Electronic Arts dans la tourmente en raison de son « Projet Honor »

Electronic Arts dans la tourmente en raison de son « Projet Honor »

La promotion dans les jeux vidéos : quelles limites ?

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Kevin Hottot

Publié dans

Société numérique

27/12/2012 3 minutes
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Electronic Arts dans la tourmente en raison de son « Projet Honor »

Le jeu Medal of Honor est au centre d'une bien triste polémique aux États-Unis, en raison de la présence de liens sur son site officiel pointant vers des sites de vente d'armes. Le résultat du « Projet Honor » lancé en juin dernier aux profits de fondations venant en aide aux soldats américains.

La polémique survient quelques jours après la fusillade de Newtown où 26 personnes, dont vingt enfants ont été tués par un homme armé d'un fusil d'assaut. Un événement qui a grandement marqué l'opinion publique américaine. Sous la pression populaire, Electronic Arts a retiré tous les liens pointant vers les sites de ses partenaires fabricants d'armes ou d'équipements tactiques (gilets en Kevlar, systèmes de visée, etc.) alors que l'éditeur en fait un argument de vente pour justifier du réalisme de sa production : « Jeu authentique, marques authentiques ».

 

Medal of Honor Pub armes

 

Pour rappel, c'est en juin dernier que l'éditeur annonçait son « Projet Honor » dont les bénéfices étaient destinés à la Navy SEAL Foundation et la Special Operations Warrior Foundation. Un an après la mort d'Oussama Ben Laden, l'évocation de ces armes renvoyait sans doute plus l'image de la victoire que celle du meurtre de masse d'enfants américains et pouvait donc se retrouver au centre de cette action présentée comme caritative.

 

Bien que la page du projet ait été retirée, on retrouve toujours la liste des sociétés avec lesquels EA est « fier » d'être en partenariat pour la franchise Medal of Honor. Aucun lien n'est par contre disponible. Il en est de même pour les descriptions des armes qui y sont modélisées. De plus, de nombreuses vidéos sont encore accessibles sur la chaîne YouTube du jeu montrant les liens entre l'éditeur et ses partenaires.

 

Electronic Arts se retrouve ainsi dans une situation complexe où il lui est demandé d'arbitrer entre l'existence de ces partenariats, et sa volonté de calmer les esprits en retirant toute trace de ceux-ci. L'éditeur a-t-il eu raison de faire marche arrière ? Peut-on sous couvert de réalisme faire la promotion d'armes à feu grâce à un jeu vidéo ? Quelles sont exactement les limites ?

 

Des questions qui ne semblaient pas se poser il y a de cela six mois, mais visiblement, les événements récents ont changé la donne, alors que certains se demandent déjà si de tels jeux vidéos ne sont pas en partie responsables de tels drames.

Écrit par Kevin Hottot

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Commentaires (53)


ça fait longtemps que des gens sont convaincus qu’il existe un lien entre ce type de jeux et ce type de drame.



(pour rester vague)



Est il vraiment indispensable d’attendre une réaction de la part d’EA, est ce qu’il ne serait pas plus judicieux de considérer qu’un jeu n’est qu’un jeu, tout réaliste qu’il soit ?

Tous les jeux, pas seulement vidéo, servent à “faire semblant”.


Il y avait notamment une marque qui proposait un Tomahawk (tacticool) avec le logo MoH <img data-src=" />



Nan, pour moi la vraie ploémique, c’est comment un jeu aussi pourri a pu être financé à la base ?? <img data-src=" /> <img data-src=" />








SrBelial a écrit :



ça fait longtemps que des gens sont convaincus qu’il existe un lien entre ce type de jeux et ce type de drame.



(pour rester vague)



Est il vraiment indispensable d’attendre une réaction de la part d’EA, est ce qu’il ne serait pas plus judicieux de considérer qu’un jeu n’est qu’un jeu, tout réaliste qu’il soit ?

Tous les jeux, pas seulement vidéo, servent à “faire semblant”.





Je suis plutôt d’accord sur le fait que la violence et les JV… enfin si c’était le cas, je serais déjà en taule <img data-src=" />



M’enfin de là à faire la promo des marchands d’arme sur le site d’un jeu… je pense qu’il y a des limites (m’enfin on est pas ricains, et ils avaient planqué ça sous une couche de charité à l’époque).





Mc Millan, Shoot to Win



Là, c’est donner le bâton pour se faire battre <img data-src=" />


Vu qu’un responsable de la NRA pointe précisément du doigt les jeux vidéo comme responsable de la dernière fusillade… on se demande bien comment les deux industries peuvent être partenaires…



Extrait via jv.com :





« Et voici une autre vérité dérangeante que les médias font tout pour cacher : il existe malheureusement dans ce pays, une industrie sans cœur, corrompue et corruptrice qui vend et diffuse de la violence contre d’autres personnes, à travers des jeux vidéo violents et vicieux et dont les noms sont Bulletstorm, Grand Theft Auto, Mortal Kombat ou Splatterhouse.



Ils affichent le meurtre comme un mode de vie et ils ont l’audace d’appeler ça du divertissement. Mais est-ce vraiment de divertissement qu’il s’agit ? Prendre son pied en imaginant tuer des personnes, n’est-ce pas la plus immonde des formes de pornographie ?»








zogG a écrit :



Vu qu’un responsable de la NRA pointe précisément du doigt les jeux vidéo comme responsable de la dernière fusillade… on se demande bien comment les deux industries peuvent être partenaires…





Il doit aussi faire partie de ceux qui pensent que c’est parce que Dieu n’est plus présent dans les écoles que ce genre de choses arrivent… <img data-src=" />



Ils sont fous, ces Ricains…



Je ne pense pas non plus que les jeux vidéos sont responsables de dérives dans la vie réelle, mais associer ces jeux à la vente d’armes bien réelles, là ça devient carrément malsain. <img data-src=" />



edit : à la limite, on pourrait imaginer une annonce contraire, précisant clairement dans le jeu que la fiction est une chose, et la vie réelle une autre.








