Free #Adgate : réaction du Syndicat des Régies Internet

Free #Adgate : réaction du Syndicat des Régies Internet

Calmer un jeu aux règles incroyables

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Marc Rees

Publié dans

Internet

04/01/2013 3 minutes
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Free #Adgate : réaction du Syndicat des Régies Internet

Contacté, le Syndicat des régies Internet – qui compte dans ses rangs(*) Lagardère publicité, Amaury Média, TF1 Publicité, Hi Média, France Télévisions Publicité ou encore Horyzon Média, nous a apporté sa réaction après le blocage par défaut de certaines pubs sur la box Revolution de Free.

Syndicat des régies internet

Une partie des régies membres du SRI

 

« Nous sommes bien évidemment contre l’activation par défaut de tout dispositif de blocage » commente Marie Delamarche qui préfère donc le choix de l’option activable. « La notion de choix et de liberté nous parait en effet la plus juste ». On pourra lire à ce titre l'analyse faite par le juriste Cédric Manara.

 

La directrice générale du SRI rappelle que « l’écosystème numérique est encore fragile » cependant, « on ne souhaite pas rentrer dans la polémique entre Free et Google. On n’en sait rien et nous attendons la concertation de Fleur Pellerin à laquelle nous souhaitons participer ». À ceci près que, selon les dernières informations, la réunion de lundi n’est pas bien calée. Il existe même un certain flottement sur cette rencontre promise par la ministre… Mais peu importe. « Laissons Free s’exprimer, laissons le gouvernement se positionner sur cette action prise à l’initiative d’un acteur économique. Nous n’avons pas assez d’éléments pour savoir s’il faut se mobiliser. Si cela se trouve, cela va se régler d’une manière très intelligente, ce dont je ne doute pas ».

 

Fait notable, des adhérents du SRI, assure notre interlocutrice, « ont bien été impactés de manière qualitative », toutefois « il est cependant trop tôt pour le dire sur le terrain quantitatif ». Pourquoi ? « Beaucoup de gens ne sont pas là et tous les systèmes n’ont pas été frappés de la même manière. Mais nous avons constaté que des publicités n’étaient pas livrées, étaient bloquées ». Un constat mais pour quelles causes, publicités et sites ? « Franchement, pas de détail, et il est très compliqué de dire le pourcentage de sites qui n’ont pas été servis à cause de Free » (voir notre présentation technique de ce blocage).

 

Parmi les membres du SRI, Horyzon Média – également l’une des deux régies de PC INpact – juge « assez incroyable que Free puisse prendre une telle décision ». Si la société n'a subi aucun blocage particulier de ses publicités, Eric Aderdor, son directeur général, a toutefois « un peu de mal à concevoir comment le FAI va pouvoir continuer ainsi sachant que des millions de sites vivent de la publicité ». Si des sites préparent des solutions drastiques, les professionnels de la publicité en ligne s'attendent donc à une désactivation rapide. Dans le même temps, bon nombre regrettent amèrement l'utilisation de ce levier comme argument de négociation.


(*) Le syndicat des Régies Internet est composé de 26 membres : 3W Régie, 24/7 Media, Adconion Media Group, Allo Ciné, Amaury Média, Aufeminin.com, Caradisiac, CCM/Benchmark, Dailymotion, Express Roularta Services, Figaro Media, France Télévisions Publicité, Hi-media, Horyzon Media, Lagardère Publicité, Leboncoin.fr, M Publicité, M6 Publicité, Microsoft Advertising, Orange Advertising, Prisma Media, RégieObs, SFR Régie, Specific Media, Springbird, TF1 Publicité Digital, Weborama et Yahoo!

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (100)


la guerre est déclarée.

2013 commence bien avec Free qui a décidé de redéfinir le modèle économique de beaucoup de sites.


Ils auraient peut être du faire l’inverse, le désactiver, MAIS avertir qu’il y a possibilité d’activé le système.



Car si beaucoup ont des adblock (j’en ai un) la plus grande partie ne sait tout simplement que c’est possible, d’où l’activation par défaut.



Je vois autour de moi, ma mère ne sait pas du se qu’est un adblock, et ça va vite de cliquer sur un fond blanc qui nous ouvre directement des popup sans l’avoir voulu.



Les sites paient pour cette pratique… Fallait réagir peut être avant.



(Il manque plus que la même chose sur les mobiles avec toutes les pub dans les applications, qui eux en plus nous bouffe notre batterie).




Horyzon Média – également l’une des deux régies de PC INpact –





C’est bien de le préciser <img data-src=" />



La deuxième c’est AdSense ?


Arrêtez PCI, s’il vous plaît.








Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.





Tu peux aussi ne pas lire, si vraiment le sujet ne t’intéresse pas. Accessoirement, on a écrit plein d’autres trucs, sur plein d’autres sujets ;)









Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.









pourquoi?

je trouve ces news bien plus interessantes que les pseudo actualités Apple…



La il a de vrais enjeux, pas juste des trucs pour kikoolol qui se la pète, du coup ça devient interessant.





Contacté, le Syndicat des régies Internet – qui compte dans ses rangs(*) Lagardère publicité, Amaury Média, TF1 Publicité, Hi Média, France Télévisions Publicité ou encore Horyzon Média, nous a apporté sa réaction après le blocage par défaut de certaines pubs sur la box Revolution de Free.



Mouahahahahaha la grosse mafia qui sort de sa tanière…. Non mais sérieux quel crédibilité on ces gens aujourd’hui…

Un petit coup de pied dans l’cul ça peu pas leur faire de mal, décidément Free me plait de plus en plus!








Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.







Tu veux que PCI s’arrête tout court ou que PCI arrête les actus sur ce sujet ? <img data-src=" />



Parce que dans le cas 1/ c’est non (enfin pour moi <img data-src=" /> ) et dans le cas 2/, rien ne t’oblige de lire ces actus <img data-src=" />



Si seulement Free pouvait activer la même option sur les V5 dans le weekend !

Ça serait Armageddon lundi matin dans les médias <img data-src=" />


Heureusement que la régie de Free ne fait pas partie du syndicat des régies Internet <img data-src=" />


<img data-src=" /><img data-src=" />

Vu comme ca commence à enfler, ca va passer aux 20h ce soir, et c’est à partir de demain qu’on va se marrer….



Sinon bon, la réaction d’une régie de pub était un peu prévisible, quand même.


En gros : on es pas pour, mais vu que c’est que Google qui est visé, on est pas pressé … laissons faire, avec un peu de chances ça va nous apporter du business <img data-src=" />








Lister2k5 a écrit :



Car si beaucoup ont des adblock (j’en ai un)







J’ai aussi, mais installé sans aucune base de données. Je la construis donc moi même au fur et à mesure.



Néanmoins, quand certains sites le détectent et expliquent “gentiment” le problème que ça leur pose, je le désactive sur le dit site.



J’ai un blog depuis 2 ans qui n’a pas une seule pub. J’ai choisi un autre modèle économique qui me permet de subvenir au 1500€ de dépenses annuelles. Moi aussi je peux avoir une interview ?



En faite je vais mettre en place un script sur mon blog qui bloquera tous les utilisateurs qui n’ont pas Adblock d’active et qui ne sont pas chez Free pour faire concurrence à l’autre site Média étudiant qui surfe sur le buzz.



Sinon, je lis aussi les actus qui ne m’intéresse pas, il y a toujours des choses à apprendre.








Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.





Clairement, ne lis pas si ça ne t’intéresse pas !

Mais c’est un sujet très important pour toute personne s’intéressant au secteur du web (et encore plus quand on y travaille!!!)



En même temps c’est un sujet important, je trouve ça bien que PCI le couvre aussi rapidement et largement



Free n’arrive pas a rester le tuyau unique qu’on lui demande de rester, ça devient de pire en pire, qu’un FAI s’amuse a interférer sur les contenus du web, c’est pour moi bien pire que ce que peut nous infliger la publicité…


Bon je suis ptet un vieux con, mais …





« La notion de choix et de liberté nous parait en effet la plus juste »





Ah parce qu’on a pas le choix et la liberté de désactiver l’option ?



Partant de ce principe, vu que ce sont les sites qui nous imposent de la pub, pourquoi on ne leur demande pas de la virer, mais d’offrir le choix et la liberté à l’utilisateur de les activer ?


Décidément je suis vraiment stupéfait du nombre de personne et d’entreprise qui n’ont rien d’autre à faire que de se soucier du CA de google US. Parce que le freegate ce n’est que ca. Un coup de pression de free sur google.



