Quand Israël fait la guerre en direct via les réseaux sociaux

Quand Israël fait la guerre en direct via les réseaux sociaux

#Limites

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Xavier Berne

Publié dans

Internet

15/11/2012 3 minutes
209

Quand Israël fait la guerre en direct via les réseaux sociaux

L'armée israélienne a lancé hier une opération de communication au goût doûteux. Les internautes sont en effet invités à suivre en direct sur Internet, via les réseaux sociaux, le déroulement de son offensive contre la bande de Gaza. 

israel facebook

 

En marge de sa récente offensive militaire contre Gaza, l’armée israélienne vient d’assurer une opération de communication un peu particulière. En effet, celle-ci visait à relater ses exploits sur Internet. Notamment via le compte Twitter des Forces de défense israélienne, les internautes étaient invités à suivre le déroulement des opérations. «Le Dôme de fer [système de défense aérien, NDLR] a intercepté 13 roquettes tirées depuis la bande de Gaza », pouvait-on par exemple lire hier sur le réseau social.

 

israel twitter

 

Outre ce type de message au caractère plutôt informatif, l’armée israélienne a également revendiqué l’assassinat du chef militaire du Hamas, Ahmed Jabari, présenté sous forme de trophée de guerre (capture ci-dessus). Les administrateurs du compte sont même allés plus loin, en proposant aux internautes de visionner la vidéo de cette attaque sur YouTube. « Au cas où vous aviez manqué ça », indiquait le tweet renvoyant vers le film en question. On notera toutefois que la plateforme de vidéos l’a supprimé. Pourquoi ? « Car son contenu ne respecte pas les Conditions d'utilisation », explique YouTube. La célèbre plateforme prévient d'ailleurs ses utilisateurs que « les images violentes ou la violence gratuite sont interdites », et que « YouTube n'est pas un site destiné à choquer. Ne publiez pas de vidéos choquantes d'accidents, de cadavres ou autres choses de ce genre ».

 

youtube israel guerre

 

Notons également, tout comme nos confrères de ArsTechnica, que l’armée israélienne utilise de longue date les réseaux sociaux pour toucher l’opinion publique, et dispose ainsi d’une page Facebook, qui retransmettait de nombreux messages identiques à ceux diffusés sur Twitter. 

 

La « couverture numérique » de l’offensive d’hier a par ailleurs donné lieu à une réplique... elle aussi numérique. Les brigades Al-Quassam, une branche armée du Hamas qui dispose également d'un compte Twitter, a par exemple répondu à un tweet émis par le compte des IDF : « Nos mains bénies atteindront vos chefs et les soldats, où qu'ils soient (Vous ouvrez les portes de l'enfer sur vous-mêmes) ».

Une attitude compatible avec les conditions d'utilisation des réseaux sociaux? 

Si YouTube a supprimé la vidéo publiée par l’armée israélienne, qu’en est-il de certains messages diffusés sur Facebook et Twitter ? Comme le note AllThingsD, Twitter indique par exemple à ses utilisateurs : « Vous ne pouvez pas publier ou envoyer de menaces directes ou spécifiques de violence à d'autres ». Du côté de Facebook, le réseau social prévient : « Vous ne publierez pas de contenu incitant à la haine ou à la violence, pornographique, ou contenant de la nudité ou de la violence gratuite ». Un porte-parole de la société de Mark Zuckerberg a néanmoins indiqué à nos confrères que Facebook ne prendrait pas de mesure spécifique contre les récentes publications de l’armée israélienne. 

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Une attitude compatible avec les conditions d'utilisation des réseaux sociaux? 

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Commentaires (209)


<img data-src=" />


C’est le nouveau Call of Duty: Operation Kippa?




#Limites



[…]Sont dépassées non?!


<img data-src=" /> Peace&Love <img data-src=" />


Le 15/11/2012 à 16h 22

Like.


Bin finalement, ça change pas des affiches et des films de propagandes produit en tant de guerre


c’est pas l’endroit pour faire ça <img data-src=" />

<img data-src=" />


le décompte des “dommages collatéraux” est présent aussi? <img data-src=" />








Jeru a écrit :



le décompte des “dommages collatéraux” est présent aussi? <img data-src=" />





On met tout dans la case terroristes, eux on les compte pas <img data-src=" />



La propagande 2.0, avant, c’était des affiches largué par des avions.