David_L a écrit :



Je suis plutôt d’accord sur le fait que la violence et les JV… enfin si c’était le cas, je serais déjà en taule <img data-src=" />



M’enfin de là à faire la promo des marchands d’arme sur le site d’un jeu… je pense qu’il y a des limites (m’enfin on est pas ricains, et ils avaient planqué ça sous une couche de charité à l’époque).







effectivement.

Je vois ça plutôt sous l’angle : l’éditeur du jeu s’est trouvé un argument pour vanter le réalisme de son jeu. Que cela profite aux marchands d’armes c’est un effet secondaire.



La difficulté c’est de placer ces limites, et avant de les placer il faut parvenir à les identifier, on est dans le cas d’une culture un peu particulière quand même, qui d’un côté a des valeurs judéo-chrétiennes profondément ancrées en elle, et dans le même temps est une apologie à la possession d’armes à feu à titre personnel.



Pour extrapoler un peu pour moi les USA sont dans une crise de schyzo, comme à chaque fois qu’un tel drame a eu lieu. Ce n’est ni la première ni la dernière fois, et je ne pense pas qu’il soit sain qu’un éditeur de JV devienne l’exutoire d’une des pluri-personnalités qui composent la société Américaine.

Comme cela a été très justement souligné dans l’article, il y a 6 mois personne ne se serait posé la question de savoir si EA avait franchi une ligne ou non en établissant ces partenariats commerciaux.

Et dans 6 mois sans doute que plus grand monde ne s’en souciera. A part peut être Michael Moore :)









John Shaft a écrit :



Il y avait notamment une marque qui proposait un Tomahawk (tacticool) avec le logo MoH <img data-src=" />



Nan, pour moi la vraie ploémique, c’est comment un jeu aussi pourri a pu être financé à la base ?? <img data-src=" /> <img data-src=" />







D’ailleurs, c’était pas donné avec la version collector <img data-src=" />









zogG a écrit :



Vu qu’un responsable de la NRA pointe précisément du doigt les jeux vidéo comme responsable de la dernière fusillade… on se demande bien comment les deux industries peuvent être partenaires…



Extrait via jv.com :





La vente libre des armes est mise en cause, du coup la NRA est bien obligée de trouver un coupable, et blâmer le jeux vidéo, c’est facile.



Alors que j’ai beaucoup joué à Mortal Kombat et pour autant, je n’ai jamais sorti ma fatalité en public <img data-src=" />



Moi je trouve juste inquiétant cette mode du look militaire qui envahit les boîtiers de PC, les fringues, jusqu’aux barrettes mémoires… <img data-src=" />



Bon je sais bien que ça ne concerne pas tous les joueurs, mais il y en a quelques uns qui sont quand même bien “atteints”… <img data-src=" />



Si ça fait tant envie ou tant rêver, autant rétablir le service national, histoire que certains puissent se rendre compte de quelle connerie c’est réellement… <img data-src=" />








ActionFighter a écrit :



Alors que j’ai beaucoup joué à Mortal Kombat et pour autant, je n’ai jamais sorti ma fatalité en public <img data-src=" />







Pourtant, qui n’a jamais rêver d’arracher le coeur d’un interlocuteur, Kano style ? <img data-src=" />



En citant David_L :





… M’enfin de là à faire la promo des marchands d’arme sur le site d’un jeu… je pense qu’il y a des limites…





… je pense AUSSI qu’il y a des limites à ne pas franchir.



Qu’ils mangent , et basta.



On récolte ce qu’on sème (s’aime …aussi).


Bientôt le Medal of Honor Free2Play : joue gratos au jeu et payes-toi les armes du jeu en vrai avec les liens sponsorisés.



EA Sports - Kill people, even in real life



La grande classe, moi je dis <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



Moi je trouve juste inquiétant cette mode du look militaire qui envahit les boîtiers de PC, les fringues, jusqu’aux barrettes mémoires… <img data-src=" />



Bon je sais bien que ça ne concerne pas tous les joueurs, mais il y en a quelques uns qui sont quand même bien “atteints”… <img data-src=" />



Si ça fait tant envie ou tant rêver, autant rétablir le service national, histoire que certains puissent se rendre compte de quelle connerie c’est réellement… <img data-src=" />







Oui, jusqu’à ce qu’ils réalisent que se prendre une balle, c’est pas comme dans les jeux ou au cinéma : ça fait vraiment mal; et que la technologie de respawn IRL n’est pas encore tout à fait au point…



‘fin en bref, +1









Esarend a écrit :



que la technologie de respawn IRL n’est pas encore tout à fait au point…







Carrément, ça a pris trois jours à Jésus et depuis ça marche plus, les serveurs sont HS. <img data-src=" />









SrBelial a écrit :



effectivement.

Je vois ça plutôt sous l’angle : l’éditeur du jeu s’est trouvé un argument pour vanter le réalisme de son jeu. Que cela profite aux marchands d’armes c’est un effet secondaire.



La difficulté c’est de placer ces limites, et avant de les placer il faut parvenir à les identifier, on est dans le cas d’une culture un peu particulière quand même, qui d’un côté a des valeurs judéo-chrétiennes profondément ancrées en elle, et dans le même temps est une apologie à la possession d’armes à feu à titre personnel.