Pour les webmaster, changer de régie de pub, encore mieux faite là vous même et aucun bloqueur de pub ne pourra bloquer vos si précieuse publicité.








warenbe a écrit :



pourquoi?

je trouve ces news bien plus interessantes que les pseudo actualités Apple…



La il a de vrais enjeux, pas juste des trucs pour kikoolol qui se la pète, du coup ça devient interessant.







Oui enfin on peut aimer les “trucs pour kikoolol” et aussi suivre ce genre d’articles.









BlackYeLL a écrit :



Bon je suis ptet un vieux con, mais …







Ah parce qu’on a pas le choix et la liberté de désactiver l’option ?



Partant de ce principe, vu que ce sont les sites qui nous imposent de la pub, pourquoi on ne leur demande pas de la virer, mais d’offrir le choix et la liberté à l’utilisateur de les activer ?





+1, j’ai dit pareil sur le blog de drloser…









zaknaster a écrit :



En même temps c’est un sujet important, je trouve ça bien que PCI le couvre aussi rapidement et largement



Free n’arrive pas a rester le tuyau unique qu’on lui demande de rester, ça devient de pire en pire, qu’un FAI s’amuse a interférer sur les contenus du web, c’est pour moi bien pire que ce que peut nous infliger la publicité…







Free ne touche pas au tuyau, tout ce que fait l’outil c’est faire le firewall des pubs en quelque sorte en bloquant des pub localement en fonction d’une liste noir.



Ya pas de modif de paquet









BlackYeLL a écrit :



Bon je suis ptet un vieux con, mais …







Ah parce qu’on a pas le choix et la liberté de désactiver l’option ?



Partant de ce principe, vu que ce sont les sites qui nous imposent de la pub, pourquoi on ne leur demande pas de la virer, mais d’offrir le choix et la liberté à l’utilisateur de les activer ?





Désactiver et payer ou activer. Pourquoi pas après tout mais qui voudra payer pour les contenus sur le web ? Il y en aura toujours quelques-uns mais la grande majorité n’ira pas payer un centime pour ça…



Dans cette histoire de conflit avec Google sur le peering on a au final la discussion suivante:

Google dit a Free: si ca lag chez toi pour mes services de qualites avec plein de grosses donnees, paye!

Free repond: Non je paye pas, c’est a toi de booster tes serveurs et en plus tu vois je coupe une grosse partie de la merde que tu m’envoies (les grosses pubs).



Apres les histoires de Neutralite du Net toussa, c’est du colateral.


Et qu’attendent les éditeurs pour héberger les pubs sur leurs propres domaines ?



ça évitera les requêtes qui partent dans tout les sens à chaque affichage de page et ça permettra de contrôler un peu mieux le tracking !



La généralisation des Régies avec leurs domaines bien défini, au delà de la pub, c’est une immense industrie d’espionnage…



(Je rebondi même pas sur l’option de free, un truc désactivable simplement, positionné par défaut pour créer le buzz sur UN SEUL terminal qui ne représente qu’une minorité des abonnés…)


Bon bah les sites mettront en place des reverses proxy pour afficher les pub sous leurs nom de domaines et voilà… comme ca on aura plus de adblock facile à mettre en place avec la possibilité d’une liste blanche…








Lister2k5 a écrit :



Les sites paient pour cette pratique… Fallait réagir peut être avant.



(Il manque plus que la même chose sur les mobiles avec toutes les pub dans les applications, qui eux en plus nous bouffe notre batterie).







Sous Android, je n’ai aucune pub sur le net ou dans mes applications.



Il suffit d’installer adblock ou adway et/ou de bloquer spécifiquement une application via le firewall (au choix 3G et/ou Wifi).



C’est beau le choix <img data-src=" />









CryoGen a écrit :



Bon bah les sites mettront en place des reverses proxy pour afficher les pub sous leurs nom de domaines et voilà… comme ca on aura plus de adblock facile à mettre en place avec la possibilité d’une liste blanche…







Ouais mais ça ils n’en veulent pas car la sécurité d’un cookie se limite à un domaine…



donc les régies ne pourront pas récupérer ton cookie de pcinpact.com quand tu visites un autre site…



Xavier Niel est peut-être nostalgique de l’ère du minitel qu’il a bien connue : que des services payants, identifiés, disponibles sur un même réseau, depuis une boîte fournie par une entreprise de télécommunication, et sans pubs.



<img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Vu comme ca commence à enfler, ca va passer aux 20h ce soir, et c’est à partir de demain qu’on va se marrer….



Sinon bon, la réaction d’une régie de pub était un peu prévisible, quand même.





Bah je ne suis pas tout à fait d’accord. Je trouve plutôt la réponse calme et bien formulée. Ils n’ont pas l’air de trop s’en faire sur la durée du problème, et on voit qu’ils savent qu’ils ne sont pas visés. Entrer dans le jeu du combat anti-free pourrait les mener vers un blocage permanent de la part de l’opérateur alors que free va probablement désactiver l’option dès que le problème est “résolu”.







kypd a écrit :



Et qu’attendent les éditeurs pour héberger les pubs sur leurs propres domaines ?



ça évitera les requêtes qui partent dans tout les sens à chaque affichage de page et ça permettra de contrôler un peu mieux le tracking !



La généralisation des Régies avec leurs domaines bien défini, au delà de la pub, c’est une immense industrie d’espionnage…





Pourquoi tu crois que les sites sont rémunérés, c’est bien parce que c’est de l’espionnage. Et si ça n’est pas hébergé chez les éditeurs, c’est que ça n’a pas à l’être, pour plein de raisons:




  1. Récupération des statistiques

  2. Confidentialité des données récupérées

  3. Possibilité de tricher

  4. Les pubs doivent être dynamiques (changent suivant le moment, le contenu de la page, l’utilisateur etc…) et les éditeurs n’ont pas à supporter ce traitement ni le stockage des pubs.

  5. Encore d’autres raisons ^^



    Après si tu parles juste d’une redirection d’un sous domaine (ex ads.pcinpact.com) vers le serveur l’IP de google, c’est une solution tant que c’est un blocage DNS, à partir du moment où c IP ça ne marche plus…









inotoff a écrit :



Si seulement Free pouvait activer la même option sur les V5 dans le weekend !

Ça serait Armageddon lundi matin dans les médias <img data-src=" />







C’est malheureusement pas si drôle que ça :/



La plupart des sites vivent de la pub, on est bien content d’y accéder “gratuitement” (on ne paye rien mais on donne un peu de temps de cerveau :d ).



Si demain tout le monde se mets à bloquer les pubs, alors les sites que tu visite tous les jours n’auront plus que deux choix :





  • Mourir

  • Devenir payants (et certainement mourir donc…)



    Perso j’ai absolument pas envie de devoir payer pour tous les sites que je visite, autant donner quelques ronds (quand je peux, malheureusement c’est pas facile en ce moment) aux sites que j’apprécie le plus je le fais avec bon cœur, mais si on m’y oblige ça ne sera pas pareil.



    Le problème de la publicité, c’est principalement qu’elle devient de plus en plus intrusive, et que les webmasters en mettent toujours un peu plus, d’une façon ou d’une autre, jusqu’au jour ou la ligne est franchie.



    Qu’on utilise un bloqueur de pubs pour ne pas être embêté par les grosses pubs qui se déroulent jusqu’au centre de l’écran (et dont pour certaines le bouton fermer renvoie directement sur la pub!!) pour moi c’est totalement justifié, par contre mettre un bloqueur de pubs dans le but éradiquer toute trace de pub, c’est se montrer bien égoïste.



    Ce qui nous ramène donc à Free : en tant que fournisseur d’accès, pour moi ils n’ont pas à altérer le flux de données, point.



    Le problème c’est qu’en réalité les bridages sournois sont légion, youtube presque inutilisable, vimeo j’ai laissé tomber, les services google qui ont de gros ralentissements aux heures de pointe, bref Free j’ai l’impression qu’ils ne sont bons que sur les tests de débit, le reste dès que ça mange un peu c’est mort <img data-src=" />



    Ils ont perdu la tête ou quoi? qu’ils investissent dans leur réseau au lieu de perdre du temps dans des bêtises pareilles (et accessoirement de nous faire perdre le nôtre quand on sera encore obligé de passer par un proxy pour accéder aux sites bloqués…).









jinge a écrit :



Bah je ne suis pas tout à fait d’accord. Je trouve plutôt la réponse calme et bien formulée. Ils n’ont pas l’air de trop s’en faire sur la durée du problème, et on voit qu’ils savent qu’ils ne sont pas visés. Entrer dans le jeu du combat anti-free pourrait les mener vers un blocage permanent de la part de l’opérateur alors que free va probablement désactiver l’option dès que le problème est “résolu”.





