En Pologne, Orange subit la concurrence de Play, le Free Mobile local

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Free to Play

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Nil Sanyas

Publié dans

Société numérique

12/02/2013 4 minutes
39

En Pologne, Orange subit la concurrence de Play, le Free Mobile local

Si en France, la plupart des opérateurs mobiles ont peu apprécié l'arrivée de Free Mobile, en Pologne, l'opérateur Play crée des dégâts. Arrivé en 2007, Play pratique des tarifs très agressifs et propose des offres difficiles à contrer pour la concurrence. Résultat, Telekomunikacja Polska S.A, opérateur n°1 en Pologne et contrôlé par Orange, a annoncé le départ de 1700 personnes.

Orange Pologne

Play, le Free Mobile polonais 

Très présent en France, au Royaume-Uni, ou encore en Égypte et en Roumanie, France Télécom (Orange) est aussi un acteur majeur en Pologne. Il faut dire que le Français contrôle à quasi 50 % Telekomunikacja Polska S.A. (TP SA), qui se nomme d'ailleurs tout simplement Orange désormais. Mais si sa filiale polonaise reste toujours puissante sur son territoire, il n'en demeure pas moins qu'il subit de plein fouet la montée en puissance constante de Play, qui a recruté des millions d'abonnés ces dernières années. Avant l'arrivée de Free Mobile en France, Play était d'ailleurs l'opérateur mobile le plus dynamique dans toute l'Europe.


Mais que propose donc Play, lui aussi quatrième opérateur de téléphonie mobile dans son pays, pour bouleverser autant le paysage polonais ? Pour 9 Zlotis, soit à peine plus de 2 euros, Play propose 200 minutes de communication, les SMS et MMS illimités. Un forfait qui en rappelle un autre, bien que celui-ci implique une souscription de 12 mois et sans mobile. Pour 5 euros supplémentaires, vous obtiendrez 1 Go de données pour accéder à Internet, soit tout de même un forfait très compétitif pour 7 euros par mois. Et les plus gourmands pourront toujours se tourner vers le forfait à 99 Zlotis (23,6 euros), proposant les appels, les SMS et les MMS illimités, ainsi que 2,5 Go de données. Là encore, ce forfait s'approche franchement de celui de Free Mobile.

Une baisse du bénéfice de 85,8 %

À l'instar de la France, les prix sont donc tirés vers le bas en Pologne, rognant ainsi sur les marges de tous les opérateurs. Pour Orange Pologne, les résultats financiers s'en ressentent. Son chiffre d'affaires du dernier trimestre 2012 a reculé de 6,4 %, et son chiffre d'affaires annuel a régressé de 4,1 %. Quant à son bénéfice, il s'est écroulé de 55,4 % en 2012, et surtout de 85,8 % au dernier trimestre, signe que l'opérateur souffre de la concurrence et du marché plus globalement.


En difficulté depuis plusieurs années, Orange Pologne estime que les futures années ne seront guères plus roses. Ces 1700 départs et licenciements ne doivent donc rien au hasard. Sachant que la filiale compte tout de même plus de 22 000 employés et que des milliers d'emplois ont déjà été supprimés dans le passé. Afin de redresser ses comptes et donc réduire ses coûts, TP SA va d'ailleurs fusionner ses activités fixes et mobiles.

France Télécom se veut rassurant

Suite à ces nouvelles, TP SA a vu sa valeur en bourse s'effondrer. Une actualité qui a dépassé les frontières de la Pologne, puisque France Télécom a lui aussi souffert en matinée (-3 %) avant de se redresser quelques heures plus tard (-1,5 %). La Pologne étant un marché clé pour France Télécom, qui publiera la semaine prochaine ses résultats annuels, la société française a publié il y a quelques heures un communiqué afin de rassurer les investisseurs :

 

« Le Groupe précise que les annonces de sa filiale polonaise, TP SA, intervenues ce matin, n’ont pas d’incidence sur les perspectives communiquées aux investisseurs pour ses exercices 2012 et 2013, en particulier les engagements pris en matière de rémunération des actionnaires, le 25 octobre dernier. » Seule la publication de ses résultats le 20 février prochain devrait toutefois rassurer (ou non) ses actionnaires. Si le dernier trimestre 2012 s'approche voire surpasse le troisième 2012, où Orange avait réalisé de très beaux recrutements en mobile, les investisseurs devraient être rassurés.

