+30 % de copie privée sur les disques durs externes de 1 To

+30 % de copie privée sur les disques durs externes de 1 To

Simple jeu d'écriture

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Marc Rees

Publié dans

Droit

12/02/2013 3 minutes
119

+30 % de copie privée sur les disques durs externes de 1 To

Copie France, société chargée de la collecte de la copie privée, vient de publier une note d’information. Elle explique les méthodes de calculs des barèmes entrés en application le 1er janvier 2013. Sans tambour ni trompette, cette publication génère un petit cafouillage chez les professionnels, en plus d'une hausse de 30 % pour les disques durs de 1 To. Explication.

Jusqu’à présent, Copie France considérait que 1 To était égal à 1024 Go. Sauf que depuis le 1er janvier, ce même To est désormais égal à 1000 Go chez le collecteur des ayants droit. Cependant, les informations fournies encore récemment par le site Copie France faisaient référence à l’ancienne nomenclature ce qui provoque des difficultés chez les fabricants et les importateurs.

 

En effet, cette modification entraine une augmentation de 30 % de la rémunération pour copie privée sur les disques dont la capacité est exprimée en To. Pourquoi ? Dans le barème voté en décembre dernier, les disques durs de 1000 Go sont facturés 20 euros HT au titre de la copie privée. Par contre, ceux supérieurs à 1000 Go sont frappés de 0,015 € HT  par Go. Pour un support de 1024 Go, cela représentera donc 15,36 euros HT. Selon la façon dont est exprimé le To, on voit qu'on change de tranche.

 

copie privée disque dur

 

Par ce jeu d’écritures, Copie France unifie les régimes. C'est plus simple et conforme aux normes en vigueur. Mais pour des capacités identiques, la copie privée passe de 15,36 euros HT (1To = 1024 Go) à 20 euros HT (1 To = 1000 Go), soit plus de 30 % de hausse.


« Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go : la rémunération applicable sera de 20 € (tranche de capacité « supérieure à 500 Go et inférieure ou égale à 1000 Go ») et non de 15,36 € (correspondant à la capacité « supérieure à 1000 Go et inférieure à 5000 Go » de 0.015 € x 1024).»

(Extrait de la notice de janvier 2013 de Copie France)

 

Sans évoquer la situation des consommateurs, des metteurs sur le marché font encore passer leurs produits à 15,36 euros, en déportant ce montant sur leur distributeur alors qu’on leur réclame aujourd’hui 20 euros. En 2011, un cafouillage un peu semblable avait poussé Copie France à publier une notice explicative où elle traitait différemment des supports de même capacité. Tout dépendait alors de la façon dont était exprimée leur capacité (en To ou en Go...). 

 

Un autre sujet monte actuellement en puissance chez les fabricants. Ceux-ci aimeraient que la copie privée ne frappe que la partie du support vraiment dédié au stockage, sous-entendu exception faite des fonctionnalités logicielles. À ce jour, la RCP frappe l’intégralité du support comme si l’utilisateur pouvait faire du stockage sur des zones déjà occupées par exemple par le système d’exploitation d’un téléphone.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (119)


Dire que cette taxe n’est pas la bonne solution… (ne serais ce qu’associée à rien de valable)



Tout pour emmerder le consommateur pour qu’il consomme moins… Ce qui réduit les revenus à l’industrie et à l’état.



LOUL








goodwhitegod a écrit :



Dire que cette taxe n’est pas la bonne solution… (ne serais ce qu’associée à rien de valable)



Tout pour emmerder le consommateur pour qu’il consomme moins… Ce qui réduit les revenus à l’industrie et à l’état.



LOUL









Ou acheter ailleurs qu’en France…<img data-src=" />



Barème à la <img data-src=" />








mo6h a écrit :



Ou acheter ailleurs qu’en France…<img data-src=" />







Tout à fait <img data-src=" />









mo6h a écrit :



Ou acheter ailleurs qu’en France…<img data-src=" />





En espérant ne pas passer par la case douane.<img data-src=" />



Tiens ils sont passés de Tio à To, mais ne passent pas de Gio à Go ? Et que comme de par hasard, ça les arrange… <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />


Sans compter qu’on doit estimer qu’un disque 1Go fait 1Gio alors que ce n’est pas le cas.

Mais bon, ça n’aurait d’INpact que si des calculs et études étaient réellement faits en conformité avec la loi et non pas en fraude comme actuellement. <img data-src=" />


Moi qui pensais prendre un hdd externe pour ma môman, je vais le prendre ailleurs…

Au passage ils savent qu’un disque dur qui affiche 1To n’a pas 1To de disponible pour l’utilisateur ?…



COPIE France, sponsorisé par Vaseline <img data-src=" />



<img data-src=" />


Il y a aussi le problème de la capacité annoncée du disque par les fabricants.

Lorsque l’on achète un disque de 1 To, il ne fait en réalité pas 1024 Go mais beaucoup moins.

Nous allons donc payer une “rémunération pour copie privée” pour un disque de 1 To alors qu’il ne fait pas cette taille…



PS : quid des disques lightning ? ils ne prennent en compte que les disques USB et Firewire ?



EDIT : grilled par Leezi…


La mafia copie privée à malheureusement de beaux jours devant elle <img data-src=" />


en même temps 1To n’est JAMAIS 1024Go dans les DD, hein .. mais faire une formule sans saut de prix a l’air trop compliqué pour eux –’



edit: le 1024 on l’aura peut être sur les ssd … à 2000 euros pièces, donc 5 de plus ou moins :p




+30 % de copie privée sur les disques durs externes de 1 To





Non, pour les disques durs externes de 1 Tio. Les disques de 1 To ne sont pas touchés. Seuls ceux de 1 Tio sont touchés, mais de toute façon ils n’existent pas.









durthu a écrit :



Nous allons donc payer une “rémunération pour copie privée” pour un disque de 1 To alors qu’il ne fait pas cette taille…







Il fait 1 To.



Vu ce que la majorité d’entre nous stockent sur leurs disques externes d’1To, c’est de bonne guerre. Par contre, qu’ils viennent pas couiner qu’on parle de Teraoctet en équivalent-divx hein…








durthu a écrit :



Il y a aussi le problème de la capacité annoncée du disque par les fabricants.

Lorsque l’on achète un disque de 1 To, il ne fait en réalité pas 1024 Go mais beaucoup moins.





Parce que les fabriquant considère qu’un Go c’est 1000Mo alors que le système d’exploitation considère qu’un Go c’est 1024 Mo?