Maintenant, se sont des affiches largué sur Facebook.



Ceci, est une révolution !


Ce gouvernement est vraiment à abattre.

Que de massacre pour rien. Cela changera quoi? Des gens qui n ont plus rien à perdre ne vont pas s arreter de lancer des roquettes ou faire des attentats parce qu un des leur est tue…



Combien d’année le monde supportera encore ce régime?

Sinon la com via les réseaux sociaux met en valeur toute l’éthique et l’impunité que ressent ce gouvernement.


Roh c’est pas recent ce genre d’attitude…



deja a l’epoque





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Et rappelez vous comme le disait W.Churchill



Le probleme sur internet c’est que toutes les citations ne sont pas vraies.





:p








MrCal3x a écrit :



La propagande 2.0, avant, c’était des affiches largué par des avions.

Maintenant, se sont des affiches largué sur Facebook.



Ceci, est une révolution !





Ils ont commencer avec le stransport en commun au EU: ICI









Oromy a écrit :



Ils ont commencer avec le stransport en commun au EU:

www.al-kanz.org/wp-content/uploads/2012/08/bus-pro-israel.jpg



<img data-src="> &lt;- lien :p










Honteux et totalement déplacé ! <img data-src=" />


Et dire que l’ONU autorise ce genre de choses…Ça me rappelle l’attaque sur la flottille humanitaire tout ça, se croient tout puissants et invincibles mais ils vont tomber de haut le jour ou les nations unis vont prendre les sanctions appropriés.








darkbobo a écrit :



Ce gouvernement est vraiment à abattre.

.





Disons que c’est un poil plus compliqué que cela…



Pour avoir travaillé en Israël, et lu la presse, etc… un certain nombre de citoyens aime ce que le gouvernement vient de diffuser…



Aussi c’est très présent dans leur presse locale…



Finalement cela ressemble plus a s’aligner avec la demande des citoyens, que de la propagande… Meme si c’est aussi une belle action de propagande en même temps…



<img data-src=" />









darkbobo a écrit :



Ce gouvernement est vraiment à abattre.

.





Disons que c’est un poil plus compliqué que cela…



Pour avoir travaillé en Israël, et lu la presse, etc… un certain nombre de citoyens aime ce que le gouvernement vient de diffuser…



Aussi c’est très présent dans leur presse locale…



Finalement cela ressemble plus a s’aligner avec la demande des citoyens, que de la propagande… Meme si c’est aussi une belle action de propagande en même temps…



<img data-src=" />



Article objectif. Bravo car ce n’est pas facile <img data-src=" />. Dommage que tous les commentaires ne le soient pas. Certains sont mêmes tout autant limites.

Il me semble que quelqu’un avait posé une question simple :

comment les français voudraient que leur gouvernement réagisse si des roquettes étaient envoyées sur perpignan ?


Effectivement certains commentaires mériteraient un coup de sword…



Ca approche de l’obtention du point godwin.








gritche a écrit :



Article objectif. Bravo car ce n’est pas facile <img data-src=" />. Dommage que tous les commentaires ne le soient pas. Certains sont mêmes tout autant limites.

Il me semble que quelqu’un avait posé une question simple :

comment les français voudraient que leur gouvernement réagisse si des roquettes étaient envoyées sur perpignan ?





A ce que je sache en france il n’y a pas de colons allemand ou autre. En france il y a des français, on a un territoire délimité enfin bref, ta comparaison est très bancale









XalG a écrit :



<img data-src=" />





Fait pénitence!









Oromy a écrit :



A ce que je sache en france il n’y a pas de colons allemand ou autre. En france il y a des français, on a un territoire délimité enfin bref, ta comparaison est très bancale





Je parlais du fait de recevoir quotidiennement (même une seule fois, d’ailleurs) des roquettes. Pas sûr que l’on entende prôner le dialogue chaleureux.

Ensuite, ce n’est pas le propos de l’article. Donc, j’arrête là.









FelX a écrit :



Effectivement certains commentaires mériteraient un coup de sword…



Ca approche de l’obtention du point godwin.







