des sets d’armures de bas niveau que je revends assez cher donc ça ne m’arrange pas beaucoup tout ça :)







Idem pour moi, je fais souvent l’acte 3 en arma avec un stack de 5 nephalem et je loote jamais de meilleurs équipements que ceux que j’ai (à l’HV bien sur)

DOnc, le porbleme ne vient pa selon moi des loots, mais plutot de la trop grande facilité et propension que l’on a à se tourner vers l’HdV.



Je me rappelle bien dans Diablo2 que je popuvais faire tout un niveau de diff en traversant les 4 actes sans looter qqch de faramineux.



Idem pr D3, faut jouer et parfois on est récompensé.

Surtout que tout est fait pour :

Les vaillances boost la decouverte d’objet

De nimbreux objets boostent egaement la decouverte

Les sancturaires

La puissance des monstres.

et je suis sur que j’en passe



Donc, de bonnes choses on été faites pour nous détourner de l’HdV. Mais il y aura toujours mieux que ce que l’on a :)



A l’origine, le pari de l’HVAR était double :




  • Couper l’herbe sous le pied des goldsellers qui pourrissent tous les jeux en ligne et n’allaient pas manquer Diablo III

  • Rapporter encore plus de pognon à Blibli via les commissions prélevées sur chaque transaction



    Mais problèmes :

  • Désagréable sensation de transformer Diablo III en pay to win.

  • Un paquet de crétins ont du croire qu’ils gagneraient l’équivalent d’un salaire mensuel rien qu’en jouant à D3 et en vendant à l’HVAR, et ont eu un réveil difficile





    Doublé d’un problème plus général : cette désagréable sensation de ne rien looter d’utile pour son perso, et tout devoir acheter à l’HV / HVAR.



    Il me semble pourtant qu’il y a eu plusieurs démentis de Blizzard sur le fait que le jeu briderait les loots pour forcer le passage à l’HV. Mais rien n’y fait, la rumeur est tenace…



    N’oubliez pas que le nombre d’objets possibles en jeu est absolument énorme, et que la probabilité de looter LE casque dont on rêve est très faible.

    Par contre sur l’ensemble des drops en cours sur la planète, elle est beaucoup plus forte… sauf que c’est un autre qui le droppera.

    D’où l’intérêt de favoriser les échanges entres joueurs, et pouvoir récupérer notre bô casque qui tue.



    Avec plus d’une centaine d’heures à mon actif, j’ai droppé un zillions d’objets.

    La plupart ne m’ont pas été utiles.

    J’ai pourtant - mais rarement à haut niveau - droppé des objets directement utiles à mon personnage.

    Mais grace à l’HV, j’ai revendu des centaines d’objets de tous niveaux qui ont été utiles à d’autres. Et acheté des objets utiles à mes persos.



    L’HV est en quelque sorte un outil de partage de loot :)

    C’est pour ça que je pense qu’il ne faut pas supprimer l’HV non AR. Il manquait déjà cruellement à Diablo II.





    Concernant l’HVAR par contre, je n’ai pas d’avis. Tant que personne n’est obligé de l’utiliser - et non, rien ne vous oblige de sortir la CB pour en avoir une plus grosse que le voisin - ça me va.







    Et à tous les insatisfaits qui regrettent leurs achats : je vous rappelle que D3 est un jeu de très grande qualité : Monde immersif très bien conçu (même si on perd de l’immersion passé le mode normal), gameplay fignolé aux petits oignons (comparez à la concurrence !), équipe de dev à l’écoute qui n’hésite pas à améliorer son jeu, gratuitement.

    Je ne regrette pas mon achat, et je n’hésiterais pas à l’acheter si c’était à refaire.


Avec les 15% de taxes sur chaque vente (compréhensible sur celles en or pour réduire un peu l’inflation dans le monde du jeu, mais purement commerciale en euros), je ne pense pas que la RMAH soit supprimée de sitôt…



Je serais d’ailleurs curieux d’avoir des chiffres officiels (combien de ventes depuis la sortie de diablo et quel pognon ça a rapporté à l’éditeur).


Les seuls items sympa que j’ai looté c’était une skorn +193% DDC + chasse + 300 intel + 200 vita, donné à un pote sorcier.



Un arc +100%DDC + 2 chasse, donné à un pote DH.



Et sinon pour moi j’ai jamais rien looté de bien <img data-src=" />








XMalek a écrit :



Depuis le patch 1.0.4 j’ai looté une dizaine de légendaire dont 2 pour ma classe et je ne joue pas plus que ça…



Au début c’était catastrophique avec els derniers patch c’est devenu beaucoup plus fun.







Ca ma donnerai presque envie d’y rejouer, mais j’ai pas le temps <img data-src=" />



Moi ça me permet essentiellement d’échanger mes pièces qui ne vont pas pour mon perso pour une autre qui correspond, mais c’est sur que ce n’est pas avec le self drop que l’on risque de se faire un perso d’enfer meme en jouant 1000h ou plus et je ne compte qu’un seul bon drop dans tout mon stuff qui ne vaut meme pas 5 millions a l’HV plus quelques autres pièces vendu au mieux 15 millions.



Malgré tout, avec les mises a jour rendant le jeu un peu plus facile, il est tout même assez simple de finir le jeu sans trop passer par l’HV, mais si on veut augmenter son niveau de Parangon pour etre niveau 100 et jouer en PM10 ça demande soit beaucoup de patience, soit de passer par la case HV pour changer son équipement et éventuellement par la case d’achat de gold pour s’améliorer.



Il est vrai que ce n’est finalement pas très glorieux d’avoir un perso capable de faire du PM10 en ayant un stuff venait intégralement de l’HV et payé plusieurs milliard de gold juste pour dire qu’on peut le faire. Alors qu’au contraire je me rappellerais toujours du moment heureux ou j’ai looté ma skorn et quand j’ai vu qu’elle était bien au moment précis ou j’ai presque faillit arreter de jouer et alors meme que j’avais juste jouer un peu par hasard pour tester divers compétences.



Espérons que la mise a jour de ce soir apporte du mieux concernant les nouveaux craft meme si je n’attends rien de miraculeux. Il y aura aussi la possibilité de rejoindre des partie publiques en choisissant son MP de départ ce qui ne sera pas plus mal non plus.








spamator a écrit :



Idem pr D3, faut jouer et parfois on est récompensé.

Surtout que tout est fait pour :

Les vaillances boost la decouverte d’objet

De nimbreux objets boostent egaement la decouverte

Les sancturaires

La puissance des monstres.

et je suis sur que j’en passe



Donc, de bonnes choses on été faites pour nous détourner de l’HdV. Mais il y aura toujours mieux que ce que l’on a :)







PM+ sanctuaire c’est bien joli, mais au final quand tu vois que presque tout les jaunes ont été nerf violemment ( exemple carquois, demi-Liche) et qu’il y a different pool de jet sur les légendaires !

Mais le pire je crois c’est qu’il existe encore des legendaires useless, la Rosée par exemple, ou que shield soit useless ! Qu’on retrouve des jets de skill sorcier sur des items barbares ! Bref au niveau des pools de jet ils ont vu trop large, au niveau des legs pas assez !









Gladou a écrit :



Les seuls items sympa que j’ai looté c’était une skorn +193% DDC + chasse + 300 intel + 200 vita, donné à un pote sorcier.



Un arc +100%DDC + 2 chasse, donné à un pote DH.



Et sinon pour moi j’ai jamais rien looté de bien <img data-src=" />





Un arc avec 2 chasses ?









HarmattanBlow a écrit :



Je n’ai pas joué à D3 alors dîtes-moi si je me trompe mais, en fait, tous ces problèmes ne concernent que les joueurs qui après avoir terminé le jeu le recommencent dans un niveau de difficulté supérieur pour avoir de plus gros items etcetera ? Et qui finissent par s’ennuyer à farmer comme des malades encore et encore ?



Si oui, c’est quand même un peu con pour Bli² : tu rends ton jeu jouable après la fin et les joueurs attendent maintenant que le jeu continue à être amusant au-delà du raisonnable.



Dîtes-moi si je me trompe.





Ben il parait que c’est le graaand plaisir que de jouer le stakhanoviste du loot, passer des heures et des heures pour choper le slip de mithral de Belmondo.C’est un accomplissement.



Perso quitte à faire la même tache rébarbative pendant x heures sans être payé, autant faire mineur de charbon dans un goulag.









Sutka a écrit :



Ben il parait que c’est le graaand plaisir que de jouer le stakhanoviste du loot, passer des heures et des heures pour choper le slip de mithral de Belmondo.C’est un accomplissement.



Perso quitte à faire la même tache rébarbative pendant x heures sans être payé, autant aller sur des news qui ne m’intéressent pas et mettre des commentaires inutiles







<img data-src=" />



Depuis les derniers patch, le légendaire tombe régulièrement, disons 1 toutes les heures à peu près.



Par contre, là aussi, c’est du légendaire pourri ou avec de très mauvais roll (ah, le windforce… force justement)




L’hôtel des ventes de Diablo III serait un problème pour Blizzard





Un problème, c’est vite dit ! L’HV en argent réel doit bien rapporter un peu.





pour que les joueurs trouvent un nouvel intérêt au farming dans Diablo III





Ben… c’est à dire que le farming, j’en ai soupé, hein…


Faut pas se leurrer, c’était exactement pareil dans D2. 95% de mon stuff provenait du trade. Jamais vu une rune plus haute que Gul dropper (et c’est très loin d’être la plus rare). On dirait que les joueurs découvrent seulement que les Diablo sont des jeux à farm… <img data-src=" />













Rhalph a écrit :



60€ pour cette bouse de pay-to-win.







Y a que les impatients ou les mauvais qui ont besoin de payer… <img data-src=" />



….. et quand on y voit les prix de fou, ça devient du grand n’importe quoi.



Perso j’ai arrêté et reprendrai peut être un jour après de nombreux Patch/MAJ.


En tout cas l’annonce du patch à ramener des joueurs qui avaient arreté.