Clair que leur réponse est sensée et mesurée…

Mais là, Free ouvre une boite de Pandore. Si ca passe au 20h, AMHA c’est la réaction du public en général qui va être folklorique.









Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.





Multi-toasted mais, si ça te plait pas tu passe ton chemin sans lire.









kypd a écrit :



Ouais mais ça ils n’en veulent pas car la sécurité d’un cookie se limite à un domaine…



donc les régies ne pourront pas récupérer ton cookie de pcinpact.com quand tu visites un autre site…







Y a d’autre moyen pour tracker, le referer par exemple ou les arguments passé en GET.



Je m’inquiète pas trop, s’il y a bien une chose que les pirates ont démontré c’est que des parades y ‘en a toujours ;)



C’est quoi pour vous la publicité ?



Parce que pour moi, la publicité dans son fond, n’est qu’un message simple, habillé de strasses et de paillettes, qui dit qu’il me faut consommer le produit en question.

Et ce message simple est financé pour être conçu, avec mon argent, avec votre argent, que nous donnons lorsque nous consommons des produits. Ce financement est une marge contenu dans le prix du produit.

Plus les publicités sont bien habillés, plus la marge des produits est importante, et plus nous la finançons sans en être conscient.



Je ne sais pas pour vous, mais personnellement, je n’ai pas besoin qu’une pub me convainc que le produit est en gros “merveilleux”. Non, je teste le produit par moi même et je décide si oui ou non j’en ai réellement besoin.



Alors vu ce qu’est pour moi la pub, je suis ravi que free se charge à ma place, de me protéger de cette invasion publicitaire, car j’ai d’autres choses de plus important (a savoir manger à ma faim et me loger sous un toit décent) que de m’occuper et me tracasser sur des questions futiles et débats stériles (a savoir : faut il que free bloque oui ou non la pub pour moi ?).



Surtout que je pense que les publicitaires et sites qui vivent de la pub, ne sont ni plus ni moins que des “parasites” vivant sur mon dos, sur votre dos. Après, chacun ses idées, libre à chacun de pensez comme bon lui semble.








Lister2k5 a écrit :



Ils auraient peut être du faire l’inverse, le désactiver, MAIS avertir qu’il y a possibilité d’activé le système.









Si ça avait été le cas, crois-tu que la presse en général en aurait parlé à ce point?



Le corporatisme est fort dans ce milieu, on se protège les uns les autres.




On n’entend moins ces pères la-pudeur quand on parle de censurer le net sous lutter de lutter contre les pédo-porno-nazis.



Qu’en pensent les politiques qui hier voulaient que les FAI activent par défaut les filtres parentaux ?








Cacahuete586 a écrit :



Arrêtez PCI, s’il vous plaît.







Ils s’entrainent pour l’arriver de Mega <img data-src=" />









McKay a écrit :



La plupart des sites vivent de la pub, on est bien content d’y accéder “gratuitement” (on ne paye rien mais on donne un peu de temps de cerveau :d ).



Si demain tout le monde se mets à bloquer les pubs, alors les sites que tu visite tous les jours n’auront plus que deux choix :





  • Mourir

  • Devenir payants (et certainement mourir donc…)





    Pour te répondre simplement, j’abhorre la pub. Pour moi elle ne sert a rien d’autre que faire gonfler le prix des marchandises et pousser à consommer sans réels besoins (donc que des choses néfastes au final). C’est le cancer de notre société de consommation.

    Si les sites qui vivent grâce à la pub plongent, tant pis. Il y en aura toujours d’autres pour les remplacer. A mon niveau je surf majoritairement sur des forums et des blogs. la pseudo presse d’internet me fatigue à colporter les mêmes dépêches AFP encore et encore.

    Je n’y trouve rien qui mériterait que j’y donne le moindre centime et je préfère donner mon argent à des ONG, c’est bien plus utile.

    Vous n’arrivez pas à vivre de votre travail sur le net ? C’est dommage. Pour ma part je n’ai jamais vu internet comme un lieu de travail mais un lieu d’échange culturel sans frontière. Si y poster la moindre chose requière un salaire, ce sera sans moi.

    Je suis vraiment fatigué de cette recherche permanente du profit pour simple motif que l’on poste un truc sur le web.

    Tuer les sites à business et il restera les passionnés.



    J’ajouterai que dans tout cela je déplore toujours le fait que l’on ne puisse pas héberger son propre serveur. Ca simplifierait beaucoup beaucoup de choses.



n’empeche il faut reconnaitre que free a bien bossé niveau logiciel pour faire du blocage de pub systematique. c’est pas un truc developpé en deux minutes… sinon free devient aussi bon qu’apple pour le buzz!








le-gros-bug a écrit :



Ils s’entrainent pour l’arriver de Mega <img data-src=" />





M’en parle pas <img data-src=" />



Le fait que le bloqueur de pubs soit activé par défaut, c’est au contraire une bonne initiative pour éveiller la curiosité de Mme Michu qui va découvrir les fonctions avancées de sa Freebox et qui va… tout dérégler.



Le service Hotline de Free va pouvoir recruter et ramasser les pépettes des communications payantes.



Bien vu Free ! <img data-src=" />








inotoff a écrit :



J’ajouterai que dans tout cela je déplore toujours le fait que l’on ne puisse pas héberger son propre serveur. Ca simplifierait beaucoup beaucoup de choses.







Entres les offres des grands hébergeurs quasiment gratuites, les plates-formes de blogs réellement gratuites, et les reverse DNS qui te permettent d’utiliser une machine chez toi très facilement, je vois pas ce qu’on peut faire de plus simple !









CryoGen a écrit :



Bon bah les sites mettront en place des reverses proxy pour afficher les pub sous leurs nom de domaines et voilà… comme ca on aura plus de adblock facile à mettre en place avec la possibilité d’une liste blanche…







Remove-It Permanently prendra le relais









caoua a écrit :



C’est quoi pour vous la publicité ?



Parce que pour moi, la publicité dans son fond, n’est qu’un message simple, habillé de strasses et de paillettes, qui dit qu’il me faut consommer le produit en question.

Et ce message simple est financé pour être conçu, avec mon argent, avec votre argent, que nous donnons lorsque nous consommons des produits. Ce financement est une marge contenu dans le prix du produit.

Plus les publicités sont bien habillés, plus la marge des produits est importante, et plus nous la finançons sans en être conscient.



Je ne sais pas pour vous, mais personnellement, je n’ai pas besoin qu’une pub me convainc que le produit est en gros “merveilleux”. Non, je teste le produit par moi même et je décide si oui ou non j’en ai réellement besoin.



Alors vu ce qu’est pour moi la pub, je suis ravi que free se charge à ma place, de me protéger de cette invasion publicitaire, car j’ai d’autres choses de plus important (a savoir manger à ma faim et me loger sous un toit décent) que de m’occuper et me tracasser sur des questions futiles et débats stériles (a savoir : faut il que free bloque oui ou non la pub pour moi ?).



Surtout que je pense que les publicitaires et sites qui vivent de la pub, ne sont ni plus ni moins que des “parasites” vivant sur mon dos, sur votre dos. Après, chacun ses idées, libre à chacun de pensez comme bon lui semble.





La pub c’est devenu ça, mais c’est pas seulement ça.

Ca sert également à informer le public qu’un produit existe. Il y en a qui buzzent, mais de nombreux produits n’auraient pas existé/n’existeraient pas sans pub.

Par exemple google chrome, il s’est imposé comme navigateur web à coup de pub, sans ça ça aurait été un flop de plus qui aurait permis à firefox de récupérer qqes améliorations.



Mais ça peut aussi mettre en avant un site pertinent, des produits qui peuvent t’intéresser et que tu ne connais pas, …

Un truc bête: un magasin spécialisé dans un domaine qui t’intéresse ouvre à coté de chez toi. Personne ne le sait. Un peu de pub bien placée et hop les gens intéressés viennent.












inotoff a écrit :



J’ajouterai que dans tout cela je déplore toujours le fait que l’on ne puisse pas héberger son propre serveur. Ca simplifierait beaucoup beaucoup de choses.