Pour l’article je trouve justifiable selon le S.I. de dire qu’1 To c’est 1000 Go, mais dire que 1024 Go c’est 1000 Go c’est du grand foutage de gueule.









goodwhitegod a écrit :



En espérant ne pas passer par la case douane.<img data-src=" />





Faut acheter sur Amazon.de , et donc pas de douane puisque c’est quand-même expédié de leur entrepôt du centre de la France.





« Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go





Ca sert à quoi de faire des barème si c’est pour dire le contraire dans les notices ?





  • 1To =&gt; 1 000 Go =&gt; Tarif fixe de 20€

  • 1 Tio =&gt; 1 024 Go =&gt; Tarif au Go, car 1024&gt;1000





    Faudrait qu’ils apprennent à compter…



    Sinon, c’est normal que les SSD soient dans la même catégorie que les HDD externes et les NAS ?<img data-src=" />








Khalev a écrit :



Parce que les fabriquant considère qu’un Go c’est 1000Mo alors que le système d’exploitation Windows considère qu’un Go c’est 1024 Mo?

Pour l’article je trouve justifiable selon le S.I. de dire qu’1 To c’est 1000 Go, mais dire que 1024 Go c’est 1000 Go c’est du grand foutage de gueule.







<img data-src=" />



Les autres OS, en particulier Linux affichent des kio, Mio, Gio, Tio, etc.



ouai ok… ba je continuerai a acheter des boitiers et disque séparés quoi …



au moins je suis peinard sur la copie privé ET sur la garantie (j’aime pas trouver un disque seagate normalement garanti 3 ans et qu’il est bagder pour que la garantie soit effectuée par le constructeur du disque externe et que celui ci ne fasse une garantie que d’un an..)


Le plus drôle c’est qu’une fois le disque formater,on est pas vraiment dans la même capacité d’usage <img data-src=" />



On peut demander un remboursement du coup ? <img data-src=" />








goodwhitegod a écrit :



En espérant ne pas passer par la case douane.<img data-src=" />





On vit en UE, pas de douane. Libre circulation.



Une proposition pour les vendeurs :



Si 1024 Go ==&gt; 1To ==&gt; 1000 Go (selon la copie privée) = 20€,

pourquoi ne pas changer les étiquettes des disques durs en 1,024 To

ainsi 1,024 To ==&gt; 1024 Go (selon la copie privée) = 15.24€


Mais quel scandale… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








GehNgiS a écrit :



<img data-src=" />



Les autres OS, en particulier Linux affichent des kio, Mio, Gio, Tio, etc.





C’est le seul OS à ne pas respecter ça?



J’ai déjà vu des vieux Unix utiliser des Go pour parler de Gio.



Du coup je voulais être sympa et ne pas trop m’avancer…



Les constructeurs pourraient nous vendre des DD de grande capacité dont on pourrait débloquer les capacités en allant payer les droits d’usage auprès de Copie France qui nous fournirait les clés de déverrouillage.



Tant qu’à faire ! <img data-src=" />


Il suffirai pour mettre tout le monde d’accord :

-d’utiliser le LBA des disques et non pas la capacité commerciale

-utiliser des barèmes qui génèrent une fonction continue



Ou mieux :

-Supprimer la RCP qui ne correspond à rien de concret








GehNgiS a écrit :



[*] 1 Tio =&gt; 1 024 Go =&gt; Tarif au Go, car 1024&gt;1000







1 Tio c’est pas 1024 Go, c’est plus que ça <img data-src=" />

C’est vrai que c’est débile (et sans doute illégal de leur part) de considérer un disque de 1024 Go comme étant dans la tranche inférieur ou égal à 1000 Go.



Et PCI oublie évidemment de dire que leurs calculs bizarre font baisser la taxe pour tout ce qui n’est pas à 1024 Go… Ça existe des disques durs avec une capacité affichée de 1024 Go ?





Les disques dur d’1To ils étaient dans quelle tranche avant cette note ?









GehNgiS a écrit :



<img data-src=" />



Les autres OS, en particulier Linux affichent des kio, Mio, Gio, Tio, etc.





La dernière version d’Ubuntu utilise des ko, Mo, Go, To… mais ils correspondent bien à 1000 fois l’unité inférieure. (D’ailleurs si quelqu’un sait comment revenir à des Gio, ça m’intéresse <img data-src=" />)









Platoun a écrit :



1 Tio c’est pas 1024 Go, c’est plus que ça <img data-src=" />





1 Tio = 1099,511 Go ?



À ce jour, la RCP frappe l’intégralité du support comme si l’utilisateur pouvait faire du stockage sur des zones déjà occupées par exemple par le système d’exploitation d’un téléphone.

IL ONT OUBLIER QUAND ON MET LE LOGICIEL FORMATAGE DU DISQUE AVEC WINDOWS ( UNE PARTIE DU DISQUE CAPACITER DE PLUSIEURS GO °) ET POURTANT le logiciel on la paye avec sa licence .

donc on repaye une autre licence pour la copie de France pour piratage . <img data-src=" />

c’est le monde a l’envers . <img data-src=" />



la capaciter est de 1 to et et vous paye 20 € de taxe de copie priver mai la on mai on oublie pour windows il prend une place une fois installer de plusieurs go <img data-src=" />








Khalev a écrit :



edit : N’importe quoi.





Ouaip <img data-src=" />

Tio = 1024^4 o

Go = 1000^3 o

Donc 1 Tio = 1099,5 Go









Khalev a écrit :



N’importe quoi.







T’aurais pas du éditer, c’était mieux avant, même si c’était faux <img data-src=" />



1 Tio = 1099,511627776 Go <img data-src=" />



mais 1 Tio = 1024 Gio <img data-src=" />









TBirdTheYuri a écrit :



Il suffirai pour mettre tout le monde d’accord :

-d’utiliser le LBA des disques et non pas la capacité commerciale

-utiliser des barèmes qui génèrent une fonction continue



Ou mieux :

-Supprimer la RCP qui ne correspond à rien de concret





Ou encore mieux:

-Supprimer COPIE France <img data-src=" />









Platoun a écrit :



T’aurais pas du éditer, c’était mieux avant, même si c’était faux <img data-src=" />



1 Tio = 1099,511627776 Go <img data-src=" />



mais 1 Tio = 1024 Gio <img data-src=" />





Bah non il est bon mon edit <img data-src=" />



Ni vu ni connu. (J’ai perdu du temps sur le switch depuis le mode incognito <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Bah non il est bon mon edit <img data-src=" />







Ça dépend lequel <img data-src=" /> Le dernier oui (quoique l’arrondi est bizarre <img data-src=" />)










loindemoi a écrit :



À ce jour, la RCP frappe l’intégralité du support comme si l’utilisateur pouvait faire du stockage sur des zones déjà occupées par exemple par le système d’exploitation d’un téléphone.

