#UnBonJuif : l’accès aux tweets litigieux reste possible en France

#UnBonJuif : l’accès aux tweets litigieux reste possible en France

#UnBonFail

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Marc Rees

Publié dans

Droit

25/01/2013 2 minutes
64

#UnBonJuif : l’accès aux tweets litigieux reste possible en France

Dans l’affaire #UnBonJuif, contrairement à ce qui a pu être rapporté, Twitter n’a pas supprimé les tweets litigieux de sa base de données. Il n’en a supprimé que l’accès en France. Nuance. Cependant, si ce dossier a eu de fortes retombées médiatiques, il est simplissime de retrouver ces contenus. Même en France.

Pour retrouver ces données en France, il suffit pour l’utilisateur de se déclarer... ailleurs qu’en France dans les paramètres de son compte Twitter.

 

La preuve ?

 

Avec des paramètres de localisation en France...

 

unbonjuif

 

 ... ce contenu n'est pas accessible. Il est d'ailleurs listé parmi les tweets à supprimer, ceux qui ont servi de socle à l'ordonnance du TGI de Paris

 

unbonjuif

Un changement de géolocalisation, et hop!

Cependant, si on modifie le paramètre de géolocalisation en le fixant sur un autre pays (ici, le Népal)...

 

unbonjuif

 

Notre contenu impossible à lire réapparaît comme par enchantement.

unbonjuif

 

Les propos « supprimés » sont donc très facilement accessibles comme l’a montré le blogueur Paul da Silva, qui dénonce en ce sens une forme de « censure ». Notons cependant que si ceci est vrai pour les utilisateurs enregistrés, il n'en va pas de même pour les internautes français souhaitant accéder à ces messages sans compte Twitter. Les utilisateurs non enregistrés sont en effet soumis à un filtrage de leur adresse IP rapporte Paul Da Silva.

 

Pour mémoire, l’UEJF et les autres associations luttant contre la haine raciale avaient demandé en octobre dernier à Twitter « d'agir promptement pour supprimer ces contenus manifestement illicites ou d'en rendre promptement l'accès impossible ». Aujourd'hui, l’accès aux contenus #UnBonJuif (et assimilés) est donc bien impossible en France... Sauf si l’internaute enregistré de la Creuse avec béret et baguette sous le bras modifie ses paramètres de localisation. L'entreprise américaine se trouve donc coïncée entre la conception de la liberté d'expression telle qu'elle se pratique aux États-Unis, et son respect dans d'autres territoires, dont la France.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un changement de géolocalisation, et hop!

Fermer

Commentaires (64)


Ça c’est du blocage ! Dans un sens ils bloquent bien l’accès au français <img data-src=" />


On va de nouveau avoir droit à la pleurnicherie des associations on ferait mieux de dissoudre ou d’arrêter de les subventionner , car cela devient ridicule


Mais, pourquoi le Népal ?!


Y’en a un qui part en vacances bientôt!!!<img data-src=" />








Chrisrc01 a écrit :



On va de nouveau avoir droit à la pleurnicherie des associations on ferait mieux de dissoudre ou d’arrêter de les subventionner , car cela devient ridicule





De quelles associations parles-tu ? L’ambigüité de tes propos laisse un arrière goût bizarre



En même temps Twitter ça ne sert à rien.



Que les juges et les politicards s’occupent de vrais choses importantes et ne cèdent pas aux pleurnicherie habituelles des juifs ça sera déjà un bon début !








Industriality a écrit :



En même temps Twitter ça ne sert à rien.



Que les juges et les politicards s’occupent de vrais choses importantes et ne cèdent pas aux pleurnicherie habituelles des juifs ça sera déjà un bon début !







Twitter sert à avoir les infos avant tous le monde. Ce sont les politiciens qui ne servent à rien.



Et ce ne sont pas les juifs qui se plaignent, mais des gens qui soit-disant parlent en leur nom.









taralcar a écrit :



De quelles associations parles-tu ? L’ambigüité de tes propos laisse un arrière goût bizarre







Crif , LDJ , SOS-racisme et toutes ses associations qui ne servent à rien mis à part à renforcer le communautarisme et la haine raciale ..