Hier soir c’était le pluie de hf ( bidule a fini l’arma) dans ma liste de contacts


on aurait pas besoin de l’HV si le loot était correct.



Cet été, en Arma j’avais looté un casque de Moine vraiment balèze (au bout de 160h de jeu).

1er reflexe : voir sa valeur à l’HV et le revendre. J’ai obtenue 21 millions de PO. (une chance pour moi qui ne dapassé jamais le million). Du coup j’ai pu stuffer mes autres perso (et ceux de mes potes) et les monter sans trop rager (avant la vers. 1.5) au lvl 60…



depuis j’ai plus touché au jeu (mes potes aussi).

Une fois l’Arma fini, ton perso lvl 60 et “bien” stuffé, il y a plus rien à faire (et le truc des clés pour les boss en duo m’intéresse pas)




l’interet du farming





Ha bon, ca a un interet le faming ? Ca doit etre pour ca que je joue pas remarque … <img data-src=" />








texnexx a écrit :



Un arc avec 2 chasses ?







C’est plutôt l’arba 2 mains Manticore









lava a écrit :



DIII n’est pas un pay to win, faut arrêter un peu quand même.



Ceci dit , mettre une limite max pour les enchère en pièces d’or serait un bon pas en avant.

Disons que quand tu vois des objets à plus de 40 millions de pièces d’or, tu t’étouffes un peu.







ben si c’est le pire pay to win qui soit parcequ’il est payant a la base …



mais bon si ca evolue dans le bon sens je vais peut etre me reinstaller un windows …



me suis arreter avant la fin du 3eme niveau … enfer je crois … j’ai bien envie de tater de l’arma quand meme :-)



Il devrait aussi se pencher serieusement sur les objets dupliquer, présent en masse ! et pas attendre 1 mois la banwave ! Ca laisse largement au cheateur le temps de rentabiliser leurs CD key !








adec1987 a écrit :



Une fois l’Arma fini, ton perso lvl 60 et “bien” stuffé, il y a plus rien à faire (et le truc des clés pour les boss en duo m’intéresse pas)





Blizzard a rajouté des trucs depuis :




  • les 100 niveaux de parangon après le niv 60, qui reviennent à monter ton perso niv 160

  • Finir l’Arma en PM10









maitreyome a écrit :



….. et quand on y voit les prix de fou, ça devient du grand n’importe quoi.



Perso j’ai arrêté et reprendrai peut être un jour après de nombreux Patch/MAJ.







Les prix de fou ne valent que pour les objets quasi perf, inutiles à 99% des joueurs.



C’est marrant comment quelques hardcore gamer donnent un idée faussée du jeu. Un peu comme a WoW où les joueurs lambda se plaignaient un mois près un patch que le contenu était déjà plié (uniquement par une seule guilde mais ils ne sont pas à un détail près).









Cacao a écrit :



J’suis dégoûté de l’avoir acheté <img data-src=" />





J’irai pas jusque là mais j’ai été plutôt déçu.

J’ai fait deux parties : solo et avec 4 potes IRL…



Pour avoir fait le jeu en solo, j’avais prévenu mes potes que le niveau de difficulté était un peu bidon…

Mais alors à 4 ! Pitié !…

Les démons majeurs qui font pas 30 secondes avant de voler dans les murs, c’est juste pitoyable… <img data-src=" />



A la fin avec mon moine, je n’utilisais même plus mes sorts… Je me contentais de clic gauche, clic droit quand j’avais la change d’arriver au corps à corps avant que le sorcier ou le chasseur du groupe n’aient pas tout dézingué avant. <img data-src=" />



Au final, le gameplay du jeu n’a pas plus d’épaisseur que celui des jeux flashs où tu frappes les taupes qui sortent des trous avec un marteau.







Groumfy a écrit :



Ben… c’est à dire que le farming, j’en ai soupé, hein…





+1, il faut dire que j’avais joué à Diablo 1 et pas à Diablo 2…

J’imaginais donc qu’entre temps et étant donné le succès de Diablo 2, Blizzard avait trouvé des solutions pour rendre le farming moins rébarbatif et plus dispensable.



Le fait de devoir recommencer le jeu en normal pour changer de classe, c’est juste inadmissible ! <img data-src=" />



Bref, à moins de n’assister à un gros changement pour le prochain opus, Diablo IV ce sera sans moi !









texnexx a écrit :



Un arc avec 2 chasses ?







Une arbalète, mea culpa <img data-src=" /> un manticore, qui manque juste de dps pour être vraiment sympa, y’a pas non plus 100% DDC mais 78, je dois être marseillais sur les bords <img data-src=" /> .



Dans tout les cas je pense que pour contenter pas mal de monde il faudrait, un donjon level infini avec:



-ratio de difficulté augmenter a chaque étage.

-ratio d’xp/drop/gold augmenter a chaque étage

-Boss “unique” tout les 10 étages avec items propres a chacun




  • des Items uniques liés propre a se donjon

  • des sanctuaires a durée de 10 minutes présent dans le donjon

    -des coffre qui drop de vrai trucs ( 100K gold, plan, gemmes +50etc..)

    -Un Uber boss tout les 50 niveaux avec 2 legendaires mini a la clé

    -Un Titre + bonus ( xp/gold/drop) perma si on fait 100 ou 150 niveaux!

    -Un marchand de légendaire present a certains niveau (genre 75 et +) ( legendaire lié)








Natsume a écrit :



Blizzard a rajouté des trucs depuis :




  • les 100 niveaux de parangon après le niv 60, qui reviennent à monter ton perso niv 160

  • Finir l’Arma en PM10





    Et puis il reste “Finir le jeu en Arma PM10 en Hardcore” <img data-src=" />









AxelDG a écrit :



Pour avoir fait le jeu en solo, j’avais prévenu mes potes que le niveau de difficulté était un peu bidon…

Mais alors à 4 ! Pitié !…

Les démons majeurs qui font pas 30 secondes avant de voler dans les murs,







PM combien?









texnexx a écrit :



Dans tout les cas je pense que pour contenter pas mal de monde il faudrait, un donjon level infini avec:



-ratio de difficulté augmenter a chaque étage.

-ratio d’xp/drop/gold augmenter a chaque étage

-Boss “unique” tout les 10 étages avec items propres a chacun




  • des Items uniques liés propre a se donjon

  • des sanctuaires a durée de 10 minutes présent dans le donjon

    -des coffre qui drop de vrai trucs ( 100K gold, plan, gemmes +50etc..)

    -Un Uber boss tout les 50 niveaux avec 2 legendaires mini a la clé

    -Un Titre + bonus ( xp/gold/drop) perma si on fait 100 ou 150 niveaux!

    -Un marchand de légendaire present a certains niveau (genre 75 et +) ( legendaire lié)







    En gros, la Fractale des Abysses de GW 2 ?



Question que je me pose :



l’objectif d’un joueur de diablo étant d’obtenir du très bon matos (je parle pas de perfect roll, mais disons d’un très bon roll, qui correspodn pour moi à 75% du potentiel du matos )



=&gt; combien de temps de jeu estimez-vous qu’un joueur doit passer pour que le temps nécessaire à obtenir ce stuff soit raisonnable?



=&gt; et combien de temps imaginez-vous qu’il faille jouer actuellement à D3 pour l’obtenir ?



Perso, j’estime que quand un joueur passe 24h à farmer, il doit pouvoir obtenir une très bonne pièce de matos. Ca donnerait donc environ 240h de farm pour avoir un très bon stuff, qui devrait permetttre de farmer en PM7. Après, c’est open bar de farm pour l’améliorer encore et pouvoir farmer en PM10



Là dans diablo, j’ai l’impression que c’est plus 1000h pour une très bonne pièce, ce qui me semble juste inconcevable.








XMalek a écrit :



Depuis le patch 1.0.4 j’ai looté une dizaine de légendaire dont 2 pour ma classe et je ne joue pas plus que ça…







Moi c’est pire,j’en trouve même en double,d’où l’intérêt de l’hôtel des ventes pour moi. <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



En gros, la Fractale des Abysses de GW 2 ?





Je connais pas, j’ai pas testé GW2!









AxelDG a écrit :



Le fait de devoir recommencer le jeu en normal pour changer de classe, c’est juste inadmissible ! <img data-src=" />







Hum comment ça?

Le fait de ne pas pouvoir commencer le jeu en armaggedon avec une nouvelle classe directement?

Si c’est ça, commencer avec un niveau 1 en arma, tu risques de t’endormir avant d’avoir pu tuer un seul monstres.









DarKCallistO a écrit :



Moi c’est pire,j’en trouve même en double,d’où l’intérêt de l’hôtel des ventes pour moi. <img data-src=" />







Perso j’en avais 5-10 avant la 1.03 et après la modif sur les légendaires (qui ne seraient pas up), bah j’ai changé de jeu <img data-src=" />









Supermogwai a écrit :



PM combien?







Je peux te répondre : 0 vu qu’il joue en normal









XMalek a écrit :



Je peux te répondre : 0 vu qu’il joue en normal







Bah tu peux mettre de la PM en normal aussi









AxelDG a écrit :



J’irai pas jusque là mais j’ai été plutôt déçu.

J’ai fait deux parties : solo et avec 4 potes IRL…



Pour avoir fait le jeu en solo, j’avais prévenu mes potes que le niveau de difficulté était un peu bidon…

Mais alors à 4 ! Pitié !…

Les démons majeurs qui font pas 30 secondes avant de voler dans les murs, c’est juste pitoyable… <img data-src=" />



A la fin avec mon moine, je n’utilisais même plus mes sorts… Je me contentais de clic gauche, clic droit quand j’avais la change d’arriver au corps à corps avant que le sorcier ou le chasseur du groupe n’aient pas tout dézingué avant. <img data-src=" />



Au final, le gameplay du jeu n’a pas plus d’épaisseur que celui des jeux flashs où tu frappes les taupes qui sortent des trous avec un marteau.





+1, il faut dire que j’avais joué à Diablo 1 et pas à Diablo 2…

J’imaginais donc qu’entre temps et étant donné le succès de Diablo 2, Blizzard avait trouvé des solutions pour rendre le farming moins rébarbatif et plus dispensable.