Écrit par Nil Sanyas

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Introduction

Play, le Free Mobile polonais 

Commentaires (39)




Le Groupe précise que les annonces de sa filiale polonaise, TP SA, intervenues ce matin, n’ont pas d’incidence sur les perspectives communiquées aux investisseurs pour ses exercices 2012 et 2013, en particulier les engagements pris en matière de rémunération des actionnaires, le 25 octobre dernier.



En gros ne vous inquiétez pas nos marges baissent mais plutot que de moins donner aux actionnaires on supprime 1 700 postes <img data-src=" />


5€ le Giga je prends.


ah les zlotys… j’y retournerais bien tient :)











clement_s a écrit :



En gros ne vous inquiétez pas nos marges baissent mais plutot que de moins donner aux actionnaires on supprime 1 700 postes <img data-src=" />







le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?





Free to Play





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en particulier les engagements pris en matière de rémunération des actionnaires, le 25 octobre dernier. »





C’est vraiment ce que je trouve le plus choquant dans l’histoire, l’entreprise n’est pas au mieux de sa forme et aurait besoin de temps pour se retourner et voilà que la saigne pour assurer les dividendes des actionnaires.

Ceci dit une bonne part de ces sous vont aller à FT. Ils handicapent eux-même leur propre filiale pour s’assurer un certain revenue. Du j’ai du mal à voir la stratégie à moyen terme …








Eagle1 a écrit :



ah les zlotys… j’y retournerais bien tient :)

le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?







fais toi licencier trois ou quatre fois, puis on en reparle ?









Eagle1 a écrit :



le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?







Ben, en général on fait au moins une baisse symbolique pour faire mine que tout le monde fait des efforts.

Et soit dit en passant, s’il y a eu une erreur de stratégie, ce n’est pas la faute des salariés à la base.









Eagle1 a écrit :



le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?





Ben je sais pas si les temps sont dur faut accepter de baisser la rémunération des actionnaires aussi, c’est juste normal. Mais soit, virons à tour de bras les employés pour préserver les dividendes de nos actionnaires. Et justement si Orange tente de les rassurer c’est que ce sont des boursicoteurs et non des propriétaires, ils se foutent du devenir de l’entreprise à moyen et long terme. Ils ne veulent de l’argent qu’à court terme.



Il n’y a qu’en finance ou certains doivent toujours gagner plus, faire plus de marges alors que leur chiffre d’affaire baisse.



Le 12/02/2013 à 16h 37







saf04 a écrit :



fais toi licencier trois ou quatre fois, puis on en reparle ?





prenons le probleme dans l’autre sens…..

tu vas poser à la banque de grosse economies,

tu prefere perdre une bonne part du pognon que t’as donné à ta banque ou tu prefere qu’elle vire quelqu’un pour t’assurer ton pecule et son taux chaques année ?

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Eagle1 a écrit :



le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?





Il y a également le fait que si l’entreprise arrive dans une phase très critique, il vaut mieux avoir à supprimer des dividendes que supprimer des postes, ça sera beaucoup plus simple!



Mais bon, il me semble que la politique de dividendes de FT a pas mal diminué avec l’arrivée de FM…









Mokona a écrit :



prenons le probleme dans l’autre sens…..

tu vas poser à la banque de grosse economies,

tu prefere perdre une bonne part du pognon que t’as donné à ta banque ou tu prefere qu’elle vire quelqu’un pour t’assurer ton pecule et son taux chaques année ?

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chais pas et m’en fout… j’ai gagné a l’euro million la semaine derniere.









Mokona a écrit :



prenons le probleme dans l’autre sens…..

tu vas poser à la banque de grosse economies,

tu prefere perdre une bonne part du pognon que t’as donné à ta banque ou tu prefere qu’elle vire quelqu’un pour t’assurer ton pecule et son taux chaques année ?

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Sauf que moi quand je pose mon argent à la banque ce que je suis légalement obligé de faire pour mon salaire, tout liquide étant interdit, je le dépose. Ils le gardent en échange d’une somme signifié par mon contrat. Normalement cet argent ne devrait pas être fait pour boursicoter.



Le 12/02/2013 à 16h 42







saf04 a écrit :



chais pas et m’en fout… j’ai gagné a l’euro million la semaine derniere.