Pour les soucis d’arrière gout , penses à te brosser les dents ;)









atem18 a écrit :



Twitter sert à avoir les infos avant tous le monde. Ce sont les politiciens qui ne servent à rien.



Et ce ne sont pas les juifs qui se plaignent, mais des gens qui soit-disant parlent en leur nom.







C’est bien ce que je dis, ça ne sert à rien.










Industriality a écrit :



C’est bien ce que je dis, ça ne sert à rien.







C’est ton avis. Moi je préfère que ce soit les internautes qui m’informent, plutôt que TF1. Mais bon, si tu préfères donner ton cerveau à Coca-Cola, c’est ton problème. <img data-src=" />









taralcar a écrit :



De quelles associations parles-tu ? L’ambigüité de tes propos laisse un arrière goût bizarre







il n’est pas du tout ambigu il suffit d’aller voir ses autres interventions

<img data-src=" />



Quand il n’y a plus de news Free, il y a les news #unbonjuif <img data-src=" />


A mon avis cette affaire montre les limites d’un cadre juridique national…

Va falloir réfléchir à un cadre juridique international pour tout ce qui transite par Internet



C’est pas gagné…


non j’ai pas de K7 de clara morgane ( je reprend le fil de la discution sur le precedent sujet) .. par contre j’ai eu du julia channel à une époque <img data-src=" />

ça doit etre collector a voir combien ca se vend sur ebay <img data-src=" />








floop a écrit :



il n’est pas du tout ambigu il suffit d’aller voir ses autres interventions

<img data-src=" />







Effectivement , on ne combat pas le racisme/antisémitisme en censurant des sites ou en mettant des personnes qui tiennent ce genre de propos en prison , au contraire il faut laisser les gens s’exprimer et débattre, même si c’est choquant , au moins les personnes qui sont racistes/antisémites pourront avoir un retour et au moins espérons le réfléchir à l’ampleur de leur erreur …

Les médias sont aussi responsable en partie de la montée de l’Islamophobie , ce qui n’arrange rien



On fait un foin de pas grand chose. Pour un hashtag qui a duré le temps d’une soirée et aurait sombré dans l’oubli, comme une mauvaise blague, comme tous les autres.



Au lieu de ça, on en fait une affaire d’état et on propage le mal encore plus fort.




Les utilisateurs non enregistrés sont en effet soumis à un filtrage de leur adresse IP, qui empêche tout contournement.





Ouais vite fait quoi <img data-src=" />








zephyrs a écrit :



A mon avis cette affaire montre les limites d’un cadre juridique national…

Va falloir réfléchir à un cadre juridique international pour tout ce qui transite par Internet



C’est pas gagné…





c’est juste totalement impossible, ça n’existe déjà pas dans le monde analogique. sinon c’est la dictature de l’universalisme: on est tous pareils, on pense tous la même chose…



Les tibétains, tous des antisémites!


Et voilà, ca va encourager les racistes à s’exprimer sous VPN.

Darknet, acte I.








zephyrs a écrit :



A mon avis cette affaire montre les limites d’un cadre juridique national…

Va falloir réfléchir à un cadre juridique international pour tout ce qui transite par Internet



C’est pas gagné…







Un cadre international pouir un truc aussi sensible que la liberté d’expression? Aucune chance…. quand on voit déjà au niveau européen les difficultés pour faire des législations communes… Maintenant, chaque état qui le désire peut mettre en place un filtrage … Iran, Chine, Pakistan, Australie, … tant d’exemples à suivre.



Les propos racistes antisémites ou discriminatoire me choque , je ne suis pas allé les voir (rien que les quelques échantillons qu’on a pu voir m’ont choqué), mais je trouve aussi choquant que l’ont puisse condamner les gens juste pour leurs propos


La réponse de twitter a été rapide je trouve.

Et à peu près à la hauteur de la légitimité de la demande.



Attendons de voir si cela satisfait les plaignants.








Utagoe a écrit :



On fait un foin de pas grand chose. Pour un hashtag qui a duré le temps d’une soirée et aurait sombré dans l’oubli, comme une mauvaise blague, comme tous les autres.



Au lieu de ça, on en fait une affaire d’état et on propage le mal encore plus fort.





