Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »

Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »

De nombreux facteurs potentiels

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Vincent Hermann

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Logiciel

19/11/2012 4 minutes
403

Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »

Windows 8 a été lancé le 26 octobre et s’est écoulé rapidement à plusieurs millions d’exemplaires. Pourtant, plusieurs sources parlent désormais de ventes décevantes.

windows8 start screen

Des ventes en-deça des prévisions 

Selon un article de l’habituellement très informé Paul Thurrott, les ventes de Windows 8 seraient donc décevantes.  L’auteur indique avoir eu ses informations d’une source anonyme au sein de Microsoft. La firme, évidemment très en attente de succès sur un nouveau système d’exploitation, aurait indiqué entre ses murs que les chiffres n’avaient pas atteint les prévisions durant sa période de lancement, et ce en dépit des quatre millions de mises à jour vendues sur les trois premières journées.

 

Neowin, qui s’est fait l’écho de cette information, indique que Microsoft a réagi de la manière habituelle : l’éditeur ne souhaite tout simplement pas commenter les rumeurs. Si l’on part du principe que les informations de Paul Thurrott sont exactes, le point intéressant n’est plus vraiment le chiffre proprement dit, mais les raisons qui pourraient participer à cet état de fait.

 

Thurrott évoque lui-même plusieurs pistes. Il y a tout d’abord la raison évoquée chez Microsoft-même, à savoir le manque d’attractivité des machines vendues par les OEM. Thurott revient d’ailleurs sur une idée qui n’est pas nouvelle, mais qui prend de l’ampleur : un changement important et grandissant de rapport avec les partenaires matériels. Durant la conférence BUILD, « des conversations » évoquaient ainsi de loin l’idée que les PC Windows pourraient un jour être vendus exclusivement en boutiques Microsoft.

Trop de confusion ?

Plusieurs autres pistes sont explorées, la plupart explorées dans nos propres colonnes. La crise a par exemple nécessairement son rôle à jouer, les budgets du grand public étant tout autant fragilisés que ceux des entreprises. Même si la mise à jour vers Windows 8 Pro n’est vendue que 30 euros (jusqu'au 31 janvier 2013), la majorité des utilisateurs n’a guère l’idée que ce genre d’opération est possible. La plus grande partie des ventes de licences se fait sur les nouvelles machines, et beaucoup préfèrent sans doute attendre.

 

Mais parmi les autres raisons abordées, on trouve surtout la confusion. Une confusion dont nous avons parlé à plusieurs reprises et qui revêt plusieurs formes. Celle d’une interface qui pourrait en laisser certains dubitatifs. Celle d’une offre de tablettes qui regroupe des machines très différentes sur le plan matériel et équipées aussi bien de processeurs Intel, donc x86, que de puces ARM. Celle consécutive aux tablettes et à la présence de Windows 8 et Windows RT au sein d’une même gamme, alors que les deux systèmes ont des différences cruciales. Celle également de l’espace disponible sur les tablettes, notamment la Surface et qui a déjà engendré une plainte aux États-Unis.

 

Certains éléments d’informations apparaitront sans doute dans le futur, car ces révélations sur les ventes suivent de près le mystérieux départ de Steven Sinofsky, ancien directeur de la division Windows. Une chose nous semble certaine cependant : Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée. En outre, le système dispose de qualités particulières, notamment sur le tactile, qui feront évoluer doucement les machines vendues. Reste bien sûr que Microsoft devra tôt ou tard communiquer officiellement sur le nombre de licences vendues.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des ventes en-deça des prévisions 

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Commentaires (403)


popcorn


moi je vais acheter Seven car il va durer encore longtemps <img data-src=" />


Ne serait-ce pas lié aussi au fait que les tablettes Windows (8/RT) sont introuvables en magasin ?


Les préversions m’ont complétement laissé de marbre. Donc je sauterai cette génération (d’autant que mon 7 me donne pleine satisfaction sur mon matériel actuel).



Je ne suis pas un adepte de la perte du bouton démarrer, et l’écran de démarrage où il faut scroller, scroller,scroller,scroller non merci.



Enfin hein chacun ses goûts, il y en a probablement une majorité qui aime, au moins dans le panel test de microsoft xD



Marrante la capture d’écran… au moins 4 applis rien que pour tweeter xD Ca doit correspondre à la démographie qui aime les nouveaux fondamentaux de W8, la population “réseau social”


On va attendre les nouvelles innovations l’apparition d’un menu démarrer et le choix de démarrer sur le bureau ou modern UI. <img data-src=" />


L’autre piste c’est aussi qu’avec Seven, les gens sont contents. Il n’y a pas le saut technologique qu’il y avait entre XP et Seven (Vista étant à oublier), Microsoft n’a pas réussi à créer le besoin.



Pour ma part, je ne m’y suis pas vraiment intéressé, mais j’ai aussi en tête les échos des paroles des éditeurs de jeux et de certaines boites de software.


l’interface ne ferait pas vendre ?? franchement j’y crois pas une seconde.



Je dirais plutôt que les gens ont des PCs sous 7 qui fonctionnent très bien, donc pourquoi aller changer au final ?? les utilisateurs lambda, qui sont le plus gros pourcentage de leur clientèle, ne sont pas des ultra riches, et ils changent de c soit quand il montre des signes de fatigue, soit quand il est complêtement mort, avec un 7 qui tourne toujours au poil, grâce à une très bonne optimisation, ils risquent pas de changer de si tôt je pense.



à vouloir toujours aller chercher des raisons trop loin, on finit par dire tout et n’importe quoi, je crois pas un instant que le start screen ait rebuté tant de gens que ça, hormis la plupart des geek qui hurlent depuis plus d’un an …



Par contre on peut dire que vu les configs proposées plutôt moyenne et leur prix plutôt élevés me paraissent être une bonne raison de vente moyenne … en même temps quand tout le monde s’attendait à trouver des tablettes ARM aux alentour de 500€ dock compris on nous les a sortis au prix d’un Ipad sans dock … faut pas s’étonner que ça ce vende pas, les tablettes à base de core i3, même si elles sont plus chères sont nettement plus intéressantes, vu que le rapport prix/perf/possibilités est bien meilleur


A ce propos,



si vous avez un avis non-trollesque (je veille <img data-src=" />) sur Win 8 après utilisation, j’ai crée un topic dédié dans le forum ! <img data-src=" />


Tout pareil. Je ne suis déjà pas très Microsoft, je préfère mon Cinnamon à la menthe, et je me satisfais de W7. Passez à W7 spécial tactile sans bouton démarrer ? Nah… Et visiblement, je ne suis pas le seul… Quant aux tablettes, comme dit VH, il faut que MS fasse ses preuves dans un marché dominé par l’ aille pad de la pomme. En plus avec l’incompatibilité x86 - ARM et un windows apparemment semblable (pour les yeux de Tata Paulette ou de Mme Michu), il va y avoir des larmes quand Skyrim (remplacez par tout autre jeu désirable si vous voulez) ne voudra pas s’installer sur la tablette ARM payé 3 mois de retraite au petit dernier.


j’ai acheté la mise à jour pour tester de manière plus approfondie qu’en béta, j’aime bien mais j’y passerais pas mes pc de prod.


Peut-être le début de la fin.




Il y a tout d’abord la raison évoquée chez Microsoft-même, à savoir le manque d’attractivité des machines vendues par les OEM



Non mais Microsoft ils me font rêver…



Surtout aucune remise en question les gars, FONÇONS!!!




Des ventes en-deça des prévisions





Sans rire <img data-src=" />



Comme quoi l’interface pensée pour le tactile et orientée pour l’usage des réseaux sociaux n’est pas forcément ce que les gens attendaient…





Une chose nous semble certaine cependant : Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée.





Comme Vista & windows millenium …? <img data-src=" />



On en reparlera avec l’arrivée de Windows 9 (dans 6 mois ? <img data-src=" /> )




L’auteur indique avoir eu ses informations d’une source anonyme au sein de Microsoft.



Bref une vraie info bien fiable <img data-src=" />



Soit on a des chiffres et on peut en parler, soit je ne vois même pas l’intérêt de faire une actu ?



Surtout que la dernière info du genre n’a toujours pas été corrigée… <img data-src=" />


Clairement, ce qui m’ennuie dans tout ça c’est :




  • le fait de charger l’interface, appel au troll. (généralement propagé par des gens qui n’ont pas assez joué avec)

  • la conclusion facile que certains vont faire “un Win sur deux est raté”



    Clairement, W8 est victime du succès de W7. Une sorte “d’effet XP”.



    A titre personnel, ce que j’ai vu de W8 m’a plu. Sur une tablette, la question ne se pose pas. Sur un fixe ou un portable, les choses sont différentes. Non pas parce que W8 est mauvais, mais plutôt : si je n’ai que XP ou Vista (ou plus généralement si je n’ai pas de W7) alors oui on peut se ruer sans souci sur W8. Mais si on a déjà un W7? L’OS a 3 ans, beaucoup de gens ne l’ont même pas depuis cette date, et il remplit très bien son office. Perso, je n’ai pas plus d’intérêt que ça (en dehors de ma curiosité d’IT) à migrer.



    On se retrouve dans la situation et le dilemme que j’ai maintes fois évoqués avec des contacts chez MS, à savoir : OK, tenir le rythme de Apple et consorts c’est bien, mais en vrai, je trouve que ce cycle de sortie tous les 3 ans est LA véritable erreur. Que ce soit pour l’IT pro ou l’usage privé, changer tous les 3 ans est un peu court, mais changer tous les 6 ans (donc 2 cycles) est trop long. A mon humble avis, pour corriger le tir, MS devrait revoir son cycle de vie (pour la partie workstation, mais vues les synergies que MS tente de mettre en place entre tous ses produits, ça va être compliqué de toucher à l’un sans toucher aux autres) et proposer quelque chose comme 4 ans / 4 ans et demi.



    Pour moi, le problème n’est clairement pas de qualité, mais de positionnement.



    (par ailleurs, le problème 8 / RT joue sûrement un rôle également)


Ma raison de ne pas faire la MaJ : mon PC (Acer Aspire 8943g) avait un défaut de connexion Wi-Fi, corrigé peu après sa sortie par un pilote de la carte Wi-Fi… Mais ce pilote ne fonctionne que sous Windows 7 et pas sous Windows 8.

J’ai écris à Acer pour leur signaler après avoir testé une preview cet été, ils m’ont répondu qu’en effet, ils allaient retirer le modèle 8943g de la liste des PCs compatibles avec Windows 8… Bon bah ok tant pis, je reste sous 7, même si perso j’espérai plutôt une réponse du genre “ok nous allons porter le pilote sous Windows 8” car le PC n’est pas si vieux.


Faut arrêter avec ces histoires de confusions <img data-src=" /> , win8 souffre certainement d’un problème d’image, d’un renouvellement de PC en berne pour le moment et d’une période d’existence pas assez longue simplement.









CaptainDangeax a écrit :



Tout pareil. Je ne suis déjà pas très Microsoft, je préfère mon Cinnamon à la menthe, et je me satisfais de W7. Passez à W7 spécial tactile sans bouton démarrer ? Nah… Et visiblement, je ne suis pas le seul… Quant aux tablettes, comme dit VH, il faut que MS fasse ses preuves dans un marché dominé par l’ aille pad de la pomme. En plus avec l’incompatibilité x86 - ARM et un windows apparemment semblable (pour les yeux de Tata Paulette ou de Mme Michu), il va y avoir des larmes quand Skyrim (remplacez par tout autre jeu désirable si vous voulez) ne voudra pas s’installer sur la tablette ARM payé 3 mois de retraite au petit dernier.







Les tablettes arm ou même x86 n’ont pas pour objet de faire du jeu vidéo … enfin certainement pas du skyrim, hors jeux type smartphone, faut oublier







muddywaters a écrit :



Sans rire <img data-src=" />



Comme quoi l’interface pensée pour le tactile et orientée pour l’usage des réseaux sociaux n’est pas forcément ce que les gens attendaient…







Raccourci facile et sans aucun fondement, l’OS est sorti y’a deux semaine, le grand public n’a même pas eu le temps de découvrir l’OS, les ventes de noêl n’ont pas commencée non plus …



Bah moi je suis l’attente de la surface Pro. Alors +1 dans les ventes


Et ca les étonnes chez MS…

Franchement fallait pas mettre le modern UI sur le pc !!!



Marrant que tout le monde ne pense qu’à ce bouton démarrer, il me sert à rien quasi depuis XP et là, je m’en sert pratiquement que pour … éteindre.



Une logique toute windowsienne, : pour éteindre votre ordinateur, veuillez cliquer sur “Demarrer” <img data-src=" />


Le 19/11/2012 à 11h 30



Une chose nous semble certaine cependant : Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée.





Sauf si les fabricants de PC ont l’impression que windoze 8 affecte négativement leurs ventes. En pareil cas, machine arrière toute prévisible…



De toutes manières, si le tactile est un succès sur smartphone/tablette je n’y ait jamais cru sur un PC: Un écran patouillé ca m’a toujours exaséré d’une part et la grosseur du doigt étant ce qu’elle est, la précision est moindre (compensée par la taille des icones et autres éléments du desktop, inconvénient induit). Ce n’est dans ce cadre pas un progrès.<img data-src=" />



Certes, on peut l’utiliser avec une souris… mais dans ce cas les surcout et compromis du “tactuile” posent pb <img data-src=" />


Je viens d’acheter un Sony Vaio tactile équipé de Windows 8. Donc je suis un “testeur” en condition réelle.



Premier point : après déballage et configuration, le Wifi était dans les choux, les applis crapware impossible à désinstaller (norton plantait tout seul à la désinstallation), et ça tournait globalement assez mal.



Je ne sais pas pourquoi, au lieu de piquer une crise je décide de réinitialiser la bestiole “retour au déballage”. Ca prend trois plombes, je reconfigure, et là surprise : tout marche mieux ! Donc l’install “en dur” sur le portable était mal faite…



Maintenant que je peux tester : on a VRAIMENT l’impression d’avoir deux machines, et de switcher de l’une à l’autre sans savoir pourquoi (d’ailleurs LITTERALEMENT sans savoir pourquoi, quelques opérations sur le trackpad passent automatiquement de l’environnement bureau à l’environnement metro sans que je sache exactement ce que j’ai fait).



Le problème c’est qu’on ne sait pas pourquoi il faut avoir deux environnements. On dirait une surcouche à la con, sauf qu’elle est obligatoire et que quand on installe un programme la surcouche en hérite qu’on le veuille ou non.



Quitter une application en mode metro : un cauchemar ! Il faut prendre l’application “au dessus” de la fenetre (et c’est du plein écran, donc il faut glisser le doigt AU DESSUS de la zone tactile) et descendre jusqu’en bas. Mais pas trop vite sinon ça ne marche pas. Et là l’application quitte. Faut le savoir…



D’ailleurs quand on est sur une appli, bonne chance pour revenir à metro : il n’y a rien pour quitter, il faut glisser le doigt de la gauche de l’écran vers le centre pour voir ce qui tourne.



Résultat : l’utilisation tactile foireuse fait qu’on va TOUS devenir champion des raccourcis clavier. Ils sont obligatoire sinon on devient fou.



Windows 8 : un gros caca. Et là contrairement au passage Vista/Seven, je ne vois pas bien quoi faire pour sauver le bébé…


Le 19/11/2012 à 11h 32







Zyami a écrit :



Une logique toute windowsienne, : pour éteindre votre ordinateur, veuillez cliquer sur “Demarrer” <img data-src=" />





Et comme toujours, cette blague qui n’est plus drôle car on peut le traduire comme commencer l’exécution de la procédure d’arrêt du système.



Et dans Windows 8, ce raccourcit se vaut toujours et me semblerait encore plus idiot que jusqu’à maintenant.









GuiTheGuy a écrit :



Clairement, ce qui m’ennuie dans tout ça c’est :




  • le fait de charger l’interface, appel au troll. (généralement propagé par des gens qui n’ont pas assez joué avec)

  • la conclusion facile que certains vont faire “un Win sur deux est raté”



    Clairement, W8 est victime du succès de W7. Une sorte “d’effet XP”.



    A titre personnel, ce que j’ai vu de W8 m’a plu. Sur une tablette, la question ne se pose pas. Sur un fixe ou un portable, les choses sont différentes. Non pas parce que W8 est mauvais, mais plutôt : si je n’ai que XP ou Vista (ou plus généralement si je n’ai pas de W7) alors oui on peut se ruer sans souci sur W8. Mais si on a déjà un W7? L’OS a 3 ans, beaucoup de gens ne l’ont même pas depuis cette date, et il remplit très bien son office. Perso, je n’ai pas plus d’intérêt que ça (en dehors de ma curiosité d’IT) à migrer.



    On se retrouve dans la situation et le dilemme que j’ai maintes fois évoqués avec des contacts chez MS, à savoir : OK, tenir le rythme de Apple et consorts c’est bien, mais en vrai, je trouve que ce cycle de sortie tous les 3 ans est LA véritable erreur. Que ce soit pour l’IT pro ou l’usage privé, changer tous les 3 ans est un peu court, mais changer tous les 6 ans (donc 2 cycles) est trop long. A mon humble avis, pour corriger le tir, MS devrait revoir son cycle de vie (pour la partie workstation, mais vues les synergies que MS tente de mettre en place entre tous ses produits, ça va être compliqué de toucher à l’un sans toucher aux autres) et proposer quelque chose comme 4 ans / 4 ans et demi.



    Pour moi, le problème n’est clairement pas de qualité, mais de positionnement.



    (par ailleurs, le problème 8 / RT joue sûrement un rôle également)







    Pour moi il faudrait un cycle plus long aussi, avec comme pour les smartphone, une mise à jour majeure qui apporteraient de grosse nouveautés (pas comme les SP) mais pas sûr que MS passe àa ça, mais faut voir car ils amorcent pas mal de changement, surtout si ils commencent à faire autre chose que du soft comme Ballmer en parlait il y a peu



Est-ce vraiment étonnant?



MS vend la majorité de ses licences sur des machines neuves (merci la vente forcée).



Or, il se vend de moins en moins de PC…



Sur tablette, les gens se tournent soit sous IOS, soit Android.



Je trouve que ça sent le début de la fin pour MS, tu m’étonnes qu’ils s’entendent bien avec Nokia. <img data-src=" />








yvan78 a écrit :



Sauf si les fabricants de PC ont l’impression que windoze 8 affecte négativement leurs ventes. En pareil cas, machine arrière toute prévisible…







Vista, plus mauvaise vente de MS, et pourtant aucun n’a fais machine arrière









AnthonyF a écrit :



Et comme toujours, cette blague qui n’est plus drôle car on peut le traduire comme commencer l’exécution de la procédure d’arrêt du système.



Et dans Windows 8, ce raccourcit se vaut toujours et me semblerait encore plus idiot que jusqu’à maintenant.







La confusion vient certainement de la traduction (Start), à vrai dire on s’y fait à la longue, ce que je vois par contre c’est que ce bouton apparait comme essentiel pour beaucoup d epersonne alors qu’on ne s’en sert quasi pas sur Seven, le dock suffisant largement pour la plupart des usages.



en même temp c’est pas comme si il avait eu une mauvaise réputation avant même sa sortie <img data-src=" />


C’était prévisible. Le bureau W8 ressemble à une pub dans un panneau Decaud ou à une pub d’abonnement Canal+ <img data-src=" />


Bah, pour ma part j’ai pris l’upgrade à 30€ et putain, j’ai l’impression de m’être fait enfler, Windows 8 Pro est castré de certaines fonctions (présentes désormais sur la version entreprise) qui étaient présentes sur windows 7 pro !



Genre là, je galère comme un con pour monter mes partages réseau via NFS avec mon NAS, sur windows 8…

Pas que je m’en serve des masses hein, déjà de base je tourne sous linux, mais mes jeux eux, passent via le stockage de mon serveur NAS…



Résultat, j’ai été obligé de réinstaller Windows 7 à coté…



Puis même en dehors de ça, Metro est vraiment horrible, j’ai tout de suite installé “ClassicShell” pour récupérer un menu démarrer, mais il manque toujours le poste de travail… <img data-src=" />


J’aimerais bien me procurer une tablette w8, mais pour ça faudrait qu’elle sortent en magasin… Je n’en ai vu encore aucune<img data-src=" />


Le 19/11/2012 à 11h 38







Lafisk a écrit :



Vista, plus mauvaise vente de MS, et pourtant aucun n’a fais machine arrière







Microsoft avait pris les devants en proposant des possibilités de downgrade… la plupart des fabricants fournissaient le pack de drivers XP sur leur site support pour les machines livrées en Vista. La plupart des machines de gamme pro donnant le choix à la commande.



Sans parler de l’opération “Kill Linux” sur les netbook… avec des XP bradés.





Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »



Ah ça c’est la faute à Free Mobile <img data-src=" />








chtivain a écrit :



Est-ce vraiment étonnant?

Sur tablette, les gens se tournent soit sous IOS, soit Android vers ce qu’il y a en magasin !.







<img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 11h 40







Zyami a écrit :



La confusion vient certainement de la traduction (Start), à vrai dire on s’y fait à la longue, ce que je vois par contre c’est que ce bouton apparait comme essentiel pour beaucoup d epersonne alors qu’on ne s’en sert quasi pas sur Seven, le dock suffisant largement pour la plupart des usages.





Confusion ou non, pour arrêter quelque chose il faut bien le commencer <img data-src=" />



Maintenant, il reste utile, je l’utilise peu mais rend quand même bien service pour les documents récents ou même des applications que tu n’épingles pas et compagnie. Maintenant, que MS ait voulu s’en débarrasser, s’ils voulaient mais d’une pas avec ModernUI et pas de manière aussi brute d’une version sur l’autre.



Il y a l’art et la manière, et MS a agit comme Apple envers tous ses utilisateurs.



Windows 8 est une totale réussite si on utilise son PC comme une borne d’accès à sa vie numérique. Évidemment, sur ce créneau Windows est en concurrence avec une foultitude d’autres appareils et OS.



La seule nouveauté fracassante de Windows 8 étant le start screen, je me demande s’il n’aurait pas été plus judicieux d’en faire une application autonome et de la proposer à la vente pour toute la gamme windows.








bingo.crepuscule a écrit :



Bah, pour ma part j’ai pris l’upgrade à 30€ et putain, j’ai l’impression de m’être fait enfler, Windows 8 Pro est castré de certaines fonctions (présentes désormais sur la version entreprise) qui étaient présentes sur windows 7 pro !



Genre là, je galère comme un con pour monter mes partages réseau via NFS avec mon NAS, sur windows 8…

Pas que je m’en serve des masses hein, déjà de base je tourne sous linux, mais mes jeux eux, passent via le stockage de mon serveur NAS…



Résultat, j’ai été obligé de réinstaller Windows 7 à coté…



Puis même en dehors de ça, Metro est vraiment horrible, j’ai tout de suite installé “ClassicShell” pour récupérer un menu démarrer, mais il manque toujours le poste de travail… <img data-src=" />







Non mais sérieux, ce genre de remarques? C’est une blague? Autant la première partie de ton post, sur les difficultés à récupérer certains usages et des points de config, c’est pertinent. Mais le reste… Seriously? Et vous voulez vous faire passer pour des über geeks ou des références? Le poste de travail?



Je prends ton post hein, mais rien de personnel, il y en a un avant qui est bien pire. Que vous n’aimiez pas W8, OK, mais dire que c’est de la merde, c’est comme si moi, aujourd’hui presque plus utilisateur de Linux, j’allais dire que Ubuntu c’est de la merde et que ouin ouin Mandrake c’était mieux avant.



W8 c’est W7 avec un menu démarrer qui a changé. (en gros)

En dehors de ça : qui, quel utilisateur sensé utilise autre chose que les raccourcis clavier et l’explorateur Windows? Sérieusement? Aujourd’hui, quand j’utilise le menu démarrer, c’est pour lancer un jeu. -_-



Le 19/11/2012 à 11h 44







tAran a écrit :



Ah ça c’est la faute à Free Mobile <img data-src=" />





Attend, çà va bientôt être à cause de Free Mobile si Pulvar et Montebourg se sont séparés <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 11h 45







GuiTheGuy a écrit :



W8 c’est W7 avec un menu démarrer qui a changé. (en gros)





Alors çà, pour être gros, il est gros le nouveau menu démarrer.









AnthonyF a écrit :



Alors çà, pour être gros, il est gros le nouveau menu démarrer.







Size matters not! <img data-src=" />









ben314 a écrit :



Et ca les étonnes chez MS…

Franchement fallait pas mettre le modern UI sur le pc !!!









Clair! quand je vois par exemple fleurir sur le net des articles style “connaître les gestes indispensables sous Win8”, je me dis que cet interface est tout sauf intuitive contrairement à ce que l’on veut nous faire croire. <img data-src=" />

Et pitié ne parlez pas de raccourcis clavier à tout va, à Madame Michu et autres utilisateurs non geek, si vous ne voulez pas leur faire piquer une crise <img data-src=" />



Et je ne comprends pas trop l’intérêt de win RT, cet environnement intermédiaire qui a le c*l entre 2 chaises, et qui n’est au final compatible avec rien ( Pas avec windows 8 ni avec Windows Phone OS )



Bref, même s’ils ont surement améliorer le moteur et la partie moteur et partie technique, il faut revoir l’approche de leur interface, notamment sur laptop/desktop <img data-src=" />










Sebdraluorg a écrit :



<img data-src=" />







En effet, pour les tablettes il me semble qu’il n’y a que deux modèles de disponible actuellement : la Surface uniquement vendue sur le store de Microsoft, et une autre dont je ne sais plus la marque.



j’ai bien fait d’investir mes 59€ à l’époque pour avoir Seven ! Windows 8 est certes intéressant (apparemment) niveau des performances… mais le reste ne m’intéresse pas (surtout le nouveau menu démarrer)


Le 19/11/2012 à 11h 49







GuiTheGuy a écrit :



Size matters not! <img data-src=" />





C’est ce qu’elles disent toute avant de me rencontrer, après elles changent d’avis <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Attend, çà va bientôt être à cause de Free Mobile si Pulvar et Montebourg se sont séparés <img data-src=" />





Audrey a peut être un abonnement chez Free Mobile, qui sait <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Confusion ou non, pour arrêter quelque chose il faut bien le commencer <img data-src=" />



Maintenant, il reste utile, je l’utilise peu mais rend quand même bien service pour les documents récents ou même des applications que tu n’épingles pas et compagnie. Maintenant, que MS ait voulu s’en débarrasser, s’ils voulaient mais d’une pas avec ModernUI et pas de manière aussi brute d’une version sur l’autre.



Il y a l’art et la manière, et MS a agit comme Apple envers tous ses utilisateurs.







Ca c’est clair, d’ailleurs je me demande si le problème avec W8 ne vient pas de là.



Je veux dire que c’est un OS énormément utilisé en entreprise et vu la tronche du bouzin, s”y j’étais patron, je voudrais pas vraiment de cela pour mes employés. On dirais la page accueil de faceplouc avec Notifications intégrèes, appli machin, truc photo/vidéo/musique, les news etc mais rien pour travailler finalement.



C’est idiot à dire, mais pour du personnel productif, je suis sur que la plupart des patrons pense qu’il vaut mieux un machin tout gris tout moche avec juste les 2 applis dont ils ont besoin + 1 viel IRC pour communiquer entre eux.









Zyami a écrit :



Marrant que tout le monde ne pense qu’à ce bouton démarrer, il me sert à rien quasi depuis XP et là, je m’en sert pratiquement que pour … éteindre.



Une logique toute windowsienne, : pour éteindre votre ordinateur, veuillez cliquer sur “Demarrer” <img data-src=" />





Démarrer l’éteignation pitetre?? <img data-src=" />









chtivain a écrit :



Je trouve que ça sent le début de la fin pour MS, tu m’étonnes qu’ils s’entendent bien avec Nokia. <img data-src=" />





<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Windows 8 est une totale réussite si on utilise son PC comme une borne d’accès à sa vie numérique. Évidemment, sur ce créneau Windows est en concurrence avec une foultitude d’autres appareils et OS.



La seule nouveauté fracassante de Windows 8 étant le start screen, je me demande s’il n’aurait pas été plus judicieux d’en faire une application autonome et de la proposer à la vente pour toute la gamme windows.





+1 Quitte à proposer le démarrage sur cet appli ou pas suivant l’envie de l’utilisateur



Après pour les tablettes, le problème est différent: le prix..



Perso je possède deux licences, ma mise à jour + mon nouvel ordi. J’adore l’OS, et je n’utilise aucun raccourci clavier (ça c’est pour les mauvaises langues) et je n’y suis pas perdu une seconde, j’y retrouve tout ce que je veux, et les applications qui seront développées petit à petit vont produire un besoin, question de temps.



Sinon pour l’entreprise, vous inquiétez pas, Microsoft a pensé aux patrons qui veulent des employés productifs et les versions spécifiques aux entreprises sont suffisament flexibles pour être adoptées….



Oubliez pas que ce que vous avez dans votre Fnac c’est pas la même version que les grosses entreprises achètent en gros volumes à Microsoft. (et pour les petites entreprises que ce soit Win7 ou Win8 la productivité change pas des masses, en l’absence d’un réel service informatique, les utilisateurs font presque ce qu’ils veulent sur l’ordinateur…)



Enfin bref, le temps donnera tort aux détracteurs, j’en suis sûr et certain. Windows 7 tout le monde pleurait sur les changements de la barre des tâches, aujourd’hui personne ne veut le lâcher, bizarre non ?


2 News à Troll Microsoft basées sur du vent …



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Des problèmes de fréquentation actuellement ?




Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »



Sans déconner ? <img data-src=" />


Le 19/11/2012 à 12h 02







AnthonyF a écrit :



çà va bientôt être à cause de Free Mobile si Pulvar et Montebourg se sont séparés <img data-src=" />







Le redressement (re)productif victime du minitel rose?!









Lafisk a écrit :



Les tablettes arm ou même x86 n’ont pas pour objet de faire du jeu vidéo … enfin certainement pas du skyrim, hors jeux type smartphone, faut oublier





Je le sais très bien, merci d’enfoncer les portes ouvertes. Mais ce n’est pas le cas de tout le monde, loin de là, et je suis certain que mon exemple arrivera maintes et maintes fois, parce que pour le grand public Windows = Windows et donc le DVD marqué “games for Windows” dans le coin en haut à gauche de la boîte doit fonctionner sur n’importe quel appareil avec marqué Windows dessus.

Un exemple ?

Je suis l’heureux possesseur de TEC T-Book avec Android et un µP ARM. Celui qui me l’a donné m’a dit avoir regretté de ne pas l’avoir pris en version Windows (CE 6 sur cette version) pour y mettre Office 2007. On croit rêver…









cayan a écrit :



2 News à Troll Microsoft basées sur du vent …



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Des problèmes de fréquentation actuellement ?





Personne t’oblige à lire. Ni à participer.<img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 12h 06







yvan78 a écrit :



Le redressement (re)productif victime du minitel rose?!





Sa relation avec Montebourg était contre productive en tout cas pour sa carrière <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Sa relation avec Montebourg était contre productive en tout cas pour sa carrière <img data-src=" />







En plus si elle a migré vers windows 8 <img data-src=" />









GuiTheGuy a écrit :



Clairement, W8 est victime du succès de W7. Une sorte “d’effet XP”.







+1, je crois que la raison principale de tout cela vient de là. Windows 8 est sorti trop tôt, cycle de sortie trop rigide. Attendre 1 ou 2 ans, pousser les OEM a intégrer des écran tactiles .









Ricard a écrit :



Personne t’oblige à lire. Ni à participer.<img data-src=" />









Tout pareil

Tu peux filtrer mes commentaires si ça t’empêche d’aller brouter avec les autres …



<img data-src=" />



Tout le monde se pose les mêmes questions au final. Quand on voit Windows 8 est d’abord intrigué, on se dit que c’est pour tablette mais en fait pas forcément, on se dit que c’est tacticle forcément mais en fait pas forcément (entre hybride, tout en un, ultra portable, portable, mini pc, tablette <img data-src=" />), on se dit que ca vient de sortir on va en voir partout mais en fait pas forcément (faute aux OEM d’ailleurs pas MS pour le coup).

A côté de ça on a Apple et son iPad qui est gros ou petit, formule super simple et efficace. Ou Android qui a une ligne également très claire.



Autant je trouve que cette convergence des systèmes ça a un gros potentiel, autant niveau marketing et positionnement, la ligne est super floue.

Même les vendeurs dans les magasins doivent être complètements perdus pour expliquer ça à un client…autant le rediriger vers du Apple où il touche plus pour chaque appareil vendu <img data-src=" />



Je suis sous Windows 8 depuis la Consumer Preview au passage. Le débat autour du menu démarrer je ne le comprends trop parce que je vois métro comme un gros menu démarrer. Au delà de ça, je l’utilise principalement parce qu’on peut faire du Hyper V. Pour le reste je ne suis pas souvent sur Metro UI.




Selon un article de l’habituellement très informé Paul Thurrott, les ventes de Windows 8 seraient donc décevantes.



Au nom des défenseurs du droit à refuser les interfaces Playskool façon éveil & jeux (3 à 6 mois)… Merci.

<img data-src=" />








linkin623 a écrit :



+1, je crois que la raison principale de tout cela vient de là. Windows 8 est sorti trop tôt, cycle de sortie trop rigide. Attendre 1 ou 2 ans, pousser les OEM a intégrer des écran tactiles .





Parce que tu crois que je vais lâcher ma souris ergonomique pour passer 8 heures le bras tendu à salir mon Philips 24 pouces ?



Le 19/11/2012 à 12h 12







graphseb a écrit :



Au nom des défenseurs du droit à refuser les interfaces Playskool façon éveil & jeux (3 à 6 mois)… Merci.

<img data-src=" />







<img data-src=" />



Je me demande même ce qu’attend vtech pour leur coller un procès.

Que ça se vende peut-être <img data-src=" />









cayan a écrit :



Tout pareil

Tu peux filtrer mes commentaires si ça t’empêche d’aller brouter avec les autres …



<img data-src=" />





Contrairement à toi, je ne pleurniche pas comme une gamine, et je ne filtre jamais personne, question d’éthique, je suis pas un facho moi.<img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 12h 13







the true mask a écrit :



En plus si elle a migré vers windows 8 <img data-src=" />





<img data-src=" />

Je prends la vanne, je n’avais même pas songé à cette réponse possible <img data-src=" />





« des conversations » évoquaient ainsi de loin l’idée que les PC Windows pourraient un jour être vendus exclusivement en boutiques Microsoft.



Et les autres boutiques vendront quoi ?



“la faute à modern ui / bouton démaré / windows 7 / …” qu’est-ce qu’on va pas entendre!…



C’est pourtant simple, les PC se vendent mal alors Windows se vend mal. <img data-src=" />








CaptainDangeax a écrit :



Parce que tu crois que je vais lâcher ma souris ergonomique pour passer 8 heures le bras tendu à salir mon Philips 24 pouces ?





<img data-src=" /> Pas mieux….



En tout cas, je viens de vendre 2 machines neuves à des clients TPE / PME : l’un m’a demandé Seven, l’autre XP. CQFD.








linkin623 a écrit :



+1, je crois que la raison principale de tout cela vient de là. Windows 8 est sorti trop tôt, cycle de sortie trop rigide. Attendre 1 ou 2 ans, pousser les OEM a intégrer des écran tactiles .