IL ONT OUBLIER QUAND ON MET LE LOGICIEL FORMATAGE DU DISQUE AVEC WINDOWS ( UNE PARTIE DU DISQUE CAPACITER DE PLUSIEURS GO °) ET POURTANT le logiciel on la paye avec sa licence .

donc on repaye une autre licence pour la copie de France pour piratage . <img data-src=" />

c’est le monde a l’envers . <img data-src=" />



la capaciter est de 1 to et et vous paye 20 € de taxe de copie priver mai la on mai on oublie pour windows il prend une place une fois installer de plusieurs go <img data-src=" />





Parce que tu installes souvent Windows sur un DD externe toi?



Et je rappelle que la taxe est basée sur des études d’usage (je ne parle pas de la validité de ces études, c’est un autre sujet). Ce qui veut dire que Copie France se base sur la part moyenne que représente la copie privée sur un disque dur.

Ils ne considèrent pas que 100% du disque dur sert à la copie privée. Juste une partie.









Platoun a écrit :



Ça dépend lequel <img data-src=" /> Le dernier oui (quoique l’arrondi est bizarre <img data-src=" />)





C’est tronqué, par arrondi. T’y connais rien <img data-src=" />



Et sur un 1 Tio perdre 678 ko (là c’est arrondi), je pense que c’est pardonnable.

En tout cas c’est toujours plus précis que Windows :)









Khalev a écrit :



Ce qui veut dire que Copie France se base sur la part moyenne que représente la copie privée sur un disque dur.

Ils ne considèrent pas que 100% du disque dur sert à la copie privée. Juste une partie.







Ne rentre pas dans la discussion de ce qu’ils considèrent parce que franchement leur % d’utilisation ou de compression, ou les barèmes n’ont aucune logique réelle ni valeur statistique. Rien que l’existence des tranches est un non-sens.



Leur seul barème de calcul pour eux c’est de partir de la somme voulue, et de manipuler les coefficients en fonction des projections de vente afin d’arriver au bon salaire.









TBirdTheYuri a écrit :



Il suffirai pour mettre tout le monde d’accord :

-d’utiliser le LBA des disques et non pas la capacité commerciale

-utiliser des barèmes qui génèrent une fonction continue



Ou mieux :

-Supprimer la RCP qui ne correspond à rien de concret







Sans rentrer dans le débat de la suppression de la RCP. J’ai du mal à comprendre en quoi un Go de donnée compris dans une clé usb de 8 Go doit rémunérer plus Copie France que un Go dans un disque dur de 4 To : à l’arrivée on peut mettre autant de données sur 1 Go ! <img data-src=" />



M’enfin, tant qu’ils ne touchent pas au disques durs internes…









Tourner.lapache a écrit :



J’ai du mal à comprendre en quoi un Go de donnée compris dans une clé usb de 8 Go doit rémunérer plus Copie France que un Go dans un disque dur de 4 To : à l’arrivée on peut mettre autant de données sur 1 Go ! <img data-src=" />







Pas le même usage.









Khalev a écrit :



Parce que tu installes souvent Windows sur un DD externe toi?



Et je rappelle que la taxe est basée sur des études d’usage (je ne parle pas de la validité de ces études, c’est un autre sujet). Ce qui veut dire que Copie France se base sur la part moyenne que représente la copie privée sur un disque dur.

Ils ne considèrent pas que 100% du disque dur sert à la copie privée. Juste une partie.







moi je n’ai que des disques internes :)



donc pas de cp là dessus ?









Platoun a écrit :



Pas le même usage.







Ma question marche aussi avec un HDD de 500 Go et un HDD 2 To…. <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Ce qui veut dire que Copie France se base sur la part moyenne que représente la copie privée sur un disque dur.

Ils ne considèrent pas que 100% du disque dur sert à la copie privée. Juste une partie.





Du coup, ils considèrent qu’une partie d’un disque de 1To servant à faire de la copie privée est forcement plus importante qu’une partie d’un disque dur de 500Go.



Ce qui fait que à nombre de CD copiable privativement égal, si je troque mon 320Go contre un 1To, je suis susceptible d’utiliser davantage d’espace disque pour réaliser ces copies.



La logique de cette logique me lasse.









goodwhitegod a écrit :



En espérant ne pas passer par la case douane.<img data-src=" />







Il n’est pas interdit d’importer un disque dur acheté au seins de la communauté. La procédure c’est : je reçois l’appareil et ensuite je me rapproche de copie france pour procéder à la régularisation.









Eagle1 a écrit :



moi je n’ai que des disques internes :)



donc pas de cp là dessus ?





<img data-src=" />



Dernière nouvelle : Les fabriquants ne vendent plus des disques durs de 1 To en France. Ne sont plus disponible que des disques de 1024 Go <img data-src=" /><img data-src=" />


Y a plus qu’à acheter à l’étranger hein…








LeTroll a écrit :



Dernière nouvelle : Les fabriquants ne vendent plus des disques durs de 1 To en France. Ne sont plus disponible que des disques de 1024 Go <img data-src=" /><img data-src=" />







C’est con, car si on comprend bien (ce qui n’est pas facile vu que cet article est super mal rédigé) c’est justement le seul cas où la taxe «augmente».












batoche a écrit :



Du coup, ils considèrent qu’une partie d’un disque de 1To servant à faire de la copie privée est forcement plus importante qu’une partie d’un disque dur de 500Go.



Ce qui fait que à nombre de CD copiable privativement égal, si je troque mon 320Go contre un 1To, je suis susceptible d’utiliser davantage d’espace disque pour réaliser ces copies.



La logique de cette logique me lasse.





Comme j’ai dit ça se base sur des études d’usage. Le process est correct, par contre la qualité du résultat dépend de la qualité de l’étude d’usage. C’est là que le bât blesse. (Sans rentrer dans le débat, cp utile /inutile).



Et il me semble, mais je n’ai pas les résultats sous les yeux, que proportionnellement du paies plus pour un dd de 320Go que pour un de 1To.







Eagle1 a écrit :



moi je n’ai que des disques internes :)



donc pas de cp là dessus ?