Pour extrapoler un peu pour moi les USA sont dans une crise de schyzo, comme à chaque fois qu’un tel drame a eu lieu. Ce n’est ni la première ni la dernière fois, et je ne pense pas qu’il soit sain qu’un éditeur de JV devienne l’exutoire d’une des pluri-personnalités qui composent la société Américaine.

Comme cela a été très justement souligné dans l’article, il y a 6 mois personne ne se serait posé la question de savoir si EA avait franchi une ligne ou non en établissant ces partenariats commerciaux.

Et dans 6 mois sans doute que plus grand monde ne s’en souciera. A part peut être Michael Moore :)







Pour le coup je pense que le problème vient plus des média qu’autre chose… J’ai lu l’autre jour sur theverge que beaucoup de morceaux avaient été retirés des playlists des radio suite au drame, dont “Die Young” de la chanteuse Kesha, qui se retrouve au coeur d’une polémique à la con.



Quand personne ne sait quoi faire, tout le monde fait un peu n’importe quoi, et ça donne ça. Est-ce que c’est propre aux USA ? J’ai pas l’impression. Par contre ça semble être une constante mondiale que de se poser les bonnes questions au mauvais moment.









gavroche69 a écrit :



Moi je trouve juste inquiétant cette mode du look militaire qui envahit les boîtiers de PC, les fringues, jusqu’aux barrettes mémoires… <img data-src=" />



Bon je sais bien que ça ne concerne pas tous les joueurs, mais il y en a quelques uns qui sont quand même bien “atteints”… <img data-src=" />



Si ça fait tant envie ou tant rêver, autant rétablir le service national, histoire que certains puissent se rendre compte de quelle connerie c’est réellement… <img data-src=" />





Service national connerie ?



tu as du le faire toi !!!





La où la dissuasion militaire à échoué, la paix a échoué, pour un militaire la guerre est un échec … à la négociation, la diplomatie.



Tu mélanges tout et mets TOUT le monde dans le même panier ..un peu comme les gars qui parlent de jeux vidéos en somme !!!



Après vous dites ce que vous voulez mais comment se détendre avec des jeux aussi réalistes ?



Perso, je m’éclate dix fois plus avec un “BattleField 1942” qu’avec le 3 (je l’ai revendu) …qu’elle atmosphère oppressante … il est ou le plaisir du jeu fun ?

On s’éclate mieux avec mon fiston à des jeu schématique qu’avec de l’ultra réaliste.



C’est juste mon avis.



Les infos que l’on nous donne sur cette question pour les américains, c’est qu’ils n’ont pas l’air de s’inquiéter plus que ça sur la vente d’arme.



Cette démarche est plus du à l’impact ds les médias étrangers, car je pense que ce ne sont pas ces faits malheureux qui devraient permettre de juger du bien fondé de la présence de liens vers la vente d’arme, sur un site de jeu vidéo… <img data-src=" />


Concernant les Américains, s’ils sont réellement et majoritairement pour la libre circulation et possession des armes à feux, si et seulement si c’est bien vrai, alors quand il y a un taré qui bousille leurs gosses, qu’ils aient au moins la décence de chialer en silence… <img data-src=" />



J’ai vu une fois un reportage où on voyait une femme enceinte jusqu’aux dents s’adonner avec joie au tir à la mitrailleuse dans un camp d’entrainement…

Si un jour son môme se fait buter par un taré, faudra pas qu’elle vienne se plaindre la <img data-src=" /> !!








John Shaft a écrit :



Pourtant, qui n’a jamais rêver d’arracher le coeur d’un interlocuteur, Kano style ? <img data-src=" />





C’est pas faux. Ou un bon vomi à la Reptile <img data-src=" />









coucou78 a écrit :



Service national connerie ?

tu as du le faire toi !!!…



Oui je l’ai fait et j’y ai rencontré une belle brochette de connards et plus on montait dans les grades et plus c’était flagrant !! <img data-src=" />









SebGF a écrit :



Carrément, ça a pris trois jours à Jésus et depuis ça marche plus, les serveurs sont HS. <img data-src=" />





Encore un coup d’Israël et de leur stuxnet <img data-src=" />



jouait, selon des médias américains, fréquemment aux jeux vidéo, notamment la saga Dynasty Warriors. (lien de la dépêche afp)



Un jeu assurément d’une violence insoutenable. CQFD <img data-src=" />


même polémique il y a quelques années pour la sortie de GTA où le site envoyait sur des sites de marchands d’armes.


Faire le rapport entre jeux video et les tuerie qui font la une des journeaux monidaux la NON je ne suis pas d’accord.

Mais qu’un éditeur de jeux vidéo se met a faire de la publicité pour des fabricant d’arme là ca sent le mauvais gout car dans ce pays les armes sont en vente libre.



Leurs boulot c’est de vendre du jeux vidéo et pas de faire de la publicité pour de l’armement qui sert tuer des gens pour de vrai. Ils sont con chez EA et c’est bien fait pour leurs gueule.

Déjà que le métier de fabricant d’arme a une salle image car c’est l’équivalent du marchant de mort (voir Lord of War avec Nicolas Cage).

Ça prouve bien que EA est là pour faire du business et la morale ils ont en rien a foutre, les communautés de joueurs ils on en rien a foutre tant que çà rapporte de l’argent ils vendraient leurs âmes.



Malheureusement çà entache un secteur qui n’a rien a voir avec les déséquilibré qui font la UNE, alors qu’on est des millions a jouer.



Ce qu’il faut voir dans cette histoire n’est pas le rapport jeux video avec violence mais plutot la démagogie de faire de la publicité pour les marchant d’arme. Là est le véritable problème.