+1. surtout que le même hashtag a été utilisé par beaucoup de monde pour dénoncer les tweets en question, seulement le gouvernement et les associations anti n’ont retenu que ce qu’ils voulaient: les tweets suspectés d’incitation à la haine raciale, en clamant bien fort qu’ils sont la preuve même que le racisme et l’antisémitisme (ce qui est la même chose) crèvent le plafond en France.

soyons clairs: les assos en question (je ne remets pas en cause la finalité de leur existence) ont tout intérêt à ne parler que des tweets litigieux, sachant pertinamment qu’elles seront illico reprises dans les médias.

il suffit d’un ou deux, et comme ils bouffent tous au même ratelier, X reprend Y qui reprend Z qui reprend A qui lui-même cite X, ça fait le buzz, ça fait “scandale” comme on dit.



une belle bulle médiatique pour 60 malheureux tweets à priori illicites, mais pour combien de licites?

à force de faire le buzz au moindre fait divers, l’UEJF va finir par faire passer tous les juifs pour des victimes.



Mwé, ces associations sont au final aussi pires que ce qu’elles dénoncent








hellmut a écrit :



à force de faire le buzz au moindre fait divers, l’UEJF va finir par faire passer tous les juifs pour des victimes.





Plutôt l’inverse. Ils ont déjà le statut d’eternelles victimes, obtenu à grand coup de propagande et de larmoiements.

Tout ce que l’UEJF réussira à faire, c’est leur donner à tous le statut d’emmerdeurs et de pinailleurs à 2 sous.









Consultant a écrit :



non j’ai pas de K7 de clara morgane ( je reprend le fil de la discution sur le precedent sujet) .. par contre j’ai eu du julia channel à une époque <img data-src=" />

ça doit etre collector a voir combien ca se vend sur ebay <img data-src=" />





<img data-src=" /> Tu as de la suite dans les idées



Drepanocytose a écrit :



Plutôt l’inverse. Ils ont déjà le statut d’eternelles victimes, obtenu à grand coup de propagande et de larmoiements.

Tout ce que l’UEJF réussira à faire, c’est leur donner à tous le statut d’emmerdeurs et de pinailleurs à 2 shekels.





<img data-src=" />









Consultant a écrit :



ça doit etre collector a voir combien ca se vend sur ebay <img data-src=" />







“It’s over 9,000!!”









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /> Tu as de la suite dans les idées

<img data-src=" />







normal le sex &gt; religion









Khalev a écrit :



“It’s over 9,000!!”









faut que je la retrouve <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Plutôt l’inverse. Ils ont déjà le statut d’eternelles victimes, obtenu à grand coup de propagande et de larmoiements.

Tout ce que l’UEJF réussira à faire, c’est leur donner à tous le statut d’emmerdeurs et de pinailleurs à 2 sous.







Tu as raison cette association comme d’autres est vraiment contre-productive <img data-src=" />









Virtual_Spirit a écrit :



Mais, pourquoi le Népal ?!





Pourquoi pas ? T’es raciste ?<img data-src=" />



Follow me #pourquoilenepal <img data-src=" />



#unboncochon est dans mon assiette








Utagoe a écrit :



On fait un foin de pas grand chose. Pour un hashtag qui a duré le temps d’une soirée et aurait sombré dans l’oubli, comme une mauvaise blague, comme tous les autres.



Au lieu de ça, on en fait une affaire d’état et on propage le mal encore plus fort.





Ca s’appelle de la récupération politique. Très vendeur au JT.<img data-src=" />









Koxinga22 a écrit :



Attendons de voir si cela satisfait les plaignants.







Ca m’étonnerait, tout le monde sait qu’avec leurs doigts crochus, les juifs n’en ont jamais assez.<img data-src=" />









































——————&gt;[] Je suis partI.









FunnyD a écrit :



Quand il n’y a plus de news Free, il y a les news #unbonjuif <img data-src=" />







a quand les news sur les dièse-mots #unbonjuif gazouillé depuis une tablette tactile de chez pomme.









atem18 a écrit :



C’est ton avis. Moi je préfère que ce soit les internautes qui m’informent, plutôt que TF1. Mais bon, si tu préfères donner ton cerveau à Coca-Cola, c’est ton problème. <img data-src=" />







C’est bien connu, tweeter est une source d’information fiable, comme les internautes <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Plutôt l’inverse. Ils ont déjà le statut d’eternelles victimes, obtenu à grand coup de propagande et de larmoiements.





uniquement dans les médias de masse, ie télé journaux radio.

en somme ceux qui répondent dans la seconde aux sollicitations des associations anti.

désolé, mais quand je dis bonjour à un pote juif, j’ai pas l’impression de dire bonjour à une victime.