Nope pas de RCP, de même si tu montes tes DD externes toi-même. Ce que je fais (que j’ai toujours fais puisque je récupère tout le matériel informatique qui ne fonctionne pas autour de moi, donc j’ai pleins de restes que je réutilise), c’est un moyen légal de ne pas payer la RCP.





Tourner.lapache a écrit :



Ma question marche aussi avec un HDD de 500 Go et un HDD 2 To…. <img data-src=" />





C’est pas parce que tu achètes 4 fois plus de capacités à stocker que tu vas avoir 4 fois plus de films/musiques à copier. Il n’y a pas de corrélation et ils ne sont pas cons à ce point là quand même.



Et il faut aussi prendre en compte la pondération qu’ils font pour éviter que les prix ne s’envolent trop (c’est pas toujours très bien pondéré, mais c’est toujours mieux que rien). Un dd de 2To n’étant pas 4 fois plus cher qu’un de 500Go, ça risquerait de totalement déséquilibrer le marché.









Yoav1987 a écrit :



Y a plus qu’à acheter à l’étranger hein…







C’est ce que tout le monde fait déjà non <img data-src=" />









DarKCallistO a écrit :



Le plus drôle c’est qu’une fois le disque formaté,on est pas vraiment dans la même capacité d’usage <img data-src=" />



On peut demander un remboursement du coup ? <img data-src=" />





Personne ne t’oblige à utiliser un système de partitions + UDF / FAT / NTFS dessus.



Dans les faits, c’est vrai, tu utilises toujours un OS,

mais c’est techniquement faux :

tu peux utiliser un disque externe comme archive tar du premier au dernier octet du disque.









LeTroll a écrit :



Dernière nouvelle : Les fabriquants ne vendent plus des disques durs de 1 To en France. Ne sont plus disponible que des disques de 1024 Go <img data-src=" /><img data-src=" />





Non, plus que du 1Tio :)









Platoun a écrit :



C’est con, car si on comprend bien (ce qui n’est pas facile vu que cet article est super mal rédigé) c’est justement le seul cas où la taxe «augmente».







Non, c’est le cas des disques vendus 1 To qui sont considérés comme faisant 1000 Go., et donc 20€ de RCP.

S’ils font 1024Go, ils seront à 15,36€ .



P.S. : L’article est très clair…



dire que la norme sur les To et les Tio date de 1998


Nouvelle pour notre Teuf : ne dites plus une Titia, mais un TiTio.



<img data-src=" />








LeTroll a écrit :



S’ils font 1024Go, ils seront à 15,36€ .







« Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go : la rémunération applicable sera de 20 € (tranche de capacité « supérieure à 500 Go et inférieure ou égale à 1000 Go ») et non de 15,36 € (correspondant à la capacité « supérieure à 1000 Go et inférieure à 5000 Go » de 0.015 € x 1024).»



C’est clair non ? (normal, c’est pas écrit par PCI <img data-src=" />)







LeTroll a écrit :



P.S. : L’article est très clair…







Tu viens de le démontrer d’une façon éclatante.









Khalev a écrit :



Non, plus que du 1Tio :)





Ceux-là, c’est ceux déjà produits et pour lesquels un stagiaire va devoir rajouter le petit i à la main <img data-src=" />



y’a pas des bons plans en disque durs ces jours ci ?








psn00ps a écrit :



Personne ne t’oblige à utiliser un système de partitions + UDF / FAT / NTFS dessus.



Dans les faits, c’est vrai, tu utilises toujours un OS,

mais c’est techniquement faux :

tu peux utiliser un disque externe comme archive tar du premier au dernier octet du disque.







Donc un disque dur externe formater pour du stockage de donnée fait toujours la capacité totale constructeur du disque dur ?



Je demande,vu que ça correspond a 90% des usages grand publique d’un disque dur…









Chrisrc01 a écrit :



La mafia copie privée à malheureusement de beaux jours devant elle <img data-src=" />





Ben il suffit de pas acheter en france pour pas les engraisser. A vous dprécher la bonne parole autour de vous.<img data-src=" />









Platoun a écrit :



« Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go : la rémunération applicable sera de 20 € (tranche de capacité « supérieure à 500 Go et inférieure ou égale à 1000 Go ») et non de 15,36 € (correspondant à la capacité « supérieure à 1000 Go et inférieure à 5000 Go » de 0.015 € x 1024).»



C’est clair non ? (normal, c’est pas écrit par PCI <img data-src=" />)



Tu viens de le démontrer d’une façon éclatante.





Oui, c’est très clair. Il est écrit (décodage pour neuneu):

1To = 1024Go (avant) devient pour COPIE FRANCE 1To = 1000Go (maintenant)

Et

1000Go = 20€ RCP

1024Go = 15,36€ RCP

<img data-src=" />









Ricard a écrit :



Ben il suffit de pas acheter en france pour pas les engraisser. A vous dprécher la bonne parole autour de vous.<img data-src=" />





Je le fais régulièrement , mais c’est malheureux d’en arriver là









LeTroll a écrit :



Oui, c’est très clair. Il est écrit (décodage pour neuneu):

1To = 1024Go (avant) devient pour COPIE FRANCE 1To = 1000Go (maintenant)

Et

1000Go = 20€ RCP

1024Go = 15,36€ RCP

<img data-src=" />







«Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go : la rémunération applicable sera de 20 €»



J’te mets en gras et je sélectionne le passage pour t’aider <img data-src=" />



Si t’as encore du mal, t’as un petit tableau :http://www.copiefrance.fr/files/content/sites/cf-fr/files/documents_de_reference… <img data-src=" />










Platoun a écrit :



1 Tio c’est pas 1024 Go, c’est plus que ça <img data-src=" />

C’est vrai que c’est débile (et sans doute illégal de leur part) de considérer un disque de 1024 Go comme étant dans la tranche inférieur ou égal à 1000 Go.



Et PCI oublie évidemment de dire que leurs calculs bizarre font baisser la taxe pour tout ce qui n’est pas à 1024 Go… Ça existe des disques durs avec une capacité affichée de 1024 Go ?





Les disques dur d’1To ils étaient dans quelle tranche avant cette note ?





<img data-src=" />

Je me suis fait avoir.

Bien entendu: 1 Tio = 1024 Gio



Edit : Correction : C’est l’article de PCI qui me trompe.