Il faudrait recouper cette carte evec celle des accros de JV pour avoir une idée des risques <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Oui je l’ai fait et j’y ai rencontré une belle brochette de connards et plus on montait dans les grades et plus c’était flagrant !! <img data-src=" />





+1 <img data-src=" />

Je suis resté 2eme classe jusqu’au bout, c’est dire si je suis sympa <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



Concernant les Américains, s’ils sont réellement et majoritairement pour la libre circulation et possession des armes à feux, si et seulement si c’est bien vrai, alors quand il y a un taré qui bousille leurs gosses, qu’ils aient au moins la décence de chialer en silence… <img data-src=" />



J’ai vu une fois un reportage où on voyait une femme enceinte jusqu’aux dents s’adonner avec joie au tir à la mitrailleuse dans un camp d’entrainement…

Si un jour son môme se fait buter par un taré, faudra pas qu’elle vienne se plaindre la <img data-src=" /> !!





Tout a fait il faudrait donner le droit aux enfants d’avoir des armes! Avec entrainement des la maternelle<img data-src=" />

ou pas…



Lol j’ai lu trop vite le titre j’ai compris “Project Horror”… Vu le sujet ça aurait bien collé avec l’actu !<img data-src=" />

Bon, pas de pot pour EA, une campagne de pub déjà douteuse à la base qui devient carrément sulfureuse. Et la NRA qui retourne son gilet (pare-balles) direct… C’te bande de champions !<img data-src=" />




Malheureusement çà entache un secteur qui n’a rien a voir avec les déséquilibré qui font la UNE, alors qu’on est des millions a jouer.



C’est un autre point que l’on souligne regulierement: le nombre de joueurs a explose cette derniere decennie, donc le simple “hasard” statistique fait que n’importe quel illume qui fait un carnage a de grandes chances d’avoir joue a un jeu video. Tout comme il y a des chances qu’il ait vu des films violents, vu ou lu les faits divers, entendu de la musique pop, mange de la viande, etc.



Mais meme quand il a subi un entrainement chez Al-Qaida ou utilise la reputation des jeux video pour cacher ses entrainements en reel, ou encore eu acces a des armes en vente libre, pour certains le jeu video reste le seul critere a retenir.



Ce serait hilarant si ce n’etait pas fonde sur des evenements si dramatiques.


Un membre de ma famille m’a donné l’info et depuis le massacre de Sandy Hook je n’ai cessé de me renseigner sur le sujet.



Supposition : imaginez que ce massacre a été orchestré bien à l’avance par une certaine faction, et non pas un jeune solitaire dérangé ?



Pourtant, les preuves sont limites accablantes, la version officielle (corrigée puis recorrigée) est bourrée à crever d’incohérences et de contradictions en rapport aux premières infos.

Une vidéo de l’interview du père d’une victime a “leaké” et on voit les 15s précédent la vidéo officielle et le moins qu’on puisse dire c’est que c’est un excellent acteur.

Plus inquiétant encore : d’inquiétant signe dans le film Batman (oui je ne fabule pas) en rapport à cette tuerie laisse perplexe, si il n’y en avait qu’un seul ok, mais il y en a 3 ou 4

Enfin, une institutrice décédée lors du massacre, qui a eu lieu le 1412, avait déjà sa page FBook en hommage à son décès ouverte le 1012 !?



Lire les quelques dossiers récents encore en page de garde de ce site excellent :

http://fr.sott.net/



Le papa d’une victime, 1j après :

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Tuerie-de-Newtown-le-deuil-tres-etrange-du… -

Déroutant non !?

Pour les sceptiques, je conseille de lire les commentaires, du moins certains et surtout vers la fin, car les internautes font vivre l’actualité et rajoutent des infos.



Etonnant que personne ne l’ai encore relevé.



Et personnellement, j’ai mis 2 liens sur mon FBook, que j’utilise rarement, ces 2 liens ont été enlevés par FBook, j’ai lu plus tard que FBook bloquait les comptes durant 3j et retirait les différents liens de tout les comptes contestant la version officielle, je suis bien placé pour confirmer qu’ils ont enlevé mes 2 liens.



PS à l’avance : celui qui chercherait à dire que je suis “conspirationiste” prouverait euh … bref, c’est une collection de faits qui sont ensuite analysés et critiqués, du vrai travail de journaliste comme Marc nous y habitue depuis pas mal d’années. En 5m on a compris qu’il y a anguille sous roche, et c’est grossier cette fois ci.

Je ne pouvais pas venir en parler ici, vu que la communauté de PCInpact est de très bonne critique et que j’ai été personnellement témoin d’une manipulation au sein de FBook !

Cela est-il déjà arrivé à certains ?



Bref, dans tout ça, les jeux vidéos sont simplement la bonne poire, c’tout.




Un événement qui a grandement marqué l’opinion publique américaine.





Je suis pas persuadé, vue le temps mis pour les signatures et la réponse de la maison blanche, je doute qu’ils fassent quoi ce soit, je sent qu’ont pas fini d’avoir ce genre d’évenement et je pense meme qu’ils vont s’y habituer…



https://petitions.whitehouse.gov/petition/set-date-and-time-have-conversation-about-gun-policy-united-states/gzWCnDSX




Peut-on sous couvert de réalisme faire la promotion d’armes à feu grâce à un jeu vidéo ?





Bien sûr. Surtout si on vend des armes à feu.





Le problème c’est pas les pratiques de Electronic Arts, mais plutôt celle des sponsors.








127.0.0.1 a écrit :



Le problème c’est pas les pratiques de Electronic Arts, mais plutôt celle des sponsors.







c’est une blague? tu as dû te tromper



C’est de l’humour noir ?



Apparemment, il y a eu une recrudescence en ce qui concerne l’achat d’armes à feu suite à cet évènement.