2ans, ça ferais aussi long que la durée séparant vista de Xp, critiqué déjà à l’époque, il y a déjà eu 3ans entre vista et 7. Bon j’arrête ici la comparaison pour éviter les trolls… <img data-src=" />



J’ai migré mon G75vw( ordi portable) sur win8, mais j’aimerais aussi faire évoluer ma tour vers windows 8 mais pour la tour j’aimerais une version complète car je change souvent les éléments ( carte mère, SSD, Ram, carte graphique etc ..) et me vois mal aller m’emmerder avec une version OEM qui va me faire chier des que je change un truc et meme pire vouloir me faire repasser à la caisse.



Alors Ou est la version compléte de windows 8 ?

Je ne vous que des version mise à jours ou OEM en vente.


Le 19/11/2012 à 12h 16







CaptainDangeax a écrit :



En tout cas, je viens de vendre 2 machines neuves à des clients TPE / PME : l’un m’a demandé Seven, l’autre XP. CQFD.





En même temps, Windows 8 vient de sortir, aucun parc n’est encore passer à Windows 8 donc une seule machine doit s’intégrer à ce qui existe donc si parc XP il prend XP et si parc Windows 7, il prend une machine 7.



Cela ne veut rien dire ton exemple.





Marrant que tout le monde ne pense qu’à ce bouton démarrer, il me sert à rien quasi depuis XP et là, je m’en sert pratiquement que pour … éteindre.



Une logique toute windowsienne, : pour éteindre votre ordinateur, veuillez cliquer sur “Demarrer”





en même temps ce n’est plus le “bouton démarrer” depuis XP…… Depuis Vista, c’est le logo windows hein. Il ne reste de ce “bouton démarrer” que le nom!



CQFD!









kirikou974 a écrit :



Je suis sous Windows 8 depuis la Consumer Preview au passage. Le débat autour du menu démarrer je ne le comprends trop parce que je vois métro comme un gros menu démarrer. Au delà de ça, je l’utilise principalement parce qu’on peut faire du Hyper V. Pour le reste je ne suis pas souvent sur Metro UI.









Faut aussi voir les besoins de chacun ..

Un menu Demarrer Plein ecran ( Metro) qui t’empêche donc lors de l’utilisation, de jeter un coup d’œil en même temps sur les autres taches n’est pas forcément le plus adapté



Le 19/11/2012 à 12h 17







dump a écrit :



Je ne vous que des version mise à jours ou OEM en vente.





L’OEM de Windows 8 est moins restrictive que la licence jusqu’à maintenant -bien que Microsoft n’ait jamais été chiant sur les licences OEM pour l’activation téléphone- donc tu peux y aller tranquillement.



bah pour avoir fait la maj depuis seven, c’est un merdier sans nom. les redistribuables de Vc++ 20102008 déconnent à plein tube et impossible de désinstaller/réinstaller merci les .msi!

pour faire fonctionner hamachi, c’est au hasard, et il faut passer par une activation du mode admin… super secure! (bon c’est un peu de la faute de hamachi, mais ça marchait impec sur 7, donc bon…)

pour les jeux avec DX9 et du coup les VC2010 ou autres, je susi obliger de copier les dll qu’il faut directement dans le dossier du jeux…

sans compter évidemment le modernUI qui je ne vois qu’une fois par démarrage du PC, et qui ne me sert jamais.



bonjour les régressions!



ça m’étonne pas que plein de gens soient frileux!








cayan a écrit :



2 News à Troll Microsoft basées sur du vent …



Bienvenue sur Gala-Inpact <img data-src=" />





Des problèmes de fréquentation actuellement ?





Paranoia ? <img data-src=" />



Perso j’ai déjà passer 3 pc qui avait win 8 a Seven dont 2 ce week end <img data-src=" />




Les ventes de Windows 8 seraient « décevantes »



Pas étonnant.



Pas mal d’utilisateurs ont du migrer vers Ubuntu avec la dernière version d’Unity <img data-src=" />








the true mask a écrit :



Faut aussi voir les besoins de chacun ..

Un menu Demarrer Plein ecran ( Metro) qui t’empêche donc de jeter un coup d’œil en même temps sur les autres taches n’est pas forcément le plus adapté







Justement le menu démarrer ne me gène pas même dans cette optique là.

J’appuies sur Windows, je tape ce que j’ai envie d’éxécuter, j’appuie sur entrée. Je me retrouve sur le bureau avec mon appli. Je faisais pareil avec le menu démarrer sous 7.

Après oui, c’est moi qui l’utilise comme ça, d’autres personnes auront une expérience et une utilisation différente.



Ce windows 8 me plait, le gros défaut pour moi, c’est d’avoir 4 ou 5 fenêtres ouvertes en même temps, ce qui fait que je passe 90% de mon temps sur le bureau alors que je devrais le passer sous modern UI, si MS avais une solution viable pour ça.



Modern UI est agréable et est très bien pour remplacer le menu démarrer, mais ça s’arrête là pour moi, c’est bien dommage.








Chamaloxxx a écrit :



Résultat : l’utilisation tactile foireuse fait qu’on va TOUS devenir champion des raccourcis clavier. Ils sont obligatoire sinon on devient fou.



Windows 8 : un gros caca. Et là contrairement au passage Vista/Seven, je ne vois pas bien quoi faire pour sauver le bébé…







J’ai acheté 2 licences pour 30€. Et je dois avouer qu’avoir modern UI d’un coté et le bureau est déconcertant. Est-ce dû à un manque de courage ou à un manque de temps pour finaliser complètement modern UI.

Et c’est clair mordern UI laisse un sentiment d’inachevé



En dehors de l’UI, le système en lui même est très intéressant. la copie de fichiers est bien plus rapide que sur Seven, l’intégration de Hyper-V (dommage qu’il n’y ait pas remotefx), le gestionnaire de tache, performance, etc…



On est bien loin de Vista. Du coup je l’ai adopté sur mes machines de production.



remarque: la combo tablette android + splashtop 2 + Win 8 marche du tonnerre.






Personnellement j’avais installé une RC de windows 8 il y a quelques mois et elle marche toujours aussi bien (sur desktop).



Après je dis pas, autant au départ j’essayais de me faire à (anciennement) Métro, mais depuis un moment j’ai mis une tuile Bureau bien en evidence et dès que la machine a démarré je clique dessus… Faut dire qu’à l’époque il n’y avait pas beaucoup d’apps dispos pour cette nouvelle interface, peut-être que ça a changé depuis. Et puis le fait qu’il n’y ait pas de Flash sur les navigateurs sur cette interface je trouve ça certes bien car il faut à terme s’en passer (de Flash), mais il est encore trop présent sur le web actuellement.



Sinon je trouve que Windows 8 est bien plus réactif que 7, que ce soit au démarrage ou même dans les jeux d’après mon ressenti (pas fait de benchs par contre…). Et même s’il était déjà possible d’utiliser la touche Windows pour par exemple lancer des apps en tapant le début du nom au clavier sur 7, je ne le faisais jamais car le menu Démarrer qui ne sert à rien était là. Windows 8 m’a “obligé” à utiliser ce raccourci vu qu’il n’y en a plus et contrairement à la majorité des gens je le vois comme un plus car je trouve ce menu totalement dépassé et surtout inutile.



Bien sur, tout mon commentaire est totalement subjectif… Comme les vôtres ! <img data-src=" />



edit : je pense migrer sur la version finale.


Le 19/11/2012 à 12h 25







ActionFighter a écrit :



Pas mal d’utilisateurs ont du migrer vers Ubuntu avec la dernière version d’Unity <img data-src=" />





Le choléra ou la peste, je me tâte.. <img data-src=" />



Une bonne chose finalement. Peut être que les ventes décevants obligeront microsoft à revenir sur leurs décisions critiquables et enfin réfléchir.



Quand on est responsable de l’Os quasiment obligatoire et monopolistique depuis le début du Pc, on se doit de pas faire tout et n’importe quoi.


Le 19/11/2012 à 12h 28







mightmagic a écrit :



Une bonne chose finalement. Peut être que les ventes décevants obligeront microsoft à revenir sur leurs décisions critiquables et enfin réfléchir.



Quand on est responsable de l’Os quasiment obligatoire et monopolistique depuis le début du Pc, on se doit de pas faire tout et n’importe quoi.







Aucune chance. Une fois la vague de machines préinstallées renouvelée, les gens s’habitueront et ça roulera comme en 40 pour Winskool 9, paris à prendre.



Je suis passé à Auchan vendredi dernier, les vendeurs ont du mal à expliquer aux gens que le même système peut fonctionner sur des pc qui à un bout du rayon ont un ecran tactile, et à l’autre bout, des pc qui n’en ont pas (et qui bien sur sont moins chers, donc ceux vers lesquels les gens se tournent en premier). Et quand on arrive sur le fait qu’il y a “deux” interfaces, là, ils perdent quasiment un client sur deux.



Pareil, je n’ai vu aucune tablette Windows 8 ou Windows RT. Là ça va être du sport quand les deux seront en rayon côte à côte. Là je vais aller les voir juste pour les regarder galérer <img data-src=" />








Ricard a écrit :



Contrairement à toi, je ne pleurniche pas comme une gamine, et je ne filtre jamais personne, question d’éthique, je suis pas un facho moi.<img data-src=" />













Ricard a écrit :



Personne t’oblige à lire. Ni à participer.<img data-src=" />







T’es idiot, ou tu fais exprès de pas voir voir que tes 2 commentaires sont contradictoires ?



je crains que tu ne fasses pas exprès <img data-src=" />



Lol Ca va être drôle le duel des applis version win32 VS version Modern UI



C’est déjà le cas pour internet Explorer et skype avec 2 versions dispos sur la même machine. Et je suis sûr que d’autres vont encore les rejoindre dans ce bordel <img data-src=" />








AnthonyF a écrit :



En même temps, Windows 8 vient de sortir, aucun parc n’est encore passer à Windows 8 donc une seule machine doit s’intégrer à ce qui existe donc si parc XP il prend XP et si parc Windows 7, il prend une machine 7.



Cela ne veut rien dire ton exemple.





Bah si. Ça veut dire que sur la dernière semaine, 100% de mes clients ne veulent pas de W8. Rien de plus, mais c’est déjà ça.









nikito a écrit :



l’intégration de Hyper-V (dommage qu’il n’y ait pas remotefx)





RemoteFX est déjà activé pour l’hôte, il ne peut donc pas l’être pour une des VMs…



&lt;– regarde des films en RDP + Wifi



Le 19/11/2012 à 12h 34







CaptainDangeax a écrit :



Bah si. Ça veut dire que sur la dernière semaine, 100% de mes clients ne veulent pas de W8. Rien de plus, mais c’est déjà ça.





Sans parc complet Windows 8, une machine seule sous Windows 8 ne sert à rien..









ActionFighter a écrit :



Pas étonnant.



Pas mal d’utilisateurs ont du migrer vers Ubuntu avec la dernière version d’Unity <img data-src=" />





c’est meme pas un troll, je l’avais fait sur mon portable a changer d’environnement autant tout changer pour voir ce que ça donne ( et j’ai trouvé que Unity est pas mal pour un départ sur linux )

toute fois je pense migré vers w7 parce que je ne suis pas sur que mes softs pro tournent sous w8 (ils tournent pas sous linux <img data-src=" /> )



Moi je l’ai testé bien sur.. Je l’nstalle même chez certains de mes clients. Cependant, ce que je vois en boutique c’est une arrivée “massive” (a mon niveau) de personnes ayant acheté une machine sous Windows 8 et souhaitant que je leur réinstalle windows 7.

La majeure partie de ces clients sont des non geeks qui ont eu du mal à se mettre à l’informatique, finissent par maitriser a peu près 7 et ne se sentent pas de réapprendre pour basculer. Surtout que beaucoup d’entres eux se foutent du coté réseau sociel du petit dernier !!








patos a écrit :



RemoteFX est déjà activé pour l’hôte, il ne peut donc pas l’être pour une des VMs…



&lt;– regarde des films en RDP + Wifi







comprend pas ?



Je compte faire la mise à jour aussi d’ici peu mais j’ai comme encore un sentiment de scepticisme. <img data-src=" />








AnthonyF a écrit :



Sans parc complet Windows 8, une machine seule sous Windows 8 ne sert à rien..





Windows en lui même ne sert à rien, ne sais rien faire. Ce sont MS Office ou les applis métier développées spécifiques qui font sa valeur. Du coup, la version de Windows importe peu.



Yop, ben pour ma part je viens tout juste de changer mon matos de 8 ans d’age qui tournait sous XP, et je suis passé à Seven 64bits.



C’est par pour changer tout de suite pour un Windows 8 ….



<img data-src=" />


Comme le dit l’article, W8 que j’ai installé (comme un abruti) à sa sortie me rend extrêmement dubitatif.



C’est un système pensé pour du mobile, de la tablette mais qui est loin, loin, loin d’offrir un niveau de productivité correct.



La boutique d’application est ridicule et la relation entre moder UI et le bureau traditionelle est nulle…



Bref, dès que j’ai le temps, je regarde comment je peux repasser à W7 simplement…








cayan a écrit :



T’es idiot, ou tu fais exprès de pas voir voir que tes 2 commentaires sont contradictoires ?



je crains que tu ne fasses pas exprès <img data-src=" />







T’es idiot ou tu ne sais pas ce que veut dire le mot “contradictoire” ?



je crains que tu ne fasses pas exprès <img data-src=" />









CaptainDangeax a écrit :



Windows en lui même ne sert à rien, ne sais rien faire. Ce sont MS Office ou les applis métier développées spécifiques qui font sa valeur. Du coup, la version de Windows importe peu.





ah bon ?? active directory ne sert à rien ?? … Dans windows il n’y pas qu’office …









schizoid a écrit :



Moi je l’ai testé bien sur.. Je l’nstalle même chez certains de mes clients. Cependant, ce que je vois en boutique c’est une arrivée “massive” (a mon niveau) de personnes ayant acheté une machine sous Windows 8 et souhaitant que je leur réinstalle windows 7.

La majeure partie de ces clients sont des non geeks qui ont eu du mal à se mettre à l’informatique, finissent par maitriser a peu près 7 et ne se sentent pas de réapprendre pour basculer. Surtout que beaucoup d’entres eux se foutent du coté réseau sociel du petit dernier !!





En même temps, Modern UI ce n’est pas que le réseau social: tu devrais pouvoir accéder à Internet, visualiser des photo, faire tourner des vidéos… ce que 90% des gens font chez eux. non ?



En tout cas, cela montre bien que l’ere post PC n’est pas encore pour demain, ni après demain…









CaptainDangeax a écrit :



Windows en lui même ne sert à rien, ne sais rien faire. Ce sont MS Office ou les applis métier développées spécifiques qui font sa valeur. Du coup, la version de Windows importe peu.







une machine Win8 au milieu d’un parc Win7 n’est pas négligeable quand on commence a avoir beaucoup de machine a gérer …









AnthonyF a écrit :



Le choléra ou la peste, je me tâte.. <img data-src=" />





Je préfère la peste il y a pas photo. La peste tu claques assez vites, alors qu’avec le choléra, tu te payes une diarrhée jusqu’à la déshydratation. <img data-src=" />







alex13 a écrit :



c’est meme pas un troll, je l’avais fait sur mon portable a changer d’environnement autant tout changer pour voir ce que ça donne ( et j’ai trouvé que Unity est pas mal pour un départ sur linux )

toute fois je pense migré vers w7 parce que je ne suis pas sur que mes softs pro tournent sous w8 (ils tournent pas sous linux <img data-src=" /> )





Tu parles de quels softs pro?



Sinon, pas sûr qu’Unity soit le mieux pour un départ sous linux. Gnome 2 est plus proche d’un bureau Windows traditionnel. Tu devrai plutôt essayer Mate ou Cinnamon.



Mais ce n’est pas le sujet, et l’épée est très aiguisée aujourd’hui <img data-src=" />









the true mask a écrit :



Lol Ca va être drôle le duel des applis version win32 VS version Modern UI



C’est déjà le cas pour internet Explorer et skype avec 2 versions dispos sur la même machine. Et je suis sûr que d’autres vont encore les rejoindre dans ce bordel <img data-src=" />





Déjà qu’on avait une version 64bits d’IE, et une pauvre version 32bits pour les plugins non compatibles. Je l’ai déjà dit, mais depuis Vista, MS aurait dû se limiter au 64bit only, ça aurait évité bien des problèmes avec des machines pas suffisamment puissantes (quelqu’un a déjà essayé Vista avec 1 seul Go de RAM ?), et aurait permis de faire le ménage de tout un tas d’applis obsolètes ou non maintenus. Mais non, on bride à 4GB comme à une époque lointaine on bridait à 640ko…









ActionFighter a écrit :



Tu parles de quels softs pro?



Sinon, pas sûr qu’Unity soit le mieux pour un départ sous linux. Gnome 2 est plus proche d’un bureau Windows traditionnel. Tu devrai plutôt essayer Mate ou Cinnamon.



Mais ce n’est pas le sujet, et l’épée est très aiguisée aujourd’hui <img data-src=" />







Je parle de ma compta, de schneider électrique,bosch etc … je galère un peu avec quelque marques

pour unity ce n’était que mon avis j’avoue ne pas l’avoir trouvé trop déroutant









Lafisk a écrit :



ah bon ?? active directory ne sert à rien ?? … Dans windows il n’y pas qu’office …





Je sais, mais AnthonyF ne le sais pas, vu qu’il dit “Windows 8 tout seul ne sert à rien”.









CaptainDangeax a écrit :



Déjà qu’on avait une version 64bits d’IE, et une pauvre version 32bits pour les plugins non compatibles. Je l’ai déjà dit, mais depuis Vista, MS aurait dû se limiter au 64bit only, ça aurait évité bien des problèmes avec des machines pas suffisamment puissantes (quelqu’un a déjà essayé Vista avec 1 seul Go de RAM ?), et aurait permis de faire le ménage de tout un tas d’applis obsolètes ou non maintenus. Mais non, on bride à 4GB comme à une époque lointaine on bridait à 640ko…







Il n’y a pas de bridage … le 32bit ne permet juste pas d’adressé plus de 4Go d’adresse mémoire



Par contre viste avec 1Go … déjà qu’avec les configs recommandée ça passait pas …









Lafisk a écrit :



Vista, plus mauvaise vente de MS, et pourtant aucun n’a fais machine arrière







Faux, plein. Pendant pratiquement toute la période Vista, on s’est retrouvé avec des machines vendues sous XP ou sur lesquelles on pouvait demander à remplacer le Vista par un XP…



Le 19/11/2012 à 12h 48







CaptainDangeax a écrit :



Je sais, mais AnthonyF ne le sais pas, vu qu’il dit “Windows 8 tout seul ne sert à rien”.





Tu transformes mes propos sans honte.



Je dis qu’un poste sous Windows 8 seul au milieu d’un parc only XP/7 ne sert à rien.









CaptainDangeax a écrit :



Je sais, mais AnthonyF ne le sais pas, vu qu’il dit “Windows 8 tout seul ne sert à rien”.







non il dit que sur un parc W7 une machine W8 seule ne sert à rien, ce qui est loin d’êtr entièrement faux, vu les nouveaux outils de gstion de parc dispo avec W8 (je détaillerais pas je suis pas expert). Pour le coup, avec W8 vaut mieux avoir un parc W8 et des machines W7 connectée que le contraire.



De toute façon, cette édition ne s’adressent vraiment pas aux professionels et vu les changement c’est bien normal, mieux vaut laisser 3 années au moins pour que les utilisateurs s’habituent à une nouvelle interface, qui contrairement à ce que certain veulent bien faire croire n’a rien de compliquée ou contraignant à l’usage









nikito a écrit :



comprend pas ?





L’accélération GPU pour RDP est active vers un hôte W8 Pro, depuis un client RDP du même n° de version que celui de 8.



Il faut savoir que Win8 est une VM avec tous les accès, par rapport à l’hyperviseur…. donc le GPU n’est pas dispo pour une autre VM.









alex13 a écrit :



Je parle de ma compta, de schneider électrique,bosch etc … je galère un peu avec quelque marques

pour unity ce n’était que mon avis j’avoue ne pas l’avoir trouvé trop déroutant





Tu peux essayer avec Wine. Sinon une VM avec un vieux windows peut faire l’affaire <img data-src=" />









Dunaedine a écrit :



Faux, plein. Pendant pratiquement toute la période Vista, on s’est retrouvé avec des machines vendues sous XP ou sur lesquelles on pouvait demander à remplacer le Vista par un XP…





Nous on l’a fait !!

D’ailleurs on va pousser dans ce sens pour celles en Windows 8 aussi longtemps que possible, sauf pour les quelques pc home qu’on vend ou la je m’en fou.









Lafisk a écrit :



Il n’y a pas de bridage … le 32bit ne permet juste pas d’adressé plus de 4Go d’adresse mémoire



Par contre viste avec 1Go … déjà qu’avec les configs recommandée ça passait pas …





PAE, c’est de la pagination donc les performances s’écroulent. De plus, en 32bits, une appli ne peut pas utiliser plus de 2GB à elle toute seule. Ces 2 limites disparaissent en 64bits. source1Source2.

Ce n’est pas la faute de Microsoft note bien, c’est juste de l’informatique de niveau matériel.









Dunaedine a écrit :



Faux, plein. Pendant pratiquement toute la période Vista, on s’est retrouvé avec des machines vendues sous XP ou sur lesquelles on pouvait demander à remplacer le Vista par un XP…







On ne ce souvient pas de lamême chose alors, à part les 1er netbook venduent sous xp, les autres machines étaient vendues sous vista, avec, comme rappeller par je ne sais plus qui, l’option de downgrade.



J’ai pas vu à la fnac ou auchan des machines ayant été vendues sous xp directement après la sortie de vista(enfin une fois les stock XP écoulés), sauf peut être chez certains revendeur pro à destination de pro, mais pas pour le grand public, qui était le sujet de la discussion.



En même temps, c’est juste la 5eme version de Windows qui est dans le mode « beta (ME) -&gt; version finale (XP) -&gt; beta (Vista) -&gt; version finale (7) -&gt; beta (8) ».









CaptainDangeax a écrit :



Windows en lui même ne sert à rien, ne sais rien faire. Ce sont MS Office ou les applis métier développées spécifiques qui font sa valeur. Du coup, la version de Windows importe peu.





Sauf qu’ils ont décidé de mettre à jour DirectX uniquement avec un nouveau Windows… Pour les joueurs, ce n’est pas terrible…









Lafisk a écrit :



On ne ce souvient pas de lamême chose alors, à part les 1er netbook venduent sous xp, les autres machines étaient vendues sous vista, avec, comme rappeller par je ne sais plus qui, l’option de downgrade.



J’ai pas vu à la fnac ou auchan des machines ayant été vendues sous xp directement après la sortie d’XP, sauf peut être chez certains revendeur pro à destination de pro, mais pas pour le grand public, qui était le sujet de la discussion.







Ben rappelé par moi :|… Et désolé mais je parle pour le grand publique, pas que pour les pros.



Ouais, enfin la première raison de ce “non-succès” est quand même évidente:

On n’est pas du tout dans la même situation qu’à la sortie de Windows 7:




  • Tous ceux qui étaient passé à Vista de gré (eseentiellement les geeks amateurs de nouveauté<img data-src=" />) ou de force (vente liée) avaient une vraie motivation pour passer à 7

  • Tous ceux qui étaient restés à XP ou 2000 avaient vraiment un OS “antique” lors de la sortie de 7



    Ajourd’hui, Windows 7 est un système encore “jeune” et qui satisfait la plupart des utilisateurs.





    Il en est de même pour les ventes de machines (et des licences OEM vendues avec) : j’ai l’INpression qu’il y avait eu un grand “saut” dans les performances entre les machines de la génération “XP” et celles de la génération “Vista”, alors que ces dernières restent largement suffisantes pour faire tourner un Windows “moderne” (7 ou 8)








Dunaedine a écrit :



Ben rappelé par moi :|… Et désolé mais je parle pour le grand publique, pas que pour les pros.







ouai enfin bref, moi en magasin je me rappelle vraiment pas avoir vu des machines vendues sous xp jusqu’à la sortie de 7, peut être dans les mois qui ont suivi la sortie de vista, comme aujourd’hui on trouve encore des machines vendues sous 7 pour écouler les stocks mais pas plus









AnthonyF a écrit :



Tu transformes mes propos sans honte.



Je dis qu’un poste sous Windows 8 seul au milieu d’un parc only XP/7 ne sert à rien.





C’est le jeu ma pauvre Lucette. Et je ne suis pas d’accord avec toi. C’est gérable pour un grand compte de faire une bonne table rase, et passer d’un coup tous les serveurs de S2000 / S2003 à S2008 et dans le même temps les postes de travail de 2000 / XP à Seven, voire 8, ça ne l’est pas pour un artisan, une TPE, une PME qui n’ont pas de service informatique, voire même pas de contrôleur de domaine, et qui remplacent les machines au fur et à mesure qu’elles tombent en panne. Chez ceux que je connais, c’est “W8 ? Ah non on n’en veut pas, mettez nous XP / Seven (rayez la mention inutile”.









pafLaXe a écrit :



Aucune chance. Une fois la vague de machines préinstallées renouvelée, les gens s’habitueront et ça roulera comme en 40 pour Winskool 9, paris à prendre.





On le prend alors. Je parie que si ça marche pas bien, microsoft reverra sa stratégie.



Avoir voulu imposer quelque chose de bancal est une mauvaise idée. Peut être que les ventes lui feront comprendre.









CaptainDangeax a écrit :



C’est le jeu ma pauvre Lucette. Et je ne suis pas d’accord avec toi. C’est gérable pour un grand compte de faire une bonne table rase, et passer d’un coup tous les serveurs de S2000 / S2003 à S2008 et dans le même temps les postes de travail de 2000 / XP à Seven, voire 8, ça ne l’est pas pour un artisan, une TPE, une PME qui n’ont pas de service informatique, voire même pas de contrôleur de domaine, et qui remplacent les machines au fur et à mesure qu’elles tombent en panne. Chez ceux que je connais, c’est “W8 ? Ah non on n’en veut pas, mettez nous XP / Seven (rayez la mention inutile”.





Ben tu vois je dirais le contraire … les grands comptes sont en général frileux à passer rapidement au nouvelles éditions, d’ailleurs c’est pas à 2008 qu’il faut migrer pour W8, il y a une version server aussi (2012 si je ne m’abuse), mais ils sont frileux car d’une ça coute de l’argent, et deux ça fait un boulot énorme du coup les entreprises sautent souvent un OS sur deux



Le 19/11/2012 à 12h 59







CaptainDangeax a écrit :



Et je ne suis pas d’accord avec toi.





Tu as le droit et je m’en fiche profondément d’ailleurs.

Ce dont tu n’as pas le droit c’est de me prêter les propos déformés que tu as donné.



A part les artisans et les auto-entrepreneur où ils ont souvent qu’un ou deux PCs, les autres globalement ont un petit parc qui restent homogènes. Jusqu’à maintenant je n’ai jamais vu de parc Windows hétérogène en production. Propre expérience, et logique de coût d’ailleurs.









Lafisk a écrit :



On ne ce souvient pas de lamême chose alors, à part les 1er netbook venduent sous xp, les autres machines étaient vendues sous vista, avec, comme rappeller par je ne sais plus qui, l’option de downgrade.



J’ai pas vu à la fnac ou auchan des machines ayant été vendues sous xp directement après la sortie de vista(enfin une fois les stock XP écoulés), sauf peut être chez certains revendeur pro à destination de pro, mais pas pour le grand public, qui était le sujet de la discussion.







Curieusement, pendant la période Vista, j’ai eu plein d’amis qui m’ont demandé de “remettre windows comme avant” sur leur nouveau PC tout neuf.



Tout aussi curieusement, personne ne m’a demandé de réinstaller Vista sur les PC livrés en windows 7.



Mais bon, c’est surement un cas particulier à ma petite personne qui n’est absolument pas généralisable. <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 13h 00

J’ai XP et 7, je migre doucement tout à 7 (les nouvelles applis sont installées sur 7 et je désinstalle petite à petit ce que je n’utilise plus sous 7), je ne pense pas passer à W8.

DirectX 252.3256, tant que ce n’est pas obligatoire pour ce que je fais ce n’est pas grave, je fais avec, de toute façon d’ici à ce que sortent une quantité suffisante de jeux exploitant les possibilités, on sera à W9 <img data-src=" />


Bon, cet aprem, je vais essayer de corriger le tir avec une mise à jour vers Win8 sur mon PC de bureau principal, mais après c’est fini pour un moment.



Je me suis pas mal baladé à la Fnac (Caen) et je suis allé chez Boulanger après la sortie de Win8, je comprends que vu les machines proposées ça ne décolle pas (du moins dans ces magasins).

C’est quand même rageant d’arriver dans un magasin en voyant une grosse pub pour la vivo tab RT et de ne pas avoir la bête sur place pour se faire une idée. Du coup, j’ai commandé une surface (et je pense pas que les gens fassent ça en masse, ils risquent plutôt de ne rien prendre).

En somme, ça serait bien de voir comment ça se passera quand les magasins seront vraiment inondés de produits win8.


À 30€ j’vais en profiter pour upgrader ma vieille VM XP



Par contre, j’vais devoir augmenter la taille de mon SSD









127.0.0.1 a écrit :



Curieusement, pendant la période Vista, j’ai eu plein d’amis qui m’ont demandé de “remettre windows comme avant” sur leur nouveau PC tout neuf.



Tout aussi curieusement, personne ne m’a demandé de réinstaller Vista sur les PC livrés en windows 7.



Mais bon, c’est surement un cas particulier à ma petite personne qui n’est absolument pas généralisable. <img data-src=" />





Ah non mais ça je suis tout à fait d’accord, j’en ai remis plein aussi, je parle juste en magasin, j’en ai pas vu vendu direct sous XP



après qu’on est changer l’os par la suite, la pas de souci, je l’ai fait, ça à même été pour moi l’occasion de tester linux, avant de faire un retour plus que bienvenu sous 7, j’ai jamais conseillé vista à quique ce soit <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 13h 02







127.0.0.1 a écrit :



Tout aussi curieusement, personne ne m’a demandé de réinstaller Vista sur les PC livrés en windows 7.





Il dit qu’en magasin il n’y avait plus de machine sous XP mais que sous Vista, pas que les gens parfois faisait par leurs propres moyens le downgrade.









127.0.0.1 a écrit :



Tout aussi curieusement, personne ne m’a demandé de réinstaller Vista sur les PC livrés en windows 7.







En plus retourner sur vista alors qu’on à 7, faudrait être dingue <img data-src=" />









the true mask a écrit :



Faut aussi voir les besoins de chacun ..

Un menu Demarrer Plein ecran ( Metro) qui t’empêche donc lors de l’utilisation, de jeter un coup d’œil en même temps sur les autres taches n’est pas forcément le plus adapté





Faut se dire aussi que nombreux sont les gens incapables de faire 2 trucs en même temps. L’OS est multitâches, pas les gens.

Combien de madame michu découvrent chaque jour que FF ou IE peuvent ouvrir des onglets, et donc plusieurs sites sur le même logiciel?

Donc bon…





Une chose nous semble certaine cependant : Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée.



Certes, mais combien de personnes voudront au final retourner à l’ancien système (Win7) ?








jeje07 a écrit :



en même temps ce n’est plus le “bouton démarrer” depuis XP…… Depuis Vista, c’est le logo windows hein. Il ne reste de ce “bouton démarrer” que le nom!



CQFD!





C’est plus marqué “Start” ou “Démarrer” dessus, mais c’est encore son nom.





  • Son chemin d’accès, c’est “C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu”

  • L’option dans le panneau de configuration s’appelle “Barre des tâches et menu démarrer”…



    … etc.









qui.dominatur a écrit :



Comme le dit l’article, W8 que j’ai installé (comme un abruti) à sa sortie me rend extrêmement dubitatif.



C’est un système pensé pour du mobile, de la tablette mais qui est loin, loin, loin d’offrir un niveau de productivité correct.



La boutique d’application est ridicule et la relation entre moder UI et le bureau traditionelle est nulle…



Bref, dès que j’ai le temps, je regarde comment je peux repasser à W7 simplement…





T’as remarqué qu’il y avait un bureau ? <img data-src=" />



Juste une remarque les gens : sur le tactile.

J’ai eu la chance d’essayer un écran 22” tactile (iiYama) sur Win8, ben c’est pas tip top.



Je passe ma journée sur mon pc, j’ai deux remarques à faire sur le concept METRO :




  • traces de doigts. Peut être suis je maniaque, mais rapidement les traces de doigts s’accumulent sur l’écran, et je n’aime pas.

  • mouvement main/bras du clavier vers l’écran : ça marche pas, c’est plus long, moins pratique que le clic souris.



    C’est surtout le mouvement main/bras qui me pose problème, après plus d’une décennie d’informatique sans utiliser les raccourcis Windows je vais devoir m’y mettre si l’entreprise m’impose Win8. Sinon ça va être très pénible. Mais alors je m’interroge, si j’en viens à utiliser raccourcis/clavier/souris pour ne pas utiliser le tactile, quelle est son utilité ?








maxxyme a écrit :



Certes, mais combien de personnes voudront au final retourner à l’ancien système (Win7) ?





0, vu qu’il n’y a pas la moindre raison !

Derrière le start screen, c’est un Seven optimisé, faudrait vraiment être con du coup <img data-src=" />



Moi je comprend pas ces gens qui disent qu’il y a un manque au niveau productivité, j’ai bossé avec la bétâ pendant des mois exactement comme avant … aucun souci, à la limite y’aurait que la partie modern ui, ok, mais non même pas








Unknown_Enemy a écrit :



Juste une remarque les gens : sur le tactile.

J’ai eu la chance d’essayer un écran 22” tactile (iiYama) sur Win8, ben c’est pas tip top.



Je passe ma journée sur mon pc, j’ai deux remarques à faire sur le concept METRO :




  • traces de doigts. Peut être suis je maniaque, mais rapidement les traces de doigts s’accumulent sur l’écran, et je n’aime pas.

  • mouvement main/bras du clavier vers l’écran : ça marche pas, c’est plus long, moins pratique que le clic souris.



    C’est surtout le mouvement main/bras qui me pose problème, après plus d’une décennie d’informatique sans utiliser les raccourcis Windows je vais devoir m’y mettre si l’entreprise m’impose Win8. Sinon ça va être très pénible. Mais alors je m’interroge, si j’en viens à utiliser raccourcis/clavier/souris pour ne pas utiliser le tactile, quelle est son utilité ?





    Mais le tactile de W8 est fait pour les tablettes, pas pour les workstation !

    Qu’y a-t-il de diffcile à comprendre ?



    Une fonctionnalité pour le mobile n’est intéressante que si elle est pratique pour les pc statiques ?

    J’ai du mal à saisir cet acharnement à critiquer une fonctionnalité en dehors de son contexte !

    Genre des lunettes c’est pas bien car pour dormir ce n’est pas confortable<img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



0, vu qu’il n’y a pas la moindre raison !