Le fait de devoir recommencer le jeu en normal pour changer de classe, c’est juste inadmissible ! <img data-src=" />



Bref, à moins de n’assister à un gros changement pour le prochain opus, Diablo IV ce sera sans moi !









Comme dans les autres Diablo, la difficulté dépend du patch à un instant t. Je n’ai quasiment fait que du coop à 34. Ca m’a amusé pendant un temps, car j’apprécie le coop.



Selon mon appréciation du jeu, et pendant ma période de jeu :




  • Le mode normal est clairement une mise en bouche trop facile. Comme certains joueurs se sont arrêtés à ça pour en juger, ça pose un problème.



  • Le mode armageddon a été trop difficile, par rapport à ma patience vis à vis du farm. Du coup, j’ai laissé tomber.



    Comme le jeu dispose d’un HV, il était logique pour Blizzard de générer des objets aléatoires, donc potentiellement pourris. Sur la masse d’objets générés, on finit par trouver son bonheur à l’HV. Pour s’acheter le matos exceptionnel, il faut des PO, qu’on produit soi même en vendant des objets.



    Pour la partie en argent réel, j’ai fait le choix délibéré de ne pas y passer.



Je ne suis jamais aller sur l’hôtel des ventes et je n’irais certainement jamais. J’ai l’impression que ça corrompt le jeu et me donne pas l’impression que l’argent à plus de valeur que la recherche. Bref, ça pourri l’idée que je me fais du jeu.








Supermogwai a écrit :



PM combien?







PM rien du tout !

Je suis un gros noob et je viens de découvrir l’option en allant sur le forum… d’ailleurs merci pour ton explication limpide…



Bouef, ça veut dire qu’on peut augmenter la difficulté du mode “normal” si je comprends bien ?



Super ! Mais c’est un peu trop tard pour moi, la 2ème expérience que j’ai eu m’a totalement dégouté du jeu.



Le jeu est sympa à finir une fois mais refaire encore et encore les mêmes zones (même si elles sont générées aléatoirement), en ce qui me concerne, ça me gonfle…







lava a écrit :



Hum comment ça?

Le fait de ne pas pouvoir commencer le jeu en armaggedon avec une nouvelle classe directement?

Si c’est ça, commencer avec un niveau 1 en arma, tu risques de t’endormir avant d’avoir pu tuer un seul monstres.







Ne connaissant pas le système de PM… mon 1er message est forcément un peu à côté de la plaque… <img data-src=" />









Industriality a écrit :



Jamais rien looté de bon, tout vient de l’AH chez moi. Problem Blizzard ?







Et t’as fais quelque chose de particulier pour looter ? T’as combien d’heures de jeu ?









AxelDG a écrit :



PM rien du tout !

Je suis un gros noob et je viens de découvrir l’option en allant sur le forum… d’ailleurs merci pour ton explication limpide…







Dsl je pensais que tu connaissais <img data-src=" />

ca augmente d’une part la difficulté mais aussi magic find goldfind et xp gagné









caesar a écrit :



J’suis content de pas l’avoir acheté <img data-src=" />





Moi aussi mais il me tarde d’arriver à faire marcher pathofexile plus de 5 minutes sans que le client plante (encore une fonction pas implémentée dans wine, super).



Quelques conseils pour obtenir du légendaire :

Jouer un sorcier ou un chasseur de démons.

Se concentrer uniquement sur celui-ci(ne pas recréer de perso).

C’est le paragon qui fais tout, une fois hl il faut allez en mp10 et là ca tombe souvent !








AxelDG a écrit :



Super ! Mais c’est un peu trop tard pour moi, la 2ème expérience que j’ai eu m’a totalement dégouté du jeu.



Le jeu est sympa à finir une fois mais refaire encore et encore les mêmes zones (même si elles sont générées aléatoirement), en ce qui me concerne, ça me gonfle…







Pourquoi donc avoir acheté un jeu dont c’est le principe de base depuis le 1er opus ? <img data-src=" />









ArchLord a écrit :



Quelques conseils pour obtenir du légendaire :

Jouer un sorcier ou un chasseur de démons.

Se concentrer uniquement sur celui-ci(ne pas recréer de perso).

C’est le paragon qui fais tout, une fois hl il faut allez en mp10 et là ca tombe souvent !







C’est très léger (et u peu faux) comme description…





  • Il faut jouer en PM pour avoir du meilleur iLvl…

  • … mais en PM faible car l’équilibre bonus/malus des PM est à l’avantage des PM les plus bas. Idéalement il faut viser le PM le plus haut pour lequel on one/two shot la plupart des monstres, le but est de maxer le nombre de monstres tués à la minute pour augmenter la fréquence des drops

  • il faut maxer le MF dès le début, et ne pas attendre les levels paragon

  • il faut maxer le movement speed pour diminuer la durée des runs



    Et concernant la classe, le barbare est réputé très fort également.



J’ai lâché ce jeu depuis longtemps. Et je joue à TL2 depuis sa sortie et qu’est ce qu’on s’éclate entre potes. On peut enfin jouer tous ensemble (6 joueurs).

On arrives en NG+++ et refaire les quêtes secondaire n’est pas rebutant.



Et le mapwork pour jouer à des map avec certains bonus/malus. Un délice.



D3 peut bien mourir, en fait je pensais qu’il l’était déjà :p



On nous à pris pour des vaches à lait sans même s’en cacher. L’édition collector annoncée à 75€ et la veille de la sortie fixé à 95€ pour le contenu de la boite, un ptit flyer avec marqué dessus “you are an idiot” dedans aurai valu son pesant d’or ^^








Pochi a écrit :



Et t’as fais quelque chose de particulier pour looter ? T’as combien d’heures de jeu ?







200h, looté que de la merde, mais vraiment rien de potable, grosse galère pour me faire un stuff (mais j’ai arrêter avant le premier gros patch).



Quand t’es level 30, que tu te fais OS en armageddon et que malgré ça tu avances (doucement, et sans glitcher) pour un final looter un carquoi bleu avec de l’INT dessus alors que t’es barbare… NO COMMENT









Industriality a écrit :



200h, looté que de la merde, mais vraiment rien de potable, grosse galère pour me faire un stuff (mais j’ai arrêter avant le premier gros patch).







Ah avant le 1.04 c’était comme ça pour tout le monde, la boucle infinie: pour avancer dans le jeu il faudrait du bon drop, mais pour bien dropper faut avancer dans le jeu. C’est fini, la difficulté des actes en arma a été “lissée” (le 2 et le 3 ne sont plus des murs infranchissables), les objets level 63 sont lootables même à l’acte 1, la difficulté de base a été baissée, et on peut l’ajuster à sa guise avec la PM (de “comme avant” à beaucoup plus dur jusqu’à quasi impossible). Et surtout entre la PM et le Paragon, le MF monte et les drops sont vraiment meilleurs (et les légendaires boosté sont vraiment biens*)









texnexx a écrit :



Dans tout les cas je pense que pour contenter pas mal de monde il faudrait, un donjon level infini avec:

(grosse liste)







Tout cela existe presque déjà dans Chocobo Dungeon 2 sur PS1 (et doit y’en avoir sur PSP et j’ai vu la pochette d’un exemplaire WII mais qui semble différent).



Gros problème, ça manque de variété, et il n’y qu’une “classe” de disponible.

Et en bonus tu joues un chocobo en SD.



*= quand le drop sur les caracs random sont bons, certes.



En même temps, niveau 30 t’as rien à faire en armageddon.








Industriality a écrit :



200h, looté que de la merde, mais vraiment rien de potable, grosse galère pour me faire un stuff (mais j’ai arrêter avant le premier gros patch).



Quand t’es level 30, que tu te fais OS en armageddon et que malgré ça tu avances (doucement, et sans glitcher) pour un final looter un carquoi bleu avec de l’INT dessus alors que t’es barbare… NO COMMENT







Ben c’est le jeu en même temps, on va pas te filer que des objets pour ta classes, avec que les bonnes carac et avec des meilleurs roll que ce que tu as déjà tout les dix pas. Le plus gros problème à mon sens c’est que le minimum de la plage de roll d’une carac est souvent trop bas.



Je suis aussi arrivé en Arma pre-patch, j’ai pris ma claque, je suis retourné farmer acte 3 hell, pour me faire un stuff qui me permettait d’affronter l’ace 1 Arma.

Puis go Acte 2, claque, farm Acte 1 pour pouvoir faire l’acte 2… Puis go Acte 3, claque, farm Acte 2 pour pouvoir faire l’acte 3… J’ai pas eu le temps de finir l’acte 3 avant le patch 1.0.4

et c’est un peu dommage, certes les paliers de difficulté étaient très importants en 1.0.3, mais la progression lente d’acte en acte était quand même plus motivante que se dire je pense de PM 2 à 3.

Et je pense clairement que l’Arma (au moins dans sa version 1.0.3) est là pour les gros joueurs, si on compare à D2, le jeu s’arrêtait en Hell est il te restait qu’a farmer en boucle le dernier waypoint…



Et après pour looter, faut jouer dans une optique spécifique (MF + MS + chercher a tuer un max de mob possible en un minimum de temps)









Ellierys a écrit :



En même temps, niveau 30 t’as rien à faire en armageddon.







GROS MYTHO <img data-src=" />



car pour passer en arma, il faut obligatoirement être lvl 60 !!!!









Ellierys a écrit :



En même temps, niveau 30 t’as rien à faire en armageddon.







Arma = lv 60 non ?



Edit : Grillé ^^



Je fais également parti des joueurs dont l’intégralité du stuff vient de l’AH. Mais j’ai tout de même eu la chance de loot des Vile Ward à 600M, qui m’ont permises d’échanger des pièces plutôt que les vendre (les 15% de blibli sur de telles sommes, ça fait mal).



J’espère aussi que la dépendance à l’AH va graduellement se réduire. Et quand on vois la qualité moyenne des items droppés (même en MP10) on comprend tout à fait la frustration des quelques rares joueurs qui préfèrent éviter l’AH…



Hâte de tester la 1.07 !!