Selon PCI : 1To =&gt; 1000Go

Selon Copie France : 1To ou 1024Go =&gt; 1000Go



Mes excuses à Platoona <img data-src=" /> <img data-src=" />








Platoun a écrit :



«Un disque dur externe affichant une capacité de « 1 To » ou de « 1024 Go » sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go : la rémunération applicable sera de 20 €»



J’te mets en gras et je sélectionne le passage pour t’aider <img data-src=" />



Si t’as encore du mal, t’as un petit tableau :http://www.copiefrance.fr/files/content/sites/cf-fr/files/documents_de_reference… <img data-src=" />





D’ailleurs dans sa grande impartialité, PCI a oublié :



“un disque dur d’une capacité affichée de 512 Go sera pris en compte à hauteur de

500 Go, et la rémunération sera de 11 € et non de 20 €.”



<img data-src=" /> <img data-src=" />



En même temps qui vend encore des DD de 512Go. <img data-src=" />









LeTroll a écrit :



J’te mets en gras et je sélectionne le passage pour t’aider <img data-src=" />



Si t’as encore du mal, relis mes posts…







<img data-src=" />

Tu graisses «sera comptabilisé par COPIE FRANCE à hauteur de 1000 Go» . Qu’est-ce qui sera comptabilité à hauteur de 1000 Go ? Duh, 1024 Go.



Si la lecture d’une phrase te pose problème, je te reconseille ce tableau :http://www.copiefrance.fr/files/content/sites/cf-fr/files/documents_de_reference…



Ligne «Disque dur externe standard 1024 Go». Après, tu suis avec le doigt <img data-src=" />










Khalev a écrit :



C’est pas parce que tu achètes 4 fois plus de capacités à stocker que tu vas avoir 4 fois plus de films/musiques à copier. Il n’y a pas de corrélation et ils ne sont pas cons à ce point là quand même.







Dans ton propos on dirait qu’il y en a forcément moins de 4 fois moins. Il y a des cas ou il peut aussi il y en avoir 10 fois plus hein ? Donc le tarif pourrait très bien être plus cher.









Khalev a écrit :



Et il faut aussi prendre en compte la pondération qu’ils font pour éviter que les prix ne s’envolent trop (c’est pas toujours très bien pondéré, mais c’est toujours mieux que rien). Un dd de 2To n’étant pas 4 fois plus cher qu’un de 500Go, ça risquerait de totalement déséquilibrer le marché.







Parce que maintenant il faut se soucier des consommateurs ? Justement je ne vois pas l’intérêt de cette pondération de leur point de vue.



Et sinon,toujours pas d’étude d’impact du marché gris sur la RCP ? L’an prochain sans doute ?


c fou tout de meme comment une industrie qui ne rapporte rien a la france, ni sur le plan financier, économique et intellectuel- peut avoir comme puissance de frappe politique…





la culture et la finance sont les deux économies les plus destructrices de valeur dans un pays…








LeTroll a écrit :



Edit : Correction : C’est l’article de PCI qui me trompe.







C’est pas forcément qu’ils se trompent, mais c’est expliqué n’importe comment.



«Jusqu’à présent, Copie France considérait que 1 To était égal à 1024 Go. » est ambigu…car 1 To est toujours taxé comme 1024 Go vu que 1024 Go est considéré comme 1000 Go <img data-src=" />









Tourner.lapache a écrit :



Dans ton propos on dirait qu’il y en a forcément moins de 4 fois moins. Il y a des cas ou il peut aussi il y en avoir 10 fois plus hein ? Donc le tarif pourrait très bien être plus cher.





Parce que maintenant il faut se soucier des consommateurs ? Justement je ne vois pas l’intérêt de cette pondération de leur point de vue.







“Les ayants droit ont cependant fait preuve de générosité. Dans leur présentation, ils exposent que « le niveau de la rémunération par support a été fixé sur la base de la rémunération au Go résultant des études CSA d’octobre 2011 et des nouveaux barèmes de référence de la rémunération pour copie privée présentés à la Commission le 5 avril 2012 ». Cependant, « lorsque le poids de la rémunération ainsi déterminée dans le prix de vente moyen du support a paru de nature à affecter significativement le marché du support concerné, des abattements sont proposés pour limiter ces effets ». Ou lorsqu’on est face à des supports de grande capacité : « un plafonnement de la capacité prise en compte est proposé pour certains supports, pour tenir compte d’incertitudes sur la proportionnalité des volumes de copie privée avec la capacité du support au-delà de certaines capacités pour les supports concernés ».”



http://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf…









Ricard a écrit :



Ben il suffit de pas acheter en france pour pas les engraisser. A vous dprécher la bonne parole autour de vous.<img data-src=" />





Il y a mieux : achète en France une boite externe et le disque interne non taxé qui va avec.









DarKCallistO a écrit :



Donc un disque dur externe formateré pour du stockage de données fait toujours la capacité totale constructeur du disque dur ?



Je demande,vu que ça correspond a 90% des usages grand publicque d’un disque dur…





Ca reste vrai techniquement. <img data-src=" />









Leezi a écrit :



Moi qui pensais prendre un hdd externe pour ma môman, je vais le prendre ailleurs…

Au passage ils savent qu’un disque dur qui affiche 1To n’a pas 1To de disponible pour l’utilisateur ?…



COPIE France, sponsorisé par Vaseline <img data-src=" />



<img data-src=" />





Bah prendre un disque interne et un boîtier externe…. Pas besoin de payer de RCP, et en plus, si jamais le disque lâche ou que tu veux un disque plus grand, tu peux facilement le changer :)









psn00ps a écrit :



Il y a mieux : achète en France une boite externe et le disque interne non taxé qui va avec.





C’est ce que j’ai fait sur mon DD 2 To<img data-src=" />



Je dois vendre mon appart et je décrète qu’à partir de maintenant 1m² n’est plus égal à 1m x 1m mais à 0,9 m x 0,9 m !


Non mais jusqu’où ça va aller !!



Et une fois formaté il reste combien ? Là, on les entend pas par contre !








Khalev a écrit :



D’ailleurs dans sa grande impartialité, PCI a oublié :



“un disque dur d’une capacité affichée de 512 Go sera pris en compte à hauteur de

500 Go, et la rémunération sera de 11 € et non de 20 €.”



<img data-src=" /> <img data-src=" />



En même temps qui vend encore des DD de 512Go. <img data-src=" />









ça n’en reste pas moins une jolie mise sous le tapis d’une info non négative … pour changer :p En externe il y en a pas mal de 2.5” 512 encore, voire des ssd maintenant qui arrivent, bon, chers (car en hdd ça a toujours été 500, pas 512 .il me semble .)