Derrière le start screen, c’est un Seven optimisé, faudrait vraiment être con du coup <img data-src=" />





ouais enfin ça, faut le savoir. et j’ai pas entendu dire que le nouveau start screen était désactivable.









maxxyme a écrit :



ouais enfin ça, faut le savoir. et j’ai pas entendu dire que le nouveau start screen était désactivable.





Pourquoi le desavtiverait-on ? Si tu ne l’utilise pas, il ne consomme rien, et il est possible d’atterrir directement sur le bureau sans passer par ce screen…

Donc non, pas de raison si ce n’est parce qu’on a lu sur internet que W8 c’était le mal…









GuiTheGuy a écrit :



Non mais sérieux, ce genre de remarques? C’est une blague? Autant la première partie de ton post, sur les difficultés à récupérer certains usages et des points de config, c’est pertinent. Mais le reste… Seriously? Et vous voulez vous faire passer pour des über geeks ou des références? Le poste de travail?



Je prends ton post hein, mais rien de personnel, il y en a un avant qui est bien pire. Que vous n’aimiez pas W8, OK, mais dire que c’est de la merde, c’est comme si moi, aujourd’hui presque plus utilisateur de Linux, j’allais dire que Ubuntu c’est de la merde et que ouin ouin Mandrake c’était mieux avant.



W8 c’est W7 avec un menu démarrer qui a changé. (en gros)

En dehors de ça : qui, quel utilisateur sensé utilise autre chose que les raccourcis clavier et l’explorateur Windows? Sérieusement? Aujourd’hui, quand j’utilise le menu démarrer, c’est pour lancer un jeu. -_-







J’ai pour principe de penser que quand quelqu’un est en manque d’arguments et fait preuve de mauvaise foie, il attaque la personne étant intervenue directement, j’ai bon docteur? <img data-src=" />

Non sérieusement, tu veux vraiment partir sur le ton des attaques personnelles et tout sauf respectueuses ou t’en tenir à un débat saint ?! <img data-src=" />



Pour autant que j’en sache, mes remarques me semblaient pertinentes, et construites, je suis tout à fait en droit de penser que la perte du menu démarrer et du poste de travail me font bien chier et que l’interface Metro/Modern UI c’est de la merde, tout comme la perte du support de NFS sous Windows 8 Pro comparativement à Windows 7 Pro. («Non vous n’aurez pas, ma liberté de penser !» <img data-src=" /> <img data-src=" />)



Ha, l’égout et les couleuvres et les adeptes de la pensée uniques typique des hateboy et fanboys… <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



Mais le tactile de W8 est fait pour les tablettes, pas pour les workstation !

Qu’y a-t-il de diffcile à comprendre ?



Une fonctionnalité pour le mobile n’est intéressante que si elle est pratique pour les pc statiques ?

J’ai du mal à saisir cet acharnement à critiquer une fonctionnalité en dehors de son contexte !

Genre des lunettes c’est pas bien car pour dormir ce n’est pas confortable<img data-src=" />





Le soucis c’est qu’on démarre directement là dessus. Le bureau n’est pas caché certes mais il n’est pas vraiment mis en avant. Au final, à l’utilisation, on se logue et on clique sur Bureau et on revient jamais sur cette interface. Du coup on se demande pourquoi elle est aussi présente sur PC.



Windows 8 alias Vista2

Sans moi, merci <img data-src=" />



Perso, la page de d’accueil en forme de briques fluo m’est totalement inutile, et mon PC n’est pas une tablette.

De fait leurs interfaces pro-tablettes ne me concernent pas (j’ai une souris, merci pour elle), et Windows 7 va rester tranquillou sur ma machine en attendant une ou deux autres versions, si celles-ci apportent quelque chose a mon utilisation.







Un utilisateur pas pressé de gaspiller son argent <img data-src=" />


Pas vu un seul PC sous Windows 8 en magasin durant les 3 premières semaines de sortie.








zglurb a écrit :



Le soucis c’est qu’on démarre directement là dessus. Le bureau n’est pas caché certes mais il n’est pas vraiment mis en avant. Au final, à l’utilisation, on se logue et on clique sur Bureau et on revient jamais sur cette interface. Du coup on se demande pourquoi elle est aussi présente sur PC.





Ton “on” n’est pas le “on” de tous.

Et normalement, tu dois aller au moins aussi souvent sur l’écran d’accueil que tu allais sur le menu démarrer.

Si réellement l’absence du menu démarrer et gênant, cette interface doit être souvent utilisée. Et inversement.



Les 2 problèmes ne peuvent normalement pas être présent au même moment, ça n’a pas de sens <img data-src=" />









ultimafight a écrit :



Pas vu un seul PC sous Windows 8 en magasin durant les 3 premières semaines de sortie.







Par chez moi tout les PC en magasin sont sous W8 … <img data-src=" />





On va attendre les nouvelles innovations l’apparition d’un menu démarrer et le choix de démarrer sur le bureau ou modern UI.





Les personnes qui attendent le “retour du menu démarrer” risque de bien attendre longtemps. Le support de Windows 7 sera déjà terminé quand le menu démarrer…. ne sera toujours pas revenu <img data-src=" /> .



Le poste de travail n’est pas perdu: Win+E ou alors pour les réfractaires à l’apprentissage des raccourcis, un simple clique droit en bas à gauche.

Et hop ! “explorateur de fichiers”



Après personnes n’aura raison de l’avis de son voisin <img data-src=" />

Faites l’amour, pas la guerre <img data-src=" />








Sebdraluorg a écrit :



Mais le tactile de W8 est fait pour les tablettes, pas pour les workstation !

Qu’y a-t-il de diffcile à comprendre ?



Une fonctionnalité pour le mobile n’est intéressante que si elle est pratique pour les pc statiques ?

J’ai du mal à saisir cet acharnement à critiquer une fonctionnalité en dehors de son contexte !

Genre des lunettes c’est pas bien car pour dormir ce n’est pas confortable<img data-src=" />







heuuu l’interface sans du tactile c’est tellement mal foutu que ça en devient inexploitable pour un usage pro sur PC.

Pour ça que je ne parlais que de mon experience avec un ecran tactile.

enfin bon je dis ça je dis rien hein….









Unknown_Enemy a écrit :



heuuu l’interface sans du tactile c’est tellement mal foutu que ça en devient inexploitable pour un usage pro sur PC.

Pour ça que je ne parlais que de mon experience avec un ecran tactile.

enfin bon je dis ça je dis rien hein….







Non ça ne l’est pas, dit à la limite que tu es incapable de t’adapter et t’en servir, mais au final rien ne change … je bosse sur W8 depuis la consumer preview, j’ai changer très très peu mes habitude par rapport à 7



Après le tactile, sur un desktop, ça doit âs être pratique, surtout si on essaie de s’en servir comme en avant, c’est un usage qui requiert de changerla position du moniteur etc… si ton moniteur et à 90° ça va pas le faire.



Pour ma part, je suis passé d’un W7 version Asus à un W8 en install propre, donc mon avis est surement subjectif <img data-src=" />.

Niveau perf, je boot en 10 secondes alors que je n’ai pas de ssd <img data-src=" />. Et je parle même pas de l’extinction. En ce qui concerne Modern UI, ça ne m’a pas dérangé plus que ça. Je l’ai appréhendé comme un menu démarrer en plus grand et plus poussé (surtout une fois mes raccourcis bien placés).

Je me suis mis aux raccourcis clavier et je me prends maintenant à faire des choses beaucoups plus rapidement que sous Seven (normal me direz vous).

Donc non, pour moi j’ai vraiment été agréablement surpris et j’estime que c’etait 14,99 euros bien dépensés <img data-src=" />








zglurb a écrit :



Le soucis c’est qu’on démarre directement là dessus. Le bureau n’est pas caché certes mais il n’est pas vraiment mis en avant. Au final, à l’utilisation, on se logue et on clique sur Bureau et on revient jamais sur cette interface. Du coup on se demande pourquoi elle est aussi présente sur PC.





Parce que elle aporte un truc énorme, tu te log sur la machine et tu vois tous tes status d’un coup d’œil.

Cette interface, bien que prévue pour une utilisation tactile est trés utilisable à la souris et au clavier, au moins autant que le menu démarrer classique, donc cela aurait été con de ne pas la mettre…

De plus il y a les hybrides et autres ultra portables etc…









Tolor a écrit :



Ton “on” n’est pas le “on” de tous.

Et normalement, tu dois aller au moins aussi souvent sur l’écran d’accueil que tu allais sur le menu démarrer.

Si réellement l’absence du menu démarrer et gênant, cette interface doit être souvent utilisée. Et inversement.



Les 2 problèmes ne peuvent normalement pas être présent au même moment, ça n’a pas de sens <img data-src=" />





C’est faux. Je vais beaucoup moins sur l’écran d’accueil Windows 8 que j’allai sur le menu Démarrer. J’utilisais assez peu la barre des tâches sur Windows 7 par habitude du menu Démarrer. En testant Windows 8, j’y ai tout attaché ou presque pour pas retourner sur Metro.



L’absence de menu démarrer n’est pas gênante non. C’est le nouvel écran qui l’est parce qu’il n’est pas du tout adapté aux PC.









Sebdraluorg a écrit :



De plus il y a les hybrides et autres ultra portables etc…







un gros problème, c’est que certain de ce rendent pas compte que l’usage desktop disparait de plus en plus, du moins auprès du grand public.



Ils ne ce rendent pas comptent non plus que le grand public est la clientèle réelle de MS, avec les pros (mais qui l’utilisateur final reste le grand public même chez les pros)



la disparition du desktop ça fait des années qu’on en parle sans jamais y arriver, mais on s’en rapproche de plus en plus ces dernières années, mais certain power user ne l’acceptent pas du tout






C’est normal : Win 8 apporte beaucoup plus de complications que d’avantages sur Win 7 :

Je le teste depuis plus d’un mois :

Le seul avantage que j’ai trouvé c’est la grande rapidité de démarrage.

Win 7 devrait pouvoir être mis à jour….



Par contre le panneau d’accueil avec les tuiles, ne fait que compliquer les choses; Je cherche toujours à le contourner.

Ce panneau est absurde pour les PC qui n’ont pas d’écrans tactiles…

Et pour les tablettes Win 8 (ou RT) occupe beaucoup trop de place disque par rapport à Android.

Conclusions : restez donc sur Win 7 !











zglurb a écrit :



C’est faux. Je vais beaucoup moins sur l’écran d’accueil Windows 8 que j’allai sur le menu Démarrer. J’utilisais assez peu la barre des tâches sur Windows 7 par habitude du menu Démarrer. En testant Windows 8, j’y ai tout attaché ou presque pour pas retourner sur Metro.



L’absence de menu démarrer n’est pas gênante non. C’est le nouvel écran qui l’est parce qu’il n’est pas du tout adapté aux PC.







euh.. dans ce cas tu loupes 90% de l’intérêt de W8, j’allais rarement sur le menu démarrer alors que je me sers vachement du start screen qui mélange menu démarrer et bureau, très pratique une fois le tout bien classé



oui exact je me sert jamais de metro, j’ai un 27” c’est affreux j’ai l’impression d’avoir une énorme tablette.



J’ai rajouter le bouton démarrer aussi.

Je regrette d’avoir pris W8 , c’est vraiment le nouveau Vista

W7 c’etais le nouveau XP <img data-src=" />








bingo.crepuscule a écrit :



J’ai pour principe de penser que quand quelqu’un est en manque d’arguments et fait preuve de mauvaise foie, il attaque la personne étant intervenue directement, j’ai bon docteur? <img data-src=" />

Non sérieusement, tu veux vraiment partir sur le ton des attaques personnelles et tout sauf respectueuses ou t’en tenir à un débat saint ?! <img data-src=" />



Pour autant que j’en sache, mes remarques me semblaient pertinentes, et construites, je suis tout à fait en droit de penser que la perte du menu démarrer et du poste de travail me font bien chier et que l’interface Metro/Modern UI c’est de la merde, tout comme la perte du support de NFS sous Windows 8 Pro comparativement à Windows 7 Pro. («Non vous n’aurez pas, ma liberté de penser !» <img data-src=" /> <img data-src=" />)



Ha, l’égout et les couleuvres et les adeptes de la pensée uniques typique des hateboy et fanboys… <img data-src=" />







Donc si tu sais lire ce que j’ai écrit et que tu n’extrapoles pas :




  • oui tu as le droit de ne pas aimer

  • non tu ne peux pas dire que c’est de la merde

  • tu auras vu que je suis en accord sur les pertes de fonctionnalités



Tien au passage pour ceux qui auraient pas vu :

Lenovo a sorti un driver pour gérer les Windows 8 Gesture sur les track pad :

http://support.lenovo.com/en_IN/downloads/detail.page?DocID=DS019164

Je viens de les installer. Ca me fera peut être migrer doucement vers métro :)


Il y a un truc de fou, c’est que pleins de construteurs ont fait des pubs pour des appareils sous Windows 8 mais on a ni date de lancement ni tarifs concrêt …., et aucun magasin ne les proposent.

En effet, au lieu de ça, partout dans les magasins, il y a de la pub pour Windows 8 et le CD de mise à jour à 50€, mais toutes les tablettes proposées en rayon sont des anciens modèles sous Windows 7 et vendus avec windows 7 installé dessus + le CD de mise à jour vers windows 8 à s’installer soit-même chez soit après avoir acheté le matériel …. c’est un truc de dingue !!!

Pourquoi ne retrouve-t-on pas les tablettes annoncées ????????

C’est pourtant une période statégique où tout le mode achète pour Noël …. rater ce laps de temps, une fois que tout le monde aurra acheté une tablette Google ou Apple, je vois mal les ventes de tablettes Windows 8 décoller …..

Commercialement, il y a quand même un gros problème !!!

Les magasins essaient de refourguer de vieux modèles de peur de ne plus pouvoir les vendre par la suite … mais le grand public je pense n’est pas forcément au courant des tablettes Windows 8 à venir et surtout n’ayant pas de date à annoncer, on ne sait même pas si elles vont sortir avant les fêtes !!



C’est pareil pour Windows phone 8 … pas de dates pour Nokia …. rupture de stock …. quel domage de foirer tout ça maintenant !!!



Normal que les ventes ne décollent pas !!!<img data-src=" />


Le 19/11/2012 à 14h 07







Clovisxxl a écrit :



Par contre le panneau d’accueil avec les tuiles, ne fait que compliquer les choses; Je cherche toujours à le contourner.





Start8 a un début de réponse pour toi si tu tiens à êtres sous Windows 8 évidemment.



Ha, d’accord, en fait c’est un complot pour descendre Microsoft et Windows 8, qui explique que les ventes ne décollent pas. <img data-src=" />








Clovisxxl a écrit :



C’est normal : Win 8 apporte beaucoup plus de complications que d’avantages sur Win 7 :

Je le teste depuis plus d’un mois :

Le seul avantage que j’ai trouvé c’est la grande rapidité de démarrage.

Win 7 devrait pouvoir être mis à jour….



Par contre le panneau d’accueil avec les tuiles, ne fait que compliquer les choses; Je cherche toujours à le contourner.

Ce panneau est absurde pour les PC qui n’ont pas d’écrans tactiles…

Et pour les tablettes Win 8 (ou RT) occupe beaucoup trop de place disque par rapport à Android.

Conclusions : restez donc sur Win 7 !





Et moi je le trouve très bien et très utile, le start screen, y compris sur un PC fixe. J’en conclus donc que les raisons de ventes éventuellement décevantes (attendons des chiffres ou des parts de marché officielles) sont autres.

A moins que tu n’aies finalement d’autres arguments que “les PC ne sont pas tactiles” ? Je n’ai toujours pas compris cet argument.










stephane_br a écrit :



Il y a un truc de fou, c’est que pleins de construteurs ont fait des pubs pour des appareils sous Windows 8 mais on a ni date de lancement ni tarifs concrêt …., et aucun magasin ne les proposent.

En effet, au lieu de ça, partout dans les magasins, il y a de la pub pour Windows 8 et le CD de mise à jour à 50€, mais toutes les tablettes proposées en rayon sont des anciens modèles sous Windows 7 et vendus avec windows 7 installé dessus + le CD de mise à jour vers windows 8 à s’installer soit-même chez soit après avoir acheté le matériel …. c’est un truc de dingue !!!

Pourquoi ne retrouve-t-on pas les tablettes annoncées ????????

C’est pourtant une période statégique où tout le mode achète pour Noël …. rater ce laps de temps, une fois que tout le monde aurra acheté une tablette Google ou Apple, je vois mal les ventes de tablettes Windows 8 décoller …..

Commercialement, il y a quand même un gros problème !!!

Les magasins essaient de refourguer de vieux modèles de peur de ne plus pouvoir les vendre par la suite … mais le grand public je pense n’est pas forcément au courant des tablettes Windows 8 à venir et surtout n’ayant pas de date à annoncer, on ne sait même pas si elles vont sortir avant les fêtes !!



C’est pareil pour Windows phone 8 … pas de dates pour Nokia …. rupture de stock …. quel domage de foirer tout ça maintenant !!!



Normal que les ventes ne décollent pas !!!<img data-src=" />







Bah tu sais, quand on voit la politique de certains constructeurs (les tablettes x86 c’est que pour les pros, le grand public olol plus tard blabla) ça leur pendait un peu au nez aussi.



Après, non pas que ce soit la référence en matière de matos informatique, la Fnac propose pas mal de tablettes et hybrides sous W8 (pas RT) dont la plupart seront probablement dispos d’ici Noël.



Tout ça montre une chose, au delà du trolling et autres querelles de clochers, le plus gros problème de W8 c’est son positionnement et son marketing.









Zyami a écrit :



Une logique toute windowsienne, : pour éteindre votre ordinateur, veuillez cliquer sur “Demarrer” <img data-src=" />





Sur le mien, il n’y a rien de marqué.

Pourquoi continuer à l’appeler “bouton démarrer” ? Pour pouvoir continuer à troller ?









bingo.crepuscule a écrit :



Ha, d’accord, en fait c’est un complot pour descendre Microsoft et Windows 8, qui explique que les ventes ne décollent pas. <img data-src=" />





On a aucun chiffres pour le moment <img data-src=" />

Donc oui, spéculation et rumeurs qui sont principalement entretenues par des haters…

Quel intérêt aurait une personne neutre ou pro MS à répandre une telle rumeur ?









pafLaXe a écrit :



Aucune chance. Une fois la vague de machines préinstallées renouvelée, les gens s’habitueront et ça roulera comme en 40 pour Winskool 9, paris à prendre.







Que Windows 8 se diffuse via les équipements par défaut soit. Qu’il plaise est une autre paire de manche.



A l’époque Vista on avait dit tout pareil : les gens vont s’habituder, Microsoft avait même fait des tests en masquant la marque de l’OS, etc.



Or il ne faut pas confondre la diffusion et la réputation : peu importe que Vista ai finalement gagné la bataille des ventes, sa réputation est faite : vista c’est du caca. C’est une cause entendue, Seven a hérité du “bon” de son grand frère.



Et pour Windows 8 ça sera pareil : il faudra attendre Windows 9 pour que sa réputation de gros foutoir incomprehensible passe, en améliorant significativement l’interface.



C’est quasi plié : les seuls qui défendent Windows 8 le font en expliquant qu’il faut être le dernier des neuneux pour ne pas savoir se servir des raccourcis clavier. Ce qui est l’antithèse de l’interface…









seblutfr a écrit :



Et moi je le trouve très bien et très utile, le start screen, y compris sur un PC fixe. J’en conclus donc que les raisons de ventes éventuellement décevantes (attendons des chiffres ou des parts de marché officielles) sont autres.

A moins que tu n’aies finalement d’autres arguments que “les PC ne sont pas tactiles” ? Je n’ai toujours pas compris cet argument.







C’est incroyable comme certains peuvent difficilement admettre qu’on puisse ne pas avoir les mêmes goûts qu’eux et ne pas aimer la nouvelle interface et y préférer l’interface classique… Ou/Et qu’on puisse ne pas apprécier le tactile sur un PC de bureau, sauf à situation professionnelle particulière ou pour un émulateur DS/DSi/3DS <img data-src=" />









bingo.crepuscule a écrit :



C’est incroyable comme certains peuvent difficilement admettre qu’on puisse ne pas avoir les mêmes goûts qu’eux et ne pas aimer la nouvelle interface et y préférer l’interface classique… Ou/Et qu’on puisse ne pas apprécier le tactile sur un PC de bureau, sauf à situation professionnelle particulière ou pour un émulateur DS/DSi/3DS <img data-src=" />





Tout comme c’est incroyable de ne pas comprendre que la notion de tactile n’est pas là pour les PC de bureaux, et que c’est parfaitement utilisable au clavier/souris, bien que ça n’empeche pas ! <img data-src=" />



C’est si difficile à comprendre que c’est une FONTIONNALITE, et que PERSONNE n’a jamais suggéré de bosser sur une workstation en tactile ! <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



On a aucun chiffres pour le moment <img data-src=" />

Donc oui, spéculation et rumeurs qui sont principalement entretenues par des haters…

Quel intérêt aurait une personne neutre ou pro MS à répandre une telle rumeur ?







Heu, au pif, remettre en question la stratégie employée pour remettre le train en marche?



Je veux pas chipoter, mais depuis que Ballmer est aux commandes chez Microsoft, j’ai plus l’impression de voir l’entreprise péricliter qu’autre chose… <img data-src=" />

Et ce qu’ils ont obtenus pour se positionner sur certains marchés tiens surtout de l’acharnement thérapeutique grâce aux moyens engagés derrière.









Bug a écrit :



Sur le mien, il n’y a rien de marqué.

Pourquoi continuer à l’appeler “bouton démarrer” ? Pour pouvoir continuer à troller ?







Partout ailleurs dans l’os il continue à s’appeller menu démarrer hein, aussi bien le dossier dans l’explorateur que dans le panneau de configuration <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



Tout comme c’est incroyable de ne pas comprendre que la notion de tactile n’est pas là pour les PC de bureaux, bien que ça n’empeche pas ! <img data-src=" />







Je n’ai pas dit le contraire, les tablettes s’en chargeront très bien du tactile, elles ont vocation pour. <img data-src=" />









Chamaloxxx a écrit :



Que Windows 8 se diffuse via les équipements par défaut soit. Qu’il plaise est une autre paire de manche.



A l’époque Vista on avait dit tout pareil : les gens vont s’habituder, Microsoft avait même fait des tests en masquant la marque de l’OS, etc.



Or il ne faut pas confondre la diffusion et la réputation : peu importe que Vista ai finalement gagné la bataille des ventes, sa réputation est faite : vista c’est du caca. C’est une cause entendue, Seven a hérité du “bon” de son grand frère.



Et pour Windows 8 ça sera pareil : il faudra attendre Windows 9 pour que sa réputation de gros foutoir incomprehensible passe, en améliorant significativement l’interface.



C’est quasi plié : les seuls qui défendent Windows 8 le font en expliquant qu’il faut être le dernier des neuneux pour ne pas savoir se servir des raccourcis clavier. Ce qui est l’antithèse de l’interface…







Sauf qu’il n’a pas de réputation, il n’y à qu’une partie de la communauté Power User/geek ayant eu le temps de le découvrir, le bousin est sortit y’a deux semaines et la communauté de haters et déjà en train de cracher dessus et spéculer quand à une réussite ou échec de l’OS … alors que rien n’indique quoi que c esoit à ce niveau.



Que MS ait eu des objectifs c’est une chose, qu’ils ne les ait pas atteint et en cnclure que l’OS ne va pas vendre ou être populaire c’est juste complêtement différent …









bingo.crepuscule a écrit :



C’est incroyable comme certains peuvent difficilement admettre qu’on puisse ne pas avoir les mêmes goûts qu’eux et ne pas aimer la nouvelle interface et y préférer l’interface classique… Ou/Et qu’on puisse ne pas apprécier le tactile sur un PC de bureau, sauf à situation professionnelle particulière ou pour un émulateur DS/DSi/3DS <img data-src=" />







Je dirigeais un service informatique dans une entreprise.

en tant que professionnel , je ne me vois pas mettre en place Win 8 et ses briques, sur les PC des collaborateurs !



Bonjour,



Dites-moi, ou puis-je trouver une “boite Windows 8 mise à jour” à 60 euro en Belgique (Bruxelles) car ni Cora, Fnac, Carrefour ou Médiamarket ne le propose si ce n’est une boite de Windows 8 complète à 149 euro !!! chez un marchant bien connu du coté de la place Dailly.



Merci

ps: je n’achète rien via Internet.


Le 19/11/2012 à 14h 22







bingo.crepuscule a écrit :



Je veux pas chipoter, mais depuis que Ballmer est aux commandes chez Microsoft, j’ai plus l’impression de voir l’entreprise péricliter qu’autre chose… <img data-src=" />





D’abord, merci d’avoir enrichit mon vocabulaire <img data-src=" />

Ensuite je suis parfaitement d’accord, je trouve que Ballmer fout un merdier monstre depuis 3-4 ans et tue Microsoft à petit feu.









Lebelge a écrit :



Bonjour,



Dites-moi, ou puis-je trouver une “boite Windows 8 mise à jour” à 60 euro en Belgique (Bruxelles) car ni Cora, Fnac, Carrefour ou Médiamarket ne le propose si ce n’est une boite de Windows 8 complète à 149 euro !!! chez un marchant bien connu du coté de la place Dailly.



Merci

ps: je n’achète rien via Internet.







Sans achat sur Internet , je crains que cela ne soit pas possible.









Clovisxxl a écrit :



Je dirigeais un service informatique dans une entreprise.

en tant que professionnel , je ne me vois pas mettre en place Win 8 et ses briques, sur les PC des collaborateurs !







Sur les bornes MacDo, SNCF, Banques, ça sera parfait, Microsoft devraient les payer pour qu’ils intègrent le système et leur fasse de la pub.









bingo.crepuscule a écrit :



Sur les bornes MacDo, SNCF, Banques, ça sera parfait, Microsoft devraient les payer pour qu’ils intègrent le système et leur fasse de la pub.







et en plus ça fonctionnerait certainement mieux que ce qu’ils ont actuellement .. <img data-src=" />



enfin je crois que c’est XP qui tourne sur ces machines, mais c’est d’un lourd …









Sebdraluorg a écrit :



On a aucun chiffres pour le moment <img data-src=" />

Donc oui, spéculation et rumeurs qui sont principalement entretenues par des haters…

Quel intérêt aurait une personne neutre ou pro MS à répandre une telle rumeur ?





Thurott n’est pas un hater, le problème, c’est qu’il est assez connu pour avoir autant de bonnes informations que de planches pourries. <img data-src=" />

Et évidemment, tu ne sais jamais quand tu lis l’info à quelle planche tu as à faire <img data-src=" />









Clovisxxl a écrit :



Sans achat sur Internet , je crains que cela ne soit pas possible.









il peut toujours essayer le téléphone









Lafisk a écrit :



Non ça ne l’est pas, dit à la limite que tu es incapable de t’adapter et t’en servir, mais au final rien ne change … je bosse sur W8 depuis la consumer preview, j’ai changer très très peu mes habitude par rapport à 7

(…) si ton moniteur et à 90° ça va pas le faire.







W8 est vraiment mal fichu. Tu passes de Modern U.I qui a été pensé pour le tactile (menus ergonomiques, icônes larges etc.) à W8 “classique” qui est aussi tactile mais inutilisable. Va fermer les documents au doigt en cliquant sur les petites croix. Tu vas comprendre ta douleur…



Le 19/11/2012 à 14h 29







ouais a écrit :



Tu vas comprendre ta douleur…





Le Bureau Classique est à user avec un stylet à minima, ModernUI est pensé au tactile via le doigt.



Le 19/11/2012 à 14h 29







Lebelge a écrit :



Bonjour,



Dites-moi, ou puis-je trouver une “boite Windows 8 mise à jour” à 60 euro en Belgique (Bruxelles) car ni Cora, Fnac, Carrefour ou Médiamarket ne le propose si ce n’est une boite de Windows 8 complète à 149 euro !!! chez un marchant bien connu du coté de la place Dailly.



Merci

ps: je n’achète rien via Internet.









Tu n’as pas un Planet Saturn proche, elles sont à 44 euros <img data-src=" />









ouais a écrit :



W8 est vraiment mal fichu. Tu passes de Modern U.I qui a été pensé pour le tactile (menus ergonomiques, icônes larges etc.) à W8 “classique” qui est aussi tactile mais inutilisable. Va fermer les documents au doigt en cliquant sur les petites croix. Tu vas comprendre ta douleur…







Je passes rarement en modern UI lorsque je travaille …



En même temps quel intérêt de vouloir bosser en tactile, même sur un écran desktop ?? pour de la consultation okay, mais vouloir ce taper un doc word, ou programmer ou je ne sais quoi, faut être maso quand même et ne pas comprendre grand chose à sa machine et à l’os …



W8 est un OS de transition, il laisse le temps au appli d’arrivée pour s’en servir en productif, et dans quelque années on aura des interface tout à fait adaptés à l’utlisation tactile, le bureau traditionel risque fortement de disparaitre ou d’être tout du moins mit encore plus en retrait par rapport à aujourd’hui par la suite, donc mieux vaut s’y habituer



Perso je n’ai jamais cru a la fusion tablettes/PC au niveau des systèmes, Microsoft essaie de le faire depuis 20 ans, ça fait 20 ans qu’ils ont échec sur échec. Quand apprendrons-t-il ?








AnthonyF a écrit :



Le Bureau Classique est à user avec un stylet à minima, ModernUI est pensé au tactile via le doigt.







Ce stylet est livré avec les nouveaux appareils W8? A ceux qui migrent de XP vers W8??? <img data-src=" /><img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Je passes rarement en modern UI lorsque je travaille …



En même temps quel intérêt de vouloir bosser en tactile, même sur un écran desktop ??







Tu viens de résumer tout W8 ..<img data-src=" />



Apple a fait le bon choix: on a pas les mêmes attentes entre un desktop et une tablette. Les usages sont différents. Microsoft croit le contraire et est en train de de créer le bordel.

Et puis les aller-retour entre modern u.i et le bureau classique est pénible. Que l’on aime ou pas, tout est fait pour qu’on aille sur le Modern U.I









Tolor a écrit :



Thurott n’est pas un hater, le problème, c’est qu’il est assez connu pour avoir autant de bonnes informations que de planches pourries. <img data-src=" />

Et évidemment, tu ne sais jamais quand tu lis l’info à quelle planche tu as à faire <img data-src=" />





Je parle de l’intéret de répandre la rumeur, et je vise plus les rédacteurs que la source elle même qui ne peut de toute façon pas être crédible.

Genre l’employé moyen chez MS à accès aux chiffres des ventes et va forwarder l’info comme ça…

De plus, rien que les 4 millions de licences sur les 4 premiers jours montrent qu’il y a bien un réel intéret pour cet OS.

Le fait que les ventes de PC sont au plus mal et qu’il n’y a même pas un mois que cet OS est sorti rend tout de suite trollèsque toute info de ce style.

Pourquoi l’article laisse sous-entendre qu’il y a bien un problème avec les ventes alors que le rédacteur lui-même n’a aucune idée des chiffres ?



Pourquoi ne pas avoir corrigé la dernière actu sur laquelle Ballmer aurait dit que les ventes étaient modestes ?

S’il n’y a pas volonté de faire croire à un flop avant l’heure, il faudrait que certains se remettent en question non ?









luinil a écrit :



Perso je n’ai jamais cru a la fusion tablettes/PC au niveau des systèmes, Microsoft essaie de le faire depuis 20 ans, ça fait 20 ans qu’ils ont échec sur échec. Quand apprendrons-t-il ?





MS depuis 20 ans échec sur échec ? <img data-src=" />



Une autre stp <img data-src=" />









luinil a écrit :



Perso je n’ai jamais cru a la fusion tablettes/PC au niveau des systèmes, Microsoft essaie de le faire depuis 20 ans, ça fait 20 ans qu’ils ont échec sur échec. Quand apprendrons-t-il ?







En même temps, c’est en se vautrant qu’on apprend à marcher. Bon là ça nous fait un gros bébé de 20 ans <img data-src=" />.



(Bon en dehors de la blague, pour les autres OS, l’introduction du tactile était vraiment anecdotique, on ne peut pas trop qualifier cela d’essai).









Lebelge a écrit :



Bonjour,



Dites-moi, ou puis-je trouver une “boite Windows 8 mise à jour” à 60 euro en Belgique (Bruxelles) car ni Cora, Fnac, Carrefour ou Médiamarket ne le propose si ce n’est une boite de Windows 8 complète à 149 euro !!! chez un marchant bien connu du coté de la place Dailly.



Merci

ps: je n’achète rien via Internet.





Pourquoi la payer 60 euros et te déplacer alors que tu peux l’avoir à 30 euros sans bouger de ton siège ?









ouais a écrit :



Tu viens de résumer tout W8 ..<img data-src=" />



Apple a fait le bon choix: on a pas les mêmes attentes entre un desktop et une tablette. Les usages sont différents. Microsoft croit le contraire et est en train de de créer le bordel.

Et puis les aller-retour entre modern u.i et le bureau classique est pénible. Que l’on aime ou pas, tout est fait pour qu’on aille sur le Modern U.I







Sauf que le start screen est très utile même en non tactile, les icones que j’ai sur le start screen, c’est surtout mes truc pour consulter ceci cela à droite à gauche, donc rien à voir avec mon “travaille” à la limite si j’ai mes raccourcis pour lancer visual studio, mais ils sont aussi dans la barre de lancement rapide



Mais jusqu’ici je n’ai pas pu tester mes outils de travail en version modern UI, encore faut-il qu’ils existent (peut être visual ?) mais rien n’empêche d’être productif avec W8 sans même passer par modernUI



Apple ceci, Apple cela, ils n’ont pas inventé grand chose franchement, et je préfère de loin le virage MS, une fois que l’utilisateur lambda aura compris qu’une tablette x86 fait la même chose que son desktop, en plus d’être mobile … je donne pas très cher du desktop et pour le coup si le desktop disparait, ben le virage MS sera très utile alors qu’Apple en sont toujours au stade de l’OS “smartphone” sur tablette



Par contre, je plussoie sur les aller retour entre modernUI et le bureau, j’ai pas du tout aimer l’interaction entre les deux mondes depuis le début de la beta, mais contrairement à beaucoup j’aurais préféré que le bureau disparaisse









ouais a écrit :



Et puis les aller-retour entre modern u.i et le bureau classique est pénible. Que l’on aime ou pas, tout est fait pour qu’on aille sur le Modern U.I







Ce qui est pénible c’est d’avoir des notifications sonores provenant de ModernUI, d’être sur le bureau classique et ne pas savoir vraiment de où elles proviennes <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 14h 57







ouais a écrit :



Ce stylet est livré avec les nouveaux appareils W8? A ceux qui migrent de XP vers W8??? <img data-src=" /><img data-src=" />





Utiliser un stylo suffit largement. Sinon çà coûte pas cher à l’unité.



Je disais çà car tu dis que le Bureau Classique est tactile, ce à quoi je te répond oui -Tablet-PC, les vrais- mais que ce n’est pas fait pour une utilisation au doigt. Pour le tactile au doigt c’est uniquement ModernUI.