Le point godwin ne viens pas à la seule évocation du nazisme, mais lorsque l’argument est utilisé pour clore un débat sans réfléchir.









gritche a écrit :



Il me semble que quelqu’un avait posé une question simple :

comment les français voudraient que leur gouvernement réagisse si des roquettes étaient envoyées sur perpignan ?





Que le gouvernement s’attaque aux agresseurs sans tomber ds la propagande facebookienne de bas étage indigne de nos principes républicain. Tu vois une autre option?<img data-src=" />









Oromy a écrit :



A ce que je sache en france il n’y a pas de colons allemand ou autre. En france il y a des français, on a un territoire délimité enfin bref, ta comparaison est très bancale





cela dit il pose une bonne question : comment les français réagiraient dans un cas semblable ? Heureusement ce n’est pas le cas <img data-src=" />



Beaucoup de monde craignait une guerre Israel Iran, mais finalement s’attaquer a plus petit que soit c’est plus sûr.








Oromy a écrit :



Ils ont commencer avec le stransport en commun au EU: ICI







C’est sale ! <img data-src=" />









Oromy a écrit :



A ce que je sache en france il n’y a pas de colons allemand ou autre. En france il y a des français, on a un territoire délimité enfin bref, ta comparaison est très bancale





Je la trouve personnellement appropriée. Je pense que j’en aurai assez de vivre au rythme des alertes aux roquettes.

Je pense aussi qu’en peuple qui a connu tellement d’acharnement de la part de toutes les nations fasse tout pour protéger son intégrité.





Un porte-parole de la société de Mark Zuckerberg a néanmoins indiqué à nos confrères que Facebook ne prendrait pas de mesure spécifique contre les récentes publications de l’armée israélienne.



Bizarre, je suis pas étonné <img data-src=" />








moxepius a écrit :



Beaucoup de monde craignait une guerre Israel Iran, mais finalement s’attaquer a plus petit que soit c’est plus sûr.





Elle viendra









jb18v a écrit :



cela dit il pose une bonne question : comment les français réagiraient dans un cas semblable ? Heureusement ce n’est pas le cas <img data-src=" />





La-dessus je suis d’accord, pour eux ils sont en guerre donc aucun problème. Mais vu de l’extérieur sa pue.



Forces de défense israélienne



lol.



En France on ne colonise personne, et si c’etait le cas je comprendrais que ceux a qui on pique leurs fermes et maison se rebiffent .



Et si les allemand se mettaient a entrer en alsace et a faire ce qu’ils veulent, je serait le premier a leur en envoyer des roquettes .








Alkore a écrit :



Que le gouvernement s’attaque aux agresseurs sans tomber ds la propagande facebookienne de bas étage indigne de nos principes républicain. Tu vois une autre option?<img data-src=" />





Nous sommes d’accord. Utiliser des pages facebook, publier des vidéos me semble d’assez bas niveau. Expliquer le pourquoi du comment est nécessaire, s’en vanter…









XalG a écrit :



Le point godwin ne viens pas à la seule évocation du nazisme, mais lorsque l’argument est utilisé pour clore un débat sans réfléchir.







Je l’attendais celle la ;p



Le sens a beaucoup changé avec le temps, et je suis pas un puriste <img data-src=" />



Mais ceci n’est pas le débat présent je dirais.









jb18v a écrit :



cela dit il pose une bonne question : comment les français réagiraient dans un cas semblable ? Heureusement ce n’est pas le cas <img data-src=" />





La plupart des Israëliens sont aussi des Français ou autre, ou des enfants de Français ou autre, ça répond à ta question ?



C’est la situation intenable crée par l’ONU qui provoque ce genre de situations pas les mentalités réelles ou supposés des populations.




Israël … le point Godwin de l’humanité.








gritche a écrit :



Article objectif. Bravo car ce n’est pas facile <img data-src=" />. Dommage que tous les commentaires ne le soient pas. Certains sont mêmes tout autant limites.

Il me semble que quelqu’un avait posé une question simple :

comment les français voudraient que leur gouvernement réagisse si des roquettes étaient envoyées sur perpignan ?