Une belle optimisation fiscale digne de Google lol

C’est une boutade, hein <img data-src=" />


Autres détails intéressants lors du formatage <img data-src=" /> (sur les secteurs alloués)<img data-src=" />








goodwhitegod a écrit :



En espérant ne pas passer par la case douane.<img data-src=" />







Dans la CE, pas de problème entre pays.



Tu as Ne qui fait aussi de la VPC depuis l’Allemagne, et livre la France. Avec un SAV francophone dédié à notre pays…



ouf heureusement que ça ne s’applique pas sur les disques durs nus.



Ceux qui ralent n’ont qu’a acheter le disque et le boitier separement, même si c’est parfois plus cher :-)








Baldurien a écrit :



Bah prendre un disque interne et un boîtier externe…. Pas besoin de payer de RCP, et en plus, si jamais le disque lâche ou que tu veux un disque plus grand, tu peux facilement le changer :)







Il y a aussi la possibilité d’acheter des HDD internes nus et de les utiliser via un dock. Intéressant si on en a beaucoup, car moins cher qu’un boîtier externe (1 boîtier = 1 HDD alors qu’un dock = tous les HDD que l’on a)…









Deep_INpact a écrit :



Faut acheter sur Amazon.de , et donc pas de douane puisque c’est quand-même expédié de leur entrepôt du centre de la France.







C’est vraiment possible, ça ? En faisant expédier sur une adresse française ? Sur amazon.uk ou us, ils précisent bien que le matériel électronique (genre produits Apple) ne peut être expédié en France.



Merci de confirmer <img data-src=" />









Khalev a écrit :



C’est le seul OS à ne pas respecter ça?



J’ai déjà vu des vieux Unix utiliser des Go pour parler de Gio.



Du coup je voulais être sympa et ne pas trop m’avancer…





En même temps si cet Unix est suffisamment vieux, les préfixes binaires n’existaient pas au moment de sa distribution (ceux-ci ont été normés vers 1998-1999 d’après Wikipedia). <img data-src=" />



Sinon le calcul du prélèvement selon Copie France est tout de même bien pourri si en augmentant légèrement la taille d’un disque on se retrouve avec une ponction moindre…



Pays de merde.








DarKCallistO a écrit :



Donc un disque dur externe formater pour du stockage de donnée fait toujours la capacité totale constructeur du disque dur ?



Je demande,vu que ça correspond a 90% des usages grand publique d’un disque dur…





Personnellement je ne vois pas de raison que ça ne soit pas le cas. Mais il faut noter que les tables d’allocation du système de fichier occupent forcément un peu de place. Je ne sais pas s’il existe des tableaux récapitulatif qui pour un système de fichier donné et un espace alloué donné indiquent l’espace occupé par le système de fichier par contre, pour voir si vraiment il y a de l’espace perdu pour d’autres raisons…









fwak a écrit :



C’est vraiment possible, ça ? En faisant expédier sur une adresse française ? Sur amazon.uk ou us, ils précisent bien que le matériel électronique (genre produits Apple) ne peut être expédié en France.



Merci de confirmer <img data-src=" />





C’est ce que je constate depuis plus d’un an que je commande sur Amazon.de



Avec le suivi de colis par colissimo, il n’y a aucun doute que pour les produits qu’Amazon a en stock aussi en France, ils sont directement expédiés des entrepôts français (centre ou nord).

C’est aussi le cas pour Amazon.it



Ça permet de profiter surtout du prix allemand ou italien (quand il est plus avantageux bien entendu).

Ce n’est pas spécifique aux produits électroniques, j’ai eu le cas aussi pour des vêtements et de la quincaillerie.



Si le produit est trop spécifique, évidement il risque plutôt d’être expédié du pays relatif au site.









Khalev a écrit :



“Les ayants droit ont cependant fait preuve de générosité. Dans leur présentation, ils exposent que « le niveau de la rémunération par support a été fixé sur la base de la rémunération au Go résultant des études CSA d’octobre 2011 et des nouveaux barèmes de référence de la rémunération pour copie privée présentés à la Commission le 5 avril 2012 ». Cependant, « lorsque le poids de la rémunération ainsi déterminée dans le prix de vente moyen du support a paru de nature à affecter significativement le marché du support concerné, des abattements sont proposés pour limiter ces effets ». Ou lorsqu’on est face à des supports de grande capacité : « un plafonnement de la capacité prise en compte est proposé pour certains supports, pour tenir compte d’incertitudes sur la proportionnalité des volumes de copie privée avec la capacité du support au-delà de certaines capacités pour les supports concernés ».”



http://www.pcinpact.com/news/74042-copie-privee-vers-hausse-plupart-produits-inf…







Merci pour le lien. (je dois pas lire de manière assez assidue PCI)



Sinon moué, en gros ils ont un taux au Go qu’ils adaptent à la baisse dans certains cas pour pas se faire taper sur les doigts. Si la taxe était réellement justifiée, ils s’en foutraient de gêner la vente de HDD et autre : ils trouveraient un préjudice et le ferait réparer via une taxe sans essayer de la minimiser.

Par ex, l’essence c’est majoritairement de la taxe et on ne fait pas de baisses dessus car cela affecte significativement le marché…









BreizFenrir a écrit :



Personnellement je ne vois pas de raison que ça ne soit pas le cas. Mais il faut noter que les tables d’allocation du système de fichier occupent forcément un peu de place. Je ne sais pas s’il existe des tableaux récapitulatif qui pour un système de fichier donné et un espace alloué donné indiquent l’espace occupé par le système de fichier par contre, pour voir si vraiment il y a de l’espace perdu pour d’autres raisons…







Sans doute,mais il ne faut pas oublier le contexte dans ce cas précis,la RCP se base sur des études d’usage courant,comme un bête disque dur multimédia brancher sur un écran plat (peu importe le contenu ou sa provenance vu que la RCP ne se base que sur les œuvres légales),ils ne vont surement pas s’amuser a lancer des études d’utilisation pas FS afin de définir de nouvelle tranches de prélèvement sur les stockages.









fwak a écrit :



C’est vraiment possible, ça ? En faisant expédier sur une adresse française ? Sur amazon.uk ou us, ils précisent bien que le matériel électronique (genre produits Apple) ne peut être expédié en France.





J’ai essayé d’acheter un HDD interne sur amazon.de, et à chaque fois il était bien mentionné qu’ils ne pouvaient être expédiés qu’en allemagne.









Deep_INpact a écrit :



Faut acheter sur Amazon.de , et donc pas de douane puisque c’est quand-même expédié de leur entrepôt du centre de la France.







y a les douanes aux frontières , entre pays européen ?

c’est pas libre circulation des biens et des personnes ?