Le 19/11/2012 à 14h 57







Lafisk a écrit :



mais contrairement à beaucoup j’aurais préféré que le bureau disparaisse





A mort !!!!!!!!!! <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



A mort !!!!!!!!!! <img data-src=" />





<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Par chez moi tout les PC en magasin sont sous W8 … <img data-src=" />





Quasi pareil par chez moi et ça me fait bien chier <img data-src=" />



Faut que je trouve un petit PC bureautique/internet pour un oncle pas vraiment technophile qui a déja mis du temps à se faire à l’interface “windows classique” donc lui imposer aujourd’hui un merdier d’interface à la con comme Win8 sur laquelle il devra tout réapprendre c’est juste exclu.

J’ai juste pas envie de passer des jours au téléphone pour lui expliquer pourquoi le machin il fait si ou ça, pourquoi le truc qui était là avant sur son ancien PC il est plus là sur celui là, etc … (surtout que je n’en saurais pas plus que lui et donc ne pourrais absolument pas l’aider vu qu’il est tout aussi exclu que Playskool8 arrive un jour sur ma machine)



Et à son age ne me parlez pas de lui apprendre des dizaines de raccourcis clavier pour réussir à faire ce qu’il faisait avant en 3s en 2 mouvements de souris.



Du coup je suis contraint de faire les magasins pour tenter de lui trouver une petite config correcte, pas trop chère et sous Win7 et c’est pas évident, ce serait con d’acheter une machine avec une licence Windows légale incluse pour formater la machine d’entrée de jeu pour y installer un Win7 “moins officiel” (ou alors faut que je me renseigne sur les possibilités de downgrade)









Lafisk a écrit :



Par contre, je plussoie sur les aller retour entre modernUI et le bureau, j’ai pas du tout aimer l’interaction entre les deux mondes depuis le début de la beta, mais contrairement à beaucoup j’aurais préféré que le bureau disparaisse







Je suis complètement d’accord avec toi.

Je ne verrai aucun problème à ce que ModernUI remplace purement et simplement le bureau classique, mais en l’état c’est impossible car rien n’est pensé pour un usage workstation, ça manque de configuration, d’options …

Bref l’idée est bonne mais il y a encore du boulot pour que ça fasse l’unanimité sur workstation.

Juste pour voir, je vais essayé de n’utiliser mon PC que par ModernUI.









Guinnness a écrit :



Quasi pareil par chez moi et ça me fait bien chier <img data-src=" />



Faut que je trouve un petit PC bureautique/internet pour un oncle pas vraiment technophile qui a déja mis du temps à se faire à l’interface “windows classique” donc lui imposer aujourd’hui un merdier d’interface à la con comme Win8 sur laquelle il devra tout réapprendre c’est juste exclu.

J’ai juste pas envie de passer des jours au téléphone pour lui expliquer pourquoi le machin il fait si ou ça, pourquoi le truc qui était là avant sur son ancien PC il est plus là sur celui là, etc … (surtout que je n’en saurais pas plus que lui et donc ne pourrais absolument pas l’aider vu qu’il est tout aussi exclu que Playskool8 arrive un jour sur ma machine)



Et à son age ne me parlez pas de lui apprendre des dizaines de raccourcis clavier pour réussir à faire ce qu’il faisait avant en 3s en 2 mouvements de souris.



Du coup je suis contraint de faire les magasins pour tenter de lui trouver une petite config correcte, pas trop chère et sous Win7 et c’est pas évident, ce serait con d’acheter une machine avec une licence Windows légale incluse pour formater la machine d’entrée de jeu pour y installer un Win7 “moins officiel” (ou alors faut que je me renseigne sur les possibilités de downgrade)







achètes lui une tablette RT, franchement ça s’utilise très naturellement … et pas besoin de raccourci clavier









MacFry a écrit :



Je suis complètement d’accord avec toi.

Je ne verrai aucun problème à ce que ModernUI remplace purement et simplement le bureau classique, mais en l’état c’est impossible car rien n’est pensé pour un usage workstation, ça manque de configuration, d’options …

Bref l’idée est bonne mais il y a encore du boulot pour que ça fasse l’unanimité sur workstation.

Juste pour voir, je vais essayé de n’utiliser mon PC que par ModernUI.







ouaip, c’est bien pour ça que le bureau est toujours la, bien qu’en soit, je vois pas ce qui aurait empêcher de modif Win32 pour faire en sorte que les fenêtres Win32 s’exécutent en fullscreen



Mais bon j’imagine bien qu’à l’utilisation de toute façon cela aurait bloqué



bref, on ne peut rien conclure des ventes avant la publication de chiffres, et surtout pas avant la période de noel



le start screen n’est qu’un menu démarrer en plein écran qui ne choque le les réfractaires au changement qui ne regarde que les couleurs s’en regarder le fond



microsoft peut encore faire de win8 un grand succès s’il permet une vrai personnalisation du start screen, afin que certains ne soient plus choqué par l’apparente disparité entre leur bureau et celui-ci


Le 19/11/2012 à 15h 05

Tiens, avant la sortie quand on prévoyait des ventes “décevantes” on était un troll, maintenant PCInpact en fait un article. Le CPM n’a pas d’odeur.








unixorn a écrit :



Tiens, avant la sortie quand on prévoyait des ventes “décevantes” on était un troll, maintenant PCInpact en fait un article. Le CPM n’a pas d’odeur.





PCI fait un article sur du vent, c’est toujours aussi trollèsque, enfin pas plus trollèsque que toi soyons clairs <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



PCI fait un article sur du vent, c’est toujours aussi trollèsque, enfin pas plus trollèsque que toi soyons clairs <img data-src=" />





<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



l’interface ne ferait pas vendre ?? franchement j’y crois pas une seconde.





Je suis passé à W8 pour des raisons strictement pros. Avant ça je n’avais que brièvement essayé les pre-release et pas sur ma machine. Mon but a été de m’astreindre à utiliser Metro afin de bien assimiler cette nouvelle UX (je suis développeur).



* Première réaction (30 premières minutes): “tiens, finalement c’est plutôt sympa, j’aime bien.”

* Les quinze jours suivants, cela pourrait se résumer par : “mais bordel, bordel, bordel, ma claque de cette UI de merde, faire payer ainsi une bêta bourrée de problèmes c’est vraiment du vol !” Cela m’a énormément énervé et frustré ; pour PC ce produit est indigne d’être commercialisé.



Après ces quinze jours, j’ai craqué, j’ai installé Classic Shell pour revenir au full desktop + menu démarrer et sans jamais passer par Métro. Depuis je trouve que ce n’est pas si mal, avec du mieux et du moins bien.









Lafisk a écrit :



achètes lui une tablette RT, franchement ça s’utilise très naturellement … et pas besoin de raccourci clavier







Tu as bien lu ce qu’il a écrit? Il ne veut pas lui coller une interface “nouvelle”. Et au passage, les tablettes, c’est bien cher pour l’usage qu’il risque d’en avoir.



Le 19/11/2012 à 15h 14

Bon après avoir lu le titre, je lis l’article.

Durant la conférence BUILD, « des conversations » évoquaient ainsi de loin l’idée que les PC Windows pourraient un jour être vendus exclusivement en boutiques Microsoft.



Mon Dieu ! Là, c’est aller vraiment trop loin dans l’imitation d’Apple. Et ce jour là, Windows n’aura vraiment plus aucun intérêt, surtout si c’est pour avoir un pc-ipad avec que des applis plein écran.





Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée.



Pwahahah, n’importe quoi. Vista a-t-il envahit l’ensemble des foyers ? Non, et il en sera pareil de celui-ci.

D’ailleurs, pourqui utiliser autant de conditionnel dans l’article ? C’est un mauvais Windows, ça se voit, et ça se ressent immédiatement après installation. S’il avait été bon, il se serait vendu, il ne faut pas chercher midi à quatorze heure.


Le problème avec W8, c’est qu’à la convergence des données, parfaitement justifiée, on associe la similarité des IHM qui l’est beaucoup moins (justifiée) en ce sens qu’elle induit la convergence des usages. Cette convergence des usages, notamment issus du tactile, ne peut prendre corps qu’au travers d’interactions très simples, basiques, avec la machine. Pour des interactions complexes, on a généralement des interfaces complexes (claviers, trackpads de montage audio/vidéo, etc.).



Du coup, proposer “par défaut” une interface basique et limitée (issue de Zune/WP) me paraît très frustrant (je passe sous silence mon jugement sur les pavés de couleurs primaires) quand elle vient couronner un outil potentiellement puissant capable de traitements complexes (workstation). Je ne crois pas que ce soit une avancée. Je crois que c’est une régression.



Certes, on avance souvent que les usages de beaucoup se limitent justement à ce que permet facilement l’interface. Parfait. Alors posons-nous plutôt la question : ces usages nécessitent-ils encore l’acquisition d’un “PC” ? Je crois que non, si ce n’est la “mode” de faire d’une large part des nouveaux terminaux légers (not. les tablettes) des “esclaves” de ces ordinateurs de bureau.



La part du PC de bureau va significativement se réduire (et il semble que ce soit déjà la tendance) au profit de nouveaux outils, qui pourront fonctionner à la fois en “standalone” et (imaginons un instant) en pilotage d’engins de stockage (NAS) à la maison comme en terminaux semi-passifs (client / serveur) au bureau. En gros, on ne forcera plus à acquérir une machine de production autrement que dans ce cas précis (la production).



Est-ce que ça fait de W8, ce système hybride, un “bon système” ? Pas dans ce contexte, je pense… Il nous faut des tablettes (nouveaux terminaux, quels qu’ils soient) autonomes, pas des stations de travail castrées.








unixorn a écrit :



D’ailleurs, pourqui utiliser autant de conditionnel dans l’article ? C’est un mauvais Windows, ça se voit, et ça se ressent immédiatement après installation.





Genre toi, tu l’as installé ? <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Je suis passé à W8 pour des raisons strictement pros. Avant ça je n’avais que brièvement essayé les pre-release et pas sur ma machine. Mon but a été de m’astreindre à utiliser Metro afin de bien assimiler cette nouvelle UX (je suis développeur).



* Première réaction (30 premières minutes): tiens, finalement c’est plutôt sympa, j’aime bien.

* Les quinze jours suivants: mais bordel, bordel, bordel, ma claque de cette UI de merde, faire payer ainsi une bêta bourrée de problèmes c’est vraiment du vol !



Après, j’ai craqué, j’ai installé Classic Shell pour revenir au full desktop + menu démarer et sans jamais passer par Métro. Depuis je trouve que ce n’est pas si mal, avec du mieux et du moins bien.











Mais quand est-ce qu’on va comprendre que l’interface n’a pas été faite pour être productif et bosser, tout ceux qui s’en plaignent c’est pour dire “pour bosser c’est naze”, déjà qu eje vois vraiment pas en quoi, mais ne plus cette interface est surtout la à destination de l’utilisateur lambda qui va consulter ces mail, faire du multimédia quoi, comme il le font depuis toujours même sur desktop.



Après, tu veux bosser dessus ? très bien tu fais exactement comme avant, sauf si t’as des cas spécifique, et la va falloir entrer dans le détails, car en plusieurs mois d’utilisation, j’ai rencontrer aucun souci … si ce n’est des fois le besoin de switcher d’une UI à l’autre car sur la bétà tout n’était pas encore présent









Dunaedine a écrit :



Tu as bien lu ce qu’il a écrit? Il ne veut pas lui coller une interface “nouvelle”. Et au passage, les tablettes, c’est bien cher pour l’usage qu’il risque d’en avoir.





Oui j’ai bien lu, c’était pour l’embêter que je disais ça, enfin à moitié car sur tablette c’est plutôt rapide la prise en main quand même.



Le 19/11/2012 à 15h 22







Sebdraluorg a écrit :



Genre toi, tu l’as installé ? <img data-src=" />







DP, CP et RP et même la finale en version d’essai. En VM, je suis pas fou. <img data-src=" />









graphseb a écrit :



Certes, on avance souvent que les usages de beaucoup se limitent justement à ce que permet facilement l’interface. Parfait. Alors posons-nous plutôt la question : ces usages nécessitent-ils encore l’acquisition d’un “PC” ? Je crois que non, si ce n’est la “mode” de faire d’une large part des nouveaux terminaux légers (not. les tablettes) des “esclaves” de ces ordinateurs de bureau.



La part du PC de bureau va significativement se réduire (et il semble que ce soit déjà la tendance) au profit de nouveaux outils, qui pourront fonctionner à la fois en “standalone” et (imaginons un instant) en pilotage d’engins de stockage (NAS) à la maison comme en terminaux semi-passifs (client / serveur) au bureau. En gros, on ne forcera plus à acquérir une machine de production autrement que dans ce cas précis (la production).



Est-ce que ça fait de W8, ce système hybride, un “bon système” ? Pas dans ce contexte, je pense… Il nous faut des tablettes (nouveaux terminaux, quels qu’ils soient) autonomes, pas des stations de travail castrées.







C’est plus ou moins ce que je disais tout à l’heure, lorsque l’utilisateur lambda aura compris qu’une tablette fait l’affaire pour son utilisation, alors je donne pas cher du desktop, mais l’intérêt d’avoir ModernUI sur desktop c’est justement de pousser l’utilisateur vers la tablette, car dans un premier temps, l’utilisateur qui ne comprend pas que la tablette lui conviendrait mieux ben il va acheter un desktop avec W8, et par la suite verra une tablette sur un stand essayera et verras que finalement c’est bien mieux pour lui …









adhes a écrit :



Ne serait-ce pas lié aussi au fait que les tablettes Windows (8/RT) sont introuvables en magasin ?





Introuvables ?



<img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



J’étais jeudi dernier à la Fnac Place d’Italie, et le moins qu’on puisse dire c’est qu’elle était pas introuvable, entre la Surface, la Vivo Tab RT et les autres <img data-src=" />









Psycho10 a écrit :



Introuvables ?



<img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



J’étais jeudi dernier à la Fnac Place d’Italie, et le moins qu’on puisse dire c’est qu’elle était pas introuvable, entre la Surface, la Vivo Tab RT et les autres <img data-src=" />







Les tablettes sont très peu présentes, elles sont que dans quelque point dans la région parisienne et d’autre grandes villes, c’est pas grand chose quand même, dans le reste c’est surtout les laptop et desktop qui sont mis en avant









unixorn a écrit :



DP, CP et RP et même la finale en version d’essai. En VM, je suis pas fou. <img data-src=" />





Ah oui, la VM c’est moyen pour se faire une idée, j’ai pas tenu 5 minutes lors de mon premier test de Win8 en VM, par contre, une fois installé sur une machine physique cela n’a plus rien à voir.



Mais bon, cet OS est plus rapide et plus sécure que Win7 qui est déjà une référence, donc sous prétexte d’un menu qui déplairait alors qu’on peut faire sans, je ne vois pas objectivement ce que l’on peut lui reprocher hormis peut-être quelques défauts de jeunesse comme tout OS/distrib depuis le début de l’informatique grand publique….









Lafisk a écrit :



C’est plus ou moins ce que je disais tout à l’heure, lorsque l’utilisateur lambda aura compris qu’une tablette fait l’affaire pour son utilisation, alors je donne pas cher du desktop, mais l’intérêt d’avoir ModernUI sur desktop c’est justement de pousser l’utilisateur vers la tablette, car dans un premier temps, l’utilisateur qui ne comprend pas que la tablette lui conviendrait mieux ben il va acheter un desktop avec W8, et par la suite verra une tablette sur un stand essayera et verras que finalement c’est bien mieux pour lui …





Hum, si c’est ça, c’est juste ignoble, tu ne crois pas ? Frustrer tout les utilisateurs desktop et parmi eux beaucoup qui ont un véritable usage de leur outil, pour vendre de la tablette ? Sans compter qu’on a encore un vrai souci de tarification, pour ces nouveaux terminaux (hors de prix). J’aurais presque envie d’écrire : “Don’t be evil”.

<img data-src=" />





Sebdraluorg a écrit :



Mais bon, cet OS est plus rapide et plus sécure que Win7 qui est déjà une référence, donc sous prétexte d’un menu qui déplairait alors qu’on peut faire sans, je ne vois pas objectivement ce que l’on peut lui reprocher hormis peut-être quelques défauts de jeunesse comme tout OS/distrib depuis le début de l’informatique grand publique….





On peut lui reprocher une IHM prévue pour des usages limités qui ne sont pas ceux (ou qui ne suffisent pas à) d’une station de travail, par exemple.









Sebdraluorg a écrit :



MS depuis 20 ans échec sur échec ? <img data-src=" />





C’est un peu abuse en effet, beaucoup de boites aimeraient se planter comme eux <img data-src=" /> N’empeche qu’ils ont quelques retentissants echecs, comme toutes les boites d’ailleurs. Ce qui est navrant c’est qu’on puisse penser qu’une boite qui a du succes en aura toujours (on ne peut pas penser l’inverse pour des raisons evidentes <img data-src=" />).



Le 19/11/2012 à 15h 31







Lafisk a écrit :



Mais quand est-ce qu’on va comprendre que l’interface n’a pas été faite pour être productif et bosser, tout ceux qui s’en plaignent c’est pour dire “pour bosser c’est naze”, déjà qu eje vois vraiment pas en quoi, mais ne plus cette interface est surtout la à destination de l’utilisateur lambda qui va consulter ces mail, faire du multimédia quoi, comme il le font depuis toujours même sur desktop.







Réfléchissons ensemble 2 minutes. Le start screen, fonctionnellement, c’est quoi ?

C’est un endroit où tu a toutes les icônes de tous les logiciels installés sur ton PC, mise sur le même plan. Bref, l’équivalent du bureau bourré d’icône, le problème de place en moins.

Ensuite, pour les rares programmes venus du magasin en ligne et qui ont une live tile, quelle est leur fonctionnalité ? Exactement celle des gadgets qui existent depuis Vista et qui n’ont pas été retirés de Windows 8.



Bref, l’innovation selon Microsoft, c’est d’imposer à toutes sa population d’utilisateur une mauvaise pratique (toutes les icônes sur le bureau) aux gadgets qui existent depuis plus de 5 ans. Et vu comme ça, même sans compter que l’interface est prévue pour le tactile, ça en fait déjà une mauvaise idée.



Ensuite, pour répondre à ce que tu dis, quel est l’intérêt de changer le système pour pouvoir faire ce qu’on pouvait déjà faire, en moins bien ? Moins bien, j’insiste. Mail &lt; Outlook ou Live Mail, le player &lt; à celui de Win7 qui supporte les DVD, toutes les applis metro &lt;&lt;&lt; aux applis de bureau parce qu’on peut utiliser plusieurs de ces dernières en même temps.









Lafisk a écrit :



Mais quand est-ce qu’on va comprendre que l’interface n’a pas été faite pour être productif et bosser, tout ceux qui s’en plaignent c’est pour dire “pour bosser c’est naze”





Et bien oui, je bosse sur mon PC, désolé. Et comme le produit ne convient pas à mon usage, je m’en plains. En entreprise les gens n’utilisent pas leur PC pour écouter de la musique, ça en fait des gens qui vont râler !



Et à mon avis il va y avoir encore plus de plaintes d’utilisateurs lambda qui devront faire coexister à la maison des applis métro et desktop, c’est à dire la majorité, y compris parmi des madame Michu.





déjà qu eje vois vraiment pas en quoi, mais ne plus cette interface est surtout la à destination de l’utilisateur lambda qui va consulter ces mail, faire du multimédia quoi, comme il le font depuis toujours même sur desktop.



Oui, si tu coupes entièrement métro, comme je le disais, il n’y a plus de problème. Ce ne coince qu’à partir du moment où tu commences à utiliser des applis métro, ce qu’il faut à tout prix éviter : soit on fait du pur métro, soit on fait du pur desktop, les deux ne sont pas conciliables.





Après, tu veux bosser dessus ? très bien tu fais exactement comme avant, sauf si t’as des cas spécifique, et la va falloir entrer dans le détails, car en plusieurs mois d’utilisation, j’ai rencontrer aucun souci … si ce n’est des fois le besoin de switcher d’une UI à l’autre car sur la bétà tout n’était pas encore présent



Je pourrais énumérer le problème des switch: la task list n’inclue pas les applis desktop, la barre des tâches n’inclue pas les applis métro, quant au alt+tab il se retrouve pourri par les applis métros restées ouvertes (et qu’on ne peut pas rapidement zigouiller par de simples clics droits sur la barre des tâches). Ou encore le fait que si l’on bascule d’une appli desktop à une appli métro et que l’on ferme cette dernière on atterrit sur le start screen plutôt que l’appli précédente. Ou la task list qui vient inopinément apparaître quand on promène sa souris dans le coin supérieur gauche, ce qui arrive régulièrement avec les applis desktop. Et bien sûr le fait que la task list est quand même vachement moins appropriée au multitâches que la task bar. Et aussi tous ces petits détails, de la qualité médiocre des applis métro fournies en standard, jusqu’au fait que alt+f4 ne ferme pas le start screen, introduisant un paradigme de plus dans ce bazar hétérogène.



Et inutile de me parler de la bêta, c’est la version commercialisée que je possède.









Lafisk a écrit :



Les tablettes sont très peu présentes, elles sont que dans quelque point dans la région parisienne et d’autre grandes villes, c’est pas grand chose quand même, dans le reste c’est surtout les laptop et desktop qui sont mis en avant





Désolé, mais la région parisienne et les grandes villes, c’est un peu la cible marketing de Microsoft France !



Tu t’attendais à ce qu’il en mettent dans le Cantal <img data-src=" /> ?



J’étais y’a 2 semaines à Rennes, et pareil, pas de problème de tablettes WInRT merci pour elles <img data-src=" />









graphseb a écrit :



Hum, si c’est ça, c’est juste ignoble, tu ne crois pas ? Frustrer tout les utilisateurs desktop et parmi eux beaucoup qui ont un véritable usage de leur outil, pour vendre de la tablette ? Sans compter qu’on a encore un vrai souci de tarification, pour ces nouveaux terminaux (hors de prix). J’aurais presque envie d’écrire : “Don’t be evil”.

<img data-src=" />







Frustrer tout les utilisateurs ? si tu t’en sers pour de la consultation, ce qui est le cas pour la plupart des utilisateurs lambda la dernière fois que j’ai vérifié <img data-src=" />, W8 s’utilise aussi très bien sur desktop pour ça (avis perso)



ces mêmes utilisateurs, quand ils bossent sur leur ordi, c’est surtout au taff en fait, et bon on sait bien que peu d’entreprise vont switcher.



Au final, ça laisse les power user et les geek “windowsien”, mais la honnêtement le % d’utilisateur impacté doit pas être énorme je pense du coup



Pour les tarifs, ils ont clairement chier dans la colle <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 15h 34







Sebdraluorg a écrit :



Ah oui, la VM c’est moyen pour se faire une idée, j’ai pas tenu 5 minutes lors de mon premier test de Win8 en VM, par contre, une fois installé sur une machine physique cela n’a plus rien à voir.



Mais bon, cet OS est plus rapide et plus sécure que Win7 qui est déjà une référence, donc sous prétexte d’un menu qui déplairait alors qu’on peut faire sans, je ne vois pas objectivement ce que l’on peut lui reprocher hormis peut-être quelques défauts de jeunesse comme tout OS/distrib depuis le début de l’informatique grand publique….







Je l’ai aussi installer sur une partition bootcamp, parce que je voulait installer le SDK. À non, c’était Windows Server 2012, mais bon, ça y ressemble.



Justement, on ne peux pas y échapper. On ne peux pas désativer Metro, ni les coins actifs. On est obligé de se taper un écran de login tout moche, et chaque appui sur le touche Windows renvoie sur l’interface Metro, ce qui est particulièrement embêtant au quotidien (surtout sur Mac, où ça arrive souvent de faire un petit META + C au lieu de CTRL + C).

DOnc, si on pouvait s’en passer, et revenir à Aero, pourquoi pas. Mais on ne peux pas, et dire le contraire, c’est mentir.









ldesnogu a écrit :



C’est un peu abuse en effet, beaucoup de boites aimeraient se planter comme eux <img data-src=" /> N’empeche qu’ils ont quelques retentissants echecs, comme toutes les boites d’ailleurs. Ce qui est navrant c’est qu’on puisse penser qu’une boite qui a du succes en aura toujours (on ne peut pas penser l’inverse pour des raisons evidentes <img data-src=" />).





<img data-src=" />

Oui, je ne connais d’ailleurs aucune grosse boite n’ayant jamais eu d’échec, ce qui compte c’est là ou on est et là ou on va…

Seven est une grande réussite tant commerciale que technique, pareil pour pas mal d’autres produit de la firme.

Win8 on ne s’est pas encore, ce qui nous laisse Vista et WP7 comme véritables échecs ces 10 dernières années, sur la chier de produits qu’ils font à Redmond je ne pense pas que l’on puisse parler d’une boite qui essuie échec sur échec, ou alors je veux les mêmes échecs ! <img data-src=" />









unixorn a écrit :



Je l’ai aussi installer sur une partition bootcamp, parce que je voulait installer le SDK. À non, c’était Windows Server 2012, mais bon, ça y ressemble.



Justement, on ne peux pas y échapper. On ne peux pas désativer Metro, ni les coins actifs. On est obligé de se taper un écran de login tout moche, et chaque appui sur le touche Windows renvoie sur l’interface Metro, ce qui est particulièrement embêtant au quotidien (surtout sur Mac, où ça arrive souvent de faire un petit META + C au lieu de CTRL + C).

DOnc, si on pouvait s’en passer, et revenir à Aero, pourquoi pas. Mais on ne peux pas, et dire le contraire, c’est mentir.





Si, il y a déjà des tools pour le faire…

Au pire tu fais un hook clavier/souris ^^









unixorn a écrit :



Bref, l’innovation selon Microsoft, c’est d’imposer à toutes sa population d’utilisateur une mauvaise pratique (toutes les icônes sur le bureau) aux gadgets qui existent depuis plus de 5 ans. Et vu comme ça, même sans compter que l’interface est prévue pour le tactile, ça en fait déjà une mauvaise idée.







MS n’impose rien, aux utilisateurs lambda, il s’adapte à une pratique que nombre d’utilisateur lambda à toujurs eu, à savoir fourrer un tas d’icone et de fichier sur son bureau, chose que les utilisateurs avertient ne font pas et oublie en général les 34 du temps, je ne compte même plus les user que j’ai vu avec un bureau avec des dizaines d’icones et de fichiers dans tout les sens … le start screen ne fait que reprendre cet esprit en y mettant un peu d’ordre au final, en plus d’ajouter l’intéractivité aux tuiles.



Ils imposent des chose aux “geek par contre, mais comme j’ai dis, le % qu’il représente dans la clientèle est … presque négligeable





Ensuite, pour répondre à ce que tu dis, quel est l’intérêt de changer le système pour pouvoir faire ce qu’on pouvait déjà faire, en moins bien ? Moins bien, j’insiste. Mail &lt; Outlook ou Live Mail, le player &lt; à celui de Win7 qui supporte les DVD, toutes les applis metro &lt;&lt;&lt; aux applis de bureau parce qu’on peut utiliser plusieurs de ces dernières en même temps.





ça c’est ton avis, moi je trouve que cela fonctionne tout aussi bien, et à part le fait que je ne peut mettre plusieurs fichier texte l’un à coté de l’autre pour comparer, je n’ai pas de souci avec ModernUI









HarmattanBlow a écrit :



Oui, si tu coupes entièrement métro, comme je le disais, il n’y a plus de problème. Ce ne coince qu’à partir du moment où tu commences à utiliser des applis métro, ce qu’il faut à tout prix éviter : soit on fait du pur métro, soit on fait du pur desktop, les deux ne sont pas conciliables.





Je pourrais énumérer le problème des switch: la task list n’inclue pas les applis desktop, la barre des tâches n’inclue pas les applis métro, quant au alt+tab il se retrouve pourri par les applis métros restées ouvertes (et qu’on ne peut pas rapidement zigouiller par de simples clics droits sur la barre des tâches). Ou encore le fait que si l’on bascule d’une appli desktop à une appli métro et que l’on ferme cette dernière on atterrit sur le start screen plutôt que l’appli précédente. Ou la task list qui vient inopinément apparaître quand on promène sa souris dans le coin supérieur gauche, ce qui arrive régulièrement avec les applis desktop. Et bien sûr le fait que la task list est quand même vachement moins appropriée au multitâches que la task bar. Et aussi tous ces petits détails, de la qualité médiocre des applis métro fournies en standard, jusqu’au fait que alt+f4 ne ferme pas le start screen, introduisant un paradigme de plus dans ce bazar hétérogène.



Et inutile de me parler de la bêta, c’est la version commercialisée que je possède.





Dans ce cas la, on est d’accord, commej’ai dis plus haut, je déteste la cohabitation des deux, mais l’un sans l’autre fonctionne très bien, si on veut bosser il vaut mieux rester sur la partie traditionnel, si tu veux consulter, la partie modernUI est très bien (mieux ? dépend de l’avis)









Psycho10 a écrit :



Désolé, mais la région parisienne et les grandes villes, c’est un peu la cible marketing de Microsoft France !



Tu t’attendais à ce qu’il en mettent dans le Cantal <img data-src=" /> ?



J’étais y’a 2 semaines à Rennes, et pareil, pas de problème de tablettes WInRT merci pour elles <img data-src=" />







sur Paris il ya 4 gros point de souvenir … c’est ridicule justement même pour Paris



Ça, c’est simplement à cause du “menu démarrer” !<img data-src=" />



Trollesque ? Mouwais, peut être, il faudrait un sondage.



En tout cas, j’ai jonglé entre 7et 8 pour tester ma compatibilité matériel. (sur un autre HDD et sans déconnecté l’autre de 7 et celui de mes données)

8 à modifier les attributs de sécurité à tous mes fichiers et à fini par casser les MBR des 2 autres lecteurs !!!



J’ai été forcé d’utiliser TestDisk pour récupérer mes données sur un autre HDD !!!



Et me suis retapé une install de 7 avec une recopie de toutes mes données !!!



DEUX JOURS de perdu !!!<img data-src=" />



Bref, pour 8, nous en reparlerons en Janvier.



Au fait, qui à tester l’installation de la 8 màj de 30€ sur une machine dépourvue de tout OS ? (link en MP)








goodwhitegod a écrit :



Au fait, qui à tester l’installation de la 8 màj de 30€ sur une machine dépourvue de tout OS ? (link en MP)





Moi, j’avais par contre un Seven lors de l’achat de la licence, mais que j’ai formater manuellement avant d’installer le 8, aucun soucis sur ce plan la, c’est prévu, et ça marche même avec un 7tipiaké (même si ça c’est pas prévu <img data-src=" />)









goodwhitegod a écrit :



Ça, c’est simplement à cause du “menu démarrer” !<img data-src=" />



Trollesque ? Mouwais, peut être, il faudrait un sondage.





Personnellement je n’ai pas vraiment de problèmes avec le start screen lui-même. J’ai une préférence pour le menu démarrer mais j’aurais pu m’habituer et même trouver des avantages à ce nouveau système.



Pour moi c’est avant tout au niveau du multitâches que ça coince, avant tout à cause d’une foule de détails ergonomiques. La seule réintroduction de la barre des tâches en mode métro rendrait déjà la cohabitation desktop+métro à peu près vivable.









Sebdraluorg a écrit :



Moi, j’avais par contre un Seven lors de l’achat de la licence, mais que j’ai formater manuellement avant d’installer le 8, aucun soucis sur ce plan la, c’est prévu, et ça marche même avec un 7tipiaké (même si ça c’est pas prévu <img data-src=" />)







Marche même en install dual boot sur le même disque, en conservant 7 avec licence, moi monsieur <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :









Je connais l’astuce… Mais je ne veux absolument pas réinstallé un vieil OS puis màj. Parce que j’ai 5 ou 6 licences d’xp et 7… Mais je ne veux pas. (c’est sale ^^‘)







HarmattanBlow a écrit :









Heureusement qu’il y a plusieurs concepteurs de logiciels pour remettre un menu démarrer, j’en ai mis un sur le portable de ma chérie éligible à la màj pour 15€.









Lafisk a écrit :



Dans ce cas la, on est d’accord, commej’ai dis plus haut, je déteste la cohabitation des deux, mais l’un sans l’autre fonctionne très bien, si on veut bosser il vaut mieux rester sur la partie traditionnel, si tu veux consulter, la partie modernUI est très bien (mieux ? dépend de l’avis)





Mais pas seulement bosser. Les applis métro disponibles sont plus que limitées et de très nombreuses personnes dépendent d’applis desktop existantes, parce que même Mme Michu a une ou deux applications en plus de IE et Windows Media Player (une population qui, vu la part de marché d’IE, correspond en fait à une minorité de la clientèle). Le problème n’est donc pas près de se régler sur PC. Et je ne parle même pas des PC en entreprise où Métro n’est qu’une gêne.









HarmattanBlow a écrit :



Le problème n’est donc pas près de se régler sur PC. Et je ne parle même pas des PC en entreprise où Métro n’est qu’une gêne.







Métro en entreprise, de façon massive ? c’est pas pour demain je pense









Lafisk a écrit :







Mais quand est-ce qu’on va comprendre que l’interface n’a pas été faite pour être productif et bosser, tout ceux qui s’en plaignent c’est pour dire “pour bosser c’est naze”, déjà qu eje vois vraiment pas en quoi, mais ne plus cette interface est surtout la à destination de l’utilisateur lambda qui va consulter ces mail, faire du multimédia quoi, comme il le font depuis toujours même sur desktop.





<img data-src=" />



Étonnant !



Sauf qu’un ordinateur, ce n’est pas une station multimedia.



Pour aller dans ton sens, un ordinateur Windows est une station multimedia pouvant le cas échéant être un outil de travail ?



J’en apprends tous les jours.





Après, tu veux bosser dessus ? très bien tu fais exactement comme avant, sauf si t’as des cas spécifique, et la va falloir entrer dans le détails, car en plusieurs mois d’utilisation, j’ai rencontrer aucun souci … si ce n’est des fois le besoin de switcher d’une UI à l’autre car sur la bétà tout n’était pas encore présent



D’où le souci de cette interface qu’on devrait pouvoir virer à coups de pompe dans le cul si on n’est pas une Mme Michu (et ça rime ! <img data-src=" /> = ).



Je teste Windows8 par curiosité, n’utilisant plus Windows depuis environ 4 ans, mais là je souffre le martyre, tout m’énerve, et le multi-bureau me manque cruellement.



Bon, je ne pense pas que je vais tester bien longtemps non plus, je ne suis pas maso, mais bon, les gens que je connais et qui ont Seven ou Vista, ou même XP, ne sont pas beaucoup plus enthousiastes que moi le libriste borné.



Mais je conçois que ça plaise à d’autres, il y en a même à qui Unity plaît, c’est dire… <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Métro en entreprise, de façon massive ? c’est pas pour demain je pense





C’est pourtant un des gros arguments de MS : offrir en entreprise un environnement homogène couvrant aussi bien les smartphones que les PC, afin de faciliter le développement, l’intégration et l’administration. Un argument très pertinent mais l’UI ne suit pas.









goodwhitegod a écrit :



Je connais l’astuce… Mais je ne veux absolument pas réinstallé un vieil OS puis màj. Parce que j’ai 5 ou 6 licences d’xp et 7… Mais je ne veux pas. (c’est sale ^^‘)





Heureusement qu’il y a plusieurs concepteurs de logiciels pour remettre un menu démarrer, j’en ai mis un sur le portable de ma chérie éligible à la màj pour 15€.