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toujours la meme chose ^^ on crache sur les riches/patrons/puissants ….. mais des que les roles s’inversent …… les ex gauchistes deviennent bien moins philanthrope XD









Mokona a écrit :



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toujours la meme chose ^^ on crache sur les riches/patrons/puissants ….. mais des que les roles s’inversent …… les ex gauchistes deviennent bien moins philanthrope XD







toujours la meme chose ^^ dés qu’on fait de l’humour y’a toujours un idiot pour ne pas reconnaitre le dixieme degré xD



Pleurons sur les riches/patrons/puissants mes frères, nous ne nous rendons pas compte de leur dure réalité… <img data-src=" />








clement_s a écrit :



En gros ne vous inquiétez pas nos marges baissent mais plutot que de moins donner aux actionnaires on supprime 1 700 postes <img data-src=" />





Ouais enfin, le groupe ce n’est pas que la Pologne, et je suppose que de plus ils ont su anticiper la baisse de revenues de la Pologne au moment d’annoncer les dividendes, qui sont justement en baisse. C’est juste que là ils précisent qu’ils avaient tenu compte des mauvais résultats de la Pologne.

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Mokona a écrit :



prenons le probleme dans l’autre sens…..







Si l’entreprise perd des clients, est-ce de la faute :




  • des salariés

  • des dirigeants (et donc décisionnaires )



    Si c’est le salarié (exemple travail de merde) : ok je vire.

    Si c’est le dirigeant : ok…je vire aussi des salariés



    Quel est la logique ?



Le 12/02/2013 à 17h 06







draftii a écrit :



Si l’entreprise perd des clients, est-ce de la faute :




  • des salariés

  • des dirigeants (et donc décisionnaires )



    Si c’est le salarié (exemple travail de merde) : ok je vire.

    Si c’est le dirigeant : ok…je vire aussi des salariés



    Quel est la logique ?







    j’ai pas dis que c’etait logique ^^ juste que c’est pas si simple ….. pour moi on est dans un systeme sans retour possible



    contrarie un actionnaire et il retire ses billes ….. s’il sont plusieur à la faire (car il retrouverons forcement une boite qui elle va leur assurer leur 15%) alors la boite coule pour de bon



    donc du coup ….. tu en vire 1700 ? ou tu ferme tout 2 ans apres et en met 20000 sur le carreau ?









draftii a écrit :



Si l’entreprise perd des clients, est-ce de la faute :




  • des salariés

  • des dirigeants (et donc décisionnaires )



    Si c’est le salarié (exemple travail de merde) : ok je vire.

    Si c’est le dirigeant : ok…je vire aussi des salariés



    Quel est la logique ?





    Choix n°3: l’entreprise perd des clients car ils choisissent une autre entreprise moins chère avec moins d’employés (qui plus est payés au lance-pierre)… que fait-on ? <img data-src=" />



    Je ne dis pas que le choix d’Orange est le bon… loin de la même… mais parfois les situations sont un poil plus complexes que ce qu’on veut bien faire croire.



Source Wikipedia



France Telecom

Actionnaires institutionnels : 64,3 %

État Français (dont FSI) : 26,94 %

Actionnaires individuels : 5,0 %

Salariés : 3,7 %

Auto-détention : 0,4 %



N’oublions pas que les gros méchants actionnaires dans ce cas, c’est l’Etat (au sens large), qui exige plus de dividendes qu’il n’y a de bénéfices…









2T a écrit :



5€ le Giga je prends.





Va voir chez Joe ! <img data-src=" />









clement_s a écrit :



Pleurons sur les riches/patrons/puissants mes frères, nous ne nous rendons pas compte de leur dure réalité… <img data-src=" />







Vive les patrons.<img data-src=" />



Vive la concurrence. Ca pousse les entreprises à ne pas se reposer sur leurs lauriers… et tant pis si certaines meurent : après tout, d’autres naissent et se développent !








Eagle1 a écrit :



ah les zlotys… j’y retournerais bien tient :)









le propriétaire d’une entreprise n’a t-il pas le droit aux bénéfices ?





Dison que, dans un tel contexte, il ne le mérite pas <img data-src=" />









clement_s a écrit :



Pleurons sur les riches/patrons/puissants mes frères, nous ne nous rendons pas compte de leur dure réalité… <img data-src=" />





En l’occurence le patron casse couille de france télécom, c’est l’état et donc toi. <img data-src=" />



Mais bon il est tellement plus simple de critiquer les actionnaires, les riches et les puissants, vu que comme les banquiers on sait pas vraiment qui ils sont mais on sait qu’ils existent et que c’est à cause d’eux que le monde tourne pas rond.