N’importe qui peut héberger son propre serveur…

Après quand tu as un abonnement particulier ça n’est pas prévu dans le prix que tu payes… Si tu veux une plus grosse bande passante (en Up) et bah il faut payer plus, c’est normal (sur les technos DSL du moins)







Fantassin a écrit :



Le service Hotline de Free va pouvoir recruter et ramasser les pépettes des communications payantes.



Bien vu Free ! <img data-src=" />





Hotline payante? Depuis quand? <img data-src=" />



Numérama et consorts qui nous ont tant chanté les bienfaits du P2P n’ont qu’à trouvé un autre modèle économique fondé sur le partage de la libre information. <img data-src=" />



Je ne vois pas pourquoi les internautes seraient bridés dans leur bande-passante par les multinationales de la communication et cognitivement racketé par les majors de la publicité. <img data-src=" />



(oui je troll un peu car le renversement des positions m’amuse, mais trouvant la décision de Free au fond gonflée car motivée par une seule bisbille commerciale bien précise et pas dans l’idée de proposer un “vrai” filtrage accessible…)








jinge a écrit :



La pub c’est devenu ça, mais c’est pas seulement ça.

Ca sert également à informer le public qu’un produit existe. Il y en a qui buzzent, mais de nombreux produits n’auraient pas existé/n’existeraient pas sans pub.

Par exemple google chrome, il s’est imposé comme navigateur web à coup de pub, sans ça ça aurait été un flop de plus qui aurait permis à firefox de récupérer qqes améliorations.



Mais ça peut aussi mettre en avant un site pertinent, des produits qui peuvent t’intéresser et que tu ne connais pas, …

Un truc bête: un magasin spécialisé dans un domaine qui t’intéresse ouvre à coté de chez toi. Personne ne le sait. Un peu de pub bien placée et hop les gens intéressés viennent.









Un article sur certains produits, c’est largement plus efficace. Prenons un comparatif : si le produit est bien, il sort du lot, les gens l’achètent, et en parlent, et le produit devient connu (et par l’occasion le magasin). S’il ne vaut rien, le magasin meurt.. et alors ? La pub, c’est avant tout nous faire croire que le produit est génial, indispensable alors que c’est rarement le cas.









DayWalker a écrit :



Un article sur certains produits, c’est largement plus efficace. Prenons un comparatif : si le produit est bien, il sort du lot, les gens l’achètent, et en parlent, et le produit devient connu (et par l’occasion le magasin). S’il ne vaut rien, le magasin meurt.. et alors ? La pub, c’est avant tout nous faire croire que le produit est génial, indispensable alors que c’est rarement le cas.





Un article ? et il parait où cet article ? c’est pas de la pub peut-être ? et il touche combien de personnes ? quel profil ? quels seront les retombés ?



C’est drôle de voir des personnes critiquer ce qu’ils ne connaissent pas <img data-src=" />



La publicité, c’est lié au commerce, tu tues la pub, tu tues le commerce et tu souhaites la totale anarchie comme le coolspot déjanté <img data-src=" />









manu0086 a écrit :



Un article ? et il parait où cet article ? c’est pas de la pub peut-être ? et il touche combien de personnes ? quel profil ? quels seront les retombés ?



C’est drôle de voir des personnes critiquer ce qu’ils ne connaissent pas <img data-src=" />



La publicité, c’est lié au commerce, tu tues la pub, tu tues le commerce et tu souhaites la totale anarchie comme le coolspot déjanté <img data-src=" />







je voit pas en quoi tuer le commerce sur Internet va le rendre anarchique. Ca va juste l’assainir et on va arrêter de voir tous ces sites poubelle pousser comme des champignons.









inotoff a écrit :



Pour te répondre simplement, j’abhorre la pub. Pour moi elle ne sert a rien d’autre que faire gonfler le prix des marchandises et pousser à consommer sans réels besoins (donc que des choses néfastes au final). C’est le cancer de notre société de consommation.

Si les sites qui vivent grâce à la pub plongent, tant pis. Il y en aura toujours d’autres pour les remplacer. A mon niveau je surf majoritairement sur des forums et des blogs. la pseudo presse d’internet me fatigue à colporter les mêmes dépêches AFP encore et encore.

Je n’y trouve rien qui mériterait que j’y donne le moindre centime et je préfère donner mon argent à des ONG, c’est bien plus utile.

Vous n’arrivez pas à vivre de votre travail sur le net ? C’est dommage. Pour ma part je n’ai jamais vu internet comme un lieu de travail mais un lieu d’échange culturel sans frontière. Si y poster la moindre chose requière un salaire, ce sera sans moi.

Je suis vraiment fatigué de cette recherche permanente du profit pour simple motif que l’on poste un truc sur le web.

Tuer les sites à business et il restera les passionnés.



J’ajouterai que dans tout cela je déplore toujours le fait que l’on ne puisse pas héberger son propre serveur. Ca simplifierait beaucoup beaucoup de choses.







Malheureusement ta vision des choses relève d’une utopie, si demain je veux créer un site d’entraide, ou un forum (puisque c’est le mieux selon toi), j’ai besoin d’un serveur et d’un nom de domaine (principalement, mais c’est pas toujours aussi simple), ces choses je les paye de ma poche.



Maintenant si je veux proposer un truc gratuit, je n’ai pas d’autre choix que de mettre un peu de pub sur mon site/forum, et crois moi, sur les petits sites la pub au final rapporte très souvent moins que le coût du serveur et du nom de domaine, et donc le webmaster y est souvent de sa poche, et quand ce n’est pas le cas, on ne peut pas dire que ce soit la fortune.



Si mon petit site/forum prends du galon, et attire du monde, je suis obligé louer une serveur plus gros, voir deux, puis trois, et ainsi de suite, plus il y à de monde qui accède au site, plus je doit ajouter de capacité pour accueillir ce monde, sinon c’est comme à la SNCF lorsqu’ils mettent un bus de 60 places pour 100 personnes… certains restent sur le carreau, tant que ce n’est pas toi tout va bien donc?



Forcément en achetant donc de la capacité pour mon site, je paye encore de ma poche, et l’addition peut vite monter très haut, alors sans la pub je fais comment pour me financer?



Parlons maintenant d’héberger son site sur sa machine :



Héberger son site sur sa machine implique donc que j’ai déjà investi dans une machine, et qu’elle soit allumée 247 (sinon personne ne peut voir le site), donc tu paye l’électricité.



Puis il faut aussi faire la maintenance de ta machine, au bout d’une paire d’année changer des composants usagés voir la remplacer, bref tu vois c’est pas si simple.



Et enfin niveau débit, ne compte pas avec une connexion adsl à débit non garanti héberger un gros site, au bout de 10 à 20 visiteurs simultanés ta connexion est grillée, et encore ne compte même pas faire du streaming ou mettre à disposition des téléchargements, sinon avec une ou deux personnes sur ton site ta connexion explose <img data-src=" />



Donc au final, oui tu aura toujours peut-être quelques altruistes (qui ont les moyens surtout) qui iront de leur poche pour proposer un site sur un sujet X ou Y, mais rien ne dit que la qualité sera au rendez vous, sans une diversité suffisante je suis désolé mais internet perds tout son sens.



Internet ce n’est pas un monde de bisounours, et tout travail mérite salaire, quand on passe un temps non négligeable à monter un site pour traiter d’un sujet ou tout simplement aider, il est bien normal d’en retirer un bénéfice, même s’il couvre tout juste les frais d’infrastructure <img data-src=" />



Personnellement je n’aime pas la pub, j’y prête rarement attention, mais c’est pour le moment le meilleur moyen de rentabiliser un site sans faire débourser un centime à ses visiteurs, si tu à une autre solution je t’écoute :)









manu0086 a écrit :



La publicité, c’est lié au commerce, tu tues la pub, tu tues le commerce et tu souhaites la totale anarchie comme le coolspot déjanté <img data-src=" />







Bien sur. Je propose d’ailleurs de résoudre la crise économique française par une augmentation des encarts publicitaires. Ensuite, on s’attaquera à la faim dans le monde par des lâchers de prospectus pour les promos Carrefour.