Pourquoi réinstaller un OS ?

Tu achètes ta licence sur le Web depuis une machine (celle du voisin si tu n’en a pas), tu fais une clé USB d’install (il te le propose lui-même, pas besoin d’outil) et tu installe toutes tes machines…









Nerdebeu a écrit :



Marche même en install dual boot sur le même disque, en conservant 7 avec licence, moi monsieur <img data-src=" />





Hey, mais j’avais une licence hein <img data-src=" />

Non mais, tu vas me faire sworder toi ! <img data-src=" />



Ne serait-ce pas toi qui aurais dit ceci ? :









Sebdraluorg a écrit :



et ça marche même avec un 7tipiaké (même si ça c’est pas prévu)







<img data-src=" />









paradise a écrit :



<img data-src=" />



Étonnant !



Sauf qu’un ordinateur, ce n’est pas une station multimedia.



Pour aller dans ton sens, un ordinateur Windows est une station multimedia pouvant le cas échéant être un outil de travail ?



J’en apprends tous les jours.







ahlala, très difficile pour les power user de ce mettre dans les chaussure d’un utilisateur lambda … tu vois beaucoup de Mme michu bosser sur son desktop ?? au mieux un excel et hop finit le reste c’est video, internet et autre joyeuseté multimédia dans 99% des cas, après comme dit hartmanblow, certain utilisateur lambda vont avoir des utilisation spécifique aussi mais cela reste tellement mineure comparé à la masse del a clientèle que c’est négligeable …



Faut-il te rappelle que windows est avant tout un OS pour le grand public, bien qu’il soit aussi très implanter dans le milieu professionel, sauf que ce dernier n’est pas du tout visé par W8 …





D’où le souci de cette interface qu’on devrait pouvoir virer à coups de pompe dans le cul si on n’est pas une Mme Michu (et ça rime ! <img data-src=" /> = ).





oui la virer, pour qu’au final personne ne l’uilise et s’y habitue et soit perdu le jour où le bureau va complètement disparaitre ??? cool





Je teste Windows8 par curiosité, n’utilisant plus Windows depuis environ 4 ans, mais là je souffre le martyre, tout m’énerve, et le multi-bureau me manque cruellement.



Bon, je ne pense pas que je vais tester bien longtemps non plus, je ne suis pas maso, mais bon, les gens que je connais et qui ont Seven ou Vista, ou même XP, ne sont pas beaucoup plus enthousiastes que moi le libriste borné.



Mais je conçois que ça plaise à d’autres, il y en a même à qui Unity plaît, c’est dire… <img data-src=" />





Chacun son truc, mais il faut, dans le cas de W8, juger en faisant abstraction de son utilisation, la cible de cet OS est sensiblement différente des éditions précédentes, l4OS est clairement orienté multimédia, chose dans laquelle il fait très bien.



Pour bosser, c’est comme avant, mais certe cela amène quelque désagrément qui selon moi ne sont pas insurmontable, après je peux comprendre que certains aient une utilisation bien plus poussé que moi de leurs PC et soient génés mais pour le coup autant rester sous 7, mais faut pas se leurrer, cette interface est amenée à prendre de plus en plus de place amha



Le 19/11/2012 à 16h 03







HarmattanBlow a écrit :



Un argument très pertinent mais l’UI ne suit pas.





A mon sens, un écosystème freine plus qu’autre chose. L’informatique doit être interopérable avant toute chose.

Les écosystèmes complets sont plutôt de prisons qu’une bonne chose.



On le voit d’autant plus avec les smartphones qui sont un point d’écosystème. Tu achètes des jeux et autre sur iOS, tu veux passer sur Android/WP tu as le choix de repasser à la caisse ou de t’en passer et tu prends des équivalents que tu achètes peut-être. C’est pas viable.



moi je veux un win8 avec l’interface du 7.

donc sans modern UI et store ferme, c’est juste les nouveautes internes qui sont interessantes, USB 3 natif, multi ecran ameliore, temps de demarrage, supression d’aero etc



Sinon je garde 7 jusqu’en 2020 <img data-src=" />








Sebdraluorg a écrit :



Win8 on ne s’est pas encore, ce qui nous laisse Vista et WP7 comme véritables échecs ces 10 dernières années, sur la chier de produits qu’ils font à Redmond je ne pense pas que l’on puisse parler d’une boite qui essuie échec sur échec, ou alors je veux les mêmes échecs ! <img data-src=" />





Le Zune et le Kin sont aussi de gros echecs. Ajoute a Vista, Windows Mobile, WP7, ca fait beaucoup dans l’esprit des gens. Sauf qu’on a beau ne pas aimer MS (ce que j’avoue, mais c’est surtout parce que je hais les monopoles), il ne faut pas oublier les indeniables enormes succes a cote.



Bref attendons les chiffres de vente officiels :)



Le 19/11/2012 à 16h 06







flodousse a écrit :



Sinon je garde 7 jusqu’en 2020 <img data-src=" />





Prend contact avec un revendeur Microsoft pour obtenir une extension de support, on en aura besoin <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



C’est pourtant un des gros arguments de MS : offrir en entreprise un environnement homogène couvrant aussi bien les smartphones que les PC, afin de faciliter le développement, l’intégration et l’administration. Un argument très pertinent mais l’UI ne suit pas.







Pour certain métier, je peux concevoir et imaginer une très grosse utilisation de W8, sur d’autre par contre … j’en vois aucune, donc la je dirais qu’il faut y aller au cas par cas



Pour moi, en tant que dev, non pas d’intérêt sauf si on bosse sur des applis WP8/W8



Pour un commercial, un journaliste, des métiers à forte mobilité la par contre ça peut être utile d’être équipé entièrement en WP8/W8










Sebdraluorg a écrit :



Pourquoi réinstaller un OS ?…:





Pour faire des installations “propre”.



C’est long de formater pour installer un “vieil” OS puis le mettre à jour avec la série de mises à jour de pilotes et de màj Windows…



Je ne veux que faire des formatages/installations proprement.



Je formate “souvent” parce que j’utilise mes machines 77 et environ 1024.









AnthonyF a écrit :



Prend contact avec un revendeur Microsoft pour obtenir une extension de support, on en aura besoin <img data-src=" />







oui c’est vrai que ca va faire short 2020, c’est moins que les 13 ans d’XP, harmonisez moi ca <img data-src=" />









unixorn a écrit :



Réfléchissons ensemble 2 minutes. Le start screen, fonctionnellement, c’est quoi ?

C’est un endroit où tu a toutes les icônes de tous les logiciels installés sur ton PC, mise sur le même plan. Bref, l’équivalent du bureau bourré d’icône, le problème de place en moins.



Bref, l’innovation selon Microsoft, c’est d’imposer à toutes sa population d’utilisateur une mauvaise pratique (toutes les icônes sur le bureau) aux gadgets qui existent depuis plus de 5 ans. Et vu comme ça, même sans compter que l’interface est prévue pour le tactile, ça en fait déjà une mauvaise idée.





n’importe quoi



au contraire, microsoft à observé les usages de la majorité des utilisateurs:

-le menu démarrer était compliqué pour s’y retrouver, une longue liste, quelque dossier, les utilisateurs ont naturellement choisi une méthode de rangement/classement différente, ils ont regroupé leurs raccourcis par blocs selon leurs choix personnels pour leurs programmes favoris, et n’utilisaient le menu démarrer que pour la recherche de logiciels peu fréquemment utilisé

-devant ça, microsoft propose le start screen, un espace commun ou tu peux ranger tes lanceurs comme bon te semble et en même temps lancer la recherche des applications rares



seuls quelques rebuts sont choqué par le start screen (et ils osent dire que microsoft n’écoute pas les utilisateurs ou ne sait pas ce qu’il fait<img data-src=" />), cela changera quand arrivera un peu plus de personnalisation pour le start screen









HarmattanBlow a écrit :



C’est pourtant un des gros arguments de MS : offrir en entreprise un environnement homogène couvrant aussi bien les smartphones que les PC, afin de faciliter le développement, l’intégration et l’administration. Un argument très pertinent mais l’UI ne suit pas.







D’ailleurs si je reprend ma boite en exemple, on a beaucoup de marketeux, la plupart utilisent office en gros la plupart du temps, et quelque outils qui si ils ne sont pas encore présent sur W8, ne devraient pas tardés à l’être, ben pour eux par exemple travailler sur W8 en full ModernUI, je vois pas le souci, ils sont souvent amenés à bouger, faire des présentation, et peuvent toujours créer leur contenu comme avant.



Ils sont tous déjà sur portable, y’a que les devs qui ont des desktop et encore … donc pour nos marketeux, une bonne grosse tablettes i3 et hop c’est parti, un dock pour quand ils sont ici, la tablette pour les présentation et c’est tout bon.



S’il y a un gros reproche à faire à Microsoft c’est la partie “didacticiel” au premier démarrage de Windows 8 qui est… très anecdotique…



Là on aurait du avoir une vrai démo d’utilisation.


Je ne me sers plus du bureau, le système de raccourci à gogo est suffisant pour accéder, rapidement, aux applications systèmes (système, gestion de l’ordi…), j’épingle “panneau de config” (+ quelques sous-liens), et voila, je me retrouve avec un fond totalement inutile bon pour une image merdique (ou autre…) du moment que ce n’est pas chiant. Le reste en plein écran, FF, une vidéo, IE,… le reste par dessus.

vivement qu’ils trouvent quelque chose pour le remplacer..



Les PC d’il y a 5 ans (ça fait vieux déjà), ben ils sont encore largement suffisant pour naviguer sur le net (donc office…), à part les gamers, le reste ne sont pas intéressés pas un renouvèlement de leur ordinateur. (dual core 2.5, en moyenne bien sûr)


les gens ne passent pas à windows 8 pour le moment, mais dans un an, on ne jurera que par lui…








Lafisk a écrit :



(…)



Faut-il te rappelle que windows est avant tout un OS pour le grand public, bien qu’il soit aussi très implanter dans le milieu professionel, sauf que ce dernier n’est pas du tout visé par W8 …





On se demande alors pourquoi il existe une version Enterprise, c’est celle d’ailleurs que je teste.



Et pour le coup, cette interface ne convient pas à l’usage destiné, et ne fait pas “pro” pour deux balles.



Mais bon, oublions donc ce point : Windows8 n’est pas destiné à un usage professionnel, il fallait le dire tout de suite.





(…)

Pour bosser, c’est comme avant, mais certe cela amène quelque désagrément qui selon moi ne sont pas insurmontable, après je peux comprendre que certains aient une utilisation bien plus poussé que moi de leurs PC et soient génés mais pour le coup autant rester sous 7, mais faut pas se leurrer, cette interface est amenée à prendre de plus en plus de place amha



Franchement, pour un usage multimedia, nul besoin d’un OS de 4Go, dans ce cas.

Autant passer à Winphone, Android, c’est largement suffisant, moins cher, voire gratuit, et pas besoin d’un support onéreux non plus (RAM, CM, CPU, etc…).



Les “désagréments” non insurmontables dont tu fais mention ne devraient pas exister : non pas qu’un système parfait existe, mais un système optimisé pour un usage défifni, c’est la moindre des choses.



Seven, Mac, Linux, répondent à ces exigences, et on peut trouver des interfaces différentes adaptées pour des usages différents.









Lafisk a écrit :



Pour certain métier, je peux concevoir et imaginer une très grosse utilisation de W8, sur d’autre par contre … j’en vois aucune, donc la je dirais qu’il faut y aller au cas par cas



Pour moi, en tant que dev, non pas d’intérêt sauf si on bosse sur des applis WP8/W8



Pour un commercial, un journaliste, des métiers à forte mobilité la par contre ça peut être utile d’être équipé entièrement en WP8/W8





Puisque nous sommes tous deux dévs, prenons un exemple qui nous concerne. Voici l’heure de la réunion, tu préfères que le chef soit assis derrière son portable a jongler entre clavier et souris pour mettre à jour le diagramme de séquence qu’il a en tête afin de le montrer (ou debout et courber, une expérience douloureuse), ou qu’il soit debout ou en arrière sur sa chaise à faire ça rapidement sur une tablette ? Que chacun soit la tête plongé sur son écran portable, ou une main sur sa tablette dans une posture décontractée ?



La tablette est quand même vachement plus conviviale dans ce cas-ci.



Mais du coup, voilà que tu as besoin d’outils : pour gérer le planning, esquisser des croquis UML, consulter le contrôle des sources et les tickets, etc. Du coup, tu vas utiliser deux logiciels différents et incompatibles, un desktop et un métro, selon la situation ? Ou bien vouloir un outil unifié et donc, malheureusement, métro ?



Les tablettes en entreprise, ce n’est pas seulement pour les mobiles ou les créatifs. C’est pour à peu près toutes les situations où l’on n’est pas assis dans son bureau.



Lafisk a écrit :



mais faut pas se leurrer, cette interface est amenée à prendre de plus en plus de place amha





Sans doute, mais ce n’est pas une raison pour utiliser ce qu’on propose sans réfléchir, ni faire valoir ses avis et suggestions.



D’autant que le choix existe, et rien ne dit que MS ne va pas proposer quelques chose de différent, en option, dans un proche avenir, pour des usages non ludiques de leur OS.








ldesnogu a écrit :



Le Zune et le Kin sont aussi de gros echecs. Ajoute a Vista, Windows Mobile, WP7, ca fait beaucoup dans l’esprit des gens. Sauf qu’on a beau ne pas aimer MS (ce que j’avoue, mais c’est surtout parce que je hais les monopoles), il ne faut pas oublier les indeniables enormes succes a cote.



Bref attendons les chiffres de vente officiels :)





J’ai volontairement omis de citer Zune qui a été un échec sur la stratégie commerciale, mais ce produit semble avoir satisfait les utilisateurs. Pour Kin, je ne sais pas…

J’aurais pu citer Office, Visual Studio, Windows Server, SharePoint et tout un tas de produit qui sont aussi des succès…

L’idée était de dire que MS est loin d’avoir plus d’échecs que de succès…

Il y en a qui pleurent encore pour garder leur XP <img data-src=" />



Pour Windows Mobile, euh, si on le met à coté d’un ‘SmartPhone’ ok, mais Windows mobile existait bien avant la vague des smartphones et étaient plutot pas mal pour l’époque… Le fait qu’ils l’ait abandonné pour faire WP7 qui a mis un temps fou à sortir fait qu’il s’est retrouvé plus que dépassé quand la vague Smartphone a déferlé, mais je ne parlerais pas vraiment d’échec pour ce système…

Enfin bref, on est d’accord sur le fond, le reste est plutôt subjectif <img data-src=" />









paradise a écrit :



On se demande alors pourquoi il existe une version Enterprise, c’est celle d’ailleurs que je teste.



Et pour le coup, cette interface ne convient pas à l’usage destiné, et ne fait pas “pro” pour deux balles.



Mais bon, oublions donc ce point : Windows8 n’est pas destiné à un usage professionnel, il fallait le dire tout de suite.







le cas professionel est plus délicat pour moi comme expliquer au dessus, c’est pas pour tout les corps de métier en tout cas





Franchement, pour un usage multimedia, nul besoin d’un OS de 4Go, dans ce cas.

Autant passer à Winphone, Android, c’est largement suffisant, moins cher, voire gratuit, et pas besoin d’un support onéreux non plus (RAM, CM, CPU, etc…).



Les “désagréments” non insurmontables dont tu fais mention ne devraient pas exister : non pas qu’un système parfait existe, mais un système optimisé pour un usage défifni, c’est la moindre des choses.



Seven, Mac, Linux, répondent à ces exigences, et on peut trouver des interfaces différentes adaptées pour des usages différents.





ça je suis plus ou moins d’accord, sauf que niveau ressources tu es vites limité sur un OS amoindri, mais WinRT ou ModernUI en général connait aussi ces limitations de toute façon.



Les désagréments viennent surtout de “paradoxes” qui ne sont pas compatible dans leur contexte respectif, et non solvable (je pense), du coup … je pense pas que MS est eu trop le choix que de proposer cela, et le voulait-il ? franchement je dirais que la réonse doit être non.









HarmattanBlow a écrit :



Puisque nous sommes tous deux dévs, prenons un exemple qui nous concerne. Voici l’heure de la réunion, tu préfères que le chef soit assis derrière son portable a jongler entre clavier et souris pour mettre à jour le diagramme de séquence qu’il a en tête afin de le montrer (ou debout et courber, une expérience douloureuse), ou qu’il soit debout ou en arrière sur sa chaise à faire ça rapidement sur une tablette ? Que chacun soit la tête plongé sur son écran portable, ou une main sur sa tablette dans une posture décontractée ?



La tablette est quand même vachement plus conviviale dans ce cas-ci. Et la synchro avec le PC se fait automatiquement.



Mais du coup, voilà que tu as besoin d’outils : pour gérer le planning, esquisser des croquis UML, consulter le contrôle des sources et les tickets, etc. Du coup, tu vas utiliser deux logiciels différents et incompatibles, un desktop et un métro, selon la plateforme ? Ou bien vouloir un outil unifié ?



Les tablettes en entreprise, ce n’est pas seulement pour les mobiles ou les créatifs. C’est pour à peu près toutes les situations où l’on n’est pas assis dans son bureau.







Je suis d’accord sur tout les points, la tablette peut avoir beaucoup de point pratique, maintenant tout reste à faire, Ms ne peut pas et ne va pas coder tout les outils vu qu’à la base ces outils ne sont pas forcément d’eux non plus, si ce n’est office et outlook



et pour ça, il faut donner le temps au temps <img data-src=" /> XP à aussi, en son temps ni un bail à vraiment arriver à maturité, 7 à lui eu moins de souci c’est vrai.









fullsun a écrit :



Je ne me sers plus du bureau, le système de raccourci à gogo est suffisant pour accéder, rapidement, aux applications systèmes (système, gestion de l’ordi…), j’épingle “panneau de config” (+ quelques sous-liens), et voila, je me retrouve avec un fond totalement inutile bon pour une image merdique (ou autre…) du moment que ce n’est pas chiant. Le reste en plein écran, FF, une vidéo, IE,… le reste par dessus.

vivement qu’ils trouvent quelque chose pour le remplacer..





Personnellement, ce qui m’a plus chez Linux, il y a longtezmps déjà, c’était justement le multi-bureaux, et ça m’avait poussé à utiliser de plus en plus Linux à cause de cela.



Les derniers temps, j’avais même ajouté une appli dans XP permettant le multi-bureaux, c’était moyen et pas aussi poussé, mais ça passait (quelques bogues quand même).



Tu me diras : on prends ses habitudes, et ensuite, pas facile d’en changer, c’est vrai. À tort ou à raison.

D’ailleurs je n’utilise pas Unity, ni Ubuntu d’ailleurs, ni même Gnome3, et utiulise toujours KDE, un peu en souvenir de l’utilisation de Win98SE puisque j’avais débuté avec ça.









goodwhitegod a écrit :



Pour faire des installations “propre”.



C’est long de formater pour installer un “vieil” OS puis le mettre à jour avec la série de mises à jour de pilotes et de màj Windows…



Je ne veux que faire des formatages/installations proprement.



Je formate “souvent” parce que j’utilise mes machines 77 et environ 1024.





On ne se comprend pas visiblement <img data-src=" />

Tu ne me verras jamais installer un OS sur un autre, (hors cas de récup et c’est pas vraiment dessus mais à coté sur la même partoch).



L’iso de mise à jour permet la même chose qu’une instal boite, tu boot sur ta clé, tu format ton ancien OS, et tu instal le nouveau from scratch…



Ah mais atta, je crois que je viens de tilter, l’assistant d’installation du CD/Clé refuse l’instal si y a pas déjà un OS installé ?

Et ce n’est que si il y a un OS installé qu’il te permet de formater ton disque pour une installation fraiche ?









paradise a écrit :



Personnellement, ce qui m’a plus chez Linux, il y a longtezmps déjà, c’était justement le multi-bureaux, et ça m’avait poussé à utiliser de plus en plus Linux à cause de cela.



Les derniers temps, j’avais même ajouté une appli dans XP permettant le multi-bureaux, c’était moyen et pas aussi poussé, mais ça passait (quelques bogues quand même).



Tu me diras : on prends ses habitudes, et ensuite, pas facile d’en changer, c’est vrai. À tort ou à raison.

D’ailleurs je n’utilise pas Unity, ni Ubuntu d’ailleurs, ni même Gnome3, et utiulise toujours KDE, un peu en souvenir de l’utilisation de Win98SE puisque j’avais débuté avec ça.





C’est marrant ça, le multi-bureau existe au moins depuis XP, mais son absence se fait cruellement sentir <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Je suis d’accord sur tout les points, la tablette peut avoir beaucoup de point pratique, maintenant tout reste à faire, Ms ne peut pas et ne va pas coder tout les outils vu qu’à la base ces outils ne sont pas forcément d’eux non plus, si ce n’est office et outlook



et pour ça, il faut donner le temps au temps <img data-src=" /> XP à aussi, en son temps ni un bail à vraiment arriver à maturité, 7 à lui eu moins de souci c’est vrai.





<img data-src=" />



C’est pourquoi, je ne serais pas étonné que MS propose à l’avenir une version “pro” avec une interface différente de Metro (ou je ne sais plus quel est son nouveau nom), je pense que ce serait vraiment une bonne idée.









Sebdraluorg a écrit :



C’est marrant ça, le multi-bureau existe au moins depuis XP, mais son absence se fait cruellement sentir <img data-src=" />





Merci pour l’ironie, mais je précise bien : c’était une des raisons, qui, à l’époque, m’avait fait basculer chez Nux.

Je n’ai pas vu où était cette option dans 8, j’ai l’habitude d’en mettre 6 pour avoir de la marge (vraie question, sans ironie).









paradise a écrit :



Je précise bien : c’était une des raisons, qui, à l’époque, m’avait fait basculer chez Nux.

Je n’ai pas vu où était cette option dans 8, j’ai l’habitude d’en mettre 6 pour avoir de la marge (vraie question).





Je ne sais pas si c’est toujours présent dans Win8 :s



Je sais qu’il y avait un API pour ça, mais pas d’option native, il y avait un tool de MS pour les activer mais personne ne s’en servait…

Du coup, je ne sais pas si ça fait toujours partie de l’API Win32, mais ça y était je me rappel avoir joué avec…









paradise a écrit :



<img data-src=" />



C’est pourquoi, je ne serais pas étonné que MS propose à l’avenir une version “pro” avec une interface différente de Metro (ou je ne sais plus quel est son nouveau nom), je pense que ce serait vraiment une bonne idée.







Midori ??



Je sais pas pour l’interface, je trouverais étonnant qu’une boite mette quand même tant d’énergie dans le dévellopement d’une interface pour la lacher 2 versions plus loin, après qu’ils adaptent ModernUI à des utilisations plus poussées, la peut être







Sebdraluorg a écrit :



Je ne sais pas si c’est toujours présent dans Win8 :s



Je sais qu’il y avait un API pour ça, mais pas d’option native, il y avait un tool de MS pour les activer mais personne ne s’en servait…

Du coup, je ne sais pas si ça fait toujours partie de l’API Win32, mais ça y était je me rappel avoir joué avec…







y’a eu du multi bureau sur windows ?? jamais vu ça pourtant j’aurais bien aimer m’en servir <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Je suis d’accord sur tout les points, la tablette peut avoir beaucoup de point pratique, maintenant tout reste à faire, Ms ne peut pas et ne va pas coder tout les outils vu qu’à la base ces outils ne sont pas forcément d’eux non plus, si ce n’est office et outlook





Je ne reproche pas à MS de ne pas avoir encore créé ces outils. Je leur reproche d’avoir vendu une UI qui freine cet usage. Parce que chaque fois que tu envisageras d’adopter une UI métro au boulot, tu seras partagé entre “ce sera cool sur la tablette” et “bon sang, ça va vraiment me gaver sur le PC”. Et comme tu passes plus de temps sur le PC…



Or, ce n’était pas une fatalité., ils auraient pu faire une bonne UI permettant la cohabitation. Je ne sais pas si MS a voulu seulement forcer la transition, auquel cas ça réussira peut-être son coup sur le PC personnel, mais je suis loin d’être convaincu. En revanche ils vont à coup sûr la freiner dans le monde pro.



Cela dit je pense qu’une bonne part des problèmes vient tout simplement du fait que le produit a été incontestablement sorti bâclé du fait de retards sur le calendrier et de Noël qui approchait.







Lafisk a écrit :



y’a eu du multi bureau sur windows ?? jamais vu ça pourtant j’aurais bien aimer m’en servir <img data-src=" />





Depuis Win95 je crois. ^^

Mais effectivement c’était toujours par des applis tierces (peut-être powertoys, je ne sais plus) utilisant les API standard. Personnellement je n’ai jamais été fan du principe.









Sebdraluorg a écrit :



Je ne sais pas si c’est toujours présent dans Win8 :s



Je sais qu’il y avait un API pour ça, mais pas d’option native, il y avait un tool de MS pour les activer mais personne ne s’en servait…

Du coup, je ne sais pas si ça fait toujours partie de l’API Win32, mais ça y était je me rappel avoir joué avec…





Exact, c’était un API sous XP, qui boguait de temps en temps d’ailleurs.



Bon, le multi-bureaux est une façon de faire du multi-fenêtrage (windows <img data-src=" />), après bien sûr on peut ouvrir les fenêtres avec les applets, mais c’est différents.



Il m’arrive d’avoir plusieurs applis en même temps, avec des frontend ouverts correspondants, du coup je colle chaque appli dans un bureau à part, ainsi j’ai tout sous les yeux en même temps à chaque appli, je ne vois pas comment je pourrais faire autrement, sinon utiliser un autre écran.



Bon, c’était juste un exemple, et ce n’est certes pas le sujet de la news.



Un iNpactien parlait du laps de temps entre les versions, disant que 3 ans sont trop courts, et je suis d’accord sur ce point, 45 ans seraient plus appropriés, les gens n’ont guère envie de quitter Seven.



Après, oui, la vente liée, toussa, ça booste les ventes automatiquement.









HarmattanBlow a écrit :



Je ne reproche pas à MS de ne pas avoir encore créé ces outils. Je leur reproche d’avoir vendu une UI qui freine cet usage. Parce que chaque fois que tu envisageras d’adopter une UI métro au boulot, tu seras partagé entre “ce sera cool sur la tablette” et “bon sang, ça va vraiment me gaver sur le PC”. Et comme tu passes plus de temps sur le PC…



Or, ce n’était pas une fatalité., ils auraient pu faire une bonne UI permettant la cohabitation. Je ne sais pas si MS a voulu seulement forcer la transition, auquel cas ça réussira peut-être son coup sur le PC personnel, mais je suis loin d’être convaincu. En revanche ils vont à coup sûr la freiner dans le monde pro.



Cela dit je pense qu’une bonne part des problèmes vient tout simplement du fait que le produit a été incontestablement sorti bâclé du fait de retards sur le calendrier et de Noël qui approchait.





Depuis Win95 je crois. ^^

Mais effectivement c’était toujours par des applis tierces (peut-être powertoys, je ne sais plus) utilisant les API standard. Personnellement je n’ai jamais été fan du principe.







Forcer la transition ? à coup sûr.



il y avait des news en début d’année sur les retard de MS sur W8, aucun doute qu’ils l’ont sortit légèrement baclé et qu’il faudra attendre pour qu’il soit bien, à mettre en parrallèle avec XP en son temps au final, plus qu’avec 7



à voir ;)



Pour le multi bureau, si c’était par des applis tierces, pas étonnant que je ne connaissais pas, la seule applis tierce que j’ai installer c’était crystal qqchose, pour changer le thème XP, je m’en suis débarrasser assez vite au final tellement c’était lourd <img data-src=" /> et depuis j’évite ce genre d’appli



bref je me rentre, après une dure journée de “travail” <img data-src=" />



plus de réponse de ma part pour ce soir ^^”








Lafisk a écrit :



bref je me rentre, après une dure journée de “travail” <img data-src=" />



plus de réponse de ma part pour ce soir ^^”





Fonctionnaire, va ! <img data-src=" />







<img data-src=" />









paradise a écrit :



Exact, c’était un API sous XP, qui boguait de temps en temps d’ailleurs.



Bon, le multi-bureaux est une façon de faire du multi-fenêtrage (windows <img data-src=" />), après bien sûr on peut ouvrir les fenêtres avec les applets, mais c’est différents.



Il m’arrive d’avoir plusieurs applis en même temps, avec des frontend ouverts correspondants, du coup je colle chaque appli dans un bureau à part, ainsi j’ai tout sous les yeux en même temps à chaque appli, je ne vois pas comment je pourrais faire autrement, sinon utiliser un autre écran.



Bon, c’était juste un exemple, et ce n’est certes pas le sujet de la news.



Un iNpactien parlait du laps de temps entre les versions, disant que 3 ans sont trop courts, et je suis d’accord sur ce point, 45 ans seraient plus appropriés, les gens n’ont guère envie de quitter Seven.



Après, oui, la vente liée, toussa, ça booste les ventes automatiquement.





C’est bien à PowerToys que je faisais référence <img data-src=" />



Le truc c’est que la possibilité était là, avec un peu de recherche sur le Net et surtout, disponible pour les développeurs, hors ce n’était pas ou très peu exploité…

C’est pour ça que j’émets un doute sur le fait qu’il y avait un vrai manque à ce niveau.

Ton utilisation est tout à fait légitime si tu y trouves ton confort, perso je m’en suis toujours tiré avec les VM et me multi-compte, y pas de mauvaise solution tant qu’on s’y retrouve…



A savoir aussi, tout aussi HS, il y a depuis au moins XP aussi un API pour créer des liens symboliques <img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 17h 19







Lafisk a écrit :



ahlala, très difficile pour les power user de ce mettre dans les chaussure d’un utilisateur lambda … tu vois beaucoup de Mme michu bosser sur son desktop ??







T’as quand même vachement borné et tu juge les usages des gens normaux un peu vite.

Ma mère par exemple est l’exemple type de Mme Michu, et pourtant, aussi incroyable que ça puisse te paraître, elle utilise son ordinateur pour bosser. <img data-src=" />



J’irai même jusqu’à dire que pour beaucoup d’utilisateurs, l’ordinateur sert surtout à travailler, puisque pour les usages de divertissement, ils ont plus le réflexe livre, télé, et autres occupations qui ne passent pas par un écran d’ordinateur.



Le 19/11/2012 à 17h 22







Lafisk a écrit :



la cible de cet OS est sensiblement différente des éditions précédentes, l4OS est clairement orienté multimédia, chose dans laquelle il fait très bien.







Laisse moi rire.



Allez sur le web =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Consulter un pdf =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Regarder une vidéo =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Jouer à des jeux =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Écouter de la musique =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.



Oui, le multimédia, ça fait plus de 15 ans que je peux le faire sans soucis sur Windows, et le petit dernier n’apporte strictement rien de ce côté là.









unixorn a écrit :









Nop’ !

A cause des reboot successif !<img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 17h 35







goodwhitegod a écrit :



Nop’ !

A cause des reboot successif !<img data-src=" />







Personnellement, je n’avais pas trop de problème de stabilité sur le PC de mon père qui était sur cet OS.

Fait intéressant, c’est le seul PC de la maison qui était relié à internet, même après qu’un autre sur Windows 98SE eut été acheté* avant d’être remplacé par un PC sous XP.



* à l’époque c’était vraiment badass d’avoir 2 PC à la maison (+ un macintosh classic, plus utilisé), là où la plupart des gens de ma classe n’en avait même pas un ; pratique pour limiter les conflits parents / enfants sur l’utilisation









unixorn a écrit :



Laisse moi rire.



Allez sur le web =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Consulter un pdf =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Regarder une vidéo =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Jouer à des jeux =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Écouter de la musique =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.



Oui, le multimédia, ça fait plus de 15 ans que je peux le faire sans soucis sur Windows, et le petit dernier n’apporte strictement rien de ce côté là.





La question qui tue est:

Que peut on faire sur un autre système que l’on ne puisse faire sur Windows ?

Car on peut dire qu’aucun autre OS n’apporte rien de nouveau depuis 15 ans…

Depuis qu’on peut exécuter un programme sur un OS on n’a rien apporté de nouveau en fait <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :









C’est vrais, je te l’accorde… Une fois configuré par “nos” soins, c’est pas pareil que d’origine.



J’arrive à mettre Vista puis 7 sur un PIV 2,8 qui n’a que 2Go de ram…

Et la machine fonctionnait nettement mieux que sous XP !

Tant en vélocité qu’en stabilité.





unixorn a écrit :









Je n’ai jamais eu d’OS M$ aussi stable que depuis la sortie de Vista.

Même les dsitro Linux n’étaient pas aussi stable à cause du manque de pilotes lol



1.000 tablettes W8 HP pour Emirates



http://t.co/9PpJLcbn








unixorn a écrit :



T’as quand même vachement borné et tu juge les usages des gens normaux un peu vite.

Ma mère par exemple est l’exemple type de Mme Michu, et pourtant, aussi incroyable que ça puisse te paraître, elle utilise son ordinateur pour bosser. <img data-src=" />



J’irai même jusqu’à dire que pour beaucoup d’utilisateurs, l’ordinateur sert surtout à travailler, puisque pour les usages de divertissement, ils ont plus le réflexe livre, télé, et autres occupations qui ne passent pas par un écran d’ordinateur.





Si tu avais tout lu, tu aurais remarquer que j’ai bel et bien dit que les utilisateurs lambda avait une utilisation multimédia dans le cadre personnel et une utilisation travail mais dans le cadre professionnel, j’ai même préciser que bien qur même si certains d’entre peuvent avoir une utilisation un poil exotique le gros des utilisateurs ce limitaient à du multimédia.



unixorn a écrit :



Laisse moi rire.



Allez sur le web =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Consulter un pdf =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Regarder une vidéo =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Jouer à des jeux =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.

Écouter de la musique =&gt; je peux le faire depuis Windows 95.



Oui, le multimédia, ça fait plus de 15 ans que je peux le faire sans soucis sur Windows, et le petit dernier n’apporte strictement rien de ce côté là.





c’est plutôt à moi de rigoler, il est où ton argumentaire la ? Parce que tu peux faire telle ou telle chose depyis 15ans cet usage ne doit pas évolués ??? l’os ne doit pas évoluer pour suivre l’utilisation faite par le gros des utilisateurs, quitte à facher les geek, part mineure des utilisateurs ?? Mais bien sur…



Comment peut-on parler de ventes alors que l’on ne voit aucun nouveaux matériels ?,

Des produits retardés et laborieux , des concepts foireux , des performances médiocres c’est tout ce qu’on peut voir.

Le seul point où P. Thurrot a raison , les constructeurs ne se foule pas , et même pire il nous recycle leurs vieilles merdes avec leur Norton et et tout le toutim.