Une boite qui vend des coussins pare balle reçoit plein de demandes (coussins à coller dans le sac). Truc totalement inutile vu la faible surface qu’il protège.



Et puis un vrai étudient ça se trimballe avec un macbook, pas besoin de coussin pare balle <img data-src=" />











kalimergo a écrit :



c’est une blague? tu as dû te tromper







<img data-src=" /><img data-src=" /> (parce que c’est un peu glauque quand même ^^‘)



EA sport

“If It’s in the Gun, It’s in the Gun”


Ok pour l’interdiction des armes mais comme le gouvernement Français à 2 poids 2 mesures ça ne peut pas continuer.

Alors soit on interdit totalement le port d’armes à feu (chasseur y compris) et les forces de l’ordre tirent à vue sans sommation, soit on laisse la population se faire descendre par la démocratie.

Ben oui, comme tout le monde le sais, la démocratie ne sert qu’au malfras.








gargalex a écrit :



Un membre de ma famille m’a donné l’info et depuis le massacre de Sandy Hook je n’ai cessé de me renseigner sur le sujet.



Supposition : imaginez que ce massacre a été orchestré bien à l’avance par une certaine faction, et non pas un jeune solitaire dérangé ?

….





Bonjour Gargalex,

merci à toi pour toutes ces infos, j’adore les conspirations ! <img data-src=" />

Plus sérieusement, je ne peux qu’être d’accord sur le fait qu’il y a, d’une manière ou d’une autre, anguille sous roche, quand je vois un père d’une victime (en tout cas, présenté comme tel), en train de se marrer avec d’autres et qui d’un coup se compose une tête de père affligé mais digne pour répondre à la caméra.<img data-src=" />

Rien que ça c’est un argument fort, j’invite donc les autres INpactiens qui auront 10mn à profiter aussi des liens fournis pour se faire leur propre opinion. <img data-src=" />









x689thanatos a écrit :



C’est de l’humour noir ?



Apparemment, il y a eu une recrudescence en ce qui concerne l’achat d’armes à feu suite à cet évènement.



Une boite qui vend des coussins pare balle reçoit plein de demandes (coussins à coller dans le sac). Truc totalement inutile vu la faible surface qu’il protège.



Et puis un vrai étudient ça se trimballe avec un macbook, pas besoin de coussin pare balle <img data-src=" />









<img data-src=" /><img data-src=" /> (parce que c’est un peu glauque quand même ^^‘)







Le pire c’est que ces plaque n’arrêtent pas les balles au delà du 9mm et encore pas de trop près.



Et quand les gens se plaignent sur le profile facebook de la marque qui fait de la promo sur la mort des enfants, la marque rétorque que si t’achètes pas leur produits t’aime pas tes gosses et qu’il faut pas te plaindre si tes gosses se font tuer et aussi qu’il faut armer les profs.



Il faut comprendre les Américains…

Avec les hyper conservateurs religieux de plus en plus nombreux chez-eux, ils n’auront bientôt plus le droit à la pilule et à l’avortement alors les massacres dans les écoles maternelles/primaires ça peut être une solution… <img data-src=" />



C’est peut-être pour ça que le père de famille a l’air si content… <img data-src=" />





<img data-src=" /> très noir et douteux, j’en conviens…








kalimergo a écrit :



EA sport

“If It’s in the Gun, It’s in the Gun”







<img data-src=" />



Le probleme c’est pas les armes c’est les americains en finlande ou en suisse ils ont aussi un taux eleve d’armes par habitant (&gt; 50%) et pourtant il n’y a pas de problemes








ActionFighter a écrit :



Là, c’est donner le bâton pour se faire battre <img data-src=" />





Non mais là c’est gentil comme slogan. Entre les “feel the power” et autres, le marketing des armes à feu aux USA est déjà au-delà du borderline.







jpriton a écrit :



Ok pour l’interdiction des armes mais comme le gouvernement Français à 2 poids 2 mesures ça ne peut pas continuer.





En fait le débat aux USA ne porte pas tant sur l’interdiction des ventes d’armes que sur de possibles restrictions. Il faut savoir qu’on voit régulièrement se faire recaler des amendements proposant par exemple d’instaurer un délai de 30 jours pour l’achat d’un lance-grenades. Parce que tout le monde sait bien que dans un pays libre tu dois pouvoir acheter en cinq minutes et anonymement un lance-grenades.







Citan666 a écrit :



Plus sérieusement, je ne peux qu’être d’accord sur le fait qu’il y a, d’une manière ou d’une autre, anguille sous roche, quand je vois un père d’une victime (en tout cas, présenté comme tel), en train de se marrer avec d’autres et qui d’un coup se compose une tête de père affligé mais digne pour répondre à la caméra





D’une part il faut être aveugle pour voir que durant toute la vidéo, et pas seulement les premières secondes, il sourit. Tu as des gens qui sont comme ça, chez qui un certain sourire fait partie de l’expression de l’affliction.



Ensuite il a certainement été en contact avec les services d’urgence et d’aide aux victimes et à leurs familles, et ceux-ci décernent fréquemment Valium et compagnie. En effet dans un tel cas on ne te dit pas au téléphone que ton fils vient de se faire tuer mais seulement qu’il était sur les lieux et qu’il faut que tu viennes à l’hôpital où l’on t’en dira plus. Et là-bas une cellule est sur pieds pour accueillir les familles.







gargalex a écrit :



Pourtant, les preuves sont limites accablantes, la version officielle (corrigée puis recorrigée) est bourrée à crever d’incohérences et de contradictions en rapport aux premières infos.





Pour qualifier ce rassemblement d’erreurs médiatiques de preuves accablantes il faut franchement avoir perdu tout esprit critique.