La comparaison n’est pas du tout approprié du fait que les situations sont en rien, mais alors en rien du tout comparable. Mais bon, généralement les images (très) réductrices sont souvent reprises



On a les scores en direct aussi ? Ils devrait y avoir un compte par soldat avec tweet en live (bon par contre, faudra oublier la position GPS, ou alors là retardé). Après Loft story, guerre story. Faudrait que je pense a déposer un brevet sinon Endemol risque de me piquer le concept



Faudra pas oublier les hauts fait bien sûr genre “mosque detruite” ou “enfant terroriste tué” et autre. Si en plus en tant qu’amateur on peut coller un like à ces trucs!!!



Ca ferait un bon crossover entre GTA et Call of Duty



Normal comme info je trouve, la population israélienne veut être tenue au courant de ce genre d’opération. Puis si on peut faire un peu de propagande avant les élections c’est niquel !

Après que ça chope les mentalités occidentale, boarf israel n’est plus à ça prêt…








mickey and co a écrit :



La comparaison n’est pas du tout approprié du fait que les situations sont en rien, mais alors en rien du tout comparable. Mais bon, généralement les images (très) réductrices sont souvent reprises





Comparaison?



Il t’a posé une question… c’est pourtant simple de comprendre que c’était une question, non?



Maintenant réponds a sa question…plutôt que de tenter lamentablement de débattre sur une hypothétique comparaison.



<img data-src=" />










darkbobo a écrit :



Ce gouvernement est vraiment à abattre.

Que de massacre pour rien. Cela changera quoi? Des gens qui n ont plus rien à perdre ne vont pas s arreter de lancer des roquettes ou faire des attentats parce qu un des leur est tue…



Combien d’année le monde supportera encore ce régime?

Sinon la com via les réseaux sociaux met en valeur toute l’éthique et l’impunité que ressent ce gouvernement.







ils devraient faire quoi ? donner le RSA aux soldats du Hamas ?



Point Godwin :



Leurs affiches ressemblent étrangement à celle du III Reich avec 70 ans de plus…Comme toutes les affiches de propagande quelque soit le type de gouvernement….



C’est quand même moche de voir ça en 2012








DahoodG4 a écrit :



Forces de défense israélienne



lol.



En France on ne colonise personne, et si c’etait le cas je comprendrais que ceux a qui on pique leurs fermes et maison se rebiffent .



Et si les allemand se mettaient a entrer en alsace et a faire ce qu’ils veulent, je serait le premier a leur en envoyer des roquettes .







Hummm si en fait, ce n’est pas le même genre de colonisation, mais rien que les mines d’or, de diamant et autres puits de pétrole déténus par la France avec les multinational en façade, c’est énorme.



Sans aller bien loin, traverse la méditerranée et les 4 pays frontaliers étaient jusqu’a peu des république bananière avec la France comme grand frère.



Sans compter la politique extérieur qui stigmatise constamment nombre de pays d’Afrique en indiquant qui sera un bon président et un mauvais.



Sinon pour revenir a l’article, c’est de la pur propagande qui n’a rien d’inhabituelle, juste elle change de forme.



De plus ce n’est qu’une partie du pays qui est pour cette guerre éternelle, toute les semaine pendant que certains dépose les armes pour aller prier pour Shabbat, des tas de gens manifeste pour la paix. Mais ça fait pas vendre alors on en parle que très très peu.









Rayleight59 a écrit :



tomber de haut le jour ou les nations unis vont prendre les sanctions appropriés.







Pas près d’arriver ce jour je crois. Surtout avec les US en “soutien” derrière <img data-src=" /> (même si on sait tous que sans Israël, les industries de l’armement américaines se porteraient moins bien).

Même si ça arrive, ils feront les grands parce qu’ils ont des “têtes nucléaires” attention !



Le 15/11/2012 à 17h 27







corsebou a écrit :



Comparaison?



Il t’a posé une question… c’est pourtant simple de comprendre que c’était une question, non?



Maintenant réponds a sa question…plutôt que de tenter lamentablement de débattre sur une hypothétique comparaison.



<img data-src=" />







ben justement repondre a la question en l’etat est pas possible sans plus de precision ….. si la france soufrait de tir de roquette perpetuel je pense que le peuple gueulerait ……



maintenant si la france annexe par force et violence admetons la catalogne et le nord de l’italie en chassant ou tuant les habitants locaux (sous pretexte que selon une vieille legende gauloise ces territoires lui reviennent), peut etre que le peuple peuple fançais gueulerai, mais les tir seraient completement justifié en meme temps :)



Le 15/11/2012 à 17h 29







Oromy a écrit :



A ce que je sache en france il n’y a pas de colons allemand ou autre. En france il y a des français, on a un territoire délimité enfin bref, ta comparaison est très bancale







Il y a pourtant des colons français en Alsace, en Bretagne et au Pays-Basque…









corsebou a écrit :



Comparaison?