Xarkam a écrit :



J’ai lâché ce jeu depuis longtemps. Et je joue à TL2 depuis sa sortie et qu’est ce qu’on s’éclate entre potes. On peut enfin jouer tous ensemble (6 joueurs).

On arrives en NG+++ et refaire les quêtes secondaire n’est pas rebutant.



Et le mapwork pour jouer à des map avec certains bonus/malus. Un délice.



D3 peut bien mourir, en fait je pensais qu’il l’était déjà :p



On nous à pris pour des vaches à lait sans même s’en cacher. L’édition collector annoncée à 75€ et la veille de la sortie fixé à 95€ pour le contenu de la boite, un ptit flyer avec marqué dessus “you are an idiot” dedans aurai valu son pesant d’or ^^







Pour le cout de l’édition collector je l’ai payée 79€ le jour de sa sortie chez microescroc, donc je pense que tu t’es fait arnaqué en beauté…



Et puis pour ceux qui veulent vraiment se faire peur sur Diablo il y a le mode Extreme ou toute mort est définitive, la ça fout la pression pour garder son perso en vie jusqu’au level 60 voir au dela avec le Parangon, pas d’HV argent réel et on y reflechit a 2 fois avant de faire quelque chose.









mononokehime a écrit :



Et puis pour ceux qui veulent vraiment se faire peur sur Diablo il y a le mode Extreme ou toute mort est définitive, la ça fout la pression pour garder son perso en vie jusqu’au level 60 voir au dela avec le Parangon, pas d’HV argent réel et on y reflechit a 2 fois avant de faire quelque chose.





Comment ça pas d’HVAR? J’ai le souvenir qu’il y en avait un. Après je ne l’ai jamais utilisé. Mais c’est vrai que ça rajoute un challenge bien sympathique et ça demande une maitrise complète de son personnage, dès le mode normal.



Seuls les tricheurs et bug user de la première heure jouent encore …. Quand t as pris plus de 20 ans de farm d avance, plus personne ne peut te rattraper de toute la vie du jeu, et j avoue que ce fait me dérange plus que tout :(

Vers la v 1.05 j aurais aime qu on reset tous les comptes si il n y avait pas eu l HVAR


je me dis que c’est peut être l’occasion de tester le jeu en mode hardcore, histoire de se faire un bon challenge.



Quelle est la classe la plus adaptée à ce mode ?








cayan a écrit :



Quelle est la classe la plus adaptée à ce mode ?







la classe affaire (rapport à l HV)<img data-src=" />









cayan a écrit :



je me dis que c’est peut être l’occasion de tester le jeu en mode hardcore, histoire de se faire un bon challenge.



Quelle est la classe la plus adaptée à ce mode ?







J’dirais un truc bien tanky comme un moine









cch02 a écrit :



GROS MYTHO <img data-src=" />



car pour passer en arma, il faut obligatoirement être lvl 60 !!!!







C’est ce que je disais à l’intention d’Industriality <img data-src=" />



vous avez testé le pvp ou vous etes au travail comme moi ? <img data-src=" />








Consultant a écrit :



vous avez testé le pvp ou vous etes au travail comme moi ? <img data-src=" />







J’ai pas trop le temps de me pencher sur la question, mais j’y jetterais un oeil ce soir, comme tout le monde <img data-src=" />









Pochi a écrit :



Ben c’est le jeu en même temps, on va pas te filer que des objets pour ta classes, avec que les bonnes carac et avec des meilleurs roll que ce que tu as déjà tout les dix pas. Le plus gros problème à mon sens c’est que le minimum de la plage de roll d’une carac est souvent trop bas.



Je suis aussi arrivé en Arma pre-patch, j’ai pris ma claque, je suis retourné farmer acte 3 hell, pour me faire un stuff qui me permettait d’affronter l’ace 1 Arma.

Puis go Acte 2, claque, farm Acte 1 pour pouvoir faire l’acte 2… Puis go Acte 3, claque, farm Acte 2 pour pouvoir faire l’acte 3… J’ai pas eu le temps de finir l’acte 3 avant le patch 1.0.4

et c’est un peu dommage, certes les paliers de difficulté étaient très importants en 1.0.3, mais la progression lente d’acte en acte était quand même plus motivante que se dire je pense de PM 2 à 3.

Et je pense clairement que l’Arma (au moins dans sa version 1.0.3) est là pour les gros joueurs, si on compare à D2, le jeu s’arrêtait en Hell est il te restait qu’a farmer en boucle le dernier waypoint…



Et après pour looter, faut jouer dans une optique spécifique (MF + MS + chercher a tuer un max de mob possible en un minimum de temps)







Personnellement, je jouais avant la 1.0.3, j’ai du arrivé en arma en 1.0.2. J’en ai un peu chier pour boucler l’acte 1, mais rien d’exceptionnel, j’m’y attendais et la difficulté était justifier. Mais l’acte 2 m’a juste dégoûté du jeu, évidemment impossible de passer les élites ou même juste les p de serpents de m.

Du coup comme toi j’ai farmé l’acte 1, sauf que la surprise j’ai jamais rien eu, mais jamais, j’ai du y passer 50h en speed run elite/boss, à buter le boucher tout les quarts d’heures avec 5 stacks nephalem et j’ai jamais rien eu, ça ma juste franchement blasé.



Ce que je regrette, c’est que les loots ont, à mon avis, trop d’importance par rapport à l’or lâchées par les mobs.



Si mes souvenir sont bon, la 1.0.3 c’était juste la ruine sur les wipes, alors là j’ai complètement abandonné l’idée de passer l’acte 2 un jour, j’perdais plus d’argent en jouant qu’en faisant rien.



Aujourd’hui, j’préfère attendre que Blizzard se cale sur un système de jeu stable et serein plutôt que d’y retourner et de me sentir frustré.









CyDream a écrit :



Ha bon, ca a un interet le faming ? Ca doit etre pour ca que je joue pas remarque … <img data-src=" />







SI tu regarde Wow, c’Est différent mais le même principe. Si tu veux t’équippé, tu dois faire des dungeons pour ramasser des VP et tu peux looter des item OK dans les dungeons, mais tu dois roll xD. Si tu veux du meilleur, faut que tu raid. et tu t’équippe pas en 2 RAID…



De plus, Wow, une fosi t’es équippé tu fais quoi? Rien? Ohh le raid masi a niveau plus difficile.. Ben D3 c’Est pareil, tu joue pour looter (si tu ne passe pas par l’AH) et tu essaei de finir les Monster power le plus haut, c’Est un défi!



Perso, je Solo MP6 avec mon Sorcier, sans problème, et MP3 avec mon DH.







Industriality a écrit :



200h, looté que de la merde, mais vraiment rien de potable, grosse galère pour me faire un stuff (mais j’ai arrêter avant le premier gros patch).



Quand t’es level 30, que tu te fais OS en armageddon et que malgré ça tu avances (doucement, et sans glitcher) pour un final looter un carquoi bleu avec de l’INT dessus alors que t’es barbare… NO COMMENT







Dans D2, quand tu loot un item, c’était quand même pareil, tu pouvais loot un Arme jaune avec de la dext alors qeu t’es un barbare et que ta stats principal était la Str… Ou de la Mana, le barbare s’en foutais un peu de la mana..









iosys a écrit :



Seuls les tricheurs et bug user de la première heure jouent encore …. Quand t as pris plus de 20 ans de farm d avance, plus personne ne peut te rattraper de toute la vie du jeu, et j avoue que ce fait me dérange plus que tout :(

Vers la v 1.05 j aurais aime qu on reset tous les comptes si il n y avait pas eu l HVAR







Un ladder comme sur D2, avec un reset de temps en temps, c’est quand même cool :O

Enfin, quand je vois les modes de jeux qui arrivent pour Path Of Exile, ils ont trouvé une bonne solution :



http://www.pathofexile.com/leagues



Hardcore :

La classique (mis à part que le perso va en softcore si décès)

Ironman :

Pas de régen mana, pas de vendeurs, les potions ne se remplissent pas en ville

Cut-throat :

Full PvP, drop de stuff

Attrition :

Un timer de pex pour des concours/challenges



Et il est possible de combiner les leagues <img data-src=" />




au lieu de relayer des news sur cette bouse qu’est diablo III vous feriez mieux de faire la promo de PATH OF EXILE qui lui est un super jeu et gratuit qui plus est

(actuelement en open beta),je vous le recommande chaudement








laumonier a écrit :



au lieu de relayer des news sur cette bouse qu’est diablo III vous feriez mieux de faire la promo de PATH OF EXILE qui lui est un super jeu et gratuit qui plus est

(actuelement en open beta),je vous le recommande chaudement







Les goûts et les couleurs hein….



PoE est très bien mais loin d’être parfait, et le comparer à D3…








laumonier a écrit :



au lieu de relayer des news sur cette bouse qu’est diablo III vous feriez mieux de faire la promo de PATH OF EXILE qui lui est un super jeu et gratuit qui plus est

(actuelement en open beta),je vous le recommande chaudement







L’open Beta on en a parlé, depuis y’a rien de plus à dire dessus.









Doc_Nimbus a écrit :



PoE est très bien mais loin d’être parfait, et le comparer à D3…







Clair comparé un gratuit super à un payant pourri…. <img data-src=" />









Doc_Nimbus a écrit :



PoE est très bien mais loin d’être parfait, et le comparer à D3…







et pourtant sur PoE j’ai agréablement retrouvé un plaisir de jeu que j’avais eu sur diablo2 chose totalement absente du 3



blizzard ne sait plus faire jeu depuis un certain moment et une partie de la communauté “gamer” la deja réalisé (il n’y a qu’a regarder la scène pro de starcraft2 s’exilant sur league of legend pour s’en rendre compte)









XMalek a écrit :



Pour le cout de l’édition collector je l’ai payée 79€ le jour de sa sortie chez microescroc, donc je pense que tu t’es fait arnaqué en beauté…





En fait non, je n’ai pas de collector <img data-src=" />

Je ne prend jamais de collector vu ce qu’on y met.










laumonier a écrit :



(il n’y a qu’a regarder la scène pro de starcraft2 s’exilant sur league of legend pour s’en rendre compte)









ce troll de compet









Supermogwai a écrit :



ce troll de compet





T’es jamais tombé sur Stephano jouant Venomancer qui te fais un six pool en claquant son ‘R’?