Pour l’heure, s’il y a conspiration, la plus probable en serait une visant à faire croire à une conspiration. Mais le plus probable est que tout ce fatras ne relève que de l’activité banale de conspirationnistes en tout genre plutôt que d’une stratégie marketing des vendeurs d’armes.









zogG a écrit :



Vu qu’un responsable de la NRA pointe précisément du doigt les jeux vidéo comme responsable de la dernière fusillade… on se demande bien comment les deux industries peuvent être partenaires…



Extrait via jv.com :









zogG a écrit :



Vu qu’un responsable de la NRA pointe précisément du doigt les jeux vidéo comme responsable de la dernière fusillade… on se demande bien comment les deux industries peuvent être partenaires…



Extrait via jv.com :









Ca c’est bien l’hypocrisie du politique ca fait 20 ans qu’il nous rabâche les même salade mais bon de toute façon il ne feront jamais rien contre l’industrie du jeuxvideo tout comme ils ne feront jamais rien contre l’industrie des armes vu que ce sont leur employeur qui finance leur campagne et donc leur siège d’élu.









Noun29 a écrit :



Le probleme c’est pas les armes c’est les americains en finlande ou en suisse ils ont aussi un taux eleve d’armes par habitant (&gt; 50%) et pourtant il n’y a pas de problemes



La population de la Finlande et de la Suisse réunies, ça représente environ 16 millions d’individus, la population Américaine c’est environ 315 millions …



No comment… <img data-src=" />



Tu viens de découvrir qu’il y a moins d’accidents sur les routes désertes que sur les routes à très grande circulation, bravo… <img data-src=" />









gavroche69 a écrit :



La population de la Finlande et de la Suisse réunies, ça représente environ 16 millions d’individus, la population Américaine c’est environ 315 millions …



No comment… <img data-src=" />



Tu viens de découvrir qu’il y a moins d’accidents sur les routes désertes que sur les routes à très grande circulation, bravo… <img data-src=" />







Ok dans ce cas il y a moins de meurtre par amres a feu en UK ou en france ou au canada que dans la ville de new york qui est pourtant considere comme la ville la plus sure des US.



Pourtant new york c’est 16M d’hab alors que l’uk c’est 65, le canada 35 la france 60 …



Bref si on prend les 30 pays les plus riches la population americaine ne represente plus que 30% et pourtant 80% des meurtres par arme a feu y sont commis.










Noun29 a écrit :



Ok dans ce cas il y a moins de meurtre par amres a feu en UK ou en france ou au canada que dans la ville de new york qui est pourtant considere comme la ville la plus sure des US.



Pourtant new york c’est 16M d’hab alors que l’uk c’est 65, le canada 35 la france 60 …



Bref si on prend les 30 pays les plus riches la population americaine ne represente plus que 30% et pourtant 80% des meurtres par arme a feu y sont commis.



Je te rassure, je ne crois pas du tout que les Américains soient un exemple en quoi que ce soit pour qui que ce soit, d’ailleurs je ne pense pas qu’il y ait un seul peuple pouvant servir d’exemple aux autres. Tous ont leurs tares ou qualités, c’est à peu près la seule justice sur cette planète… <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



D’une part il faut être aveugle pour voir que durant toute la vidéo, et pas seulement les premières secondes, il sourit. Tu as des gens qui sont comme ça, chez qui un certain sourire fait partie de l’expression de l’affliction.

Ensuite il a certainement été en contact avec les services d’urgence et d’aide aux victimes et à leurs familles, et ceux-ci décernent fréquemment Valium et compagnie. En effet dans un tel cas on ne te dit pas au téléphone que ton fils vient de se faire tuer mais seulement qu’il était sur les lieux et qu’il faut que tu viennes à l’hôpital où l’on t’en dira plus. Et là-bas une cellule est sur pieds pour accueillir les familles.

Pour qualifier ce rassemblement d’erreurs médiatiques de preuves accablantes il faut franchement avoir perdu tout esprit critique.

Pour l’heure, s’il y a conspiration, la plus probable en serait une visant à faire croire à une conspiration. Mais le plus probable est que tout ce fatras ne relève que de l’activité banale de conspirationnistes en tout genre plutôt que d’une stratégie marketing des vendeurs d’armes.







  1. Je n’ai jamais prétendu, ni quiconque d’autre d’ailleurs, qu’il se marre durant toute la vidéo. Par ailleurs, pour avoir fait du théâtre un certain temps, j’ai relevé un certain nombre de signes qui pourraient soutenir la thèse du rôle de composition.

  2. Sauf erreur de ma part, il n’est pas précisé dans l’interview le moment ou les circonstances de ladite interview. Il est vrai que je n’ai pas encore eu l’occasion de regarder jusqu’au bout (internet digne d’il y a 10 ans en ce moment, donc streaming hors de question).

  3. Personnes n’a parlé de preuves accablantes, ni en se basant uniquement là dessus, ni en se basant sur l’ensemble des élements fournis dans les sites linkés. D’ailleurs, pour ma part j’ai simplement invité les gens à consacrer 10mn à se forger leur propre opinion. Je n’ai jamais prétendu que la conspiration était avérée ou prouvée.



    Le seul qui manque de sens critique dans le cas précis, c’est bien toi malheureusement. A moins que tu ne prennes tout simplement pas le temps de lire avant de poster… Ce qui revient au même à la réflexion…<img data-src=" />



    EDIT : AU temps pour moi, Gargalex a bien employé cette expression, mea culpa pour mon paragraphe précédent… Même s’il reste vrai par ailleurs qu’il serait plus constructif de démontrer l’erreur par un argumentaire plutôt que par une “vérité absolue”. Après ça ne me concerne pas donc je me tais maintenant… <img data-src=" />









Citan666 a écrit :





  1. Je n’ai jamais prétendu, ni quiconque d’autre d’ailleurs, qu’il se marre durant toute la vidéo.





    Non, tu as affirmé qu’il se marrait au début puis prenait soudain un air sérieux. Or ce n’est pas ce que j’observe. On le voit avec un grand sourire au début et, par la suite, durant tout le reste de la vidéo, un sourire effacé presque en permanence.