Enfin 20 euros c’est encore du vol !! <img data-src=" />

Une bonne raison de faire des shares parties



D’ici à dire que c’est la même société de conseil qui a calculé cette taxe que celle à qui l’UMP a sous-traité le décompte de ses votes … <img data-src=" />


C’est triste a dire mais faut plus acheter en France…

Ah c’est sur, on a des bons !








Khalev a écrit :



C’est le seul OS à ne pas respecter ça?



J’ai déjà vu des vieux Unix utiliser des Go pour parler de Gio.



Du coup je voulais être sympa et ne pas trop m’avancer…







Les vraiment vieux Unix parlent en blocs de 512 octets épicétou









Deep_INpact a écrit :



C’est ce que je constate depuis plus d’un an que je commande sur Amazon.de



Avec le suivi de colis par colissimo, il n’y a aucun doute que pour les produits qu’Amazon a en stock aussi en France, ils sont directement expédiés des entrepôts français (centre ou nord).

C’est aussi le cas pour Amazon.it



Ça permet de profiter surtout du prix allemand ou italien (quand il est plus avantageux bien entendu).

Ce n’est pas spécifique aux produits électroniques, j’ai eu le cas aussi pour des vêtements et de la quincaillerie.



Si le produit est trop spécifique, évidement il risque plutôt d’être expédié du pays relatif au site.







j’ai eu le cas marrant la dernière fois, deux commandes séparées de un jour, de deux produits chacune, sur amazon uk (dont un import) …



j’ai reçu deux colis au final, un de France, un d’uk … mais qui contenaient chacun un produit de chacune des commandes … ils optimisent plutôt bien tout cela, comme leurs impôts quoi, pas fous :p









fwak a écrit :



C’est vraiment possible, ça ? En faisant expédier sur une adresse française ? Sur amazon.uk ou us, ils précisent bien que le matériel électronique (genre produits Apple) ne peut être expédié en France.



Merci de confirmer <img data-src=" />







Achat d’un pays de la CE vers un autre, pas de problème.



J’ai fait ça la semaine dernière avec une carte-mémoire micro-SDHC commandée sur Nierle.



Après, pour certains matériels et certains vendeurs, tu en as qui ne vende pas à l’international, surtout sur le marketplace.









wanou2 a écrit :



Il n’est pas interdit d’importer un disque dur acheté au seins de la communauté.









<img data-src=" />









mo6h a écrit :



Ou acheter ailleurs qu’en France…<img data-src=" />







Tu peux aussi acheter un disque interne et un boîtier externe… <img data-src=" />









yoda_testeur a écrit :



y a les douanes aux frontières , entre pays européen ?

c’est pas libre circulation des biens et des personnes ?



Enfin 20 euros c’est encore du vol !! <img data-src=" />

Une bonne raison de faire des shares parties





Pour les conneries genre taxe copie privée, là les douanes sont sensées être encore valides.



Personnellement, ce qui m’intéresse comme la plupart des clients, c’est le prix final et que le produit corresponde bien à sa description.







Tim-timmy a écrit :



j’ai eu le cas marrant la dernière fois, deux commandes séparées de un jour, de deux produits chacune, sur amazon uk (dont un import) …



j’ai reçu deux colis au final, un de France, un d’uk … mais qui contenaient chacun un produit de chacune des commandes … ils optimisent plutôt bien tout cela, comme leurs impôts quoi, pas fous :p





Parfois j’ai aussi des achats qui sont le résultat de leur optimisation :




  • site Fr mais produit expédié gratuitement en express des USA

  • site De mais produit expédié de Uk



    Le résultat est gagnant-gagnant et c’est le principal.



    En tant que client, ce n’est pas à nous de boycotter parce que le ministère des finances/impôts ne sait pas faire sont travail et met plus de 10 ans pour se rendre compte qu’ils ne payent pas leur impôts à la juste mesure des citoyens.



    Ca permet aussi de relativiser quand un “Depardieu” imposé à 85% parce qu’il a eu le malheur d’être réglo, quitte la France, alors que les multinationales étrangères payent juste 1%…







    dfzefsfsrg a écrit :



    J’ai essayé d’acheter un HDD interne sur amazon.de, et à chaque fois il était bien mentionné qu’ils ne pouvaient être expédiés qu’en allemagne.





    Tous les produits expédiés par Amazon.de (sauf aquarium volumineux/lourd) sont éligibles pour la France.



    Pour les vendeur du market, là ça dépend de la politique adoptée par chaque vendeur.

    Donc parfois oui, parfois non.

    Il faut faire l’essai (sans aller jusqu’à la validation) et noter les noms des vendeurs pour les prochaines fois







    nick_t a écrit :



    C’est triste a dire mais faut plus acheter en France…

    Ah c’est sur, on a des bons !





    On a surtout des politiciens carriéristes qui ne pensent qu’en termes d’avantages grappillés sur le dos de l’Etat (donc nous citoyens) et par l’intermédiaire des lobbyistes (donc encore nous mais sous la forme clients).









coket a écrit :



<img data-src=" />







Effectivement, mais un achat international hors communauté demande des démarches supplémentaires telle que la taxation sur la valeur ajoutée par exemple.









wanou2 a écrit :



Effectivement, mais un achat international hors communauté demande des démarches supplémentaires telle que la taxation sur la valeur ajoutée par exemple.









Oui… cela induit un prix en USD par exemple, et quand on voit le taux de change, ça mérite réflexion ;)









mo6h a écrit :



Ou acheter ailleurs qu’en France…<img data-src=" />







Perso j’achète les disques durs avec mon père, au Luxembourg. Au moins je suis sur que ils toucheront pas un rond.<img data-src=" />









Deep_INpact a écrit :



Personnellement, ce qui m’intéresse comme la plupart des clients, c’est le prix final et que le produit corresponde bien à sa description.



Le résultat est gagnant-gagnant et c’est le principal.



En tant que client, ce n’est pas à nous de boycotter parce que le ministère des finances/impôts ne sait pas faire sont travail et met plus de 10 ans pour se rendre compte qu’ils ne payent pas leur impôts à la juste mesure des citoyens.





Je ne partage pas cet avis.

Le manque à gagner de l’état du fait de l’“optimisation fiscale” nous retombe dessus.



Amazon est tout-puissant, résultat :

Les petites françaises qui elles paient leurs impôts ferment et le chômage augmente.

Plus de chômage =&gt; moins de consommation, et encore plus de chômage.









wanou2 a écrit :



Effectivement, mais un achat international hors communauté demande des démarches supplémentaires telle que la taxation sur la valeur ajoutée par exemple.