Free to Play



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L’offre de Free est quand même beaucoup plus intéressante que celle de Play, surtout si on prend en compte la différence des salaires entre la France et la Pologne:



toutes les offres “Formula” de Play, proposent l’illimité uniquement sur les téléphones mobiles du réseau Play, et les 200 minutes gratuites vers les autres opérateurs ne le sont plus dès le deuxième mois, moment à partir duquel il faut payer 10zl (2,5€) de plus par mois.

De même, les sms et mms vers les autres opérateurs ou les fixes ne sont pas inclus, chaque sms (dès le premier sms) ou minute (une fois passé les 200 minutes) coûte 0,19zl, c’est à dire 0,05€.



Mais Play reste quand même le Free polonais, ce n’est pas faux.


et FREE en Suisse c’est pour quand ? parce qu’on a du illimité pour 120€/mois alors ok j’ai doublé mon salaire mais quand même (100€/mois la box internet)


Je trouve ça quand même incroyable tous les pays dans lesquels Orange met son grain de sel.


C’est mignon les “Zlotys” <img data-src=" />








Superambre a écrit :



et FREE en Suisse c’est pour quand ? parce qu’on a du illimité pour 120€/mois alors ok j’ai doublé mon salaire mais quand même (100€/mois la box internet)







Je veux le beurre, l’argent du beurre et le cl de la cremiere. Et en passant, je che sur les méchant actionnaires.



Ton salaire que tu as doublé, tu crois que l’argent tombe du ciel ?

Ou peut etre est ce parce que les gentils suisse paye le double des francais pour le service que ta boite offre.









Superambre a écrit :



et FREE en Suisse c’est pour quand ? parce qu’on a du illimité pour 120€/mois alors ok j’ai doublé mon salaire mais quand même (100€/mois la box internet)







Ah je comprend mieux pourquoi le FAI suisse dont j’ai avalé le nom disait à tout le monde qu’il suffisait d’investir pour faire passer les services Google, forcement à ce prix la, le client paye le passage de Youtube sans problème et pour un moment <img data-src=" />



Ah quand des offres dont la consommation est illimitée mais le débit réduit (256k par exemple) ? Ca manque je trouve dans le paysage mobile ! Pas besoin de beaucoup plus pour consulter quelques pages mobiles, et les réseaux sociaux…








Gleipnir a écrit :



Ben, en général on fait au moins une baisse symbolique pour faire mine que tout le monde fait des efforts.

Et soit dit en passant, s’il y a eu une erreur de stratégie, ce n’est pas la faute des salariés à la base.



L’erreur stratégique aurait été dans ce cas de ne pas avoir anticipé plus tôt l’entrée d’un concurrent à bas prix sur le marché. Concrètement, il aurait fallu jouer sur les variables tels que les salaires (et encore il faut prouver qu’on est dans une mauvaise situation, or ce ne sera qu’après coup qu’on peut le faire, mais passons…)



Donc, ces 1700 salariés auraient dû être virés 1 an ou 2 ans plus tôt. Arrêtez de râler, ils ont profité d’un sursis de 2 ans!!!



Ensuite, pour ceux qui critiquent le versement de dividendes. Je tiens à préciser que les bénéfices ont fondu au cours de l’année. Partager en 8 un biscuit sec ou en 8 un gros gâteau, ce n’est pas la même chose.









saf04 a écrit :



fais toi licencier trois ou quatre fois, puis on en reparle ?







et oui, nous n’avons pas le droit éternel au travail et à la vie facile. la vie c’est la guerre. bienvenu.



Il ne faut pas oublier qu’en terme de niveau de vie, 1 PLN = 1 EUR en France, à peu de choses près.


juste une illustration du monde pourri dans lequel on vie:



j’ai placé de maigre économie dans une assurance vie dans cette SICAV

:

La SICAV a pour objectif de gestion d’obtenir une performance à moyen et long terme en investissant sur des actions d’entreprises qui satisfont aux critères suivants de développement durable : la politique sociale, le respect des droits de l’homme, le gouvernement d’entreprise, la politique environnementale et l’éthique



et qu’est ce que je vois dans la composition ? la plus grosse composition est dans SANOFI

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Chez nous, pas de licenciements du côté d’Orange.

Avec 40000 départs à la retraite, ils vont peut-être même recruter un peu.

Les temps sont bénis pour Orange <img data-src=" />


Peut-on remettre en perspective en comparant les offres d’Orange Pologne au prix en Zloti ou équivalent Euro ?

La vie en Pologne coûte moins cher qu’en France.


@Jelus : je l’ai dit plus haut, en termes de pouvoir d’achat en Pologne, 1PLN = 1 euro à peu de choses près.