    Par ailleurs, pour avoir fait du théâtre un certain temps, j’ai relevé un certain nombre de signes qui pourraient soutenir la thèse du rôle de composition.



    Je pourrais te demander lesquels mais je préfère te demander si d’après toi ils ne pourraient pas être attribués à tout autre chose ? Et si d’après toi sa fille est secrètement toujours en vie, ou si en réalité il n’a jamais été père, etc ? Choses qui sont pourtant aisément vérifiables.





    Même s’il reste vrai par ailleurs qu’il serait plus constructif de démontrer l’erreur par un argumentaire plutôt que par une “vérité absolue”.



    Des arguments, c’est exactement ce que j’ai présenté.



    Mais si un type trouve un calendrier maya qui s’arrête à décembre 2012, comment est-ce que je lui prouve que ça ne signifie pas la fin du monde (à part en lui téléphonant le lendemain) ? SI un type est convaincu que tel homme qu’on voit dans la vidéo ment et est au service d’une conspiration visant à retirer leurs armes aux américains pour que le gouvernement puisse mieux les contrôler, comment suis-je supposé lui prouver qu’il a tort ? Me rendre sur place et mener une enquête de six mois prouvant que tous ces gens sont réellement attristés et ne sont pas des agents secrets payés par le gouvernement (pour m’entendre dire qu’elle n’est pas concluante car je suis un agent de la CIA) ? Et sans cela je n’ai pas le droit de réagir ?



    Soyons sérieux, voyons !



    PS : Je te souhaite de passer un meilleur réveillon que l’homme qu’on voit dans cette vidéo.









HarmattanBlow a écrit :



Pour qualifier ce rassemblement d’erreurs médiatiques de preuves accablantes il faut franchement avoir perdu tout esprit critique.

Pour l’heure, s’il y a conspiration, la plus probable en serait une visant à faire croire à une conspiration. Mais le plus probable est que tout ce fatras ne relève que de l’activité banale de conspirationnistes en tout genre plutôt que d’une stratégie marketing des vendeurs d’armes.







Soyons sérieux, et une personne sérieuse se renseigne avant de dires des inepties.

Renseigne toi et essaie de démonter le moindre fait relevé qui parrait étrange ? Sur le site que j’ai cité, on a de vrais journalistes qui rassemblent des faits que même toi ne pourrais contredire, puis, après, ils essaient de comprendre pourquoi et posent des questions. En attendant, les faits sont là et toi tu fais du vent. Si seulement c’était une seule personne qui contredisait les faits, ils sont des millions aux states à en avoir ras-le-bol de ces psy-ops de l’état.



Quels sont les motivations et qui est le vrai commenditaire, là est la question. Plusieurs pistes et discussions, et c’est là que le débat devient intéressant. Remettre en cause la version officielle est simpliste, il faudrait être débile mental pour ne pas en être capable. Pour les motivations, je me range du côté d’une analyste qui pour elle pense que le but primaire est d’effrayer la population une fois de plus, dans le but final de faire voter une Patriot Act II, encore plus étendu que l’actuel, qui mènerai les US vers un état entièrement policier. L’effet secondaire non désiré a été cependant que les ventes d’armes ont explosé après coup.









gargalex a écrit :



Sur le site que j’ai cité, on a de vrais journalistes qui rassemblent des faits que même toi ne pourrais contredire





Sur le site que tu as cité on trouve un ensemble de faits qu’aucune personne douée d’esprit critique ne pourrait considérer comme probant. Je ne sais pas si ceux qui font cela ont une carte de presse, j’en doute même si elle est très simple à obtenir, mais il est évident qu’ils sont sérieusement allumés et prennent des vessies pour des lanternes.





Si seulement c’était une seule personne qui contredisait les faits, ils sont des millions aux states à en avoir ras-le-bol de ces psy-ops de l’état.



On y trouve aussi des millions d’idiots et de personnes soufrant de divers troubles psychiques. Parmi eux ceux qui pensaient que l’apocalypse allait se produire en décembre, d’autres qui espèrent qu’elle se produira quand tous les juifs seront retournés en Israël, ou d’autres encore qui pensent que la Terre est plate.





Pour les motivations, je me range du côté d’une analyste qui pour elle pense que le but primaire est d’effrayer la population une fois de plus, dans le but final de faire voter une Patriot Act II, encore plus étendu que l’actuel, qui mènerai les US vers un état entièrement policier. L’effet secondaire non désiré a été cependant que les ventes d’armes ont explosé après coup.



Une “analyste”. Ça sonne mieux qu’une cinglée.

A part ça effet totalement prévisible puisque cela se produit à chaque fois. Et là où les conspirationnistes affirment qu’il s’agit d’une manoeuvre du pouvoir en place pour désarmer les citoyens, le résultat est que ces mêmes élus votent, dans leurs états, l’armement des professeurs. Et ces mêmes élus voient leurs campagnes financées par des vendeurs d’armes.









HarmattanBlow a écrit :



Sur le site que tu as cité on trouve un ensemble de faits qu’aucune personne douée d’esprit critique ne pourrait considérer comme probant. Je ne sais pas si ceux qui font cela ont une carte de presse, j’en doute même si elle est très simple à obtenir, mais il est évident qu’ils sont sérieusement allumés et prennent des vessies pour des lanternes.