En tout cas, total respect aux publicitaires qui ont visiblement réussi à convaincre une génération de gens que la réclame publicité était une composante fondamentale du commerce. <img data-src=" />









McKay a écrit :



Malheureusement ta vision des choses relève d’une utopie, si demain je veux créer un site d’entraide, ou un forum (puisque c’est le mieux selon toi), j’ai besoin d’un serveur et d’un nom de domaine (principalement, mais c’est pas toujours aussi simple), ces choses je les paye de ma poche.









Si tu veut pour un tel site tu t’en tire tout compris pour 20 € par an. Alors t’inquiète en 1 an tu arrive largement à avoir 20€ de dons. <img data-src=" />







Héberger son site sur sa machine implique donc que j’ai déjà investi dans une machine, et qu’elle soit allumée 247 (sinon personne ne peut voir le site), donc tu paye l’électricité.





J’ai bien aimé ce passage. Tu m’explique comment t’arrive à créer un site internet sans ordinateur toi ?

Tu construit ton site via le cybercafé du coin <img data-src=" />









jinge a écrit :



La pub c’est devenu ça, mais c’est pas seulement ça.

Ca sert également à informer le public qu’un produit existe. Il y en a qui buzzent, mais de nombreux produits n’auraient pas existé/n’existeraient pas sans pub.

Par exemple google chrome, il s’est imposé comme navigateur web à coup de pub, sans ça ça aurait été un flop de plus qui aurait permis à firefox de récupérer qqes améliorations.



Mais ça peut aussi mettre en avant un site pertinent, des produits qui peuvent t’intéresser et que tu ne connais pas, …

Un truc bête: un magasin spécialisé dans un domaine qui t’intéresse ouvre à coté de chez toi. Personne ne le sait. Un peu de pub bien placée et hop les gens intéressés viennent.





Je pense que ce que tu dis est uniquement vrai pour ceux qui n’ont pas la possibilité de sortir de chez eux ni communiquer avec autrui. Du coup, afin qu’ils soient au courant de ce qu’ils pourront consommer, il est impératif que la pub et les infos viennent à eux chez eux.

Je veille également pour ma part, de faire attention a ne pas faire l’amalgame de la publicité et de l’information, sans oublier que l’on peu consommer l’information également.



Pour finir, tu as dis le mot “imposé” en parlant du produit google chrome, et donc la pub sert d’après toi a “imposer” un produit sur les autres produits, ce qui est un comportement qui tend vers une forme de totalitarisme.

Tu m’en verras navré, mais je ne partage pas et n’accepte pas que l’on agisse ainsi envers moi. Après tout, chacun est libre de choisir que l’on agisse ou non ainsi avec eux.









coolspot a écrit :



Si tu veut pour un tel site tu t’en tire tout compris pour 20 € par an. Alors t’inquiète en 1 an tu arrive largement à avoir 20€ de dons. <img data-src=" />







Tu pense sérieusement ce que tu me dit? tes 20€ c’est pour quelle capacité d’accueil? 100 personnes?





J’ai bien aimé ce passage. Tu m’explique comment t’arrive à créer un site internet sans ordinateur toi ?

Tu construit ton site via le cybercafé du coin





Encore une fois tu n’a pas l’air de comprendre de quoi tu parle, et tu deviens désagréable en plus.









127.0.0.1 a écrit :



Bien sur. Je propose d’ailleurs de résoudre la crise économique française par une augmentation des encarts publicitaires. Ensuite, on s’attaquera à la faim dans le monde par des lâchers de prospectus pour les promos Carrefour.



En tout cas, total respect aux publicitaires qui ont visiblement réussi à convaincre une génération de gens que la réclame publicité était une composante fondamentale du commerce. <img data-src=" />





Comment sais-tu qu’un commerce, que des produits existent sans pub ?

Tu te limites à ce que tu vois dans ta rue ?



Il est beau ton monde <img data-src=" />









McKay a écrit :



Tu pense sérieusement ce que tu me dit? tes 20€ c’est pour quelle capacité d’accueil? 100 personnes?







Si tu veut un site forum d’entraide le développement est nul avec les projet libre clé en main, le traffic est nul avec le peu de contenu que ca représente et l’espace disque est encore plus nul vu que niveau espace de stockage tu frise même pas le giga.



Donc si tu veut quand tu ouvre ce genre de site tu prend l’offre la plus basique en mutualisé et c’est plus que suffisant. Après des mois et des années si ton site cartonne, là tu pourra passer sur du dédié plus cher et d’ici là tu pourra aviser et revoir le modèle dons si celui-ci fonctionne plus.



Et je te rassure le mutualisé c’est déjà tout ce qu’il y a de performant pour des milliers de visiteurs. D’ici à ce que ton site en est plus que ca il se passera bien du temps.









manu0086 a écrit :



Comment sais-tu qu’un commerce, que des produits existent sans pub ?

Tu te limites à ce que tu vois dans ta rue ?



Il est beau ton monde <img data-src=" />







Et toi, tu te limites a ce que tu vois dans les encarts publicitaires ?



Non, je suppose. Ni l’un, ni l’autre on ne se limite à un mode d’information. Preuve que le commerce ne se limite pas à la réclame et peut survivre sans. Mon boulanger ne fait pas de pub à la télé, pourtant il fait du commerce.





« La notion de choix et de liberté nous parait en effet la plus juste »





J’adore ce genre de phrases pour se donner de faux airs <img data-src=" />



Et si 95% des utilisateurs étaient contents de cette fonction de blocage car considérant peut être le matraquage publicitaire plus qu’une nuisance qu’autre chose..

On ne devrait pas plutôt refléchir et se rendre compte qu’il est plus qu’urgent de songer à d’autres business models ?.(comme on reproche aux majors, tiens )



Et en parlant de choix, ce sont ces mêmes régies qui font du tracking et profilage par défaut des internautes qui n’ont rien demandé,, Est ce qu’ils leur ont donné le choix? Non



Bref..









127.0.0.1 a écrit :



Et toi, tu te limites a ce que tu vois dans les encarts publicitaires ?



Non, je suppose. Ni l’un, ni l’autre on ne se limite à un mode d’information. Preuve que le commerce ne se limite pas à la réclame et peut survivre sans. Mon boulanger ne fait pas de pub à la télé, pourtant il fait du commerce.





Le commerce se résume pour toi au commerce de proximité, merci donc pour ton point de vu <img data-src=" />









manu0086 a écrit :



Comment sais-tu qu’un commerce, que des produits existent sans pub ?

Tu te limites à ce que tu vois dans ta rue ?



Il est beau ton monde <img data-src=" />





Perso, j’ai une langue qui me permet de demander des infos aux autres humains qui se trouvent autour de chez moi.

Bon par contre, c’est sur que je n’ai encore pas trouvé d’infos concernant mon but qui est celui d’assassiner la connerie humaine en me renseignant auprès des humains qui se trouvent autour de chez moi, et en même temps, toutes les pubs que je me farcie pour répondre à mon besoin ne m’ont toujours pas satisfaites non plus.

La question philosophique est : La pub est elle réellement indispensable ?









the true mask a écrit :



J’adore ce genre de phrases pour se donner de faux airs <img data-src=" />



Et si 95% des utilisateurs étaient contents de cette fonction de blocage car considérant peut être le matraquage publicitaire plus qu’une nuisance qu’autre chose..

On ne devrait pas plutôt refléchir et se rendre compte qu’il est plus qu’urgent de songer à d’autres business models ?.(comme on reproche aux majors, tiens )



Et en parlant de choix, ce sont ces mêmes régies qui font du tracking et profilage par défaut des internautes qui n’ont rien demandé,, Est ce qu’ils leur ont donné le choix? Non



Bref..





Bref… Niel ne veut pas bloquer la pub, il veut se faire du fric un maximum et pour cela il est prêt à vous raconter n’importe quoi, vous faire croire qu’il va bloquer la pub alors qu’il ne bloque que Google (la pub la moins invasive qui soit au passage).

ça ne sert à rien de partir sur un délire de la fin de la publicité sur internet, elle existera toujours et Niel sera le premier à la proliférer pour sa pomme !









manu0086 a écrit :



Le commerce se résume pour toi au commerce de proximité, merci donc pour ton point de vu <img data-src=" />







<img data-src=" />



Et PCINpact ? T’es arrivé comment sur ce site ? T’as vu une pub à la télé ? au cinéma ? T’as vu une pub adSense sur Clubic ?



Franchement, si pour toi le commerce se résume a la grande consommation et aux médias, tu ne vaux pas mieux que moi.