J’étais tombé hier sur un article concernant l’Ideapad de Lenovo , 8 Partitions sur le SSD de 128Go , je crois . Il faut rester sérieux là …..

Des résolutions d’écran merdique, des disques durs asmathique , 2Go de mémoire parce qu’elle coûte cher la RAM de nos jours …..

Et pour une fois l’OS n’est pas à mettre en cause .

Vista avait déjà montré l’incapacité des constructeurs à sortir des produits adaptés.



Pour les parcs informatique c’est différent ,notre parc a entièrement migré sous Windows 7 il y a 2 ans, Windows 8 s’intègre parfaitement c’est un faux problème, seulement on va pas tout remplacer du jour au lendemain sachant qu’on renouvellera le matériel vers Windows 9, la gestion de la mobilité c’est avant tout ce que l’on recherche et Windows 8 s’y prête bien mais il faut avant tout du bon matériel . L’époque des portables qui pése 10Ko avec une résolution de 1366*768 c’est fini , les utilisateurs n’en veulent plus .

Je travaille sous Windows et Linux et pour mes besoins mobiles , j’ai décidé d’utilisé un Mac Air , BootCamp et Parallel Desktop sont merveilleux et voilà le matériel quoi , j’ai du mal à trouver mieux sachant que nous sommes peu remisé sur les produits Apple à l’inverse des remises PC qui atteignent les 40-50% ,au final on en arrive jamais à cette qualité de produit au même prix.

Et je sais que ma Workstation HPZ400 sera remplacé par un IMAC ou un Mini la prochaine fois même si tout mon travail se fait sous Windows et Linux. Sérieusement pour l’équivalence en terme de prix,performance pourquoi vouloir un engin gigantesque qui fait du bruit et qui prend de la place.



Bref Constructeurs PC , réveillé vous un peu … Les années 90 sont passées .















statoon54 a écrit :









Effectivement, les marques de machines toutes faites ont quelques guerres de retard.



Mais, en ce qui concerne les machines assemblées que de pièces de références de qualités de marques reconnues n’ont catégoriquement rien à envier à Apple.



Je dirais même, qu’il est possible de concevoir une ou plusieurs configurations qui concurrence chacun des produits de la pomme.



Je ne m’avance pas en étant catégorique que c’est très facile de faire mieux qu’Apple pour nettement moins cher !



Il faut seulement se réveiller et se donner la peine et prendre un peu de temps.

Car dans le temps, c’est plus rentable un PC bien conçu et compatible en tout point avec ses activités.



Apple n’a plus l’exclu. et tend à se faire exclure<img data-src=" />



Le 19/11/2012 à 19h 27







statoon54 a écrit :



Bref Constructeurs PC , réveillé vous un peu … Les années 90 sont passées .





Avec Windows 8, on replonge en plein dedans là <img data-src=" />



et sinon ce Windows 8 il est VRAIMENT comment en rapport à 7 ?








Lafisk a écrit :



Sauf qu’il n’a pas de réputation, il n’y à qu’une partie de la communauté Power User/geek ayant eu le temps de le découvrir, le bousin est sortit y’a deux semaines et la communauté de haters et déjà en train de cracher dessus et spéculer quand à une réussite ou échec de l’OS … alors que rien n’indique quoi que ce soit à ce niveau.







C’est exactement ça une réputation.



L’appli qui a remplacé “plan” sur IOS6 n’avait pas été testée par beaucoup plus de monde, et pire : ses bugs ne concernent qu’une infime minorité d’utilisateurs. Et pourtant ça a suffi pour en faire une appli toute pourrie, dont l’auteur a été viré, et qui a même conduit le PDG a faire une lettre d’excuse.



Je ne dis pas que c’est juste, je dis que la réputation d’un produit est de la responsabilité d’un tout petit nombre d’individus, ceux dont tu parles.







Lafisk a écrit :



Que MS ait eu des objectifs c’est une chose, qu’ils ne les ait pas atteint et en cnclure que l’OS ne va pas vendre ou être populaire c’est juste complêtement différent …







Je ne fais pas ce rapport, j’ai même dit le contraire : l’OS va se vendre via les machines préinstallées. Mais avec une grosse réputation de “machine pourrie avec une interface incompréhensible”.



Exactement comme Vista.



La petite différence c’est qu’aujourd’hui des tonnes de madame Michu ont une alternative : les tablettes. Tout le monde sait se servir d’un Ipad, c’est simple, pas de virus, pas de “voulez vous installer ce programme sur le disque C: ou le disque D: avec une installation personnalisée pour choisir les composants facultatifs ?”. Bref : c’est exactement ce que réclame madame Michu.



Et que Windows 8 est à des années d’apporter…



Le 19/11/2012 à 19h 50







Lafisk a écrit :



Si tu avais tout lu, tu aurais remarquer que j’ai bel et bien dit que les utilisateurs lambda avait une utilisation multimédia dans le cadre personnel et une utilisation travail mais dans le cadre professionnel







Et ? Comment tu fais la distinction entre usage personnel et professionnel sur un ordinateur personnel ?

Il vaut mieux quoi : 2 ordinateurs, un sur lequel on ne peux presque rien faire et qui se limite un usage personnel et l’autre professionnel sur lequel on peut travailler

OU un ordinateur avec lequel on peut concillier ces deux usages ?



À mon avis, il vaut mieux la deuxième option, qui est permise par Windows 7, mais pas la première, vers laquelle tend Microsoft avec son interface Metro, anti-boulot, dodo.









Superambre a écrit :



et sinon ce Windows 8 il est VRAIMENT comment en rapport à 7 ?





Techniquement, excellent.



Le pire Windows de tous les temps

Windows 7 &gt; XP &gt; Vista &gt; 98 &gt; 95 &gt; Me &gt; 8



Interface horrible, marre de le zapper à chaque fois, aucune application ui utile, même l’interface bureau d’explorer est moche, pas de raccourcis vers les applications paints, wordpad… dure de les retrouver, éteindre/redémarrer trop cachés, me donne la nausee, bugs a gogo, applications 16 bits incompatibles, vieux logiciels incompatibles alors qu’ils marchaient tres bien jusqu’à Windows 7…








unixorn a écrit :



Et ? Comment tu fais la distinction entre usage personnel et professionnel sur un ordinateur personnel ?

Il vaut mieux quoi : 2 ordinateurs, un sur lequel on ne peux presque rien faire et qui se limite un usage personnel et l’autre professionnel sur lequel on peut travailler

OU un ordinateur avec lequel on peut concilier ces deux usages ?



À mon avis, il vaut mieux la deuxième option, qui est permise par Windows 7, mais pas la première, vers laquelle tend Microsoft avec son interface Metro, anti-boulot, dodo.





Arf, jusque là tu t’étais plutôt bien tenu, encore un petit effort, tu peux le faire <img data-src=" />



L’interface ModernUI n’enlève rien au bureau et est plus convivial pour consulter ses mails, aller sur son Facebook, écouter de la musique, lire les actus météo tout ça…

Avoir un statut permanent sur tout ça et y basculer aussi facilement est assez agréable et apporte une expérience différente de l’éco système ‘Desktop’.



Donc tu peux concilier les deux encore mieux qu’avant <img data-src=" />



Tu vas me sortir le chapitre de l’enfermement, mais nous n’y sommes pas et pas pres d’y être et il se peut que les deux principaux concurrent y viennent bien avant lui !









unixorn a écrit :



Et ? Comment tu fais la distinction entre usage personnel et professionnel sur un ordinateur personnel ?

Il vaut mieux quoi : 2 ordinateurs, un sur lequel on ne peux presque rien faire et qui se limite un usage personnel et l’autre professionnel sur lequel on peut travailler

OU un ordinateur avec lequel on peut concillier ces deux usages ?



À mon avis, il vaut mieux la deuxième option, qui est permise par Windows 7, mais pas la première, vers laquelle tend Microsoft avec son interface Metro, anti-boulot, dodo.





Sauf que à part les indépendants, les gens n’utilisent pas le même équipements dans le cadre personnel que dans leurs cadre professionnels, tout le monde n’a pas un portable au boulot etc… À part les commerciaux qui ont ce genre de matos la plupart vont avoir des desktop tout pourri, sans parler du gus moyen qui ne bosse meme pas sur ordi et des très nombreux chomeur en france ….



Pour la distinction, comme dit plusieurs fois, on peut tres bien utiliser moderui sans toucher à la partie traditionnelle et vice versa, et encore comme dit plus haut, selon la nature du travaille, on peut même complètementtout faire avec modernui



Le 19/11/2012 à 20h 11

Sur le côté loisir récréatif oui, mais la perte en productivité induite sur le côté pro, fait qu’en pratique, c’est inutilisable. (et puis, même pour le côté loisir, pas de lecture DVD <img data-src=" /> )

Sérieusement, rien que pour chercher un programme comme on le faisait avec le menu démarrer, on est obligé de se taper une transition, un truc qui occupe l’écran complet, puis une autre transition. Après autant de distractions, on a probablement déjà oublié pourquoi on voulait lancer le programme en question…








kof2006 a écrit :



Le pire Windows de tous les temps

Windows 7 &gt; XP &gt; Vista &gt; 98 &gt; 95 &gt; Me &gt; 8



Interface horrible, marre de le zapper à chaque fois, aucune application ui utile, même l’interface bureau d’explorer est moche, pas de raccourcis vers les applications paints, wordpad… dure de les retrouver, éteindre/redémarrer trop cachés, me donne la nausee, bugs a gogo, applications 16 bits incompatibles, vieux logiciels incompatibles alors qu’ils marchaient tres bien jusqu’à Windows 7…





Euh, au hasard, tu as essayé de taper ‘paint’ ? <img data-src=" />













<img data-src=" />









unixorn a écrit :



Sur le côté loisir récréatif oui, mais la perte en productivité induite sur le côté pro, fait qu’en pratique, c’est inutilisable. (et puis, même pour le côté loisir, pas de lecture DVD <img data-src=" /> )

Sérieusement, rien que pour chercher un programme comme on le faisait avec le menu démarrer, on est obligé de se taper une transition, un truc qui occupe l’écran complet, puis une autre transition. Après autant de distractions, on a probablement déjà oublié pourquoi on voulait lancer le programme en question…





Rhoo la mauvaise foi, on critiquait Windows parce qu’il intégrait un Média Player en disant qu’un OS ça devait pas avoir tout ça et maintenant on critique qu’il ne sache plus lire un DVD en natif ! <img data-src=" />



Surtout que lire un DVD sur un PC en 2012 c’est moyen…



Le 19/11/2012 à 20h 18







Sebdraluorg a écrit :



Surtout que lire un DVD sur un PC en 2012 c’est moyen…





Dans ce cas, la non prise en charge de lecture Blu-Ray en natif est inadmissible. Pour le coup, c’est vraiment moyen en 2012.



Perso j’utilise mon pc comme lecteur dvd, et bientôt comme lecteur blu ray donc pour le coup autant sur du matos mobile je peux comprendre que c’est moyennement utild, sur desktop, bof quand même


Perso j’utilise mon pc comme lecteur dvd, et bientôt comme lecteur blu ray donc pour le coup autant sur du matos mobile je peux comprendre que c’est moyennement utild, sur desktop, bof quand même


Le 19/11/2012 à 20h 25







Sebdraluorg a écrit :



Rhoo la mauvaise foi, on critiquait Windows parce qu’il intégrait un Média Player en disant qu’un OS ça devait pas avoir tout ça et maintenant on critique qu’il ne sache plus lire un DVD en natif ! <img data-src=" />



Surtout que lire un DVD sur un PC en 2012 c’est moyen…







En quoi c’est moyen d’avoir des fonctionnalités en moins ? C’est pas parce que quelques happy few ont des blu-ray ou consomment tous en VOD ou en streaming que les DVD se sont comme parce magie envolés. On en gagne même encore aujourd’hui au MacDo. <img data-src=" />



De toutes façon tous ces trucs de HD et tout c’est de la connerie. Il faut une bonne vue pour en profiter. Moi je suis déjà content qu’on ait la couleur.



Chamaloxxx a écrit :





Je viens d’acheter un Sony Vaio tactile équipé de Windows 8. Donc je suis un “testeur” en condition réelle.



Premier point : après déballage et configuration, le Wifi était dans les choux, les applis crapware impossible à désinstaller (norton plantait tout seul à la désinstallation), et ça tournait globalement assez mal.



Je ne sais pas pourquoi, au lieu de piquer une crise je décide de réinitialiser la bestiole “retour au déballage”. Ca prend trois plombes, je reconfigure, et là surprise : tout marche mieux ! Donc l’install “en dur” sur le portable était mal faite…



Maintenant que je peux tester : on a VRAIMENT l’impression d’avoir deux machines, et de switcher de l’une à l’autre sans savoir pourquoi (d’ailleurs LITTERALEMENT sans savoir pourquoi, quelques opérations sur le trackpad passent automatiquement de l’environnement bureau à l’environnement metro sans que je sache exactement ce que j’ai fait).





Sûrement un Swip à partir du bord gauche de ton touchpad équivaut à un Shift + tab





Maintenant que je peux tester : on a VRAIMENT l’impression d’avoir deux machines, et de switcher de l’une à l’autre sans savoir pourquoi (d’ailleurs LITTERALEMENT sans savoir pourquoi, quelques opérations sur le trackpad passent automatiquement de l’environnement bureau à l’environnement metro sans que je sache exactement ce que j’ai fait).



Le problème c’est qu’on ne sait pas pourquoi il faut avoir deux environnements. On dirait une surcouche à la con, sauf qu’elle est obligatoire et que quand on installe un programme la surcouche en hérite qu’on le veuille ou non.



Quitter une application en mode metro : un cauchemar ! Il faut prendre l’application “au dessus” de la fenetre (et c’est du plein écran, donc il faut glisser le doigt AU DESSUS de la zone tactile) et descendre jusqu’en bas. Mais pas trop vite sinon ça ne marche pas. Et là l’application quitte. Faut le savoir…





Techniquement c’est ce qu’il faut faire, tu peux également appuyer sur le bouton Windows qui se comporte comme le bouton Home d’un iPad. Le bouton Windows ferme pas totalement l’application, il le met en standby mais l’application ne prend plus aucune ressource donc comme sur un iPad, on préfère utiliser uniquement le bouton Windows pour sortir et revenir au Start Screen.





D’ailleurs quand on est sur une appli, bonne chance pour revenir à metro : il n’y a rien pour quitter, il faut glisser le doigt de la gauche de l’écran vers le centre pour voir ce qui tourne.



Résultat : l’utilisation tactile foireuse fait qu’on va TOUS devenir champion des raccourcis clavier. Ils sont obligatoire sinon on devient fou.



Windows 8 : un gros caca. Et là contrairement au passage Vista/Seven, je ne vois pas bien quoi faire pour sauver le bébé…





Ton discours laisse croire que tu n’a pas la tablette entre les mains et ressemble à un véritable TROLL parce que le seul bouton visible en mode tablette est le bouton Windows et résout pas mal de problème que t’as cité plus haut. Fermer une application est aussi facile que sur un iPad pour les application Modern UI (touche Home) et identique que sur Windows 7 pour une application Bureau


Le 19/11/2012 à 20h 28







unixorn a écrit :



De toutes façon tous ces trucs de HD et tout c’est de la connerie. Il faut une bonne vue pour en profiter.





Perso je vois la différence, aussi bien près de l’écran que de loin entre un DVD et un BR <img data-src=" />



AnthonyF a écrit





Perso je vois la différence, aussi bien près de l’écran que de loin entre un DVD et un BR<img data-src=" />





Perso je préfère télécharger mes vidéos HD légalement sur iTunes et les encoder en MKV avec DivX Converter. Ça me coûte moins cher.


Le 19/11/2012 à 20h 53







vida18 a écrit :



Perso je préfère télécharger mes vidéos HD légalement sur iTunes et les encoder en MKV avec DivX Converter. Ça me coûte moins cher.





Tant qu’il n’existera pas un Steam du cinéma/série, je télécharge mes films pour ne pas avoir à faire le boulot de rip. Surtout les BR, c’est long et chiant à faire. Même si des outils commencent à fleurir depuis que la master key a été cassé.



Mais quand même, c’est plus pratique de télécharger.



AnthonyF a écrit :





Tant qu’il n’existera pas un Steam du cinéma/série, je télécharge mes films pour ne pas avoir à faire le boulot de rip. Surtout les BR, c’est long et chiant à faire. Même si des outils commencent à fleurir depuis que la master key a été cassé.



Mais quand même, c’est plus pratique de télécharger.





Si je convertis en .mkv c’est pour gagner de la place. Généralement un AVI qui pèse 700 Mo ne pèse plus que 450 Mo environ.


J’ai installé, j’ai testé, j’ai supprimé (veni vidi va chier).

Non franchement, il n’y a pas grand intérêt à passer pour le moment sur Windows 8.

L’interface metro(sexuelle), qui semble séduire sur tablette et smartphoque, n’as pas grand intérêt sur un pc. Et vu que l’OS est principalement orienté autour de ça…








DUNplus a écrit :



Sauf qu’ils ont décidé de mettre à jour DirectX uniquement avec un nouveau Windows… Pour les joueurs, ce n’est pas terrible…





OSEF, Steam est porté sur Ubuntu









DUNplus a écrit :



Sauf qu’ils ont décidé de mettre à jour DirectX uniquement avec un nouveau Windows… Pour les joueurs, ce n’est pas terrible…





Y’en a beaucoup des jeux qui ne tournent pas sous XP?









Chamaloxxx a écrit :



La petite différence c’est qu’aujourd’hui des tonnes de madame Michu ont une alternative : les tablettes. Tout le monde sait se servir d’un Ipad, c’est simple, pas de virus, pas de “voulez vous installer ce programme sur le disque C: ou le disque D: avec une installation personnalisée pour choisir les composants facultatifs ?”. Bref : c’est exactement ce que réclame madame Michu.



Et que Windows 8 est à des années d’apporter…







Justement Windows 8 enfin sa partie Metro/winRT apporte cette facilité d’utilisation (store, sandbox permettant la désinstallation en 1 clic, la fin du winrot) mais aussi ces inconvénient (application assez limité (mais correspondant a ce que recherche Mme Michu), multitâches particulier (1 appli en meme temps)) ..



Alors certes W8 a des défauts mais je pense qu’avec un élargissement des possibilité de WinRT (afin que ce dernier puisse a terme remplacé Win32) avec Windows blue (8,5 ou 9 ?) Ms est dans la bonne direction.









arno53 a écrit :



Alors certes W8 a des défauts mais je pense qu’avec un élargissement des possibilité de WinRT (afin que ce dernier puisse a terme remplacé Win32) avec Windows blue (8,5 ou 9 ?) Ms est dans la bonne direction.







Hum.



Ms a surtout l’ambition d’avoir une plateforme d’execution (runtime) commune aux PC et tablettes (Modern UI), tout en ayant une plateforme d’execution supplémentaire pour Win8 (compatibilité win32) et un verrouillage de l’appstore sur WinRT.



C’est tout de même un peu le bordel, et ca ressemble beaucoup à une étape intermédiaire vers au mieux une unification, au pire un verrouillage.



Le 19/11/2012 à 23h 06







Sebdraluorg a écrit :



MS depuis 20 ans échec sur échec ? <img data-src=" />



Une autre stp <img data-src=" />







va-y dis en un



Donc si je comprends bien, à 30 € c’est la mise à jour de Windows XP/Vista/7 vers Windows 8, et est disponible uniquement en téléchargement ; et celle à 60 € est la version complète sur DVD. C’est bien ça ?

Si on change de disque dur en cours de route, on fait comment dans le premier cas ?


La vraie question n’est pas le prix. La vraie question est de savoir ce que seven a finalement amené de plus qu’xp, ou ce que w8 apporte de plus que ses homologues, et à ce niveau là, c’est le bide.



L’interface utilisateur windows n’a quasiment pas évolué sur 12 ans, et d’un seul coup, ils font la même connerie que sous GNU/Linux l’an passé ! Avec la 11.04, Canonical voulait à tout prix imposer un environnement tablette sur desktop - le résultat ne s’est pas fait attendre : fork de Gnome2 en MATE, et retour au réalisme ! Malheureusement sous windows, il n’y a pas d’alternatives de ce type : soit vous êtes content de votre dealer, soit vous allez vous faire cuire un oeuf ! (et ne venez pas râler : les alternatives existent : vous n’avez qu’à vous remuer !)



Au niveau des interfaces utilisateurs, GNU/Linux est de toute façon bien plus riche que ses concurrents réunis. Au niveau de la facilité globale d’utilisation, les progrès sous GNU/Linux ces deux dernières années ont clairement mis le système à la portée de l’utilisateur de base - et je n’ai pas honte de dire que mac est enfoncé sur l’interface et la gestion centralisée des programmes & mises à jour - windows est clairement largué depuis longtemps à ce niveau. Au niveau optimisation GNU/Linux l’a également emporté depuis belle lurette, avec un noyau bien plus versatile, sécurisé, et surtout gratuit… Encore dernièrement, le chèque d’HP à la fondation Linux en dit long sur la confiance des industriels dans le modèle économique du Libre.



Enfin, le succès d’android, basé sur un noyau Linux, n’est plus à démontrer, quand microsoft est et reste complètement largué en téléphonie.



Il reste à windows l’AD pour les grosses sociétés, mais pour la PME/PMI de base, le profil itinérant est déjà dépassé par le terminal, avec ou sans virtualisation. Avec une machine actuelle grand public octocoeurs/8Go de RAM, vous faites déjà tourner vos postes clients via XDMCP sans aucun problème. Le client s’oriente de toute façon vers le terminal - on va enfin arrêter de s’emmerder avec des clients lourds et chiants !



Sinon la vente liée permettra une fois encore à microsof t de limiter les dégâts, et d’écouler un mauvais produit auprès du grand public. Et ne venez surtout pas essayer de me convaincre que vista à été un bon produit : j’en ris encore ! ;)



Bref, je comprends tout à fait la froideur des gros industriels. A moins d’être totalement stupide, j’espère qu’ils ont déjà commencé à migrer leurs machines vers un os libre, parce que quoi qu’on en dise, l’avenir est au HTML5, avec ou sans microsoft. Le navigateur deviendra l’interface unique, et le système d’exploitation ne sera plus qu’une couche de base. A ce jeu là, GNU/Linux l’emportera logiquement vu ses nombreux avantages. Le Brésil et l’Asie l’ont compris depuis longtemps - mais comme d’habitude en Europe, la corruption de la vente liée, mais aussi la stupidité latente, mais particulièrement présente en France chez certains, de vouloir se convaincre qu’en payant plus, ils auront plus, nous fait perdre beaucoup de temps et d’argent.


Ah le libriste de base avec son complexe de supériorité … Ils se sentent plus depuis que android se vend bien, parce que c’est pas cher et non pas parce que c’est performant contrairement à ce qu’ils aiment croire …








Sebdraluorg a écrit :



MS depuis 20 ans échec sur échec ? <img data-src=" />



Une autre stp <img data-src=" />







Ben cite moi une tablette sous windows qui a eu du succès ?









Sebdraluorg a écrit :



<img data-src=" />

Oui, je ne connais d’ailleurs aucune grosse boite n’ayant jamais eu d’échec, ce qui compte c’est là ou on est et là ou on va…

Seven est une grande réussite tant commerciale que technique, pareil pour pas mal d’autres produit de la firme.

Win8 on ne s’est pas encore, ce qui nous laisse Vista et WP7 comme véritables échecs ces 10 dernières années, sur la chier de produits qu’ils font à Redmond je ne pense pas que l’on puisse parler d’une boite qui essuie échec sur échec, ou alors je veux les mêmes échecs ! <img data-src=" />







Ca confirme ce que je pensais, tu ne sais pas lire.



Je parle de la fusion tablette/PC que microsoft soutient depuis toujours, du fait qu’ils ont toujours échoué dans ce domaine, et tu me parles de de Vista sur PC ou d’un système pour téléphones… En gros t’es hors sujet.









Sebdraluorg a écrit :



J’ai volontairement omis de citer Zune qui a été un échec sur la stratégie commerciale, mais ce produit semble avoir satisfait les utilisateurs. Pour Kin, je ne sais pas…

J’aurais pu citer Office, Visual Studio, Windows Server, SharePoint et tout un tas de produit qui sont aussi des succès…

L’idée était de dire que MS est loin d’avoir plus d’échecs que de succès…

Il y en a qui pleurent encore pour garder leur XP <img data-src=" />









Ouais mais bon ça reste hors sujet par rapport a mon commentaire ^^’









luinil a écrit :



Ben cite moi une tablette sous windows qui a eu du succès ?





je crois que la blague c’était de dire que MS essaie d’en faire depuis 20ans … Ce qui est une énorme bêtise, leurs essaie les plus significatif ont de toutes facon été les tabletpc et les pda, les pda ont fonctionnés mais sont rester à destinations des pros, et les tabletpc n’ont jamais réellement decollé faut d’avoir un os adapté



Il a fallut attendre qu’Apple arrive avec l’ipad pour avoir un debut de succès pour ce genre de device, et même la le marché n’a pas encore complètement percé



Ben ils ont essayé plein de fois, l’un de leurs plus gros essai étant Origami.



Sauf qu’au final oui, ils ont toujours eu des échecs a part dans des petites niches a l’utilisation limitée niveau professionel.



C’est Apple avec l’iPad qui a eu le premier succès, et ils l’ont eu en ne mélangeant pas PD et tablette (même si les deux s’entre influencent, ils gardent bien deux interfaces différentes adaptées aux usages et a la machine).

Et malgré cela microsoft continue dans cette optique de fusion tablette/PC. Ils s’entêtent a vouloir un seul même système pour les deux.



La différence c’est que c’est la première foi qu’ils amènent la tablette sur le PC, jusqu’à maintenant c’était dans un seul sens. Mais ça ne change rien a fait que je pense pas que ce soit la bonne voie, et les ventes de W8 semblent pencher dans ce sens.


Le 20/11/2012 à 07h 21

Apple s’est bien planté avec le Newton <img data-src=" />


Ben tu vois, mou je crois que c’est une très bonne façon de faire, amener la tablette sur pc est une bonne façon de faire comprendre aux utilisateurs qu’une tablette suffit pour leurs usages.



Et apple essaie d’aller dans le même sens depuis que windows phone est sortie sans jamais arriver à aller aussi loin dans l’intégration de leur écosystème


L’effet sur les ventes de tablettes reste a prouver, pour l’instant c’est de la pure spéculation, utiliser de la pure spéculation comme argument reste bancal ^^’



Apple va pas dans le même sens, ils n’essaient pas de réunir iOS et Mac OS. Y’a bien des influences de l’un sur l’autre, mais tous les ajouts sont optionnels, et les deux systèmes restent bien séparés.



D’ailleurs Apple le dit elle même qu’ils pensent que la fusion iOS/Mac OS n’est pas dans leurs plans et qu’ils pensent qu’a machine différente, Interface différente.


Le 20/11/2012 à 07h 45







Lafisk a écrit :



et les tabletpc n’ont jamais réellement decollé faut d’avoir un os adapté





J’ai toujours rêvé d’en avoir un, très sérieusement.

J’en avais touché un qui était sous XP à l’époque, c’était plutôt lent mais relativement efficace. Puis plus récemment il était sous 7 et c’était très fluide, autant qu’un portable bien configuré et fait main quoi.



Malheureusement ces appareils coûtaient près de 2000 boules à l’époque d’XP -technologie tactile à ses débuts et donc ces écrans coûtaient la peau du cul- et ceux sous 7 coûtaient toujours relativement cher malgré la baisse globale du prix unitaire des composant et j’en avais vu un à 13001400.



Donc l’absence de décollage doit être surtout le prix plus que l’OS non adapté, avant 2007 le tactile au doigt était souhaité mais le stylet était majoritaire sur les PDA tactile et ne rebutait pas. Encore aujourd’hui je trouve qu’au fond le stylet permet une meilleure exploitation du tactile sans les inconvénients -salissement de l’écran, précision “aléatoire”-.









luinil a écrit :



Ca confirme ce que je pensais, tu ne sais pas lire.



Je parle de la fusion tablette/PC que microsoft soutient depuis toujours, du fait qu’ils ont toujours échoué dans ce domaine, et tu me parles de de Vista sur PC ou d’un système pour téléphones… En gros t’es hors sujet.





Aha, Microsoft essai de faire des tablettes depuis 20 ans ?



Laisse tomber tu t’enfonces ! <img data-src=" />



Le 20/11/2012 à 09h 04







Sebdraluorg a écrit :



Aha, Microsoft essai de faire des tablettes depuis 20 ans ?



Laisse tomber tu t’enfonces ! <img data-src=" />





Ils ne les font pas depuis 20 ans mais environ 11, Microsoft est à “l’origine” du concept de Tablet-PC comme il a existé mais évidemment le concept global remonte à bien des années plus tôt.



Ce sont les constructeurs sous l’impulsion du concept de Microsoft qui les ont faite au sens propre.









luinil a écrit :



L’effet sur les ventes de tablettes reste a prouver, pour l’instant c’est de la pure spéculation, utiliser de la pure spéculation comme argument reste bancal ^^’



Apple va pas dans le même sens, ils n’essaient pas de réunir iOS et Mac OS. Y’a bien des influences de l’un sur l’autre, mais tous les ajouts sont optionnels, et les deux systèmes restent bien séparés.



D’ailleurs Apple le dit elle même qu’ils pensent que la fusion iOS/Mac OS n’est pas dans leurs plans et qu’ils pensent qu’a machine différente, Interface différente.





évidemment que ça reste à prouver … ça fait 2 semaines que c’est sortit … un peu comme tout ce qui est dit dans cet article et dans beaucoup de comm tout est à relativiser, c’est pas en 2 semaines qu’une nouvelle version de windows s’impose ou qu’un nouveau type de device s’impose aussi …



Apple disent ce qu’ils veulent, n’empêchent que l’inspiration WP est la, et ce qu’ils disent pour moi ça sonne plutôt comme un bon “on s’inspire mais on ne copie pas”







AnthonyF a écrit :



J’ai toujours rêvé d’en avoir un, très sérieusement.

J’en avais touché un qui était sous XP à l’époque, c’était plutôt lent mais relativement efficace. Puis plus récemment il était sous 7 et c’était très fluide, autant qu’un portable bien configuré et fait main quoi.



Malheureusement ces appareils coûtaient près de 2000 boules à l’époque d’XP -technologie tactile à ses débuts et donc ces écrans coûtaient la peau du cul- et ceux sous 7 coûtaient toujours relativement cher malgré la baisse globale du prix unitaire des composant et j’en avais vu un à 13001400.



Donc l’absence de décollage doit être surtout le prix plus que l’OS non adapté, avant 2007 le tactile au doigt était souhaité mais le stylet était majoritaire sur les PDA tactile et ne rebutait pas. Encore aujourd’hui je trouve qu’au fond le stylet permet une meilleure exploitation du tactile sans les inconvénients -salissement de l’écran, précision “aléatoire”-.







C’est sûr que le prix n’aidait pas évidemment, cela dit pas sûr qu’au même prix des tabletpc d’aujourd’hui cela ce soit mieux vendu <img data-src=" /> l’ergonomie joue aussi beaucoup et franchement aussi pratique le stylet soit il, j’ai pas l’impression qu ele grand public soit très attirer par l’usage du stylet <img data-src=" />



la prochaine révolution ce sera l’écran anti-trace <img data-src=" />, enfin je préférais ça à des 36coeurs dans un smartphone



Le 20/11/2012 à 09h 10







Lafisk a écrit :



j’ai pas l’impression qu ele grand public soit très attirer par l’usage du stylet <img data-src=" />





En même temps, le Tablet-PC tel qu’il existait n’avait certainement pas la vocation du grand-public <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



la prochaine révolution ce sera l’écran anti-trace <img data-src=" />, enfin je préférais ça à des 36coeurs dans un smartphone





36 coeurs dans le smartphone serait intéressant -plus dans les serveurs de Guild Wars 2 cependant <img data-src=" />-, mais je veux un smartphone libre, pas un smartphone relié à la une prise de courant nécessitant d’être relié au coeur d’une centrale thermo-nucléaire.

Puis l’anti-trace existe, çà s’appelle je sais plus comment mais c’est juste coller une truc en plastique sur l’écran. L’écran n’est plus sale mais faut la changer souvent quoi <img data-src=" />









Sebdraluorg a écrit :



Aha, Microsoft essai de faire des tablettes depuis 20 ans ?



Laisse tomber tu t’enfonces ! <img data-src=" />







J’était sur que j’aurais du vérifier la date exacte sinon quelqu’un allait utiliser ce point de détail pour disqualifier tout le reste. Quand le doigt pointe la lune, le ….. regarde le doigt.

Mais bon répondre comme ça après nous avoir montré que tu ne savait pas lire, je ne sais pas lequel des deux s’enfonce…







AnthonyF a écrit :



Ils ne les font pas depuis 20 ans mais environ 11, Microsoft est à “l’origine” du concept de Tablet-PC comme il a existé mais évidemment le concept global remonte à bien des années plus tôt.



Ce sont les constructeurs sous l’impulsion du concept de Microsoft qui les ont faite au sens propre.





<img data-src=" />









luinil a écrit :



L’effet sur les ventes de tablettes reste a prouver, pour l’instant c’est de la pure spéculation, utiliser de la pure spéculation comme argument reste bancal ^^’



Apple va pas dans le même sens, ils n’essaient pas de réunir iOS et Mac OS. Y’a bien des influences de l’un sur l’autre, mais tous les ajouts sont optionnels, et les deux systèmes restent bien séparés.



D’ailleurs Apple le dit elle même qu’ils pensent que la fusion iOS/Mac OS n’est pas dans leurs plans et qu’ils pensent qu’a machine différente, Interface différente.





Personnellement, je pense que c’est un choix rationnel, et plus respectueux de leur clientèle.

Et ça correspond à ce que je disais plus haut au sujet de Windows8 Enterprise qui devrait offrir une autre interface et ergonomie que l’outil “multimedia” de base. <img data-src=" />









luinil a écrit :



J’était sur que j’aurais du vérifier la date exacte sinon quelqu’un allait utiliser ce point de détail pour disqualifier tout le reste. Quand le doigt pointe la lune, le ….. regarde le doigt.

Mais bon répondre comme ça après nous avoir montré que tu ne savait pas lire, je ne sais pas lequel des deux s’enfonce…







En même temps, même quand on essais de donner un ordre de grandeur, il faut essayer d’être proche de la réalité, entre 11ans et 20ans, c’est du simple au double, vu l’histoire de l’informatique moderne … 20ans ça fait pas mal









luinil a écrit :



J’était sur que j’aurais du vérifier la date exacte sinon quelqu’un allait utiliser ce point de détail pour disqualifier tout le reste. Quand le doigt pointe la lune, le ….. regarde le doigt.

Mais bon répondre comme ça après nous avoir montré que tu ne savait pas lire, je ne sais pas lequel des deux s’enfonce…





<img data-src=" />





Euh entre 11 et 20 y a une marge un peu énorme, on parle du simple au double quand même…

Mais ça ne change rien, tu as dit texto ‘ca fait 20 ans qu’ils vont d’échecs en échecs” sans parler juste tablette à la base.

Que l’on t’accorde le 11 à la place du 20 ne changerait rien !