On y trouve aussi des millions d’idiots et de personnes soufrant de divers troubles psychiques. Parmi eux ceux qui pensaient que l’apocalypse allait se produire en décembre, d’autres qui espèrent qu’elle se produira quand tous les juifs seront retournés en Israël, ou d’autres encore qui pensent que la Terre est plate.





Une “analyste”. Ça sonne mieux qu’une cinglée.

A part ça effet totalement prévisible puisque cela se produit à chaque fois. Et là où les conspirationnistes affirment qu’il s’agit d’une manoeuvre du pouvoir en place pour désarmer les citoyens, le résultat est que ces mêmes élus votent, dans leurs états, l’armement des professeurs. Et ces mêmes élus voient leurs campagnes financées par des vendeurs d’armes.







S’il te plait, utilise ton énergie à autre chose, tu n’as pas été lire les travaux de recherche de ces journalistes. A partir du moment où tu critiques la forme mais rien en ce qui concerne le fond, tu te mets en porte à faux avec ton argumentaire. Tu fais du vent, ça on le comprends mieux.

L’apocalypse fin 2012, bien entendu que c’était une bonne blague, au moins, à ce niveau, t’as quand même un peu de jugeotte.

Alley, courage, niveau 2, vas-tu réussir à le passer ?



Vu que t’as l’air si sûr de toi, explique moi pourquoi la page en l’honneur au décès d’une enseignante a été créée 4j avant sa mort ? Ah oui, je te vois venir, c’est un plaisantin qui a fait ça !

On retrouve Sandy Hook dans le film batman, 2 tueries liés à ce film, 3 coincidence en même temps (ou plus, à relire). Ah mais, c’est une coincidence.

L’arme semi-auto, retrouvée à l’arrière du véhicule, puis, finalement, pret du tueur, bizarre. Surtout qu’on a une copie des dépèches officielles des flics à ce moment là. On peut modifier le passé ??? :)

Les flics coursent 2 personnes dans les bois, pq on en parle plus ?

Dees témoins visuels affirment avoir vu 2 personnes courir dans la cour de l’école juste après le massacre, bizarre qu’on en parle plus.

Facebook a fermé des comptes qui contestait la version officielle scabreuse, pour éviter qu’on en parle.



et patati et patata, vas-y, avec tes belles phrases, maintenant, justifie ton mépris face aux personnes qui se posent logiquement des questions. Soit t’es bête, soit t’es payé pour troller. Bonne et heureuse :)









gargalex a écrit :



S’il te plait, utilise ton énergie à autre chose, tu n’as pas été lire les travaux de recherche de ces journalistes.





Mais si j’ai été lire la production de ces gens sur le site que tu as lié, cela me fait toujours rire, même si c’est parfois jaune.





explique moi pourquoi la page en l’honneur au décès d’une enseignante a été créée 4j avant sa mort ? Ah oui, je te vois venir, c’est un plaisantin qui a fait ça !



Comment veux-tu que je te l’explique, je n’en sais rien. Mais parmi la myriade d’explications possibles, du plaisantin au bug, celle impliquant un complot de plusieurs milliers de personnes, s’étendant de la CIA à Facebook en passant par l’ensemble des médias, ne me semble pas la plus probable. Pour toi en revanche ça coule apparemment de source, c’est la seule explication qui tienne et une preuve accablante de l’existence d’un tel complot.







On retrouve Sandy Hook dans le film batman, 2 tueries liés à ce film, 3 coincidence en même temps (ou plus, à relire).



Probablement parce que Gotham City est l’alter ego de New York et que Sandy Hook est une péninsule de la baie de NY bien connue des New-Yorkais. La thèse du complot te semble vraiment plus crédible ? Vraiment ?!





L’arme semi-auto, retrouvée à l’arrière du véhicule, puis, finalement, pret du tueur, bizarre. Surtout qu’on a une copie des dépèches officielles des flics à ce moment là. On peut modifier le passé ???



Je ne vois pas de quoi tu parles. Mais à tous les coups tes “sources” s’appuient sur une erreur dans un article de presse ou une dépêche des flics et en déduisent que la réalité a été dissimulée plutôt que d’admettre tout simplement que les êtres humains font des conneries et que toute communication humaine déforme le message et introduit des erreurs. Surtout que dans la vraie vie, les flics ressemblent parfois plus souvent à ceci qu’à cela.





Les flics coursent 2 personnes dans les bois, pq on en parle plus ? Dees témoins visuels affirment avoir vu 2 personnes courir dans la cour de l’école juste après le massacre, bizarre qu’on en parle plus.



Ton premier réflexe quand un type tire sur tout le monde est de te planquer, pas de bien regarder ce qui se passe. D’où des témoignages erronés, etc. Apparemment un seul témoin a rapporté deux tireurs : au moment où il a entendu les tirs, le type a détalé en jetant un coup d’oeil et aura vu un enfant en même temps que le tueur.



Rien de surprenant : quand la police interroge des témoins pour connaître la description d’une bagnole ils ne sont pas foutus de tous donner la même couleur. La mémoire fonctionne de telle façon que parfois nous pensons nous rappeler alors qu’en réalité nous inventons en reliant les pointillés, sans nous en rendre compte.





Facebook a fermé des comptes qui contestait la version officielle scabreuse, pour éviter qu’on en parle.



Google : facebook censorship

Du très banal.



Ce que moi je ne comprends pas c’est comment, un seul instant, on peut prendre tout ce fatras et en déduire qu’il y a là une conspiration à très large échelle impliquant au bas mot des milliers de personnes. Ce n’est pas un problème d’intelligence, c’est un problème de santé mentale.