C’est assez méchant comme BO.



En plus il a une macro de malade, à 4 minutes il a déjà le buff bleu, le buff rouge, la gold et le double damage; tout en ayant pris les wraiths et RoshanashoR.

Du coup tu dois le tuer 2 fois et il peut buyback derrière grâce à son ange gardien



Le pire c’est que son courrier c’est un overseer, trop la classe.

<img data-src=" />









Khalev a écrit :



T’es jamais tombé sur Stephano jouant Venomancer qui te fais un six pool en claquant son ‘R’?

C’est assez méchant comme BO.



En plus il a une macro de malade, à 4 minutes il a déjà le buff bleu, le buff rouge, la gold et le double damage; tout en ayant pris les wraiths et RoshanashoR.

Du coup tu dois le tuer 2 fois et il peut buyback derrière grâce à son ange gardien



Le pire c’est que son courrier c’est un overseer, trop la classe.

<img data-src=" />





Je pensais qu’il jouait Phantom Lancer pour rush Zerg le dragon, au temps pour moi









Khalev a écrit :



T’es jamais tombé sur Stephano jouant Venomancer qui te fais un six pool en claquant son ‘R’?

C’est assez méchant comme BO.



En plus il a une macro de malade, à 4 minutes il a déjà le buff bleu, le buff rouge, la gold et le double damage; tout en ayant pris les wraiths et RoshanashoR.

Du coup tu dois le tuer 2 fois et il peut buyback derrière grâce à son ange gardien



Le pire c’est que son courrier c’est un overseer, trop la classe.

<img data-src=" />







Heu… hein ?









Industriality a écrit :



200h, looté que de la merde, mais vraiment rien de potable, grosse galère pour me faire un stuff (mais j’ai arrêter avant le premier gros patch).



Quand t’es level 30, que tu te fais OS en armageddon et que malgré ça tu avances (doucement, et sans glitcher) pour un final looter un carquoi bleu avec de l’INT dessus alors que t’es barbare… NO COMMENT









Niveau 30 c’est le minimum requis pour le mode cauchemard, 50 pour enfer et 60 pour armageddon + buff nephalem…



Et ne nous dis pas que tu parlais des niveau nephalem vu que tu as arreter avant le premier gros patch…



D’ailleurs si tu a vriament joué 200h et arrété avant même la 1.0.3, ca fait quand même dans les 6h de jeux par jour tous les jours pendant plus de 1 mois (il y a eu 35 jours entre la sortie et la 1.0.3…)









laumonier a écrit :



et pourtant sur PoE j’ai agréablement retrouvé un plaisir de jeu que j’avais eu sur diablo2 chose totalement absente du 3







Tu peux étayer un peu et expliquer ce qu’il y a dans D2 et POE et pas dans D3 ? J’ai pas encore eu le temps de tester POE. C’est quand déjà l’open beta ?









iosys a écrit :



Seuls les tricheurs et bug user de la première heure jouent encore …. Quand t as pris plus de 20 ans de farm d avance, plus personne ne peut te rattraper de toute la vie du jeu, et j avoue que ce fait me dérange plus que tout :(

Vers la v 1.05 j aurais aime qu on reset tous les comptes si il n y avait pas eu l HVAR







En même temsp avec l’evolution de la façon dont le matos est generé et l’augmentation du taux de drop, l’equipement droppé avant la 1.0.5 (ou même legendaire pre-1.0.4 sauf le set de natalya) ne vaut plus grand chose au final…









Pochi a écrit :



Tu peux étayer un peu et expliquer ce qu’il y a dans D2 et POE et pas dans D3 ? J’ai pas encore eu le temps de tester POE. C’est quand déjà l’open beta ?







poex est deja en open beta tu peux donc le télécharger et y jouer



-les possibilités d’évolution de ton perso dans poex sont vraiment très grande regarde l’arbre passif (http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree) tu as vraiment le choix alors que dans diablo3 pas vraiment

-les compétences sont représentées par des “matérias” très inspirée de FFVII ce qui te permet d’adapter ton expérience de jeu a ce que tu aimes faire et il y a vraiment beaucoup de “matéria” dans le jeu

-la monté en niveau sympa

-le end game ne se résume pas a grinder toujours les memes endroit : un système de cartes qui se dropent et qui génère des cartes de haut niveau aléatoirement

-la plaisir de looter des objets rares et utiles

l

etc etc ce jeu vaux vraiment la peine d’étre testé il est super original contrairement a diablo3



drop du plan de l’améthyste marique sur un pauvre élite en PM3 avec 2 stacks héhéhé








laumonier a écrit :



poex est deja en open beta tu peux donc le télécharger et y jouer







Je vais essayer de trouver un peu de temps ce week-end







laumonier a écrit :



-les possibilités d’évolution de ton perso dans poex sont vraiment très grande regarde l’arbre passif (http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree) tu as vraiment le choix alors que dans diablo3 pas vraiment







J’ai pas accès mais un vague souvenir. C’est que les passifs c’est ça ? De mémoire, y a beaucoup de passifs redondants (genre +2 mana qui se retrouve 10 fois), non ? Alors

certes ça fait de la masse et ça permet de bien tweaker à fond mais c’est pas top niveau variété. De plus on a les passifs pour les 3 (?) classes dans le même arbre mais

le besoin de spécialisation ne fait pas perdre en variété (on est “obligé” de maxer un arbre) ?



Pour faire une bonne comparaison, il faudrait compter combien il y a de passifs différents (et éventuellements combien sont accessibles en même temps).

A titre de comparaison, D3 c’est trois passifs à choisir parmis une dizaine, et ce pour chaque classe.







laumonier a écrit :



-les compétences sont représentées par des “matérias” très inspirée de FFVII ce qui te permet d’adapter ton expérience de jeu a ce que tu aimes faire et il y a vraiment beaucoup de “matéria” dans le jeu







Ne connaissant pas FF, c’est quoi la différence avec les compétences de D3 ?

Combien de matéria différents au total ? Chiffre à comparer au nombre total de compétences runées de D3.







laumonier a écrit :



-la monté en niveau sympa







La montée en niveau dans D3 n’était pas sympa ?







laumonier a écrit :



-le end game ne se résume pas a grinder toujours les memes endroit : un système de cartes qui se dropent et qui génère des cartes de haut niveau aléatoirement







Ca c’est un vrai bon point. Même si je trouve que le côté semi-random de D3 est intéressant parce que ça permet d’essayer d’optimiser à mort sa route de grind. Le côté couloir, par opposition à labyrinthe, évite également des temps morts sans baston car il n’y a pas besoin de rebrousser chemin (même si on peut faire mieux en structurant en labyrinthe et collant un timer de repswan des monstres)

Note que le end game D2 n’était pas plus varié que celui de D3







laumonier a écrit :



-la plaisir de looter des objets rares et utiles











laumonier a écrit :



etc etc ce jeu vaux vraiment la peine d’étre testé il est super original contrairement a diablo3







Il est peut-être sympa, mais pour le côté orignal (HnS mélangé avec du FF) on repassera. L’univers à l’air d’être bien lambda également. Enfin de toutes façon dans un HnS

le plus important reste le gameplay.









Pochi a écrit :



Je vais essayer de trouver un peu de temps ce week-end





Petit conseil, commence directement en HardCore, les personnages sont transférés en softcore si décès







Pochi a écrit :



J’ai pas accès mais un vague souvenir. C’est que les passifs c’est ça ? De mémoire, y a beaucoup de passifs redondants (genre +2 mana qui se retrouve 10 fois), non ? Alors

certes ça fait de la masse et ça permet de bien tweaker à fond mais c’est pas top niveau variété. De plus on a les passifs pour les 3 (?) classes dans le même arbre mais

le besoin de spécialisation ne fait pas perdre en variété (on est “obligé” de maxer un arbre) ?





Pour l’arbre, bien entendu il y a des trucs en beaucoup d’exemplaires (en même temps il y a 1300 nodes). Mais il y a beaucoup de build possible. J’ai joué un duelist en mode archer, deux armes, une arme à 2 mains et une arme à 1 main, avec les passifs qui vont avec (convertir l’évasion en armure/plus de dégâts à l’arc au CaC/conversion des dégâts CAC en range/Impossible de crit mais on touche tout le temps/Plus de mana pour les skills on utilise la vie..)

Les 6 classes (3 “pures”, 3 “hybrides”) sont sur le même sphérier et bien entendu tu ne te promènes pas à l’opposé, mais tu vas voir les voisins !







Pochi a écrit :



Pour faire une bonne comparaison, il faudrait compter combien il y a de passifs différents (et éventuellements combien sont accessibles en même temps).

A titre de comparaison, D3 c’est trois passifs à choisir parmis une dizaine, et ce pour chaque classe.





Tu as 111 points de passifs niveau max (on va compter sur 80 vu que le niveau max…c’est pas facile). Sur mon perso j’ai des passifs de résist élémentaire/blocage au bouclier/vie pour les skills/100% de toucher pas de crit/Dégâts élémentaire bonus/dégâts à la masse/régen de vie/pas d’esquive mais on ne peut pas me stun. Sans compter la vie, force, armure.







Pochi a écrit :



Ne connaissant pas FF, c’est quoi la différence avec les compétences de D3 ?

Combien de matéria différents au total ? Chiffre à comparer au nombre total de compétences runées de D3.





Pour les compétences actives chaque pièce d’équipement comporte des slots (max 4 pour les petites pièces et 6 pour 2-Handed/armure) rouge(force)/vert(dex)/bleu(int)

Tu peux y mettre des gemmes(skills), les gemmes gagnent de l’éexpérience en même temps que toi.