La pub ne rend RIEN gratuit. Faudrait arreter de rever. Sauf qu’au lieu de payer une petite contribution à chaque site, vous payez une grosse contribution sur votre processeur par exemple, que le constructeur reverse à lagardère et ses potes, qui en reverse une partie au site.



Au lieu de partager une quantité X de richesse entre le site, l’acheteur et le producteur, on partage la même quantité X de richesse entre le site, l’acheteur, le producteur et les publicitaires .



Alors bien sûr c’est le modèle sur lequel on tourne depuis plusieurs d’années et en changer semble requérir un sortage de doigts du slip d’épiques proportions, mais on a tous et beaucoup à y gagner.



Perso je désactive adblock sur les sites que j’utilise beaucoup et que je veux soutenir, mais dès que j’aurais un vrai travail <img data-src=" /> je réactiverais adblock et leur enverrais quelques roros chaque année plutôt.







Je comprend pas en plus comment on peut concevoir de tenir compte d’une pub. Soit c’est un ptit achat et faut vraiment être un GROS PIGEON pour acheter un petit brol par ce qu’on a vu une pub, soit c’est un gros achat et faut vraiment être un ENCORE PLUS GROS PIGEON pour laisser influencer une décision importante par une pub.



Mais c’est un autre débat.








manu0086 a écrit :



…!







Lol détends toi..

Je ne parle pas spécialement de Niel ni de sa box..

Mais plutot de l’internaute qui se rue pour bloquer la pub que ce soit avec adblock ou Free.

Ces régies parlent comme ci bloquer la pub par défaut causerait un grand préjudice aux internautes alors que la majorité d’entre eux serait bien content d’en voir moins.








On peut désactiver AdBlock alors ?



J’ai peur d’essayer, je crains de me retrouver alors des popups dans tous les sens, je ne suis plus habitué <img data-src=" />








Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Vu comme ca commence à enfler, ca va passer aux 20h ce soir, et c’est à partir de demain qu’on va se marrer….



Sinon bon, la réaction d’une régie de pub était un peu prévisible, quand même.







Bah ça a même été relayé par la presse américaine, <img data-src=" />

The verge par exemple n’a pas tarder à le faire



http://www.theverge.com/2013/1/3/3832126/french-isp-free-adds-ad-blocker-to-dsl-modems-freebox



D’ailleurs si c’est pas indiscret, si on divisait le budget de pci par le nombre d’utilisateurs inscrits, quel ordre de grandeur de contribution annuelle ça donnerait ?



Bien sûr ce serait une estimation assez grossière, puisque tout les inscrits ne sont pas utilisateurs réguliers, mais tout les réguliers ne sont pas inscrits non plus.








coolspot a écrit :



Si tu veut pour un tel site tu t’en tire tout compris pour 20 € par an. Alors t’inquiète en 1 an tu arrive largement à avoir 20€ de dons. <img data-src=" />







Pour un hébergement de qualité, il faut compter un peu plus ;)

Et puis tu ne compte pas le temps passé à développer le site en question. Ça demande de multiples compétences, du temps au quotidien, bref, de l’investissement. On peut comprendre que la personne qui se donne du mal pour partager sa passion ou mettre en place des outils gratuits, aimerait au moins ne pas perdre d’argent sur son entreprise tu ne crois pas ?









coolspot a écrit :



J’ai bien aimé ce passage. Tu m’explique comment t’arrive à créer un site internet sans ordinateur toi ?

Tu construit ton site via le cybercafé du coin <img data-src=" />







Et toi tu nous explique comment tu arrives a faire un site de qualité sur une machine dédiée à l’hébergement ? Pour info, un serveur n’est, à la base, pas destiné à travailler dessus.



Pour en revenir à la news, je ne pense pas qu’un site puisse proposer bénévolement un travail de même qualité qu’une équipe de pros. Encore une fois, tout travail mérite salaire.



Je suis le premier a pester contre la pub, surtout lorsque je vois des sites comme 01net, pour ne citer qu’eux, qui nous balancent de la pub à outrance alors qu’ils sont rattachés à de grands groupes et qu’ils bénéficient de ce fait, d’un soutien financier non négligeable, mais il faut parfois savoir mettre la main à la poche pour avoir un service qui tient la route !



On ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre, la crémière …



Le 04/01/2013 à 19h 54

La pub tue internet <img data-src=" />








camszdzs a écrit :



La pub ne rend RIEN gratuit. Faudrait arreter de rever. Sauf qu’au lieu de payer une petite contribution à chaque site, vous payez une grosse contribution sur votre processeur par exemple, que le constructeur reverse à lagardère et ses potes, qui en reverse une partie au site.







Ton raisonnement ne tient pas la route. Les entreprises ne font pas des campagnes de pubs pour perdre de l’argent, ce qu’il veut dire qu’il y a un retour sur investissement. En clair l’argent dépensé pour la pub est inférieur à l’argent récolté grâce à la pub pour les entreprises.



Croire donc que sans la pub les prix des produits baisseraient ou que l’argent économisé d’un coté sans campagne de pub permettrait de payer des abonnement d’un autre coté ce sont des conneries, car l’entreprise gagnant moins d’argent sans la pub serait obligé de vendre plus cher ses produits.



CQFD









bzc a écrit :



Ton raisonnement ne tient pas la route. Les entreprises ne font pas des campagnes de pubs pour perdre de l’argent, ce qu’il veut dire qu’il y a un retour sur investissement. En clair l’argent dépensé pour la pub est inférieur à l’argent récolté grâce à la pub pour les entreprises.



Croire donc que sans la pub les prix des produits baisseraient ou que l’argent économisé d’un coté sans campagne de pub permettrait de payer des abonnement d’un autre coté ce sont des conneries, car l’entreprise gagnant moins d’argent sans la pub serait obligé de vendre plus cher ses produits.







Mais non, pour la simple et bonne raison que la pub ne “crée” pas d’acheteur, et on peut même douter qu’elle crée de la demande. A la limite elle influe la repartition de la clientèle entre les vendeurs. Si un nombre X de gens décident qu’ils ont besoin d’un produit Y, ils vont acheter le produit Y, pub ou pas pub. Et s’ils n’achetaient pas le produit Y, ils achèteraient autre chose, ou au pire mettraient leur argent à la banque, qui irait spéculer comme des porcs capitalistes l’investir.



A l’échelle d’une seule entreprise, la pub fait “gagner” de l’argent, mais c’est de l’argent que perdent les concurrents qui font moins de pub. Moins la commission du publicitaire. A l’échelle de tout un secteur, c’est donc seulement de l’argent “perdu” (versé aux publicitaires).



La publicité est completement parasite, en fait.



Ca me fait rire “ tout travail mérite salaire”. Ca doit faire plaisir à vos potes quand après une journée de déménagement vous allez les voir pour demander un dédommagement financier <img data-src=" />

Je savais qu’on vivait dans un monde de fric, mais voir à quel point ça gangrène le raisonnement général, ca me donne la nausée.








camszdzs a écrit :



Mais non, pour la simple et bonne raison que la pub ne “crée” pas d’acheteur, et on peut même douter qu’elle crée de la demande. A la limite elle influe la repartition de la clientèle entre les vendeurs. Si un nombre X de gens décident qu’ils ont besoin d’un produit Y, ils vont acheter le produit Y, pub ou pas pub. Et s’ils n’achetaient pas le produit Y, ils achèteraient autre chose, ou au pire mettraient leur argent à la banque, qui irait spéculer comme des porcs capitalistes l’investir.



A l’échelle d’une seule entreprise, la pub fait “gagner” de l’argent, mais c’est de l’argent que perdent les concurrents qui font moins de pub. Moins la commission du publicitaire. A l’échelle de tout un secteur, c’est donc seulement de l’argent “perdu” (versé aux publicitaires).



La publicité est completement parasite, en fait.







Mue pour moi c’est autre chose, quelqu’un qui va fare une campagne adword pour vendre ses produits, il va configurer sa campagne pour qu’elle soit profitable. Donc que l’argent investit rapporte plus qu’il n’en coute…



Nous ne sommes pas dans un monde de bisounours comme beaucoup le crois aujourd’hui, si quelqu’un à un produit à vendre et quelqu’un d’autre à besoin de ce produit, le but c’est d’^étre le premier à le vendre car le deuxième ne fera pas la vente. C’est le commerce, on a plusieurs levié pour faire des ventes, et la publicité à toujours été l’un d’entre eux.