Sur ces 11 dernières années ils ont eu pas mal de succès sur différent produits!

Et les tablette-PC (différent de tablette) n’ont jamais été un échec, elles répondait aux besoins d’un petit marché pro… Et elles remplissaient leur rôle, ni succès, ni échec !



Donc oui clairement ton commentaire était on ne peut plus trollèsque et tu auras beau faire des pirouettes dans tous les sens cela ne changera pas ! <img data-src=" />




Le 20/11/2012 à 12h 28







Sebdraluorg a écrit :



Donc oui clairement ton commentaire était on ne peut plus trollèsque et tu auras beau faire des pirouettes dans tous les sens cela ne changera pas ! <img data-src=" />





Niveau casserole ils en ont pas mal quand même.

C’est surtout Microsoft qui a fait des pirouettes.



Niveau moteur de recherche par exemple qui était MSN Search puis ensuite Live Search et maintenant Bing.

Sécurité avec MSE qui avant était le flagrant échec de Windows Live OneCare.

Le baladeur multimédia Zune dont l’échec est somme toute relative vu sa disponibilité uniquement aux US.

Windows Phone 7 aussi est à mettre en partie dans les échecs. Echec qui sera gommé par une meilleure adoption de Windows Phone 8 en comparaison de son aîné. Sans oublier Vista -bien que je n’ai rien contre lui, n’ayant eu aucun des soucis rencontrés par d’autre-.









AnthonyF a écrit :



Niveau casserole ils en ont pas mal quand même.

C’est surtout Microsoft qui a fait des pirouettes.



Niveau moteur de recherche par exemple qui était MSN Search puis ensuite Live Search et maintenant Bing.

Sécurité avec MSE qui avant était le flagrant échec de Windows Live OneCare.

Le baladeur multimédia Zune dont l’échec est somme toute relative vu sa disponibilité uniquement aux US.

Windows Phone 7 aussi est à mettre en partie dans les échecs. Echec qui sera gommé par une meilleure adoption de Windows Phone 8 en comparaison de son aîné. Sans oublier Vista -bien que je n’ai rien contre lui, n’ayant eu aucun des soucis rencontrés par d’autre-.







WP7 est un échec cuisant. Il a détruit le premier fabricant mondial de téléphone.



Le 20/11/2012 à 12h 59







Dunaedine a écrit :



WP7 est un échec cuisant. Il a détruit le premier fabricant mondial de téléphone.





Sans vouloir défendre WP, Nokia était déjà en train de mourir bien avant que MS ne glisse un gros chèque pour le contraindre à faire du WP <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Sans vouloir défendre WP, Nokia était déjà en train de mourir bien avant que MS ne glisse un gros chèque pour le contraindre à faire du WP <img data-src=" />







Nokia était toujours le premier fabricant mondial, devant la somme de ses 2 concurrents les plus proches. Ils étaient largement bénéficiaires. Ils avaient de nouveau produits très appréciées de la critiques en stock, un porte feuille de brevet majeur. Ils étaient très loin d’être mourant. Il y a une différence entre être mourrant comme RIM et être un peu chahuté par la concurrence. Maintenant RIM est devant eux en terme de vente…



Le 20/11/2012 à 13h 09







Dunaedine a écrit :



Nokia était toujours le premier fabricant mondial, devant la somme de ses 2 concurrents les plus proches. Ils étaient largement bénéficiaires. Ils avaient de nouveau produits très appréciées de la critiques en stock, un porte feuille de brevet majeur. Ils étaient très loin d’être mourant. Il y a une différence entre être mourrant comme RIM et être un peu chahuté par la concurrence. Maintenant RIM est devant eux en terme de vente…





Au niveau des marchés émergeant, oui Nokia existait encore. Dans le monde SmartPhone non. Ils ont sortis un bon produit -le Pureview 808- mais qui n’auraient jamais fait autant de vente que nécessaire. Soit ils prenaient Android soit WP. Et quand le marché est inondé d’Android tu testes un nouveau qui se veut être le challenger.



Et si RIM est mourant, explique moi l’état de HTC car RIM est devant HTC en terme de vente <img data-src=" />



j’ai pas envi d’avoir une interface de smartophone sur mes bécanes……<img data-src=" />








AnthonyF a écrit :



Au niveau des marchés émergeant, oui Nokia existait encore. Dans le monde SmartPhone non. Ils ont sortis un bon produit -le Pureview 808- mais qui n’auraient jamais fait autant de vente que nécessaire. Soit ils prenaient Android soit WP. Et quand le marché est inondé d’Android tu testes un nouveau qui se veut être le challenger.



Et si RIM est mourant, explique moi l’état de HTC car RIM est devant HTC en terme de vente <img data-src=" />







Nokia était devant Apple en terme de smartphone. Même si ces derniers étaient sur Symbian, ils n’en disposaient pas moins d’un écosystème d’application évolué, de service etc. Donc non, c’est faux, ils pouvaient très bien s’en tirer sans aller ni vers Android, ni vers Windows, surtout avec la Chine qui leur tendait les bras pour des produits Symbian ou Meego. Mais même en se diversifiant vers Windows, ils auraient put maintenir plusieurs lignes de produits.



Pour HTC et RIM, il y a une différence: le premier fait des bénéfices, le second de pertes. Comme Nokia (enfin, Nokia fait bien plus de pertes).



Quelques chiffres sur l’année qui a eu lieu:http://communities-dominate.blogs.com/brands/2012/11/4-years-on-twitter-i-really…









AnthonyF a écrit :



Niveau casserole ils en ont pas mal quand même.

C’est surtout Microsoft qui a fait des pirouettes.



Niveau moteur de recherche par exemple qui était MSN Search puis ensuite Live Search et maintenant Bing.

Sécurité avec MSE qui avant était le flagrant échec de Windows Live OneCare.

Le baladeur multimédia Zune dont l’échec est somme toute relative vu sa disponibilité uniquement aux US.

Windows Phone 7 aussi est à mettre en partie dans les échecs. Echec qui sera gommé par une meilleure adoption de Windows Phone 8 en comparaison de son aîné. Sans oublier Vista -bien que je n’ai rien contre lui, n’ayant eu aucun des soucis rencontrés par d’autre-.





Stp, ne me cites pas bêtement sans connaitre le fil de la discussion, j’ai été le premier dans ce topic à dire que WP7 et Vista étaient des échecs !



Zune n’est qu’un échec sur le plan commercial, car le produit était aprécié…

Pour le reste, MSE ? Il n’a pas de marché c’est un AV de base et gratuit…



Pareil pour MSN, quand on voit la fréquentation qu’il a eu pendant des années, non seulement on ne peut pas parler d’échec, mais ce n’était encore une fois pas un produit vendu par MS…

Le fait qu’ils se sont cherchés pendant des années n’a rien à voir avec un échec !

De plus, vous limitez la game de produit MS à quelques produits basic, vous oubliez toute la gamme Server, Dev, Game etc etc…



Je le répete, dire que MS va d’échec en échec depuis 20 ans (même 11) c’est purement trollèsque et poilant !

Il n’y a qu’à regarder les benefs qu’ils ont fait pendant toutes ces années <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Niveau casserole ils en ont pas mal quand même.

C’est surtout Microsoft qui a fait des pirouettes.







Je dirais que c’est aussi plus “facile” d’échouer quand on ce lance un peu dans tout comme le fais MS, contrairement à d’autre ^^”



Le 20/11/2012 à 14h 40







Sebdraluorg a écrit :



Je le répete, dire que MS va d’échec en échec depuis 20 ans (même 11) c’est purement trollèsque et poilant !

Il n’y a qu’à regarder les benefs qu’ils ont fait pendant toutes ces années <img data-src=" />





Les seuls divisions à faire des benef c’est la branche Windows, Office et XBox. Toutes les autres sont pas folichones. Spéciale mention à la division web qui depuis toujours est alimenté par les divisions Windows et XBox.







Lafisk a écrit :



Je dirais que c’est aussi plus “facile” d’échouer quand on ce lance un peu dans tout comme le fais MS, contrairement à d’autre ^^”





Bien sur mais son seul nom, qui d’ailleurs est plus mauvais dans l’écoute générale- ne fera pas les utilisateurs aller vers autre chose dont il a le monopole.

La preuve, Bing -bien qu’encore perfectible- peut tenir la dragée haute à Google et pourtant..

Ou encore MSE dont tout le monde continue de préférer cette daube d’Avast ou le très correct Antivir.



MS tente et c’est tout à son honneur, mais quand il va d’échec en échec, hors de son fil vendeur il se plante globalement souvent. Et quand il a un concept qui peut être hyper vendeur -Courrier- il le jette alors qu’ils ont osés sortir cette merdasse de Kin <img data-src=" />







Dunaedine a écrit :



..





Les smartphones Nokia n’ont jamais eu très bonne réputation. Surtout Symbian comparé à un Windows Mobile tenait difficilement la route voire pas du tout avec les derniers modèles.



Maintenant, faut aps te leurrer, Nokia ne coulera jamais. Entreprise Européenne avec illumination internationale, jamais l’Europe ne laissera la boite couler sans réagir. Même si çà doit mettre à mal le deal avec MS qui, à mon avis, ne doit pas durer plus de 5 ans. Encore plus quand on voit les coups de pute que MS fait à Nokia en ne leur ayant pas donner la réalisation de la Surface et mettant ainsi MS en constructeurs sur ces marchés que Nokia ferait tout aussi bien le job.









AnthonyF a écrit :



Les smartphones Nokia n’ont jamais eu très bonne réputation. Surtout Symbian comparé à un Windows Mobile tenait difficilement la route voire pas du tout avec les derniers modèles.



Maintenant, faut aps te leurrer, Nokia ne coulera jamais. Entreprise Européenne avec illumination internationale, jamais l’Europe ne laissera la boite couler sans réagir. Même si çà doit mettre à mal le deal avec MS qui, à mon avis, ne doit pas durer plus de 5 ans. Encore plus quand on voit les coups de pute que MS fait à Nokia en ne leur ayant pas donner la réalisation de la Surface et mettant ainsi MS en constructeurs sur ces marchés que Nokia ferait tout aussi bien le job.







Regarde les chiffres. Je n’ai pas grand-chose d’autres à rajouter. Ces smartphones n’avaient pas peut-être pas bonne réputation, mais ils se vendaient bien, générant des profits. De plus la succession à Symbian était là, avec la capacité de récupérer l’ensemble de son écosystème. Les 2 smartphones sous meego ont une excellente réputation.



Et désormais Nokia ferait quoi? Il reste quoi de Nokia? Ce n’est plus qu’une coquille vide. Les usines ont été perdues, les têtes également, les relations avec les opérateurs sont exécrables. Pourquoi sauver cette coquille vide dont la réputation est mauvaise?



Le 20/11/2012 à 14h 51







Dunaedine a écrit :



Pourquoi sauver cette coquille vide dont la réputation est mauvaise?





Ils trouveront bien une raison.









Lafisk a écrit :



ahlala, très difficile pour les power user de ce mettre dans les chaussure d’un utilisateur lambda …





J’ai bien l’impression que c’est toi qui est incapable de te mettre dans la peau d’un utilisateur Lambda.



L’utilisateur Lambda a déja eu du mal et a probablement passé pas mal de temps à apprendre à se servir d’un ordinateur avec l’interface windows “classique alors être forcé de devoir tout recommencer parceque Microsoft non seulement chie dans la colle avec sa nouvelle interface mais en plus essaye d’imposer à tout le monde d’en bouffer de force ça risque d’avoir beaucoup de mal à prendre.



Contrairement à un geek “qui n’a que ça à foutre” de passer son temps à réapprendre de nouvelles UI, et même limite que ça amuse, l’utilisateur Lambda lui est limite perdu quand tu lui change ses icones de place alors espérer réussir à lui fourguer un truc totalement différent de ce qu’ils connaissent et devant lequel ils vont probablement se sentir complètement perdu c’est pas gagné d’avance.





Pour ta remarque précédente sur le fait qu’une interface n’influe pas sur les ventes bah c’est pas vraiment l’avis du vendeur de chez Boulanger où j’étais tout à l’heure. (où j’ai trouvé le petit pc pas cher sous Win7 que je cherchais <img data-src=" />)



On a discuté un petit peu pendant qu’il me fait mon bon de retrait et lui son expérience “sur le terrain” c’est un rejet massif de la nouvelle interface de la part des clients. (pourtant le client type qui va acheter son PC chez Boulanger si c’est pas du lambda je sais pas ce que c’est <img data-src=" />)



Comme il me disait il ne se fait aucun soucis pour écouler le stock de machines qui leur reste sous Win7 vu qu’après avoir vu la tronche de Win8 sur les machines d’expo en magasin c’est ce que réclament la majorité des clients (ce qu’on lui dit principalement : “mais c’est moche !!!”, “c’est pas du tout pareil que mon ancien PC”) et finalement il ne vend que très peu de machines Win8 (si d’entrée la première impression visuelle est négative n’importe qui ayant déja bossé dans la vente te dira que c’est très difficile voir impossible de rattraper le coup ensuite)



D’ailleurs dans le magasin il y avait un commercial MS avec son joli blouson “venez découvrir Windows 8” qui essayait de trouver des gens à qui faire des démo du nouvel OS mais sans grand succès.(je voudrais pas être à sa place, les journées doivent lui sembler bien longues <img data-src=" />)



Pour moi la tentative de MS de vouloir imposer de force Win8 et sa nouvelle interface “spéciale” ça va surtout provoquer une forte hausse du nombre de Win7 pirates en circulation <img data-src=" /> (tous ceux qui se seront fait refiler une machine avec Win8 installé et qui iront direct voir “le copain qui s’y connait” pour qu’il leur réinstalle un “vrai” windows <img data-src=" />)









Guinnness a écrit :











C’est sur qu’un vendeur boulanger c’est toujours très bien renseigner et capable de te montrer les qualités de l’OS … le nombre de fois où j’ai entendu des vendeurs raconter des conneries aux clients pour leur vendre des produits obsolètes, la typiquement du matos W7 du coup.



l’excuse de l’utilisateur lambda incapable de se faire à une nouvelle UI mais désolé, tu me la fera pas avaler, entre ceux qui switchent à des produits apple sans souci, et c’est pourtant pas la transition la plus simple, ou ceux qui se servent très bien de smartphones … surtout que si on est capable d’utiliser un smartphone, utiliser W8 c’est pas bien compliqué, donc oui c’était le cas massivement il y a des années mais avec le vieillissement de la population et aussi des anciens “gamins” qui sont un peu plus touche à tout, on a aujourd’hui des utilisateurs lambda de plus en plus capable de se débrouiller avec un PC et c’est valable jusqu’à la tranche des 40-50 ans je dirais.









AnthonyF a écrit :



Les seuls divisions à faire des benef c’est la branche Windows, Office et XBox. Toutes les autres sont pas folichones. Spéciale mention à la division web qui depuis toujours est alimenté par les divisions Windows et XBox.

.





hahaha, tu parles de services gratuits !

Comment pourrait-il en être autrement <img data-src=" />



Le 20/11/2012 à 15h 21







Guinnness a écrit :



pourtant le client type qui va acheter son PC chez Boulanger si c’est pas du lambda je sais pas ce que c’est <img data-src=" />





C’est un idiot, il n’y a pas de PC chez son Boulanger mais du pain et de délicieuse viennoiseries :miam:



Je sors <img data-src=" />



Le 20/11/2012 à 15h 23







Sebdraluorg a écrit :



hahaha, tu parles de services gratuits !

Comment pourrait-il en être autrement <img data-src=" />





Gratuit à l’usage mais dont le fonctionnement nécessite du pognon que je sache. Donc pas assez de visite = déficit = échec du service.



De toutes façons tu es borné sur ce sujet, on te donne des exemples et tu joues de pirouette pour dire que ce sont pas des exemples. Donc à ta guise !









AnthonyF a écrit :



Gratuit à l’usage mais dont le fonctionnement nécessite du pognon que je sache. Donc pas assez de visite = déficit = échec du service.



De toutes façons tu es borné sur ce sujet, on te donne des exemples et tu joues de pirouette pour dire que ce sont pas des exemples. Donc à ta guise !





Je suis borné ? <img data-src=" />

Tu te fous de moi en fait ?

Tu ne cite rien, tu n’est pas capable hors WP7 et Vista de citer un échec !

MSN est un des plus grand succès de MS et tu me parles d’échec <img data-src=" />

Quand une entreprise fournit des services gratuits pour te donner envier d’aller et rester chez eux, ces services ne sont pas sensés être rentable !

C’est un cout marketing que tu fonds dans les frais du produit cible et pas de ce service <img data-src=" />



Donc oui, MS à enchainé des tonnes de succès ces 30 dernières années, et a essuyé quelques petits échecs sans importance hormis WP7 qui est un échec fâcheux…










Lafisk a écrit :



C’est sur qu’un vendeur boulanger c’est toujours très bien renseigner et capable de te montrer les qualités de l’OS …





Le vendeur Boulanger je veux bien, en revanche le commercial de chez MS lui j’ose espérer qu’il est un minimum renseigné et capable de montrer les qualités de l’OS <img data-src=" />… sauf qu’il n’avait pas l’air d’avoir beaucoup de succès non plus <img data-src=" />









Guinnness a écrit :



Le vendeur Boulanger je veux bien, en revanche le commercial de chez MS lui j’ose espérer qu’il est un minimum renseigné et capable de montrer les qualités de l’OS <img data-src=" />… sauf qu’il n’avait pas l’air d’avoir beaucoup de succès non plus <img data-src=" />







La pour le coup, que ce soit sur WP8 ou W8, les branches à l’internationales ont l’air toutes aussi larguées … Ms devrait revoir sa comm en interne je crois, ou embaucher les quelques geek qui aiment bien W8, parce que vu que leurs propres commerciaux ont l’air à la ramasse …



Le 20/11/2012 à 15h 56







Sebdraluorg a écrit :



MSN est un des plus grand succès de MS et tu me parles d’échec <img data-src=" />





Comme dirait ma petite-nièce de 4 ou 5 ans : LOL

Le machin coule perpétuellement mais tu trouve que c’est un succès.

Un succès c’est ce qui rapporte un max à l’entreprise. Et à minimum se maintient seul.







Sebdraluorg a écrit :



Quand une entreprise fournit des services gratuits pour te donner envier d’aller et rester chez eux, ces services ne sont pas sensés être rentable !





Les services ne sont pas gratuit vu que tu les paies d’une façon ou d’une autre.

Mais tu vois pas ce que je cherche vainement à te faire comprendre.



Donc, je conclurais par : tu as raison mon gars !

Il n’y a vraiment plus personne de neutre de nos jours <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Comme dirait ma petite-nièce de 4 ou 5 ans : LOL

Le machin coule perpétuellement mais tu trouve que c’est un succès.

Un succès c’est ce qui rapporte un max à l’entreprise. Et à minimum se maintient seul.





Les services ne sont pas gratuit vu que tu les paies d’une façon ou d’une autre.

Mais tu vois pas ce que je cherche vainement à te faire comprendre.



Donc, je conclurais par : tu as raison mon gars !

Il n’y a vraiment plus personne de neutre de nos jours <img data-src=" />





Quel rapport avec la neutralité ?

Une entreprise qui est parmi les plus riches du monde, et qui n’est pas rentière mais vis de ce qu’elle produit, donc le créateur fait partie depuis des années des plus riches du monde, qui est la plus implantée dans le monde informatique pro, c’est une entreprise qui est en échec ?

C’est juste risible désolé, clairement je ne comprends pas ce que tu essais d’exprimer et ne le pourrais pas tant que tu partiras du principe que MS va d’échec en échec depuis 20 ans…

C’est, à moins que tu ne puisse me donner un autre exemple, la plus grande réussite des 20 dernières années si tu fais une moyenne…



Mais effectivement, dialogue de sourd, donc autant arrêter là !



Le 20/11/2012 à 16h 06







Sebdraluorg a écrit :



Quel rapport avec la neutralité ?





Que tu fais l’autruche.

C’est pas parce que le CA est énorme ainsi que sa cotation que TOUT est bon dans cette entreprise.



Bien au contraire, MS accumule pas mal d’échec qu’il tente de transformer l’essai à plusieurs reprises pour ne pas perdre la face -exception faites du Kin-.

Même la première XBox a été un échec cuisant. La 360 a permis de marquer l’essai. Donc du coup on oublie l’échec de la première mais pourtant il était bien là cet échec.



Comme l’échec de Live OneCare, antivirus -pourri d’ailleurs- payant qui n’a jamais marché et qui revient plusieurs mois/années après sa fin de vie et de service sous le nom de MSE. MSE qui ne fonctionne pas trop mal mais n’est pas énormément adopté.



Bref. Tu as ta définition et certain la partagerons sûrement, selon moi une entreprise qui réussit ne veut pas dire que tout ce qu’elle fait réussit juste parce qu’elle est encore là.









AnthonyF a écrit :











MS c’est un diesel, ils font toujours un essai pour ensuite sortir le bon produit, enfin au moins depuis les début 2000.



Par contre, MSN à été un succés, certe il a finit par ce faire larguer par d’autre services, mais il a longtemps été le leader dans son domaine ;)









AnthonyF a écrit :



Que tu fais l’autruche.

C’est pas parce que le CA est énorme ainsi que sa cotation que TOUT est bon .





Mais ça veut peut-être dire que tout n’est pas mauvais et donc qu’on ne peut résumer le parcours de la boite comme allant “d’échec en échec”… <img data-src=" />

J’ai jamais dit qu’elle réussissait tout ce qu’elle faisait….



Le 20/11/2012 à 16h 16







Lafisk a écrit :



Par contre, MSN à été un succés, certe il a finit par ce faire larguer par d’autre services, mais il a longtemps été le leader dans son domaine ;)





Faut le dire vite alors <img data-src=" /> j’ai jamais eu souvenir de MSN en leader. A moins que leader = page d’acceuil par défaut dans IE que là oui, effectivement <img data-src=" />







Sebdraluorg a écrit :



Mais ça veut peut-être dire que tout n’est pas mauvais et donc qu’on ne peut résumer le parcours de la boite comme allant “d’échec en échec”… <img data-src=" />





En dehors de ce quoi il a le monopole, c’est souvent une foirade leur truc. Même s’ils ont des qualités.

Avec la 360 ils ont eu le bon flair. Mais ils n’ont pas réussis à répété çà depuis.









AnthonyF a écrit :



Faut le dire vite alors <img data-src=" /> j’ai jamais eu souvenir de MSN en leader. A moins que leader = page d’acceuil par défaut dans IE que là oui, effectivement <img data-src=" />







MSN, ce n’est pas que leur portail, d’ailleur je suis pas sur que Sebdraluorg parle de ça, mais c’est aussi MSN messenger, renommé par la suite live messenger



Après si on ne parle que du portail … la effectivement, c’est un truc inutile <img data-src=" />



Le 20/11/2012 à 16h 24







Lafisk a écrit :



MSN, ce n’est pas que leur portail, d’ailleur je suis pas sur que Sebdraluorg parle de ça, mais c’est aussi MSN messenger, renommé par la suite live messenger



Après si on ne parle que du portail … la effectivement, c’est un truc inutile <img data-src=" />





L’ensemble.

MSN Messenger a été “leader” de l’échange instantané, c’est un fait. Mais peu de temps quand même <img data-src=" />

Au début çà prenait à l’IRC, puis çà s’est fait prendre par Facebook <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



L’ensemble.

MSN Messenger a été “leader” de l’échange instantané, c’est un fait. Mais peu de temps quand même <img data-src=" />

Au début çà prenait à l’IRC, puis çà s’est fait prendre par Facebook <img data-src=" />







je dirais au moins entre 2004 jusqu’à 20082009, donc 45 ans, ça aurait pu être pire <img data-src=" />



Le 20/11/2012 à 16h 28







Lafisk a écrit :



je dirais au moins entre 2004 jusqu’à 20082009, donc 45 ans, ça aurait pu être pire <img data-src=" />





Tu peux même revenir en 20002001, maintenant l’avènement d’Internet c’est surtout en 2007. Donc le boum ne peut s’être produit qu’après cette année.

Maintenant il a été leader, c’est triste qu’il meurt et pourrisse Skype mais c’est la vie <img data-src=" />









stephane_br a écrit :



Il y a un truc de fou, c’est que pleins de construteurs ont fait des pubs pour des appareils sous Windows 8 mais on a ni date de lancement ni tarifs concrêt …., et aucun magasin ne les proposent.

En effet, au lieu de ça, partout dans les magasins, il y a de la pub pour Windows 8 et le CD de mise à jour à 50€, mais toutes les tablettes proposées en rayon sont des anciens modèles sous Windows 7 et vendus avec windows 7 installé dessus + le CD de mise à jour vers windows 8 à s’installer soit-même chez soit après avoir acheté le matériel …. c’est un truc de dingue !!!

Pourquoi ne retrouve-t-on pas les tablettes annoncées ????????

C’est pourtant une période statégique où tout le mode achète pour Noël …. rater ce laps de temps, une fois que tout le monde aurra acheté une tablette Google ou Apple, je vois mal les ventes de tablettes Windows 8 décoller …..

Commercialement, il y a quand même un gros problème !!!

Les magasins essaient de refourguer de vieux modèles de peur de ne plus pouvoir les vendre par la suite … mais le grand public je pense n’est pas forcément au courant des tablettes Windows 8 à venir et surtout n’ayant pas de date à annoncer, on ne sait même pas si elles vont sortir avant les fêtes !!



C’est pareil pour Windows phone 8 … pas de dates pour Nokia …. rupture de stock …. quel domage de foirer tout ça maintenant !!!



Normal que les ventes ne décollent pas !!!<img data-src=" />







Ils installeront les produits Windows 8 quand les vendeurs auront compris la différence entre Windows 8 et RT (vers la mi-mars) ou quand ils sauront l’expliquer au public (Q4 2013)









Sebdraluorg a écrit :



Mais ça ne change rien, tu as dit texto ‘ca fait 20 ans qu’ils vont d’échecs en échecs” sans parler juste tablette à la base.









Perso je n’ai jamais cru a la fusion tablettes/PC au niveau des systèmes, Microsoft essaie de le faire depuis 20 ans, ça fait 20 ans qu’ils ont échec sur échec. Quand apprendrons-t-il ?





Je parle bien de fusion tablette PC au niveau des systèmes non ? ou tu vois que je parle d’autre chose ?









Lafisk a écrit :



… Ils se sentent plus depuis que android se vend bien, parce que c’est pas cher et non pas parce que c’est performant contrairement à ce qu’ils aiment croire …





Hahaha, j’ai bien fait de repasser, lire des trucs aussi rigolos ça va me mettre de bonne humeur et je vais bien dormir ! Merci Lafisk pour ton humour. Concernant le sujet de la niouze, j’ai déjà tout dit. Ah non. Linux Mint 14 Cinnamon. Voilà. J’ai tout dit.









AnthonyF a écrit :



En dehors de ce quoi il a le monopole, c’est souvent une foirade leur truc. Même s’ils ont des qualités.

Avec la 360 ils ont eu le bon flair. Mais ils n’ont pas réussis à répété çà depuis.





+1. C’est le problème du monopole en même temps, on ne peut que descendre.









AnthonyF a écrit :



C’est un idiot, il n’y a pas de PC chez son Boulanger mais du pain et de délicieuse viennoiseries :miam:



Je sors <img data-src=" />





Si tu veux … en tous cas la caissière avait de fort jolies miches <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



La pour le coup, que ce soit sur WP8 ou W8, les branches à l’internationales ont l’air toutes aussi larguées … Ms devrait revoir sa comm en interne je crois, ou embaucher les quelques geek qui aiment bien W8, parce que vu que leurs propres commerciaux ont l’air à la ramasse …





Encore faut il arriver à en trouver <img data-src=" />



Leur truc à tuiles ça a été un échec total sur smartphone (parts de marché de WP7 comparé à Androïd et IOS ? Négligeable il me semble) alors que ça a été conçu pour ça à la base, aucune raison que ça marche mieux sur PC de bureau alors que c’est complètement inadapté à ce type de machines.

Reste à voir si ça arrive à prendre sur tablette, là pour le coup c’est totalement adapté, mais même là c’est loin d’être gagné









AnthonyF a écrit :



En dehors de ce quoi il a le monopole, c’est souvent une foirade leur truc. Même s’ils ont des qualités.

Avec la 360 ils ont eu le bon flair. Mais ils n’ont pas réussis à répété çà depuis.





La première XBox a débarqué dans le rôle de l’outsider dans un secteur archi dominé par Sony et ses 2 premières Playstation donc le petit nouveau qui débarque, avec en bagages encombrants tous les hateboys MS, face à un gros leader renommé c’était de toutes façons pas gagné d’avance



La 360 elle a eu comme gros avantage de sortir bien avant la PS3, à un prix un peu moins délirant, et avec un catalogue de jeux au moins comparable à la console de Sony donc pour le coup une partie de la réussite de la 360 est directement imputable au semi plantage de Sony <img data-src=" />



A voir comment les 2 négocieront la sortie de leur prochaine génération de consoles.



Le 21/11/2012 à 06h 56







Guinnness a écrit :



La première XBox a débarqué dans le rôle de l’outsider dans un secteur archi dominé par Sony et ses 2 premières Playstation donc le petit nouveau qui débarque, avec en bagages encombrants tous les hateboys MS, face à un gros leader renommé c’était de toutes façons pas gagné d’avance





Gros impact en effet de cet échec que l’affrontement brutal devant la PlayStation qui était installé depuis un moment et surtout synonyme de console de salon.



Maintenant, parler de hateboy à cette période là <img data-src=" />

Sony avait ses fans tout comme Nintendo avait les siens, mais aller jusqu’à la haine, c’est un pas dont je n’oserais franchir. Aujourd’hui, oui. On peut clairement le voir <img data-src=" />







Guinnness a écrit :



La 360 elle a eu comme gros avantage de sortir bien avant la PS3, à un prix un peu moins délirant, et avec un catalogue de jeux au moins comparable à la console de Sony donc pour le coup une partie de la réussite de la 360 est directement imputable au semi plantage de Sony <img data-src=" />





Complètement d’accord que Sony a viandé son virage.

Pour le catalogue de sortie, c’était quand même kiff-kiff.

Je pense aussi que la 360 a marché car elle apportait de nouveaux genre sur le jeu console venant du PC. C’était plus simple pour une console qui s’approchait du PC d’adapter que pour Sony. En arrivant avant Sony, la plupart des joueurs se sont dit on va essayer et la plupart ont adoptés. Mais les fans de Sony ont acheté la PS3 quand même avec. Pas réellement de perte, MS a plutôt capté un public supplémentaire.



C’est sur la prochaine génération que tout va se jouer. Les ZE titres exclus sont surtout sur la console de MS, Sony ayant perdu pas mal d’exclu avec le temps je trouve.

Il y a actuellement un équilibre entre les deux consoles, mais à la génération suivante qui doit arriver l’an prochain.. MS peut faire mal. Sony gardera un gros stock du fait de la gratuité du PSN. A moins qu’ils ne changent d’avis. MS devrait prendre la tête de la course. Mais je resterais prudent car on ignore ce qu’a prévu Sony avec sa prochaine PlayStation et il peut avoir apprit de ses erreurs avec la PS3.









Guinnness a écrit :



Encore faut il arriver à en trouver <img data-src=" />



Leur truc à tuiles ça a été un échec total sur smartphone (parts de marché de WP7 comparé à Androïd et IOS ? Négligeable il me semble) alors que ça a été conçu pour ça à la base, aucune raison que ça marche mieux sur PC de bureau alors que c’est complètement inadapté à ce type de machines.

Reste à voir si ça arrive à prendre sur tablette, là pour le coup c’est totalement adapté, mais même là c’est loin d’être gagné







y’en à plein ici. ;)



un échec total ?? passer de 0% à 4% de PDM, avec le marketing proche de zéro de la part de MS, les constructeurs (à l’exception de nokia), et des opérateurs qui ont boycotés la plateforme, tu trouves ça être un échec ?? Surtout sur un marché écrasé par samsung et Apple, où certains constructeur ont même du mal rien qu’à ce maintenir.



ça fait un peu moins d’un mois que WP8 est sortit, et il y a eu plus de communication, et ceux à tout les niveaux que ce soit, que sur toute la durée de vie de WP7 … donc échec ? non, l’engouement envers WP8 ne fait que commencer, il n’y a qu’à voir les chiffres de vente du 920 par exemple.



attention à ne pas vendre la peau de l’ours, ça ne fait que suivre le schéma habituel chez MS, on sort un produit, il marche pas sur la 1ère génération et explose sur la 2ème …









CaptainDangeax a écrit :



Hahaha, j’ai bien fait de repasser, lire des trucs aussi rigolos ça va me mettre de bonne humeur et je vais bien dormir ! Merci Lafisk pour ton humour. Concernant le sujet de la niouze, j’ai déjà tout dit. Ah non. Linux Mint 14 Cinnamon. Voilà. J’ai tout dit.





Sauf que même si ça fait trollesque, faut arrêter, ça reste une machine à gaz, même si les dernières versions sont bien meilleures niveau perfs, mais remet androïd au même prix que la concurrence et bizarrement pas sûr que cela ce serait vendu aussi bien, android est monter grâce à l’entrée de gamme sur ces premières version, l’avènement du haut de gamme est arrivé pas très longtemps avant ICS, attention je dis pas qu’il n’y avait pas de haut de gamme avant ça, mais qu’il ce vend bien mieux et est plus mis en avant depuis ICS









Lafisk a écrit :



y’en à plein ici. ;)



un échec total ?? passer de 0% à 4% de PDM, avec le marketing proche de zéro de la part de MS, les constructeurs (à l’exception de nokia), et des opérateurs qui ont boycotés la plateforme, tu trouves ça être un échec ?? Surtout sur un marché écrasé par samsung et Apple, où certains constructeur ont même du mal rien qu’à ce maintenir.



ça fait un peu moins d’un mois que WP8 est sortit, et il y a eu plus de communication, et ceux à tout les niveaux que ce soit, que sur toute la durée de vie de WP7 … donc échec ? non, l’engouement envers WP8 ne fait que commencer, il n’y a qu’à voir les chiffres de vente du 920 par exemple.



attention à ne pas vendre la peau de l’ours, ça ne fait que suivre le schéma habituel chez MS, on sort un produit, il marche pas sur la 1ère génération et explose sur la 2ème …







Arrête de dire des conneries. Le marketting a été énorme autour des Lumia. C’est le plus gros budget marketting de l’histoire de Nokia, et cela a été également un énorme marketting pour l’opérateur qui les a soutenu aux USA. Il y a également un support via le xbox live, des campagnes de pubs à la télé, en affichage, etc. Tout Nokia s’est sacrifié pour faire de WP7 un succès, et fortement soutenu par MS et un opérateur américain (bon se concentrer sur le marché américain était stupide).



Ce que tu considères comme un problème de marketting, c’est un problème de relation pourries avec les opérateurs, qui est encore plus présent aujourd’hui, le vautrage de WP7 ainsi que l’absence de MAJ majeur a été très mal vu. En prime, il faut rajouter l’intégration de skype, que les opérateurs n’apprécient guère. Donc sur ces points, WP8 est encore plus mal barré que son prédécesseur. Et le prédécesseur est à 2% (pas 4, il a chuté), il faut maintenant refaire une nouvelle conversion des clients, déjà échaudés.