En plus de ça les slots peuvent être liés entre eux ! Il y a des gemmes de support pouvant améliorer les skills (du genre vie par coup sur un skill, ou encore trap sur un skill permettra de poser des pièges…)







Pochi a écrit :



Il est peut-être sympa, mais pour le côté orignal (HnS mélangé avec du FF) on repassera. L’univers à l’air d’être bien lambda également. Enfin de toutes façon dans un HnS

le plus important reste le gameplay.







Pour le côté mélangé avec FF c’est juste sur le système des skills hein <img data-src=" />

Il y a des références à D2 un peu dans l’univers, mais oui, c’est pas ce qu’on lui demande !









Pochi a écrit :



Je vais essayer de trouver un peu de temps ce week-end







Tu as aussi cette sensation de perso unique car tu dois penser a ta montée dans les passifs. Dans D3, tu rush level 60 pour avoir les passifs puis tu fais ton build que tu opti avec du loot la plupart du temps acheté à l’HV.



Les autres gros changement est que tu loot tes sort et aussi qu’il n’y ai pas d’or.



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />








tass_ a écrit :



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />







Mounty Hall









tass_ a écrit :



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />





Je préfère Hellgate London. <img data-src=" />









P3drolito a écrit :



Je préfère Hellgate London. <img data-src=" />





<img data-src=" /> C’est pas en tour par tour.







Groumfy a écrit :



Mounty Hall





Je parlais de jeux un peu “jolis”… Sinon TOMENet explose tout.









tass_ a écrit :



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />







J’préfére Amnesia The Dark Descent,tu met ça aux mioches t’es tranquille,t’entend même plus un bruit…



Ho wait…









tass_ a écrit :



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />





Je préfère EverQuest2…





…wait c’est quoi le rapport avec Diablo 3 et autres hack’n’slash ?









tass_ a écrit :



<img data-src=" /> C’est pas en tour par tour.





Je parlais de jeux un peu “jolis”… Sinon TOMENet explose tout.





Je connaissais pas, je vais voir les screenshots, je vais voir les dates des dernières mises à jour &gt; conclusion il y a des passionnés.



Et je le “bookmarke” on sait jamais ça peut intéresser.









Winderly a écrit :



Je connaissais pas, je vais voir les screenshots, je vais voir les dates des dernières mises à jour &gt; conclusion il y a des passionnés.





Quoi l’ASCII c’est top… Et bien plus lisible à la longue qu’un tas de pixels xD

Mais oui ce jeu est pour les passionnés, en plus en mode “RPG” (pas de retour en ville pendant le donjon, si ton perso meurt il est delete,…) il est extrêmement dur.

Ce qu’il fait qu’il y a des passionnés oui, mais pas plus de 15 en même temps…









tass_ a écrit :



De toutes façons le meilleur MMO niveaux skills / classes / modes de jeu différents ça restera Dofus <img data-src=" />







Je préfère tube8 <img data-src=" />









Consultant a écrit :



Je préfère tube8 <img data-src=" />





<img data-src=" />

bon l’ASCII c’est mieux.









Winderly a écrit :



<img data-src=" />

bon l’ASCII c’est mieux.









Sorry, we couldn’t find any pages containing ascii.





bah il est pas référencé c’est un bon acteur ton ASCII ?







—&gt;|]









Pochi a écrit :



Pourquoi donc avoir acheté un jeu dont c’est le principe de base depuis le 1er opus ? <img data-src=" />







C’est vrai que j’ai été bien naïf de croire que Blizzard pouvait changer la formule d’un de ses titres phares… <img data-src=" />



Après tout c’est ce qu’ils ont fait pour toutes leurs licences jusqu’ici.



Opus “n” = copier/coller d’Opus “n-1” avec quelques éléments de “casualisation” (comme l’impossibilité de personnaliser ses avatars) parce que c’est la mode.



Le tout avec un souci de finition maximum (la dessus, il y a vraiment pas photo)… mais alors… 0 prise de risque ! <img data-src=" />









Consultant a écrit :



bah il est pas référencé c’est un bon acteur ton ASCII ?







—&gt;|]





<img data-src=" />









Rhalph a écrit :



60€ pour cette bouse de pay-to-win. Plus jamais.

En face il y a Path of Exile qui est gratuit et cent fois mieux (et que ceux qui le trouvent mou jouent plus de quelques heures avant de l’ouvrir, merci).





il faudrait déjà que le serveur qui envoie les mails de confirmation d’ouverture de compte fonctionne pour pouvoir y jouer

<img data-src=" />









lava a écrit :



DIII n’est pas un pay to win, faut arrêter un peu quand même.





Pas loin: finir le mode Inferno en solo sans passer des mois a farmer son equipement, c’est pas faisable. Et trouver des equipiers pour finir le jeu sans farmer son equipement est faisable, mais avec la sale impression d’etre un boulet.

Ou alors, tu as un bol monstre et tu lootes du bon matos en un temps raisonnable. Vu la chance que j’ai dans ces jeux, c’est pas pour moi.



Apres, mon principal reproche a ce jeu n’est pas l’AH. C’est le jeu lui-meme qui vient ecraser les grands concepts que j’apprecie dans un RPG ou un ARPG: le solo et le build.




  • Le solo sur D3 requiert une connexion Internet. Impossible de jouer en deplacement ou en cas de panne Internet. (Bah oui, ca arrive.) D3 n’est pas un MMO, aucune raison a mes yeux qu’il soit exclusivement online.

  • Les personnages de D3 n’ont aucun interet a etre recommences: tout perso lvl max a acces a tout. Il est juste limite dans le nombre de competences utilisables a un instant donne. Aucune “personnalite”.

    La question du loot ou de l’AH est presque accessoire. Ca deviendrait probablement majeur si je comptais passer du temps dessus, mais la, bof.



    Comme mentionne plus haut, Path of Exile promet beaucoup plus.

    Pas de mode hors-ligne, mais pour un jeu gratuit, c’est un tout petit peu moins genant… Et le reste est sympa. Meme si ca reprend pas mal de concepts a D2, il y a certains points originaux pour compenser.

    J’attends de voir la version finale.



    Me reste quand meme a trouver un bon RPG solo, maintenant. Ca manque ces derniers temps.









wormidable a écrit :



Pas loin: finir le mode Inferno en solo sans passer des mois a farmer son equipement, c’est pas faisable. Et trouver des equipiers pour finir le jeu sans farmer son equipement est faisable, mais avec la sale impression d’etre un boulet.

Ou alors, tu as un bol monstre et tu lootes du bon matos en un temps raisonnable. Vu la chance que j’ai dans ces jeux, c’est pas pour moi.







C’était très difficile. Avec l’avant dernière mise à jour, celle où ils ont implémenté la puissance des monstres ,c’est devenu facile de le finir en PM 0.

Avant je ne dépassais pas l’acte 3, après la mise à jour je n’ai eu aucun soucis pour le finir.

Effectivement après si tu veux le finir en PM10, il va falloir que tu farmes longtemps. En même temps, c’est un poil l but du hack’slash je crois.







wormidable a écrit :



Apres, mon principal reproche a ce jeu n’est pas l’AH. C’est le jeu lui-meme qui vient ecraser les grands concepts que j’apprecie dans un RPG ou un ARPG: le solo et le build.




  • Le solo sur D3 requiert une connexion Internet. Impossible de jouer en deplacement ou en cas de panne Internet. (Bah oui, ca arrive.) D3 n’est pas un MMO, aucune raison a mes yeux qu’il soit exclusivement online.







    Ils avaient prévenu pour le coup de la connexion donc on peut difficilement faire comme si nous n’étions pas au courant.

    Après que ce soit gênant, c’est sur. Pour ça que Torchlight 2 est pas mal quand tu es en déplacement.







  • Les personnages de D3 n’ont aucun interet a etre recommences: tout perso lvl max a acces a tout. Il est juste limite dans le nombre de competences utilisables a un instant donne. Aucune “personnalite”.

    La question du loot ou de l’AH est presque accessoire. Ca deviendrait probablement majeur si je comptais passer du temps dessus, mais la, bof.





    C’est un peu ce que je pourrais reprocher à Path of Exile pour le moment. Le fait d’avoir “trop” de personnalité. Disons que tu te spécialises dans le fait de porter deux armes, bah le jour où tu trouves une arme à deux main tu es bien emmerdé car tout tes passifs ne sont pas adaptés.

    Alors le fait de devoir reroll pour explorer un nouvelle branche, c’est juste une façon d’augmenter la durée de vie.





    Comme mentionne plus haut, Path of Exile promet beaucoup plus.

    Pas de mode hors-ligne, mais pour un jeu gratuit, c’est un tout petit peu moins genant… Et le reste est sympa. Meme si ca reprend pas mal de concepts a D2, il y a certains points originaux pour compenser.

    J’attends de voir la version finale.

    Me reste quand meme a trouver un bon RPG solo, maintenant. Ca manque ces derniers temps.





    @Pochi

    Je suis en train de tester Path of Exil, j’ai juste fini de le dl hier soir et j’ai joué 3/4h.

    En première impression:



    –On dirait que c’est moche,sale etc . C’est juste l’ambiance qui est bcp plus sombre, plus prenante.

    Le niveau dans la prison donne assez bien le ton, “stressant”, prenant.



    –Le système des gemmes est pas mal mais assez limité dans les objets permettant de les utiliser.

    je veux dire par là que les skills sont limités au type d’objet. Genre le cleave c’est uniquement les haches/épées, pourquoi pas les masses aussi?



    –Intelligence des monstres assez limitée.

    –Difficile/chiant de cliquer sur les monstres, “système” de ciblage un poil à revoir à mon sens.

    –Le fait de ne pas avoir d’or est pas mal même si un peu déroutant au début

    – Inventaire ultra limité. Je ne sais aps si c’est pour tenter de coller à un système “réaliste” ou quoi.

    Obligé de choisir ce que l’on veut ramasser.

    –Mini map un poil trop simplifié . Et aussi pas très compréhensible.











lava a écrit :



– Inventaire ultra limité. Je ne sais aps si c’est pour tenter de coller à un système “réaliste” ou quoi.

Obligé de choisir ce que l’on veut ramasser.