Industriality a écrit :



C’est bien connu, tweeter est une source d’information fiable, comme les internautes <img data-src=" />





boarf.





  • d’un coté un média vertical unidirectionnel: une seule source d’information, dans un sens unique (top-down). une fois l’information diffusée, elle n’est pas mise à jour avant la diffusion suivante (quelques heures).

  • de l’autre coté un média horizontal multidirectionnel: une multitude de sources d’informations, dans tous les sens. une fois l’information diffusée, elle peut-être instantanément reprise, discutée, enrichie, critiquée…



    la première solution est ce qui nous est présenté par tous les autres médias verticaux et unidirectionnels comme LA solution pour une information fiable.

    la deuxième solution est ce qui nous est présenté par toujours les mêmes comme de la merde en boîte, le “caniveau de la démocratie”.



    twitter n’est pas “une source d’information fiable” parce que twitter n’est pas une source.

    les internautes ne sont pas “une source d’information fiable”, ils sont “des sources d’information”, potentiellement fiables ou non.



    maintenant si tu aimes un média qui te donne directement l’info en prétendant qu’elle est fiable à une multitude de médias qui te donnent une info et te laissent faire les recoupements nécessaires (ou non, c’est ton choix), je suis pas certain que tu sois super bien informé. <img data-src=" />



    edit: ortho



Quel beau pays la France quand même…<img data-src=" />








taralcar a écrit :



De quelles associations parles-tu ? L’ambigüité de tes propos laisse un arrière goût bizarre









Chrisrc01 a écrit :



Crif , LDJ , SOS-racisme et toutes ses associations qui ne servent à rien mis à part à renforcer le communautarisme et la haine raciale ..

Pour les soucis d’arrière gout , penses à te brosser les dents ;)







Je dirai même mieux, les goûts et les couleurs, ça ne se partage pas.

Sinon, qu’est-ce qui est litigieux dans #UnBonJuif ?

Le terme Bon? <img data-src=" />









Industriality a écrit :



C’est bien connu, tweeter est une source d’information fiable, comme les internautes <img data-src=" />







Bah comme l’as très bien résumé hellmut, je préfère avoir une multitude de sources, plutôt qu’une seule. De plus, le web est par définition synonyme de liberté, ce qui n’est pas le cas de la télé qui est contrôlée par les grands groupes français. Mais bon comme je l’ai dis, et hellmut aussi, c’est ton choix de croire TF1. Faudra pas venir te plaindre lorsqu’un jour, tu voudras t’informer et que l’on te répondra que si personne n’en parles, c’est que cela n’existe pas ou n’a pas existé.









jpriton a écrit :



Je dirai même mieux, les goûts et les couleurs, ça ne se partage pas.

Sinon, qu’est-ce qui est litigieux dans #UnBonJuif ?

Le terme Bon? <img data-src=" />







Je pense que le Hashtag n’est pas litigieux , il y a énormément de bons juifs , c’est comme partout il y a une minorité qui salie l’image et c’est fort dommage









Chrisrc01 a écrit :



Crif , LDJ , SOS-racisme et toutes ses associations qui ne servent à rien mis à part à renforcer le communautarisme et la haine raciale ..

Pour les soucis d’arrière gout , penses à te brosser les dents ;)







C’est vrai que ces associations sont une vraie plaie pour nos campagnes et nos banlieues. Pas plus tard que ce matin, qu’est-ce que je vois devant chez moi !! des rabins qui priaient dans la rue … J’vous jure.



Bref, ce sont plutôt des propos comme les tiens qui renforcent la haine.

Et tes commentaires du genre, j’suis pas raciste mais …









taralcar a écrit :



C’est vrai que ces associations sont une vraie plaie pour nos campagnes et nos banlieues. Pas plus tard que ce matin, qu’est-ce que je vois devant chez moi !! des rabins qui priaient dans la rue … J’vous jure.