Donc oui, vu les moyens mis en oeuvre, c’est un désastre comme on en a JAMAIS vu. C’est le plus gros foirage industriel connu.



Et arrête de troller sur le côté machine à gaz d’androïd en encensant W8… Android est un pur OS mobile lui…









Dunaedine a écrit :



Arrête de dire des conneries. Le marketting a été énorme autour des Lumia. C’est le plus gros budget marketting de l’histoire de Nokia, et cela a été également un énorme marketting pour l’opérateur qui les a soutenu aux USA. Il y a également un support via le xbox live, des campagnes de pubs à la télé, en affichage, etc. Tout Nokia s’est sacrifié pour faire de WP7 un succès, et fortement soutenu par MS et un opérateur américain (bon se concentrer sur le marché américain était stupide).



Ce que tu considères comme un problème de marketting, c’est un problème de relation pourries avec les opérateurs, qui est encore plus présent aujourd’hui, le vautrage de WP7 ainsi que l’absence de MAJ majeur a été très mal vu. En prime, il faut rajouter l’intégration de skype, que les opérateurs n’apprécient guère. Donc sur ces points, WP8 est encore plus mal barré que son prédécesseur. Et le prédécesseur est à 2% (pas 4, il a chuté), il faut maintenant refaire une nouvelle conversion des clients, déjà échaudés.



Donc oui, vu les moyens mis en oeuvre, c’est un désastre comme on en a JAMAIS vu. C’est le plus gros foirage industriel connu.



Et arrête de troller sur le côté machine à gaz d’androïd en encensant W8… Android est un pur OS mobile lui…







Un commentaire entier sur un autre commentaire que tu n’as clairement pas lu <img data-src=" />



Pour android et ton “android est un pur os mobile”, ça c’est très drole pour un truc dont on a repris le noyau d’un os desktop pour l’adapté au mobile … très pur en effet … surtout quand WP à toujours été apprécié pour ces performances justement ..



ah et oui bien sur WP8 n’est pas mis en avant du tout par les opérateur selon toi … mais bien sûr


Qui à part Nokia, ce que j’ai très clairement précisé dans commentaire, à fait du marketing sur WP7 ?? personnes, les opérateurs ont mit les WP au fond des magasins, oui parce que y’a pas que les USA hein, d’ailleur WP a bien mieux fonctionner en Europe qu’aux USA, suffit pas de prendre un cas isolé pour faire une vérité générale



les constructeurs, à part nokia, personne n’a mis WP en avant



Ms, en 3 semaines, ils ont fait largement plus de pub pour WP8/Surface qu’ils en ont fait pour WP7



Suffit pas de regarder le chiffre final pour dire si c’est un échec ou pas, globalement, c’est un échec, mais à y regarder de près, vu les conditions dans lesquelles cela c’est passer, je trouve ça pas si mal.








Lafisk a écrit :



Un commentaire entier sur un autre commentaire que tu n’as clairement pas lu <img data-src=" />



Pour android et ton “android est un pur os mobile”, ça c’est très drole pour un truc dont on a repris le noyau d’un os desktop pour l’adapté au mobile … très pur en effet … surtout quand WP à toujours été apprécié pour ces performances justement ..







Tu ne sais pas ce qu’est le noyau Linux manifestement… Et j’ai bien lu, le problème est que tu dis des conneries énorme en disant qu’il n’y a pas eu de marketting et tu sors des chiffres faux. Au passage apprend à te servir des commentaires, car 3 commentaire pour répondre à un commentaire…









Dunaedine a écrit :



Tu ne sais pas ce qu’est le noyau Linux manifestement… Et j’ai bien lu, le problème est que tu dis des conneries énorme en disant qu’il n’y a pas eu de marketting et tu sors des chiffres faux. Au passage apprend à te servir des commentaires, car 3 commentaire pour répondre à un commentaire…







Au passage je vais t’apprendre que l’édition de commentaire n’est pas permise pendant 3 heures …



moi je sors des énormités, mais toi tu détiens la vérité absolue mais bien sûr, tout est bon pour cracher sur WP chez toi donc bref …









Lafisk a écrit :



Au passage je vais t’apprendre que l’édition de commentaire n’est pas permise pendant 3 heures …



moi je sors des énormités, mais toi tu détiens la vérité absolue mais bien sûr, tout est bon pour cracher sur WP chez toi donc bref …







Tu aurais pu simplement répondre au commentaire d’un seul tenant… Pas besoin d’éditer pour cela…



Et oui tu sors des énormités. Tu veux des chiffres? Ce n’est pas cracher sur WP7 que de rappeler la réalité des ventes. Au final, tu noteras que je mets l’essentiel du problème sur la relation avec les opérateurs, qui n’a donc rien à voir avec les qualités ou défaut du système… Mais si on ose dire qu’il y a un problème de vente, c’est forcément une critique contre le système…<img data-src=" />



Bon, en gros, difficile de trancher sur votre sujet. Effectivement MS a mis le paquet sur la publicité pour WP8 et Windows 8, mais malheureusement le reste de la chaine ne suit pas : d’une part MS mise sur la vente en ligne pour Surface, donc pas moyen de l’essayer facilement, d’autre part les boutiques de téléphonie ne sont quand-même pas très engagées dans la promotion des téléphones WP8, donc forcément ça a un peu de mal à se vendre, voire même on a du mal à s’en procurer pour certains.

La chaîne est peut-être moins défaillante que pour la génération précédent de produits, mais tant que tout le monde ne jouera pas le jeu, MS aura beau mettre des milliards en marketing, ça ne changera rien.

A titre personnel, le favoritisme qu’accorde la Fnac pour Apple par exemple, est assez détestable. Produits annoncés dès les escalators et les portiques de sécurités, piles de produits où il n’y a plus qu’à se servir, rayons dédiés avec appareils en libre service là où les tablettes ou PC Windows affichent la mire Fnac avec le prix, dans une résolution complètement foireuse. J’ajoute à ça les vendeurs qui se targuent d’être, à la Fnac, “les plus gros vendeurs en France de produits Apple”, la boucle est bouclée (et je ne parle pas des pages dédiées dans leurs catalogues, ni exceptionnellement du portrait géant et du livre de condoléances au décès de Jobs…). Bref, les revendeurs font partie de la chaîne, et à mon avis ça sera la partie la plus difficile à faire évoluer.








Dunaedine a écrit :



Tu aurais pu simplement répondre au commentaire d’un seul tenant… Pas besoin d’éditer pour cela…



Et oui tu sors des énormités. Tu veux des chiffres? Ce n’est pas cracher sur WP7 que de rappeler la réalité des ventes. Au final, tu noteras que je mets l’essentiel du problème sur la relation avec les opérateurs, qui n’a donc rien à voir avec les qualités ou défaut du système… Mais si on ose dire qu’il y a un problème de vente, c’est forcément une critique contre le système…<img data-src=" />







Parce que tu penses toujours à tout tout de suite ? ben écoutes tant mieux pour toi



Tu craches sur le système en qualifiant android de pur système mobile, alors que non vu qu’il reprend en partie linux, ça n’a pas été écrit from scracth, la où WP7 est justement un os mobile qui reprend des bases de WinCE même si aujourd’hui WP8 c’est débarassé de ces bases pour avoir une base commune avec le desktop (WinRT)



La réalité de ventes, est comme je l’ai bien précisé une catastrophe, mais pour moi arrivé à 4% dans les conditions qu’on connait, ce n’est pas un si gros échec



C’est pour ça que je dis bien aussi que ce contenté de chiffres de vente pour dire ceic est un échec ou une réussite c’est trop facile, enfin dans le cas de réussite on s’en fiche en vrai, peu importe comment tu arrives à une réussite tant que ça marche, mais dans le cas d’un échec c’est plus délicat.



cela aurait un énorme échec si vraiment tout les acteurs c’était donner à fond dessus, et j’admettrai que WP8 est un échec si les ventes sont au même niveau carla por le coup tout le monde s’investit dans la plateforme,la où sur WP7, à part nokia aucun acteur ne c’est réellement investit, et c’est d’ailleur sauf erreur de ma part les lumia qui ce sont le mieux vendus bien grace à leur investissement









Lafisk a écrit :



Parce que tu penses toujours à tout tout de suite ? ben écoutes tant mieux pour toi



Tu craches sur le système en qualifiant android de pur système mobile, alors que non vu qu’il reprend en partie linux, ça n’a pas été écrit from scracth, la où WP7 est justement un os mobile qui reprend des bases de WinCE même si aujourd’hui WP8 c’est débarassé de ces bases pour avoir une base commune avec le desktop (WinRT)



La réalité de ventes, est comme je l’ai bien précisé une catastrophe, mais pour moi arrivé à 4% dans les conditions qu’on connait, ce n’est pas un si gros échec



C’est pour ça que je dis bien aussi que ce contenté de chiffres de vente pour dire ceic est un échec ou une réussite c’est trop facile, enfin dans le cas de réussite on s’en fiche en vrai, peu importe comment tu arrives à une réussite tant que ça marche, mais dans le cas d’un échec c’est plus délicat.



cela aurait un énorme échec si vraiment tout les acteurs c’était donner à fond dessus, et j’admettrai que WP8 est un échec si les ventes sont au même niveau carla por le coup tout le monde s’investit dans la plateforme,la où sur WP7, à part nokia aucun acteur ne c’est réellement investit, et c’est d’ailleur sauf erreur de ma part les lumia qui ce sont le mieux vendus bien grace à leur investissement







Le noyau linux est très configurable et utilisé depuis des lustres dans l’embarqué, et dans des conditions bien plus rude que nos joujous modernes. As-tu déjà fait du temps réel? Apparemment non. Donc qu’Android se base sur un noyau classiquement utilisé en embarqué est tout à fait cohérent avec un OS mobile. A l’inverse, MS se vante de faire un système qui va sur les 2, avec des soucis très clairs à ce niveau. Tu peux me rappeler l’espace occupé par Windows?



Déjà c’est inférieur à 2% sur Q3. Donc pas 4%. Ensuite les conditions étaient positives. Le plus gros opérateur US, le plus constructeur de smartphone mondiale. Désolé, mais non, cela aurait du bien se passer. C’est un effroyable échec. Arrête de parler de conditions mauvaises, elles étaient bonnes. Les problèmes de stratégies ont été multiples. Et le fait que les autres opérateurs aient eu un problème fait partie de cet effroyable échec. C’est une part de la stratégie que de s’assurer leur coopération. C’est trop facile de toujours pigner sur les autres “OUIIINN C’est de sa faute si je me suis vautré”.



Gérer les opérateurs fait parti du boulot. Et oui, se sont de gros emmerdeurs (ça je ne le nierais pas).









Dunaedine a écrit :



Le noyau linux est très configurable et utilisé depuis des lustres dans l’embarqué, et dans des conditions bien plus rude que nos joujous modernes. As-tu déjà fait du temps réel? Apparemment non. Donc qu’Android se base sur un noyau classiquement utilisé en embarqué est tout à fait cohérent avec un OS mobile. A l’inverse, MS se vante de faire un système qui va sur les 2, avec des soucis très clairs à ce niveau. Tu peux me rappeler l’espace occupé par Windows?



Déjà c’est inférieur à 2% sur Q3. Donc pas 4%. Ensuite les conditions étaient positives. Le plus gros opérateur US, le plus constructeur de smartphone mondiale. Désolé, mais non, cela aurait du bien se passer. C’est un effroyable échec. Arrête de parler de conditions mauvaises, elles étaient bonnes. Les problèmes de stratégies ont été multiples. Et le fait que les autres opérateurs aient eu un problème fait partie de cet effroyable échec. C’est une part de la stratégie que de s’assurer leur coopération. C’est trop facile de toujours pigner sur les autres “OUIIINN C’est de sa faute si je me suis vautré”.



Gérer les opérateurs fait parti du boulot. Et oui, se sont de gros emmerdeurs (ça je ne le nierais pas).









Ah ben c’est le coeur de mes études l’embarqué … et qualifier android d’os mobile pur pour dire que WP ne l’est pas ben désolé c’est faux, Ms n’a pas repris Windows desktop pour faire WinCE en tout cas certainement pas plus qu’µlinux/android n’en a repris à linux



te revoila avec ton exemple locale représentatif du monde.



De bonnes conditions ? franchement revoit bien tout, car la tu fais soit dans la mauvaise foi soit dans l’ignorance, si tu oses appeller cela de bonnes conditions, ben je ne te souhaite pas de lancer un quelconque produit sur un quelconque marché alors …



En gros tu veux juste avoir raison pour pouvoir taper sur WP, tu ignores tout ce qu’on te dis parce que toi tu penses détenir la vérité absolue, ceux prenant un point de vue différent du tiens sont des crétins pas finis, point barre, à quoi bon débattre dans ton cas ? Tu nous jettes de bons gros arguments minimes et les prends comme représentatifs de tout, comme si WP ne s’était vendu qu’aux USA … et imputes l’échec mondiale à une seule raison et prêtant que tout le monde était engagé dans la bataille et ignores tout le reste …



enfin bref, tu sais quoi, si tu veux pas débattre et juste imposer ton point de vue très bien, tant mieux pour toi, perso j’en ai finis avec toi, j’ai dis ce que j’avais à dire, et tout est vérifiable dans les faits, que tu te fais un plaisir d’ignorer. Tu me crois pas, ben vas donc faire une véritable recherche de ces fait, je suis pas la pour te les mettre sous les yeux et te macher le boulot.



Parce que la si tu considères ce que tu dis et ce qui c’est passer comme de bonne condition, tu n’y connais foutrement rien et j’espère pour ta carrière que t’aura jamais à lancer de produit d’envergure comparable, faut vraiment être plus que malhonnête pour parler de bonne condition qu’en aucun des acteurs ne fait d’effort pour vendre si ce n’est nokia et un ou deux opérateurs partenaire de nokia …





Les problèmes de stratégies ont été multiples





Tiens ça c’est drôle quand je te dis ça tu me dis, “Non!!” maintenant tu le dis c’est devenu vrai ?? alors qu’à la base tu résumais le problème uniquement à une mauvaise relations avec les opérateurs …





Donc si on te suit, HTC et Samsung ont fait des campagnes de pub énormes sur WP7 ?? ben montre les moi, car j’en ai vu zéro, Microsoft c’est bouger le cul pour vendre WP7 ?? la tu pourras trouver 2-3 exemples, mais rien d’assez efficace pour faire connaitre le plateforme à très grande échelle, la campagne smoket by window phone était certe très bonne mais tellement peu visible …



Le seul à avoir fait quoique ce soit c’est nokia, arrivé en milieu de vie de la plateforme, et la bizarrement ça à commencer à mieux ce vendre, mais sans plus encore









Lafisk a écrit :



un échec total ?? passer de 0% à 4% de PDM, avec le marketing proche de zéro de la part de MS, les constructeurs (à l’exception de nokia), et des opérateurs qui ont boycotés la plateforme, tu trouves ça être un échec ?? Surtout sur un marché écrasé par samsung et Apple, où certains constructeur ont même du mal rien qu’à ce maintenir.





Comment ça ils sont parti de zéro ?



Tu es au courant que WM n’a pas démarré avec WM7 et qu’avant qu’Apple “invente” le smartphone Microsoft et BlackBerry se partageaient à eu deux la quasi totalité du marché du smartphone, avec une forte majorité pour MS qui avait aussi le marché des PocketPC en plus ?



Bon c’était pas des Facebookphones mais des vrais smartphones orientés pro mais n’empêche que ça existait bien avant WP7



Du coup passer d’un quasi monopole à 2 à même pas 4% de part de marché moi j’appelle ça un des plus beau gadin de l’histoire industrielle.



Bien sur il y a eu encore pire niveau chute mais ça a toujours été suite à la disparition d’un secteur d’activité (comme Kodak en ce moment).

Là MS s’est juste fait purement et simplement sortir par Apple et Google d’un secteur pourtant plus florissant que jamais et sur lequel ils étaient très largement leader avant.



En transposant ça dans le marché du PC fixe c’est comme si d’ici 2-3 ans Windows s’effondrait à une part négligeable du marché alors que MacOS et Linux eux explosaient pour se partager 90% du marché.









Guinnness a écrit :



Comment ça ils sont parti de zéro ?



Tu es au courant que WM n’a pas démarré avec WM7 et qu’avant qu’Apple “invente” le smartphone Microsoft et BlackBerry se partageaient à eu deux la quasi totalité du marché du smartphone, avec une forte majorité pour MS qui avait aussi le marché des PocketPC en plus ?



Bon c’était pas des Facebookphones mais des vrais smartphones orientés pro mais n’empêche que ça existait bien avant WP7



Du coup passer d’un quasi monopole à 2 à même pas 4% de part de marché moi j’appelle ça un des plus beau gadin de l’histoire industrielle.



Bien sur il y a eu encore pire niveau chute mais ça a toujours été suite à la disparition d’un secteur d’activité (comme Kodak en ce moment).

Là MS s’est juste fait purement et simplement sortir par Apple et Google d’un secteur pourtant plus florissant que jamais et sur lequel ils étaient très largement leader avant.







Tu es au courant mais WM n’est pas WP … faut arrêter ce rapprochement, WP n’est pas une simple évolution de WM …



Et comme tu dis c’était plus orienté pro que particulier, si on commence à comparer des produits plus destinés aux pro avec ceux destiné aux particuliers … on a pas fini



Le premier smartphone c’est l’Iphone, les phones MS c’était des PDA avec options téléphones … je trouve pas cela comparable et si on a “inventer” le mot smartphone c’est bel et bien pour décrire un nouveau type de produit





En transposant ça dans le marché du PC fixe c’est comme si d’ici 2-3 ans Windows s’effondrait à une part négligeable du marché alors que MacOS et Linux eux explosaient pour se partager 90% du marché.





Tu peux déjà le transposer avec les tablettes …



Dire que WM = WP c’est plus ou moins comme dire que une distrib linux = une autre distrib linux, ce qui est faux, chaque distrib à le même coeur mais tout le reste change, avec WM/WP c’est pareil, les mêmes bases mais tout le reste est différent.


Lafsik: Au plaisir de ne plus te relire. Trop de fanboyisme.








Dunaedine a écrit :



Lafsik: Au plaisir de ne plus te relire. Trop de fanboyisme.





Dit-il …









Guinnness a écrit :



En transposant ça dans le marché du PC fixe c’est comme si d’ici 2-3 ans Windows s’effondrait à une part négligeable du marché alors que MacOS et Linux eux explosaient pour se partager 90% du marché.







Même dans mes rêves les plus fous je n’ose pas l’imaginer. Encore que, avec un store W8 fermé, c’est pas impossible…









Lafisk a écrit :



Tu es au courant mais WM n’est pas WP … faut arrêter ce rapprochement, WP n’est pas une simple évolution de WM …





Ah ? Ils ont jeté l’ancien ? Faut-il en conclure qu’il était mauvais ? Concernant les noyaux Unix, Linux a 21 ans et BSD encore plus, et ils n’ont que des évolutions, et ils fonctionnent TRES bien. D’ici à dire que MS aurait mieux fait d’investir dans Xenix que tenter de transformer VMS (un concurrent malheureux d’Unix) en NT pour en faire un CE, il y a un pas trollesque que je ne franchirai pas. Je dirai seulement que c’est ce qui arrive quand on s’occupe plus d’idéologie (libre = cancer) que de technologie (Unix = sécurité + multitâches +.multi-utilisateur + réseau + portabilité)









CaptainDangeax a écrit :



Ah ? Ils ont jeté l’ancien ? Faut-il en conclure qu’il était mauvais ? Concernant les noyaux Unix, Linux a 21 ans et BSD encore plus, et ils n’ont que des évolutions, et ils fonctionnent TRES bien. D’ici à dire que MS aurait mieux fait d’investir dans Xenix que tenter de transformer VMS (un concurrent malheureux d’Unix) en NT pour en faire un CE, il y a un pas trollesque que je ne franchirai pas. Je dirai seulement que c’est ce qui arrive quand on s’occupe plus d’idéologie (libre = cancer) que de technologie (Unix = sécurité + multitâches +.multi-utilisateur + réseau + portabilité)







Donc tu considères qu’un Ubuntu c’est le même produit qu’un fedora ??



Les distrib linux dérive toute de la même chose mais ne sont pas le même produit au final



WP/WM c’est pareil, ça dérive du même mais n’est pas du tout le même produit



WM était-il mauvais ?? oui et non, beaucoup de fonctionnalités, des perfs à chier … et surtout globalement un environnement pas prêt à ce genre de technologie, style 3G, etc… à l’arriver des PDA avec IE et autre fonctionnalités liées à internet, ça servait pas à grand chose sans les capacités pour ce connecter. sans parler que l’échange de fichier etc… était vraiment très lourd, j’ai dèv une applie en stage sur PDA et franchement c’était pas le bonheur pour exporter des données, donc vraiment pas user friendly.





Donc tu considères qu’un Ubuntu c’est le même produit qu’un fedora ??



Complètement hors-sujet avec ce que j’ai écrit au dessus, vu que je ne parle que de noyaux et pas de distributions. Mais tu le sais, je ne tombe pas dans la provoc’.





WM était-il mauvais

Oui, puisque abandonné. Quant à la non-gestion de la 3G, pour moi ce n’est qu’un protocole réseau. Donc soit le noyau est bien foutu et on rajoute juste le nécessaire pour lui (couche 3 du modèle OSI), soit le noyau ne permet pas cet ajout et c’est donc que le noyau est mal conçu. CQFD.








CaptainDangeax a écrit :



Complètement hors-sujet avec ce que j’ai écrit au dessus, vu que je ne parle que de noyaux et pas de distributions. Mais tu le sais, je ne tombe pas dans la provoc’.







Euh tu vois de la provoc où ??



Ce n’est pas hors sujet au contraire puisque tu demandes “Ils ont jeté l’ancien ?” il n’y à pas d’ancien si tu considères WM et WP comme étant des produits dérivés de WinCE de la même façon que fedora, ubuntu et les distrib linux dérives d’unix/linux



D’ailleurs bien que WP7 et 8 ne dérive pas du tout de la même chose WInCE/WinNT pourtant j’aurais tendance à dire que l’un reste une évolution de l’autre car au final un produit c’est avant tout l’interface et les fonctionnalités finales, que sont coeur soit un truc ou un autre on s’en fou



Et du fait que tu parles de licence oui sur un message qui date de ce matin et la tu citait un message qui était en plein milieu d’une conversation, donc selon le contexte de cette conversation et non ce que tu disais dans ton dernier commentaire, (le contexte de ce qu’on cite est important hein)





Oui, puisque abandonné. Quant à la non-gestion de la 3G, pour moi ce n’est qu’un protocole réseau. Donc soit le noyau est bien foutu et on rajoute juste le nécessaire pour lui (couche 3 du modèle OSI), soit le noyau ne permet pas cet ajout et c’est donc que le noyau est mal conçu. CQFD.





Je ne parle même de non gestion quand je parle d’environnement je veux dire que les réseaux 3G était à peine naissant, et ne couvraient presque rien, donc à quoi bon avoir un gadget avec des fonctionnalités si l’environnement (ie, le monde réel) n’est pas prêt à acceuillir ces gadget ??



Abandonné ?? il à été utiliser pendant longtemps quand même, et à juste été remplacé par WinNT plus d’info, WinCe était bon, mais à fait son époque c’est tout, c’était sûrement moins cher de passer à autre chose que de dèv les features nécessaire dans WinCE, en plus d’autres avantages liés au passage à WinNT



-&gt; Lafisk. Tu défends l’indéfendable. Un produit, soit il est bon et il dure, soit il est mauvais et on fait table rase. Avec ce que tu viens d’écrire sur WinCE, tu vas même défendre WinME. ça ne change rien au fait qu’un produit qui ne peut pas évoluer est un produit mal conçu. Je ne parlerai que des noyaux : CP/M incapable de passer au 16bits, Win95/98/Me, MacOS &lt;= 9, PalmOS, WinCE qui se réinitialisait tous les 3 mois en perdant toutes les données utilisateur sur les premiers Pockets et qui s’est fait sortir de son marché où il avait une position de monopole par RIM, puis par Apple et Android… Windows8 avec son interface tactile est inadaptée aux PC de bureau avec clavier-souris. Résultat : mauvaises ventre. Ce que peut faire MS ?

-Accélérer la sortie de W9 avec une interface W7

-sortir fissa un SP1 avec le bureau W7 dedans

-avoir une version entreprise de W8 avec l’interface de W7 et la possibilité d’installer les applis sans passer par le store.

Malheureusement, les 3 solutions ne sont pas dans leur business modèle, à savoir toutes les applis passent par le MS store avec octroi.


Qui dit qu’il ne peut évolué ?? il le peut, mais quid du coup ?? quid de l’intérêt quand tu en as un autre qui remplit déjà l’office et n plus te permet de faire des applis croosplatform etc…



WinME, perso j’ai pas détester c’était un Win98 avec une légère maj, mais j’ai eu vite fait de switcher à XP



parler de mauvaises ventes aujourd’hui c’est franchement aller vite en besogne, il vient à peine de sortir, que les ventes n’atteignent pas les espérances de MS c’est une chose, dire qu’elles sont mauvaises en est une autre (et ça il me semble l’avoir dit dans ce fil déjà)



Le débat sur l’interface, il a déjà été fait 50 fois et même ici, je vais pas le refaire, sinon on est pas partit, mais cela relève du sentiment personnel moi je l’utilise très bien, il ne me gêne pas du tout, et je ne suis pas le seul, comme on dit on entend toujours plus les mécontents que les heureux.



Que MS ce soit fait prendre un marché par les autres oui, mais comme je l’ai dis les produits qui étaient présent basés sur WinCE ne concurrençait pas les smartphones, à la limite j’accepte de dire que RIM à dépasser MS car les blackberry bien qu’étant des smartphones étaient conceptuellement plus proche des pocketPC et avaient tout ce qu’il leur manquait au final



Donc MS c’est bien fait prendre le marché mais parce qu’ils n’y étaient pas présent et n’y sont arrivés avec WinCE qu’avec Windows Mobile 6.0 et après la sortie de l’Iphone, les versions précédente de WinCE ne supportant même pas les fonctionnalités dite “smartphone”


cout, pas coup -_-


Tu vois, comme quoi c’est facile de taper sur quelque chose, encore faut-il le faire correctement. Tu tapes sur WinCE, vous parlez de marché pris à MS, etc… vous critiquez sur des bases complètement fausses, vu qu’ils n’avaient pas de produits comparables aux smartphones avant l’arrivé des smartphones, puisque jusqu’à preuve du contraire un pocketPC/PDa n’est pas un smartphone


Le 21/11/2012 à 17h 38







Lafisk a écrit :



WM était-il mauvais ?? oui et non, beaucoup de fonctionnalités, des perfs à chier … et surtout globalement un environnement pas prêt à ce genre de technologie, style 3G, etc… à l’arriver des PDA avec IE et autre fonctionnalités liées à internet, ça servait pas à grand chose sans les capacités pour ce connecter. sans parler que l’échange de fichier etc…





Les performances étaient très correct, maintenant si tu prenais un SPV chez Orange ou un Qtek chez SFR&Bouygue avec les surcouches dégueulasses et ROM foireuses, ouais, t’avais plein de souci <img data-src=" />

Et la première version de la surcouche HTC Sense -qui n’avait pas ce nom au début- était pas très bien travaillé.



Parce que dire que WM était lent, c’est critiqué WinCE qui reste le système le plus light chez Microsoft <img data-src=" />



Maintenant l’abandon de WM au profit de WP.. çà reste un mystère.

Une chose est sure, l’interface de Windows Mobile -hors surcouche constructeur- n’était pas user-friendly, il faut le reconnaître tu n’étais pas perdu mais c’était laid. Bien que 6.5 l’UI de base était pas forcément dégueu mais çà pouvait rebuter énormément de monde face à une grille d’application comme iOS qui est devenu la référence à ce moment là.

Maintenant, ils auraient pu continuer avec Windows Mobile pour les appareils pro, j’aurais été content <img data-src=" />









AnthonyF a écrit :



Les performances étaient très correct, maintenant si tu prenais un SPV chez Orange ou un Qtek chez SFR&Bouygue avec les surcouches dégueulasses et ROM foireuses, ouais, t’avais plein de souci <img data-src=" />







ça c’est la même discussionq u’avec android, sans surcouche ça va avec … c’est la loterie, mais en général comme je parle du device moyen et pas forcément celui du geek du coin, t’as plus de chance d’en trouver avec la surcouche que sans <img data-src=" />





Maintenant, ils auraient pu continuer avec Windows Mobile pour les appareils pro, j’aurais été content <img data-src=" />





ça ils auraient pu, mais à maintenir je sais pas si c’était viable économiquement parlant et aurait tenu la dragée haute à RIM, maintenant rien ne les empêchent de reintégrer les fonctions destinées aux pros dans WP8, mais la j’en doute fortement <img data-src=" />



Le 21/11/2012 à 18h 16







Lafisk a écrit :



ça c’est la même discussionq u’avec android, sans surcouche ça va avec … c’est la loterie, mais en général comme je parle du device moyen et pas forcément celui du geek du coin, t’as plus de chance d’en trouver avec la surcouche que sans <img data-src=" />





Ha non, commence pas à faire ta tête de chien <img data-src=" />

WinMo c’était juste WinCE avec la fonction téléphone. Le tout était très léger utilisé correctement.

Surtout ces versions là, c’était prévu justement pour des faibles cadence. La tare étant qu’il supportait trop -3 ou 4- architectures. Mais dès lors que t’installais la ROM d’origine, c’était impec. Pour l’avoir fait sur mon C600 et le HTC Touch, c’était le jour et la nuit et la nuit et WinMo 6.5 tournait comme une horloge. Maintenant c’était une cooked, donc il y a forcément des bidouilles d’optimisation. Mais la ROM d’origine 6.1, c’était vraiment un autre monde <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



ça ils auraient pu, mais à maintenir je sais pas si c’était viable économiquement parlant et aurait tenu la dragée haute à RIM, maintenant rien ne les empêchent de reintégrer les fonctions destinées aux pros dans WP8, mais la j’en doute fortement <img data-src=" />





Windows Phone est tourné grand public, dès lors <img data-src=" />

Je sais.. les utilisateurs pros sont aussi des utilisateurs grand public mais bon..

Mais Windows Mobile fonctionnait bien, en tout cas j’ai jamais lu MS regretter la PDM de WinMo en comparaison de ses interventions au niveau de la PDM de WP7.



Une dernière fois, après j’arrête parceque visiblement ça ne sert rien <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



Tu es au courant mais WM n’est pas WP … faut arrêter ce rapprochement, WP n’est pas une simple évolution de WM …





Ca n’est pas parceque les produits sont différents en interne que ça n’est plus le même produit. Ce serait comme dire que Vista et XP ça n’est pas du tout le même produit parcequ’une grande partie du code à changé entre les 2.



WM et WP sont tous les 2 des OS de smartphones de MS, pas la même version mais ça n’en reste pas moins clairement le même produit.









Lafisk a écrit :



Le premier smartphone c’est l’Iphone, les phones MS c’était des PDA avec options téléphones … je trouve pas cela comparable et si on a “inventer” le mot smartphone c’est bel et bien pour décrire un nouveau type de produit





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Le mot smartphone n’a pas été inventé avec l’iphone mais existait bien avant lui hein <img data-src=" />

Il désignait effectivement un PDA avec fonction téléphone alors que les derniers smartphones Android et IOS eux sont … ah bah pareil en fait des PDA avec fonction téléphone <img data-src=" /> et le fait que ce soit tourné à destination des pros ou du grand public n’a rien à voir dans l’affaire.



La seule chose qu’à réellement “inventé” Apple c’est un type d’UI adaptée à M et Mme tout le monde pour pouvoir réussir à vendre au grand public des produits dont ils n’ont pour la plupart aucun besoin ni aucune utilité mais que ça fait “top classe” de sortir “en société”, et le même concept à été ensuite repris par Google avec Androïd et par MS avec ses derniers WP





p.s. pour ta tirade sur les distribs Linux pour moi effectivement une distribs Linux = une autre distrib Linux.



Elles sont toutes basées sur le même noyau, sauf exceptions elles utilisent toutes les mêmes utilitaires de base, sauf distribs bricolées par des blaireaux elles utilisent toutes la même structure de répertoires, etc … la seule chose qui les différencie c’est les rajouts “accessoires” spécifiques à chaque (utilitaires spécifiques, UI/surcouches particulières, etc …) mais globalement ça reste exactement le même OS.

Pour preuve que c’est le même OS un soft développé pour une distrib, et compilé pour cette distrib, tourne généralement sans aucun soucis sur une autre sans avoir besoin de la moindre modification, le seul obstacle à ça étant le plus souvent uniquement des versions de librairies incompatibles selon l’age et la version des différentes distribs.









Guinnness a écrit :



Une dernière fois, après j’arrête parceque visiblement ça ne sert rien <img data-src=" />



Ca n’est pas parceque les produits sont différents en interne que ça n’est plus le même produit. Ce serait comme dire que Vista et XP ça n’est pas du tout le même produit parcequ’une grande partie du code à changé entre les 2.



WM et WP sont tous les 2 des OS de smartphones de MS, pas la même version mais ça n’en reste pas moins clairement le même produit.







euh super trouve un autre exemple, tu comprends la différence entre évolution et nouveau produits ?? D’où entre xp et vista le produit à été totalement changé ?? où l’interface à t-elle tellement évolué qu’on pourrait qualifier le produit de différent ?? nul part, par contre entre WM et WP rien à voir à l’utilisation, au niveau fonctionnalités etc.. non franchement faut que vous appreniez à reconnaitre vos tords les gars





p.s. pour ta tirade sur les distribs Linux pour moi effectivement une distribs Linux = une autre distrib Linux.



C’est bien ce que je pensais .. vous gardez juste le point de vue “technique” et non pas utilisateur



Met un utilisateur devant 3 ordis avec la même interface qu’on va appeller XYZ mais avec un core différent. Si tu demandes à l’utilisateur “avez vous utilisez un ou trois produits différent” ça réponse c’est quoi à ton avis ??



Une distrib linux en vaut une autre au point de vue techique, mais certainement pas sur l’interface et l’ergonomie …



Pour le mot “smartphone” ok, j’ai été un peu fort, m’enfin pariel pourle public le smartphone il est né en 2007 pas en 1992



Le 22/11/2012 à 09h 13







Guinnness a écrit :



WM et WP sont tous les 2 des OS de smartphones de MS, pas la même version mais ça n’en reste pas moins clairement le même produit.





Ce n’est pas le même produit. Ils sont bien partie d’une base mais la base serait plutôt l’OS du Zune que de WM quand on voit les manques.



“Une chose nous semble certaine cependant : Windows 8 finira par envahir l’ensemble des foyers, ne serait-ce que par le jeu de la vente liée.”



Rien n’est moins sûr car il y a de plus en plus de procès à cause de cette vente liée, et quand le dossier est bien ficelé, les juges n’hésitent plus à donner raison aux particuliers ou aux associations de particuliers.

Le bouche à oreilles fait le reste et les libristes rigolent …