Le truc ultra classique des F2P, on verra surement une extension 30j de l’inventaire dans leur item shop…









wormidable a écrit :



finir le mode Inferno en solo sans passer des mois a farmer son equipement, c’est pas faisable.







Pre 1.0.4 peut-être. Post 1.0.4, j’ai fini le jeu en arma en environ 200h.

On était également tous prévenus de la difficulté de l’arma.

Pour avoir joué à D2 pendant 5 ans, un mode de difficulté supplémentaire aurait été le bienvenu.

C’est un mode de difficulté pour les gros joueurs, si tu n’es pas un gros joueur, contente toi d’avoir fini le hell et passe à un autre jeu.







wormidable a écrit :





  • Le solo sur D3 requiert une connexion Internet. Impossible de jouer en deplacement ou en cas de panne Internet. (Bah oui, ca arrive.) D3 n’est pas un MMO, aucune raison a mes yeux qu’il soit exclusivement online.







    Encore une fois on était prévenus. Et ça reste des cas quand même très mineurs (même si chiant quand ça arrive).







    wormidable a écrit :



  • Les personnages de D3 n’ont aucun interet a etre recommences: tout perso lvl max a acces a tout. Il est juste limite dans le nombre de competences utilisables a un instant donne. Aucune “personnalite”.







    Oui et non. La respé est une possibilité, pas une obligation. Rien ne t’empêche de monter un perso de lui “fixer” ses compétences puis d’en remonter un autre de la même classe avec des compétences différentes.

    A l’inverse, l’absence de respé pourrait être vu comme une manière artificielle d’augmenter la durée de vie du jeu (encore plus si on prend en compte les buff/nerf des différents patchs)…

    Et puis il y a tout de même 5 persos bien différents. A 200h par perso pour finir l’arma, ça fait pas loin de 1000h de jeu…

    Mais c’est marrant de voir râler quelqu’un sur l’absence de rejouabilité d’une classe alors que tu n’as même pas le temps de finir l’arma avec un seul perso…







    wormidable a écrit :



    Comme mentionne plus haut, Path of Exile promet beaucoup plus.

    Pas de mode hors-ligne, mais pour un jeu gratuit, c’est un tout petit peu moins genant… Et le reste est sympa. Meme si ca reprend pas mal de concepts a D2, il y a certains points originaux pour compenser.

    J’attends de voir la version finale.







    Comme tu dis, ça “promet” (et je ne met même pas “beaucoup plus” parce que là c’est du gros wishfull thinking des familles).

    Perso j’ai plus peur que ça soit un pétard mouillé encensé par tous les déçus de D3 qui en attendait tout et son contraire alors qu’au final il n’est pas bien différent de D2.

    D3 est mort, POE l’a tué comme on l’a vu très souvent pour WoW ;) On verra bien le résultat final d’ici quelques mois.



@lava & pochi:




  • J’ai teste le bonus Nephalem et les premiers niveaux Paragon et le systeme PM. J’ai arrete juste apres avoir fini le mode Inferno (Armageddon en francais). Donc non, je ne me suis pas arrete au mode Hell (moui, en anglais Hell et Inferno… XD). Je me suis accroche un minimum pour monter ma sorciere jusqu’a la fin du jeu. Mais le loot restait moisi (un objet vert correct, un autre inutile… un objet orange correct, tous les autres completement inutiles, meme pas vendables). Les deux seuls choses qui m’ont permit de terminer sans rager, ce sont mes amis et l’AH. (Oui, je n’aime pas ce systeme, mais je voulais jouer avec mes amis, donc je me suis equipe.)



  • On etait prevenu pour le mode Online exclusif. Ca reste un point negatif.



  • Monter des alts est un truc que j’apprecie quand le jeu est bon. Et pas besoin de 200h par perso, sauf a vouloir tout jouer en PM10 peut-etre. Ca parait peut-etre une “facon artificielle de prolonger le jeu” pour vous, mais je trouve ca bien plus fun que de jouer exactement le meme perso 200h a farmer pour 10 points de stats supplementaires sur un anneau.



  • PoE “promet”. Je lui reconnais une qualite technique nettement inferieure a D3, mais le systeme de jeu me plait bien plus. Je lui reconnais aussi d’avoir pique de nombreux elements a D2. Ca ne tuera probablement pas D3, mais je joue pour me faire plaisir, pas pour suivre une tendance. A noter aussi que PoE n’est pas acheve. Ca pourrait effectivement tourner au “petard mouille”, mais pour une version beta, ca me plait assez.


IL EST INTERDIT DE DIRE DU MAL DE BLIZZARD SUR CE SITE <img data-src=" />



BLIZZARD C’EST LE BIEN, BLIZZARD C EST BLIZZARD , VOUS AVEZ DIT BLIZZARD (&lt;– Elle est bien nulle celle là..OK Je Sors).








Pochi a écrit :



Je vais essayer de trouver un peu de temps ce week-end







J’ai pas accès mais un vague souvenir. C’est que les passifs c’est ça ? De mémoire, y a beaucoup de passifs redondants (genre +2 mana qui se retrouve 10 fois), non ? Alors

certes ça fait de la masse et ça permet de bien tweaker à fond mais c’est pas top niveau variété. De plus on a les passifs pour les 3 (?) classes dans le même arbre mais

le besoin de spécialisation ne fait pas perdre en variété (on est “obligé” de maxer un arbre) ?



Pour faire une bonne comparaison, il faudrait compter combien il y a de passifs différents (et éventuellements combien sont accessibles en même temps).

A titre de comparaison, D3 c’est trois passifs à choisir parmis une dizaine, et ce pour chaque classe.





Je suis pas sûr que faire une comparaison point-à-point soit judicieuse.

En tous les cas, mes premières heures dans PoE m’ont fait bien accrocher.

POSITIF :




  • ambiance

  • customisation du perso libre (presque trop) : BEAUCOUP de possibilités de styles de jeu.

  • la liberté d’utilisation des objets (juste minima de stats) et des gemmes (idem + types d’armes parfois) te permet d’expérimenter les évolutions sans trop craindre de faire un build complètement pourri et voué à l’échec (après je suppose que dans les plus hauts niveaux, tu as quand même des builds durs à gérer).

  • taux de loot correct : pas forcément en rapport avec la “qualité” du monstre, mais on tombe suffisamment sur des rares pour se faire plaisir. Et vu que tout le monde peut utiliser la plupart des équipements, même si c’est pas un équipement “natif”, ça peut être utile.

    Par exemple, tu joues une sorcière, donc perso à distance. Une massue rare à deux mains ? Hop, une gemme sweep (attaque 360°), une gemme Ice Nova (cercle de glace émergeant du perso), et on a une bonne “porte de sortie” si on se fait trop entourer en corps à corps. <img data-src=" />

  • gratuit, pas pay-to-win



    “NEUTRE”

    ° réalisation technique limitée (pas le même budget, et ça reste tout de même largement acceptable).

    ° musiques cohérentes avec l’univers mais pas inoubliables.

    ° possibilités de micro-transactions sympa (tabs d’inventaire, effets graphiques).

    ° système de valeur basé sur le troc, ce qui en début de jeu, rend la vente de loot basique d’autant plus importante. Mis à part ça, dans l’absolu pourquoi pas.



    NÉGATIF

  • visualisation des passifs pas évidente (c con, mais j’aimerais bien pouvoir visualiser le chemin vers un passif précis par exemple).

  • un peu trop de passifs (toujours sujet à débat, mais j’ai le sentiment qu’ils auraient pu garder la même liberté de customisation en factorisant un peu plus les orbes de stats ou % de dégâts/résistances).

  • interface archaïque (bah oui, le champion pour moi, c’est Torchlight 2 : rien que le shift-clic pour envoyer direct d’un inventaire à l’autre, ou le bouton d’auto-tri, ça me manque grave).

  • loot partagé. Bah oui j’aime pas partager. <img data-src=" /> Sérieusement, ils ont implémenté un système de timer (loot réservé à un joueur pendant x secondes). Bonne idée, sauf que les combattants à distance sont clairement désavantagés (le temps que t’arrives t’as plus ton exclusivité), et cette exclusivité est attribuée sans rapport avec qui tue quoi.



    BILAN : beaucoup de plaisir, seule l’interface est pesante comparée à Torchlight 2 (tri, swap d’inventaire, pet qui va vendre pour nous - LA FEATURE top de tout looteur qui se respecte), et la gestion du loot commun. Autrement dit rien qui ne puisse être changé/amélioré par la suite.

    Pour le reste, mécaniques de jeu, univers, c’est vraiment du beau boulot pour un ex-Kickstarter. <img data-src=" />



    D’ailleurs pour les motivés je cherche des camarades de jeu ce week-end early game. PM pour les intérssés ;)









Citan666 a écrit :



NÉGATIF




  • visualisation des passifs pas évidente (c con, mais j’aimerais bien pouvoir visualiser le chemin vers un passif précis par exemple).





    Globalement, je suis d’accord avec tous ces elements. Juste une note sur celui-la: l’interface en jeu n’est pas top pour visualiser des passifs specifiques ou trouver un chemin. Mais le site web du jeu propose un assez bon outil pour ca, base sur la meme interface, mais avec deux fonctions utiles: “plus court chemin” et “montrer les skills identiques”. J’apprecierais que ces outils soient integres au jeu lui-meme, mais je peux planifier sur le web et implementer en jeu.



    Apres, comme je joue surtout solo, je ne suis pas trop gene par le loot partage… un peu plus par le manque de tri automatique.



    (Par contre, desole, je joue plutot en semaine.)









Citan666 a écrit :



Je suis pas sûr que faire une comparaison point-à-point soit judicieuse.

En tous les cas, mes premières heures dans PoE m’ont fait bien accrocher.

POSITIF :




  • ambiance

  • customisation du perso libre (presque trop) : BEAUCOUP de possibilités de styles de jeu.

  • la liberté d’utilisation des objets (juste minima de stats) et des gemmes (idem + types d’armes parfois) te permet d’expérimenter les évolutions sans trop craindre de faire un build complètement pourri et voué à l’échec (après je suppose que dans les plus hauts niveaux, tu as quand même des builds durs à gérer).