Bref, ce sont plutôt des propos comme les tiens qui renforcent la haine.

Et tes commentaires du genre, j’suis pas raciste mais …







Ne t’occupes pas de mes commentaires ;) et mes propos ne renforcent pas la haine bien au contraire ;)









Chrisrc01 a écrit :



Ne t’occupes pas de mes commentaires ;) et mes propos ne renforcent pas la haine bien au contraire ;)







Chrisrc01 : Je crois que tout le monde à bien compris a quel point tu déteste les Juifs vu toutes tes interventions dès que ça parle des juifs …









Ricard a écrit :



Ca s’appelle de la récupération politique. Très vendeur au JT.<img data-src=" />





Le terme exact etant l’effet streisand









darkbeast a écrit :



a quand les news sur les dièse-mots #unbonjuif gazouillé depuis une tablette tactile de chez pomme.







Arrête de massacrer notre magnifique langue française !! <img data-src=" />



On dit un mot-dièse !!



<img data-src=" />









Z51 a écrit :



Chrisrc01 : Je crois que tout le monde à bien compris a quel point tu déteste les Juifs vu toutes tes interventions dès que ça parle des juifs …







Mouais il y a que toi qui est convaincu par ça ;)









Chrisrc01 a écrit :



Je pense que le Hashtag n’est pas litigieux , il y a énormément de bons juifs , c’est comme partout il y a une minorité qui salie l’image et c’est fort dommage





Les mecs sont un peu coincés quand même.

A la mode internet, il y a un moyen simple et efficace de contrer le truc : multiplier les tweets contenant le tag #unbonjuif, noyer les insultes dans la masse, censurer par un trop-plein d’information.



#unbonjuif va à la synagogue régulièrement

#unbonjuif écoute sa mère

#unbonjuif est quelqu’un comme un autre





Internet c’est un écosystème, pas une cour d’assise, ils ne règleront rien par des tentatives de forçage de main, la preuve avec la solution déployée par Twitter.









Koxinga22 a écrit :



Les mecs sont un peu coincés quand même.

A la mode internet, il y a un moyen simple et efficace de contrer le truc : multiplier les tweets contenant le tag #unbonjuif, noyer les insultes dans la masse, censurer par un trop-plein d’information.



#unbonjuif va à la synagogue régulièrement

#unbonjuif écoute sa mère

#unbonjuif est quelqu’un comme un autre





Internet c’est un écosystème, pas une cour d’assise, ils ne règleront rien par des tentatives de forçage de main, la preuve avec la solution déployée par Twitter.







C’est toujours le problème , avec tous les articles sur les plaintes contre tweeter entres autres contre ces Hashtags on a fait qu’amplifier le truc , alors que de laisser simplement les gens s’exprimer , le Hashtag serait retombé aussi rapidement qu’il est monté.. Après il y’ a toujours les bien pensants pour dire le contraire , mais avec tout ce tintamarre à t’on réglé le problème ?? Simplement non .. Au contraire on a donné de la confiture au cochon adeptes de la censure à tout va <img data-src=" />









Z51 a écrit :



Chrisrc01 : Je crois que tout le monde à bien compris a quel point tu déteste les Juifs vu toutes tes interventions dès que ça parle des juifs …







2 fois le mot juifs dans la même phrase , une fois en majuscule et l’autre en minuscules <img data-src=" />

Oh mon dieu ne serais tu pas anti-sémites <img data-src=" />



#unBonMarsetçarepart




Aujourd’hui, l’accès aux contenus #UnBonJuif (et assimilés) est donc bien impossible en France…





#UnBonPalestinien, c’est assimilé à #UnBonJuif ou alors pas du tout ?








Chrisrc01 a écrit :



Crif , LDJ , SOS-racisme et toutes ses associations qui ne servent à rien mis à part à renforcer le communautarisme et la haine raciale ..

Pour les soucis d’arrière gout , penses à te brosser les dents ;)





Merci chris,



Et je rajoute nous coutent en impots !