Faut arrêter de croire que ça fait augmenter les marges du produit, ça fait plutôt rapporter plus à l’entreprise car leurs calcules publicitaire rapporte plus qu’il ne coute, sinon il n’y aurait aucun intérêt.



Menfin rester dans votre monde idyllique c’est beau mais complétement utopique. Venez changer plusieurs centaines d’années d’histoires du commerce…










inotoff a écrit :



Ca me fait rire “ tout travail mérite salaire”. Ca doit faire plaisir à vos potes quand après une journée de déménagement vous allez les voir pour demander un dédommagement financier <img data-src=" />

Je savais qu’on vivait dans un monde de fric, mais voir à quel point ça gangrène le raisonnement général, ca me donne la nausée.







Ça doit faire plaisir à tes potes quand après une journée de déménagement, tu les raccompagnes gentiment à la porte sans même une petite bière pour les récompenser du coup de main <img data-src=" />



Un salaire n’est pas forcément de l’argent. C’est une forme de rétribution en contrepartie d’un service rendu.









CreaYouz a écrit :



Mue pour moi c’est autre chose, quelqu’un qui va fare une campagne adword pour vendre ses produits, il va configurer sa campagne pour qu’elle soit profitable. Donc que l’argent investit rapporte plus qu’il n’en coute…



Nous ne sommes pas dans un monde de bisounours comme beaucoup le crois aujourd’hui, si quelqu’un à un produit à vendre et quelqu’un d’autre à besoin de ce produit, le but c’est d’^étre le premier à le vendre car le deuxième ne fera pas la vente. C’est le commerce, on a plusieurs levié pour faire des ventes, et la publicité à toujours été l’un d’entre eux.



Faut arrêter de croire que ça fait augmenter les marges du produit, ça fait plutôt rapporter plus à l’entreprise car leurs calcules publicitaire rapporte plus qu’il ne coute, sinon il n’y aurait aucun intérêt.



Menfin rester dans votre monde idyllique c’est beau mais complétement utopique. Venez changer plusieurs centaines d’années d’histoires du commerce…









camszdzs a écrit :



A l’échelle d’une seule entreprise, la pub fait “gagner” de l’argent, mais c’est de l’argent que perdent les concurrents qui font moins de pub. Moins la commission du publicitaire. A l’échelle de tout un secteur, c’est donc seulement de l’argent “perdu” (versé aux publicitaires).







qu’on lise pas les post avant d’y répondre c’est une chose, mais avant de les citer… <img data-src=" />









BlackYeLL a écrit :



Bon je suis ptet un vieux con, mais …







Ah parce qu’on a pas le choix et la liberté de désactiver l’option ?



faut encore savoir que Free bloque les pubs, et savoir comment désactiver le bouzin.



Au pifomètre, je suis CERTAIN que l’avis des INternautes de tous bords est RADICALEMENT différent concernant ce blocage par défaut…







valkiki a écrit :



Ça doit faire plaisir à tes potes quand après une journée de déménagement, tu les raccompagnes gentiment à la porte sans même une petite bière pour les récompenser du coup de main <img data-src=" />



Un salaire n’est pas forcément de l’argent. C’est une forme de rétribution en contrepartie d’un service rendu.





Pas sûr que la comparaison soit judicieuse…









inotoff a écrit :



Ca me fait rire “ tout travail mérite salaire”. Ca doit faire plaisir à vos potes quand après une journée de déménagement vous allez les voir pour demander un dédommagement financier <img data-src=" />

Je savais qu’on vivait dans un monde de fric, mais voir à quel point ça gangrène le raisonnement général, ca me donne la nausée.





Parce que tes amis après un déménagement te proposent même pas un verre ou une bouffe ?









Tolor a écrit :



Parce que tes amis après un déménagement te proposent même pas un verre ou une bouffe ?









Faut vraiment qu’il change d’amis <img data-src=" />









camszdzs a écrit :



A l’échelle d’une seule entreprise, la pub fait “gagner” de l’argent, mais c’est de l’argent que perdent les concurrents qui font moins de pub. Moins la commission du publicitaire. A l’échelle de tout un secteur, c’est donc seulement de l’argent “perdu” (versé aux publicitaires).







Ah oui donc en fait tu veux carrément la fin de l’économie de marché. Faisons ça à la mode communiste, on prend un secteur et on achète à part égal à chaque concurrent (qui du coup n’en sont plus) … C’est vrai que là au moins il n’y a plus besoin de pub … ridicule









valkiki a écrit :



Pour un hébergement de qualité, il faut compter un peu plus ;)

Et puis tu ne compte pas le temps passé à développer le site en question. Ça demande de multiples compétences, du temps au quotidien, bref, de l’investissement. On peut comprendre que la personne qui se donne du mal pour partager sa passion ou mettre en place des outils gratuits, aimerait au moins ne pas perdre d’argent sur son entreprise tu ne crois pas ?







Euh pour faire un site/forum d’entraide le développement c’est 0 tu fait du cms comme joomla avec des solution de forum phpbb par exemple. 0 ligne de code à faire. Juste de la conf/paramétrage. En une journée c’est largement torchée en plus vu le nombre de kit graphique et modèle de template tout pet css.



Et encore une fois pour faire ce genre de site ca ne sert à rien de mettre plus que ca. Tu trouve les premier prix sur OVH qui sont de qualités pour des sommes dérisoires.







Et toi tu nous explique comment tu arrives a faire un site de qualité sur une machine dédiée à l’hébergement ? Pour info, un serveur n’est, à la base, pas destiné à travailler dessus.





Pas compris, tu parle d’hébergement et après faire du dev sur la machine d’hébergement ?





Pour en revenir à la news, je ne pense pas qu’un site puisse proposer bénévolement un travail de même qualité qu’une équipe de pros. Encore une fois, tout travail mérite salaire.



Je suis le premier a pester contre la pub, surtout lorsque je vois des sites comme 01net, pour ne citer qu’eux, qui nous balancent de la pub à outrance alors qu’ils sont rattachés à de grands groupes et qu’ils bénéficient de ce fait, d’un soutien financier non négligeable, mais il faut parfois savoir mettre la main à la poche pour avoir un service qui tient la route !



On ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre, la crémière …





Quel rapport entre le fait d’être un professionnel qui fait de la qualité. C’est justement le contraire un journaliste pro ne peut faire de véritable travail journalistique parce que le fait qu’il soit payé le rend dépendant de cet argent et de qui le lui donne. Ce qu’il fait qu’il se transforme automatiquement en outil de propagande sans possibilité d’être impartial sous peine d’être viré et ne plus pouvoir manger.



Rofl vous répondez trop vite les gens c’est ingérable de suivre le débat. <img data-src=" />








coolspot a écrit :



Euh pour faire un site/forum d’entraide le développement c’est 0 tu fait du cms comme joomla avec des solution de forum phpbb par exemple. 0 ligne de code à faire. Juste de la conf/paramétrage. En une journée c’est largement torchée en plus vu le nombre de kit graphique et modèle de template tout pet css.



Et encore une fois pour faire ce genre de site ca ne sert à rien de mettre plus que ca. Tu trouve les premier prix sur OVH qui sont de qualités pour des sommes dérisoires.









Pas compris, tu parle d’hébergement et après faire du dev sur la machine d’hébergement ?







Quel rapport entre le fait d’être un professionnel qui fait de la qualité. C’est justement le contraire un journaliste pro ne peut faire de véritable travail journalistique parce que le fait qu’il soit payé le rend dépendant de cet argent et de qui le lui donne. Ce qu’il fait qu’il se transforme automatiquement en outil de propagande sans possibilité d’être impartial sous peine d’être viré et ne plus pouvoir manger.







Hmm. Allez, c’est parti <img data-src=" />



C’est toi qui nous sous entend qu’en gros, puisqu’on a une machine pour réaliser un site, on est capable de s’en servir pour héberger le-dit site. Relis tes posts.



allez, je te refais la citation, pour le fun !







coolspot a écrit :



J’ai bien aimé ce passage. Tu m’explique comment t’arrive à créer un site internet sans ordinateur toi ?

Tu construit ton site via le cybercafé du coin







Pour ce qui est de Joomla et autre CMS, effectivement en THÉORIE, on peut faire 0 ligne de code. Mais si ton site n’a pas de plus value par rapport au simple CMS avec un template tout fait, pourquoi faire un site ? :/



Et tu arrives à créer toute une ligne éditoriale et du contenu en une journée ? Chercher des infos, les entrecouper, les vérifier, etc … Un site c’est cool, mais si en plus d’être un copier/coller de template gratos, il est vide, ça va être moyen …



Je suis développeur web dans une agence depuis presque 5 ans maintenant et de ma courte expérience, je n’ai JAMAIS vu de site Joomla fait en une journée avec un template tout fait, tout simplement parce que cela n’aurait aucun intérêt et que ça n’apporterais rien.