En théorie, si tu commandes hors CE, les douanes te font un titre de recette qu’ils t’envoient pour récupérer les 15 % + la TVA.



Dans la pratique, pour des petits achats… Je m’étais payé des trians électriques aux USA pour environt 150 € hors taxes, personne ne m’a jamais rine demandé.



Et j’ai remarqué que mes achats de DVD par le marketplace hors CE portaient toujours comme mention un prix de vente sur l’étiquette douane de l’ordre du dixième de la valeur réelle de la marchandise, genre \(5 pour un prix d'achat de \)50…









Platoun a écrit :



1 Tio c’est pas 1024 Go, c’est plus que ça <img data-src=" />

C’est vrai que c’est débile (et sans doute illégal de leur part) de considérer un disque de 1024 Go comme étant dans la tranche inférieur ou égal à 1000 Go.



Et PCI oublie évidemment de dire que leurs calculs bizarre font baisser la taxe pour tout ce qui n’est pas à 1024 Go… Ça existe des disques durs avec une capacité affichée de 1024 Go ?





Les disques dur d’1To ils étaient dans quelle tranche avant cette note ?







Et toi ce que tu occultes complètement c’est que selon le type de formatage choisi la capacité du disque varie énormément.



Pourquoi ne pas taxer les disques par la seule chose fixe : le secteur physique (desquels il faudra bien entendu exclure le MBR) ?



Le 12/02/2013 à 15h 53







Fantassin a écrit :



Les constructeurs pourraient nous vendre des DD de grande capacité dont on pourrait débloquer les capacités en allant payer les droits d’usage auprès de Copie France qui nous fournirait les clés de déverrouillage.



Tant qu’à faire ! <img data-src=" />







Ne leurs donne pas des idées pareilles nomého !









Fuinril a écrit :



Et toi ce que tu occultes complètement c’est que selon le type de formatage choisi la capacité du disque varie énormément.







Si tu remplis ton disque avec un système de fichiers gourmand, c’est ton problème.







Fuinril a écrit :



Pourquoi ne pas taxer les disques par la seule chose fixe : le secteur physique ?







Tu crois que la capacité affichée d’un DD correspond à quoi ?







Fuinril a écrit :



(desquels il faudra bien entendu exclure le MBR)







Bien sûr, il faut surtout ne pas oublier de retirer quelques octets <img data-src=" />














psn00ps a écrit :



Je ne partage pas cet avis.

Le manque à gagner de l’état du fait de l’“optimisation fiscale” nous retombe dessus.



Amazon est tout-puissant, résultat :

Les petites françaises qui elles paient leurs impôts ferment et le chômage augmente.

Plus de chômage =&gt; moins de consommation, et encore plus de chômage.





J’en suis conscient et je suis d’accord, mais c’est bien notre pays/fonctionnaires/impôts qui savent s’acharner sur le citoyen moyen pour des sommes parfois ridicules et qui “ne voient pas” la poutre en milliards que leur met ces multinationales sur une décennie…



Il y a un moment où il faut arrêter le patriotisme de croire en une théorie de démocratie respectueuse de valeurs de bisousnours (liberté, égalité, fraternité, honneur, valeur, patrie, discipline,…).

Et ouvrir les yeux sur la réalité d’une république bananière pour oligarques avec justice/optimisations à deux vitesses selon notre place dans cette société.



Le chômage aura au moins l’avantage de faire changer les choses à partir d’un certain point de “masse critique” !









Deep_INpact a écrit :



Le chômage aura au moins l’avantage de faire changer les choses à partir d’un certain point de “masse critique” !





On peut aller plus mal, alors c’est qu’on est bien pour le moment, continuons <img data-src=" /><img data-src=" />



Sans faire de patriotisme aigu, tu peux trouver une petite boutique qui aura quasiment le même prix pour l’article que tu recherches.



Pour me rassurer (ou pas <img data-src=" />), c’est quoi ta définition du point de masse critique ?









psn00ps a écrit :



Pour me rassurer (ou pas <img data-src=" />), c’est quoi ta définition du point de masse critique ?







la masse critique c’est quand il commence a y avoir trop de monde. alors on commence a balancer sur ses voisins.

<img data-src=" /><img data-src=" />



moi j’achète un boitier pour disque dur et un disque dur 2.5” ou 3.5” comme ça je suis pas soumis à la taxe sur les disque dur externe








psn00ps a écrit :



On peut aller plus mal, alors c’est qu’on est bien pour le moment, continuons <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est ce que le système chiens de garde (politique/média/patronat) nous serine en permanence : “la crise est derrière nous”, “c’est pire ailleurs”, “il faut plus de libéralisme”,…







psn00ps a écrit :



Pour me rassurer (ou pas <img data-src=" />), c’est quoi ta définition du point de masse critique ?





Comme il s’agit d’humains et non de météorologie, c’est encore plus difficile à prévoir que du soleil ou de la pluie dans 4 jours.



Mais peu importe l’instant T car le résultat peut être le soleil ou la pluie.

S’il y a une prise de conscience de la masse pour changer les choses, encore faut il que ce soit de manière positive et non pas pour nous mener vers un chaos complet qui profitera encore aux oligarques.





  • Si le peuple change la constitution/mode d’élection (genre tirage au sort), alors Ok !

    (qu’il y ait ou pas, des têtes raccourcis et au bout de piques)



  • Si c’est pour faire payer à les boucs émissaires sous forme de guerre civile et/ou mondiale avec certainement des accents de guerre de religion/croisade, là ce sera sans moi !





y a les douanes aux frontières , entre pays européen ?

c’est pas libre circulation des biens et des personnes ?



taxe SORECOP



ce n’est pas tellement clair

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=18



il existe des taxes sur les alcools, tabacs, parfums (plus de 50 g), eaux de toilettes (plus de 250 ml)

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=25



La France est un petit ilot de taxes perdu dans un océan de pays ou on peut acheter moins cher.

Tous jes jours la france invente de quoi baisser son PIB, la France est un pays qui soigne son cancer au pus (Le pus est une substance blanchâtre ou jaune qui peut être trouvée dans des régions d’infections )………


Une taxe sur la nullité de nos gouvernant assurerait avec l’argent empoché une sortie de crise de la France ….<img data-src=" />


Dire qu’on tape sur les gens au RSA en les traitant de parasites et de profiteurs !?

Et cette taxe, c’est quoi sinon filer du fric à des gens qui ne foutent rien ?