Le 26/01/2013 à 01h 30







Ricard a écrit :



Ca s’appelle de la récupération politique. Très vendeur au JT.<img data-src=" />









oui et et non cest plus de l’amateurisme, de la lacheté politique du carriérisme tout en restant cohérent idéologiquement.

rien a voir avec un quelconque complot ou voire de l’électoralisme ou du communtarisme

si t’“tait ministre et que tu constates que les médias font la une avec cette affaire ensuite on te demande de t’exprimer sur le sujet et tu as plusieurs réponses

qu’et ce que tu dis?

1 cette histoire de juif ou pas je m’en fiche. j’ai d’autres affaires plus urgentes que l’antisémitisme. et le racisme comme vous savez. c’st pas une prriorité du gouvernement socialiste. comment la presse n’st pas contente? mais j’emmerde la presse. les associations juives ? oui et? ca existe ? quoi la droite rouspete et mes camarades sont pas contents? attendez j’ai un appel de ‘l’élysée.



2 comme vous savez nous sommes domiez par les juifs alors je dois exécuter les ordres d’en haut.



3 ah les juifs. ouhlala sujet brulant. attendez le racisme l’antisémitisme c’st mal comme vous savez et je vais faire mon possible pour combattre ce genre de propos. comment ca? c’est pas important? mais lisez la presse bon sang. et la shoah vous connaissez?



4 attendez les juifs. ils sont combien électoralement parlant? ouhalala je risque ma place certainement. cest une grande communauté comme chacun sait. aussi nombreuse que celle des chasseurs de toureterelle je vais de suite avertir le grand rabbin.









Consultant a écrit :



#unBonMarsetçarepart







Vers le Népal ? #pourquoillenepal ?



<img data-src=" />









hellmut a écrit :



boarf.





  • d’un coté un média vertical unidirectionnel: une seule source d’information, dans un sens unique (top-down). une fois l’information diffusée, elle n’est pas mise à jour avant la diffusion suivante (quelques heures).

  • de l’autre coté un média horizontal multidirectionnel: une multitude de sources d’informations, dans tous les sens. une fois l’information diffusée, elle peut-être instantanément reprise, discutée, enrichie, critiquée…



    la première solution est ce qui nous est présenté par tous les autres médias verticaux et unidirectionnels comme LA solution pour une information fiable.

    la deuxième solution est ce qui nous est présenté par toujours les mêmes comme de la merde en boîte, le “caniveau de la démocratie”.



    twitter n’est pas “une source d’information fiable” parce que twitter n’est pas une source.

    les internautes ne sont pas “une source d’information fiable”, ils sont “des sources d’information”, potentiellement fiables ou non.



    maintenant si tu aimes un média qui te donne directement l’info en prétendant qu’elle est fiable à une multitude de médias qui te donnent une info et te laissent faire les recoupements nécessaires (ou non, c’est ton choix), je suis pas certain que tu sois super bien informé. <img data-src=" />



    edit: ortho







    Sur la Tv ce que tu dis n’est pas forcément vrai. En fait tu part du postulat que les gens regardent les mêmes chaines que toi. Maintenant avec les bouquets gratuits ADSL tu as plein de chaines pas franco francaises ou tu peux entendre des versions totalement différentes de celles des médias français. Par exemple au moment de l’affaire Mérah, les médias français soutenaient une version qu’on ne retrouvait dans aucun autre pays. De même hier je regardais Telesur qui avait une opinion tout a fait sympa et sans équivoque sur la présence militaire française au Mali.



    Alors c’est sur, je suis totalement d’accord avec toi sur le point de l’internet. Mais la tv c’est pareil, en diversifiant ses sources et étant un peu critique (pour l’exemple de telesur il faut tenir compte du fait que c’est un media Venezuelien ouvertement antiliberal, antiaméricain… anti anti anti et donc faire le grand écart avec nos amis de TF1 et autres BFM). Avoir la propagande de deux camps bien opposés, ca permet de se faire une bonne idée je pense.



Vous avez choisi “Nepal” comme par hasard ! <img data-src=" />



Né pâle !

Encore un truc de raciste ! <img data-src=" />















<img data-src=" />








Koxinga22 a écrit :



Les mecs sont un peu coincés quand même.

A la mode internet, il y a un moyen simple et efficace de contrer le truc : multiplier les tweets contenant le tag #unbonjuif, noyer les insultes dans la masse, censurer par un trop-plein d’information.