Et pour ton dernier argument, selon toi les journalistes pros ne peuvent être INdépendent ? Au hasard, PCINpact ? On ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Dans un sens ou dans l’autre, on trouvera toujours des contres exemples …



Ça peut se jouer en trois coups :




  • Bloquer les pubs de Google ,

  • laisser monter l’émoi ,

  • quand tous les utilisateurs connaîtrons le bouton stop , le blocage deviendra optionnel suite à une retraite tactique .

    Et puis comme cela a été déjà écrit , sans les pubs intrusives il n’y aurait pas lieu de bloquer .


La presse papier bénéficie d’un taux de TVA super-réduit à 2,1%, alors que la presse en ligne doit appliquer le taux normal de 19,6%. Le Spiil entend faire appliquer le principe de neutralité des supports : un même taux, quel que soit le support.





Il y en a assez des niches fiscale, on écrira rien non plus sur le statut de correspondant de presse et affiliés, autrement on va faire descendre dans la rue les français, idem bouche cousue sur les niveaux de salaire car les portiquiers du port autonome de Marseille vont découvrir qu’ils sont pas des nantis.



<img data-src=" /> free a raison . la pub nous envahisse sans arrêt et relâche . donc stop stop a la pub <img data-src=" /> . je veux bien en avoir sur le coter mai la en avoir en plus qui s’inscruste non non<img data-src=" />

ca permet de nous redonne de la bande passante pour nous les internautes qui l’utilise licitement <img data-src=" /> . moi <img data-src=" />comme je charge rien mai pour charger une page qu’ont veux lire ou regarder la bande annonce d’un film ( <img data-src=" /> j’aime me détendre au cinéma ) ou voire le clip de ganganbande <img data-src=" /> la pub coupe ou me voile a video . je dit oui sans regret a free <img data-src=" /> pour bataille avec <img data-src=" />








valkiki a écrit :



Et tu arrives à créer toute une ligne éditoriale et du contenu en une journée ? Chercher des infos, les entrecouper, les vérifier, etc … Un site c’est cool, mais si en plus d’être un copier/coller de template gratos, il est vide, ça va être moyen …







Y’en a qui oublient vite qu’un site coûte sur le long terme et non sur le court terme : remplissage du contenu, temps passé, hébergement, trafic pouvant aller à la hausse, améliorations…



Pis bon, je suis d’accord aussi, se taper des sites fait avec un CMS et un template standard qui se ressemblent tous, ça devient tristounet comme Web. Et accessoirement, Joomla, faut comprendre comment ça marche pour en faire un bon truc. Perso j’ai pas maitrisé le bousin en cinq minutes et aujourd’hui je m’en débarrasse tellement y’a de contraintes dedans. Accessoirement faut suivre les mises à jour pour corriger les failles, donc devoir tester chaque MàJ, s’assurer que ça va pas bousiller le site “de prod” au moment du passage de celle-ci, etc.



Je ne suis qu’un amateur dans le domaine (mon modeste site a soufflé ses dix bougies y’a quelques mois), mais c’est déjà bien bouffe temps pour un simple passionné qui s’exprime sur le Web.









zeldomar a écrit :



Sous Android, je n’ai aucune pub sur le net ou dans mes applications.



Il suffit d’installer adblock ou adway et/ou de bloquer spécifiquement une application via le firewall (au choix 3G et/ou Wifi).



C’est beau le choix <img data-src=" />









boordel j’en suis toujours a rooté le périphérique pour virer la pub <img data-src=" />



comme quoi en lisant les commentaires PCI on fini par se coucher moins con <img data-src=" />



@Caca… pas futé.<img data-src=" />


@loindemoi: restes où tu es et apprends à écrire en Français.


C est bien beau de la part de Free mais il utilise pourtant largement les pubs eu aussi….:

dl.free: Captcha publicitaire c est encore pire qu une simple pub vous etes obliger de recopier le nom d une marque ou autre du genre….



Sans compter que Free c est aussi online.net: hébergeur donc qui vie indirectement avec les pubs…. Et oui 99% des sites web qui affiche des pubs c est pour payer en 1er leur hébergement avant meme d’espéré de gagner de l argent….



En gros free profite largement du systeme et essaye de nous faire croire que c est pour notre bien, mon c*l oui , c est surtout pour faire chier Google avec leur probleme de peering qui c été dailleur largement amélioré il y a peu, quelqu un sais pourquoi il y a eu une grosse amélioration d un seul coup?

Free a peut etre été obliger de payer et apres s’etre fait e*culer et avoir eu mal a eu une petite envie de vengeance….


il existe suffisamment d’addons de navigateur pour bloque les diffuseurs de pub .

mais il existe également un petit fichier dans windows qui permet de bloquer efficacement ces sites , certes il faut mettre les mains dans le cambouis mais après on est plus tranquille.



sont nom…. Hosts tout simplement.



l’action de FREE vise simplement a tiré la sonnette d’alarme pour provoquer une remise en question du modèle économique du web qui devient de plus en plus commercial en lieu et place du partage qu’elle qu’il soit.








Jarodd a écrit :



On peut désactiver AdBlock alors ?



J’ai peur d’essayer, je crains de me retrouver alors des popups dans tous les sens, je ne suis plus habitué <img data-src=" />







Si tu en as beaucoup, c’est qu’on ne va pas sur les mêmes sites <img data-src=" />

<img data-src=" /> (un simple avis, sans jugement) <img data-src=" /> (chacun est libre) <img data-src=" />



A en lire certains, a priori, le but de faire un site et forcement pour en tirer un bénéfice financé ou au moins de me pas fournir un travail gratuitement.



Désolé mais ça fait vraiment peine de voir des gens aussi étroit d’esprit.








Rokin a écrit :



A en lire certains, a priori, le but de faire un site et forcement pour en tirer un bénéfice financé ou au moins de me pas fournir un travail gratuitement.



Désolé mais ça fait vraiment peine de voir des gens aussi étroit d’esprit.







Non. A priori, le but de faire un site internet n’est pas forcément de gagner de l’argent, mais au moins de ne pas en perdre, ce que la pub permet de faire pour pas mal de monde.



Après si toi tu es près à t’investir dans un projet qui te coûtera du temps et de l’argent pour des internautes qui ne sont même pas reconnaissants en plus de ça …









Rokin a écrit :



A en lire certains, a priori, le but de faire un site et forcement pour en tirer un bénéfice financé ou au moins de me pas fournir un travail gratuitement.



Désolé mais ça fait vraiment peine de voir des gens aussi étroit d’esprit.







Non. A priori, le but de faire un site internet n’est pas forcément de gagner de l’argent, mais au moins de ne pas en perdre, ce que la pub permet de faire pour pas mal de monde.



Après si toi tu es près à t’investir dans un projet qui te coûtera du temps et de l’argent pour des internautes qui ne sont même pas reconnaissants en plus de ça …



reconnaissants /= argent


allociné, caradisiac, leboncoin, j’aurais jamais imaginé. Je comprends pas trop en faite ce qu’ils foutent là dedans, un site sur le cinéma, l’autre pour les voitures, et le plus grand troc de france. Syndicat des régie c’est une sorte de CGT :)








manu0086 a écrit :



Bref… Niel ne veut pas bloquer la pub, il veut se faire du fric un maximum et pour cela il est prêt à vous raconter n’importe quoi, vous faire croire qu’il va bloquer la pub alors qu’il ne bloque que Google (la pub la moins invasive qui soit au passage).

ça ne sert à rien de partir sur un délire de la fin de la publicité sur internet, elle existera toujours et Niel sera le premier à la proliférer pour sa pomme !







Vue tes post je me demande si tu bosses pas chez Google ….<img data-src=" />



par contre c est vrai Free ne veut pas bloquer les pub … juste celle de Google …









Rokin a écrit :



reconnaissants /= argent







Je vois pas le rapport entre le fait de ne pas bloquer la pub pour qu’un site puisse s’auto-financer et l’argent.



Tu ne paie pas pour les voir les pubs si ?



Le mec qui censure toute les pubs sans aucune distinction n’est absolument pas reconnaissant.