  • taux de loot correct : pas forcément en rapport avec la “qualité” du monstre, mais on tombe suffisamment sur des rares pour se faire plaisir. Et vu que tout le monde peut utiliser la plupart des équipements, même si c’est pas un équipement “natif”, ça peut être utile.

    Par exemple, tu joues une sorcière, donc perso à distance. Une massue rare à deux mains ? Hop, une gemme sweep (attaque 360°), une gemme Ice Nova (cercle de glace émergeant du perso), et on a une bonne “porte de sortie” si on se fait trop entourer en corps à corps. <img data-src=" />

  • gratuit, pas pay-to-win



    “NEUTRE”

    ° réalisation technique limitée (pas le même budget, et ça reste tout de même largement acceptable).

    ° musiques cohérentes avec l’univers mais pas inoubliables.

    ° possibilités de micro-transactions sympa (tabs d’inventaire, effets graphiques).

    ° système de valeur basé sur le troc, ce qui en début de jeu, rend la vente de loot basique d’autant plus importante. Mis à part ça, dans l’absolu pourquoi pas.



    NÉGATIF

  • visualisation des passifs pas évidente (c con, mais j’aimerais bien pouvoir visualiser le chemin vers un passif précis par exemple).

  • un peu trop de passifs (toujours sujet à débat, mais j’ai le sentiment qu’ils auraient pu garder la même liberté de customisation en factorisant un peu plus les orbes de stats ou % de dégâts/résistances).

  • interface archaïque (bah oui, le champion pour moi, c’est Torchlight 2 : rien que le shift-clic pour envoyer direct d’un inventaire à l’autre, ou le bouton d’auto-tri, ça me manque grave).

  • loot partagé. Bah oui j’aime pas partager. <img data-src=" /> Sérieusement, ils ont implémenté un système de timer (loot réservé à un joueur pendant x secondes). Bonne idée, sauf que les combattants à distance sont clairement désavantagés (le temps que t’arrives t’as plus ton exclusivité), et cette exclusivité est attribuée sans rapport avec qui tue quoi.



    BILAN : beaucoup de plaisir, seule l’interface est pesante comparée à Torchlight 2 (tri, swap d’inventaire, pet qui va vendre pour nous - LA FEATURE top de tout looteur qui se respecte), et la gestion du loot commun. Autrement dit rien qui ne puisse être changé/amélioré par la suite.

    Pour le reste, mécaniques de jeu, univers, c’est vraiment du beau boulot pour un ex-Kickstarter. <img data-src=" />



    D’ailleurs pour les motivés je cherche des camarades de jeu ce week-end early game. PM pour les intérssés ;)







    J’ai testouillé rapidement hier soir. C’est plutôt sympa, mais ça m’a plus donner envie de reprendre mes perso D3 qu’autre chose <img data-src=" /> Je vais continuer un peu histoire d’avoir plus de gemmes pour voir un peu de variété.

    Y a un truc j’ai pas compris non plus, c’est quand ma gemme gagne un niveau, ça me demande de cliquer pour valider le gain. Ca sert à quoi ? <img data-src=" />

    Mais le fait que les compétences gagnent des niveau est plutôt sympa, c’est peut-être un truc que j’aurais aimé voir sur D3 histoire de se forcer à changer de template pour maxer toutes ses compétences.



    Graphiquement c’est correct, m’enfin y a pas un design de fou et c’est pas ultra dark non plus (mais j’ai vu que 34 zones).



    Le gameplay un poil mou par rapport à D3, ça se rapproche plus de D2, je suppose que ça s’améliore vers le end game, mais le parti pris de l’inventaire réduit à la D2 qui oblige de rentrer souvent en ville pour vendre ses objets avec une interface de marchande moisie (pas de vente en un clic !) ça fait juste prendre du temps de castagne et ça c’est un gros défaut. Dans D3 t’es vraiment dans l’action tout le temps (bon sauf qu’en t’es à l’AH <img data-src=" />)



    Le skill tree par contre est assez mauvais. Déjà c’est pas hyper lisible. Ensuite niveau variété t’es quand même bien limité avec le jeu des prérequis, au final t’as le tree de ta classe et ceux des deux classes à côté. Titan Quest permettait de mixer deux classes librement. Alors ça fait de la masse de skill mais bon on pourrait faire la même chose dans D3 en foutant en vrac tout les skills de tout les persos dans un même écran.

    Le respé limité à deux c’est assez ridicule, chaque skill n’apporte pas assez de changement pour qu’on sente réellement le changement sur un point (sauf quelques rares skill plus importantes) et 2 c’est trop court pour se dire merde cette branche me convient pas, il faudrait au moins 8-10 points de respé.

    Et puis, 90% des skills sont pas sexy voire identiques, c’est des caractéristiques en réalités. J’aurais préféré un écran de carac avec chaque niveau quelques points a ajouter. C’était plus lisible, ça permettais plus de liberté et comme ils ne se limitent pas a juste force/dex/vie/mana, on pouvait s’amuser librement a monter la vitesse ou le critique ou autre carac souvent secondaires dans l’écran des carac (mais souvent principale niveau gameplay ^^).



Bonjour, ;)

mes 2 cents en gras.







Pochi a écrit :



J’ai testouillé rapidement hier soir. C’est plutôt sympa, mais ça m’a plus donner envie de reprendre mes perso D3 qu’autre chose <img data-src=" /> Je vais continuer un peu histoire d’avoir plus de gemmes pour voir un peu de variété.

Ça me fait penser qu’il faudrait que je reteste Diablo 3 aussi, pas touché depuis la 1.0.3. <img data-src=" />

Y a un truc j’ai pas compris non plus, c’est quand ma gemme gagne un niveau, ça me demande de cliquer pour valider le gain. Ca sert à quoi ? <img data-src=" />

Ça sert à augmenter le niveau de ta gemme, pour améliorer son efficacité.

Mais le fait que les compétences gagnent des niveau est plutôt sympa, c’est peut-être un truc que j’aurais aimé voir sur D3 histoire de se forcer à changer de template pour maxer toutes ses compétences.



Graphiquement c’est correct, m’enfin y a pas un design de fou et c’est pas ultra dark non plus (mais j’ai vu que 34 zones).

Relativement d’accord avec toi, mais ils ont tout de même essayé de bien varier l’esthétisme entre chaque zone. En alternant les zones bien sombres (plutôt fermées) et les zones plus ouvertes et chatoyantes. Par ailleurs je viens de terminer l’acte 1 donc je pense pas non plus avoir encore assez de recul.



Le gameplay un poil mou par rapport à D3, ça se rapproche plus de D2, je suppose que ça s’améliore vers le end game, mais le parti pris de l’inventaire réduit à la D2 qui oblige de rentrer souvent en ville pour vendre ses objets avec une interface de marchande moisie (pas de vente en un clic !) ça fait juste prendre du temps de castagne et ça c’est un gros défaut. Dans D3 t’es vraiment dans l’action tout le temps (bon sauf qu’en t’es à l’AH <img data-src=" />)

D’accord sur la première partie (inventaire beaucoup trop réduit, surtout vu l’importance de vendre du loot pourri vu qu’il n’y a pas d’or à côté). C’est là que le pet de Torchlight 2 ou son système 1 stuff = 1 case, ou encore les mods pour augmenter l’inventaire manquent terriblement.

En revanche pour la deuxième partie je suis pas d’accord, dans D3 aussi tu as des allers-retours assez fréquents (certes moins, mais assez pour casser le rythme) pour vendre les objets magiques. De mon point le vue le meilleur sur ce plan est T2 et de très loin.



Le skill tree par contre est assez mauvais. Déjà c’est pas hyper lisible. Ensuite niveau variété t’es quand même bien limité avec le jeu des prérequis, au final t’as le tree de ta classe et ceux des deux classes à côté.

+1 pour le gros manque de lisibilité. D’où ma remarque sur le fait qu’ils auraient pu mettre moins de noeuds pour les stats, résistances et %de dégâts.

Pour le manque de variété, j’oserais dire que tu manques de recul (tout comme moi au demeurant, mais un peu plus <img data-src=" />). Car il ne faut pas considérer le skill tree seul, mais comme un tout avec les gemmes et l’équipement. Par ailleurs si tu regardes bien, rien qu’avec une classe même, tu as 2-3 builds typiques, et tu peux piocher dans les autres arbres des compétences spécifiques.

Personnellement je ne jugerai pas la variété avant d’avoir au moins terminé deux persos.



Titan Quest permettait de mixer deux classes librement. Alors ça fait de la masse de skill mais bon on pourrait faire la même chose dans D3 en foutant en vrac tout les skills de tout les persos dans un même écran.

Le respé limité à deux c’est assez ridicule, chaque skill n’apporte pas assez de changement pour qu’on sente réellement le changement sur un point (sauf quelques rares skill plus importantes) et 2 c’est trop court pour se dire merde cette branche me convient pas, il faudrait au moins 8-10 points de respé.

Gros +1 sur ce point. C’est clairement un choix délibéré des devs pour forcer à refaire plusieurs persos, mais pour la masse de gens (moi compris) qui veulent expérimenter plusieurs builds sans passer une centaine d’heures sur le jeu c’est bien relou. Encore une fois T2 est le grand vainqueur ici (potion de respé).

Et puis, 90% des skills sont pas sexy voire identiques, c’est des caractéristiques en réalités. J’aurais préféré un écran de carac avec chaque niveau quelques points a ajouter. C’était plus lisible, ça permettais plus de liberté et comme ils ne se limitent pas a juste force/dex/vie/mana, on pouvait s’amuser librement a monter la vitesse ou le critique ou autre carac souvent secondaires dans l’écran des carac (mais souvent principale niveau gameplay ^^).

On revient à la critique précédente sur le skill tree. Dans l’absolu je suis d’accord avec toi, mais je pense que là encore c’est un choix délibéré des développeurs pour diriger un peu la progression (toujours dans l’esprit rôliste). J’aurais également préféré une gestion des stats à part.