#unbonjuif va à la synagogue régulièrement

#unbonjuif écoute sa mère

#unbonjuif est quelqu’un comme un autre







#unbonjuif a au moins un prix Nobel <img data-src=" />. Et #unbonhongrois aussi <img data-src=" />.



Le 26/01/2013 à 15h 17

qu’un lobby nous explique que l’antisémitisme c’est mal et qu’il faut condamner moralement et médiatiquement le racisme. c’est normal car il faut mettre des limites al a liberté d’expression. Il y a des regles a respecter forcément et on ne peut pas dire n’importe quoi. mais la condamnation/consternation doit rester “morale” et seulement orale non pénale. Les sanctions tombent de toute facon déja. On est souvent boycotté des médias et il arrive de perdre son emploi

qu’on condamne juridiquement apres les agressions racistes ou les discriminations. c’est aussi tout à fait légitime dans un état ou tous les citoyens devraient etre égaux en droit.

qu’on dénonce les actes racistes les injustices et les inégalités. c’est aussi normal.

que les politiques fassent leur travail d’éducation pourquoi pas. Mais dans un sens civique mais en menacant les uns et les uns et en opposant les communautés . qu’ils fassent des lecons de morale la c’est pas tres clair. l’état na pas dicté ce qui est bien ou mal.

mais si en pluce ce lobby décide de poursuivre des internautes et demande expressement au gouvernement et a la justice d’agir en faisant des proces a quiconque n’accepterait les regles de conduite et la doxa.

qu’un état décide ensuite de s’attaquer directement a la vie privée des gens au risque de leur retirer les droits les plus elementaires: libre conscience liberté de croire et de penser et liberté de s’exprimer.

Je trouve que cela va beaucoup trop loin et ca nous rappelle l’époque soviétique ou on filtrait votre courrier avant de l’expédier




ca nous rappelle l’époque soviétique ou on filtrait votre courrier avant de l’expédier



Ahh la belle epoque, quand Georges Marchais avait les pleins pouvoirs <img data-src=" />








gunmoule a écrit :



Sur la Tv ce que tu dis n’est pas forcément vrai. En fait tu part du postulat que les gens regardent les mêmes chaines que toi. Maintenant avec les bouquets gratuits ADSL tu as plein de chaines pas franco francaises ou tu peux entendre des versions totalement différentes de celles des médias français. Par exemple au moment de l’affaire Mérah, les médias français soutenaient une version qu’on ne retrouvait dans aucun autre pays. De même hier je regardais Telesur qui avait une opinion tout a fait sympa et sans équivoque sur la présence militaire française au Mali.



Alors c’est sur, je suis totalement d’accord avec toi sur le point de l’internet. Mais la tv c’est pareil, en diversifiant ses sources et étant un peu critique (pour l’exemple de telesur il faut tenir compte du fait que c’est un media Venezuelien ouvertement antiliberal, antiaméricain… anti anti anti et donc faire le grand écart avec nos amis de TF1 et autres BFM). Avoir la propagande de deux camps bien opposés, ca permet de se faire une bonne idée je pense.





Je pars du principe que les Français matent la télé française: les 2 pelés et les 3 tondus qui matent une télé vénézuélienne ou russe ne pèsent pas très lourd dans la balance.

Sur le net je suis pas obligé de parler espagnol et d’aller sur un site en .ve pour trouver une autre info que celle qui tourne en boucle à la télé ou la radio.

encore heureux, je parle pas espagnol. <img data-src=" />



ensuite sur le net je fais moi-même le travail éditorial puisque je choisis mes sources et mes sujets.

même sur telesur, tu as une ou deux personnes (ou plus) qui trient et choisissent, en fonction de critères qu’ils ont eux-mêmes définis, quelle info ils vont traiter, comment, et à quel moment ça sera diffusé.

tu me diras, c’est pareil sur un site internet. oui mais ça reste, sur internet.



bref, tu as clairement raison: on peut aussi multiplier les sources d’infos TV, mais je pense qu’il est plus confortable et sans doute plus efficace de s’informer directement sur internet; ce qui ne t’empêche pas d’y retrouver les chaines de télé, d’ailleurs.