Il t’a posé une question… c’est pourtant simple de comprendre que c’était une question, non?



Maintenant réponds a sa question…plutôt que de tenter lamentablement de débattre sur une hypothétique comparaison.



<img data-src=" />







C’est une comparaison dans la mesure où il considère que l’on peut faire un parallèle entre la situation actuelle en Palestine et une hypothétique attaque d’indépendantistes catalans qui voudrait se venger de l’attitude de la France. Donc en se sens, je ne vais pas répondre à une comparaison foirse.



De la même manière je ne viens pas demander quelles seraient la réaction des français si nous étions dans la même situation que connaissent les palestiniens à Gaza…



Je ne souhaitais pas non plus évoquer la politique israélienne victimaire, les nombreuses attaques aériennes de ces dernières semaines (à croire que les lancement de rockets ont repris comme ca, sans raisons…), les innombrables résolutions de l’ONU piétinés, le blocus qui va à l’encontre des droits de l’Homme ect. Nous sommes sur un forum informatique, d’où ma volonté de limiter le débat politique.









unixorn a écrit :



Il y a pourtant des colons français en Alsace, en Bretagne et au Pays-Basque…







<img data-src=" />



En Angleterre également : Londres est la 5ème ville française (400 000 français)



Le 15/11/2012 à 17h 37







mickey and co a écrit :



En Angleterre également : Londres est la 5ème ville française (400 000 français)







Sauf que Londres n’a pas été annexée par la France, au contraire de l’Alsace par exemple.



Youpi on annexe Londres <img data-src=" />



@unixorn : “Nous vous n’aurez pas l’Alsace et la Lorraine” ;p








unixorn a écrit :



Il y a pourtant des colons français en Alsace, en Bretagne et au Pays-Basque…







En tant qu’alsacien, je vois de colons nul part.

Mais bon, si on va dans ce sens là, personne n’est vraiment français.

A condition de remonter plus dizaines de générations. <img data-src=" />









unixorn a écrit :



Sauf que Londres n’a pas été annexée par la France, au contraire de l’Alsace par exemple.







Et Guillaume le Conquérant ? Il a annexé toute l’Angleterre <img data-src=" />



Mais bon, les “colons” français en Alsace ou à Londres sont acceptés et dans la légalité, contrairement aux colons israéliens qui ressemble bien plus à ce qui se passait au XIXème er durant le début XXème siècle









jamesdu75 a écrit :



Hummm si en fait, ce n’est pas le même genre de colonisation, mais rien que les mines d’or, de diamant et autres puits de pétrole déténus par la France avec les multinational en façade, c’est énorme.



Sans aller bien loin, traverse la méditerranée et les 4 pays frontaliers étaient jusqu’a peu des république bananière avec la France comme grand frère.



Sans compter la politique extérieur qui stigmatise constamment nombre de pays d’Afrique en indiquant qui sera un bon président et un mauvais.



Sinon pour revenir a l’article, c’est de la pur propagande qui n’a rien d’inhabituelle, juste elle change de forme.



De plus ce n’est qu’une partie du pays qui est pour cette guerre éternelle, toute les semaine pendant que certains dépose les armes pour aller prier pour Shabbat, des tas de gens manifeste pour la paix. Mais ça fait pas vendre alors on en parle que très très peu.







Tristement vrai. <img data-src=" />









Plasm a écrit :



En tant qu’alsacien, je vois de colons nul part.

Mais bon, si on va dans ce sens là, personne n’est vraiment français.

A condition de remonter plus dizaines de générations. <img data-src=" />







En tant que Parisien, l’Allemagne et la France se battent constamment pour refourguer l’Alsace. Des alcolos consinguins et fans de bière molle <img data-src=" /> ……….. nan je déconne.



Je m’offusque aussi bien du comportement d’Israel (rien de bien nouveau sur le soleil) que de sa propangande sur la toile <img data-src=" />



Pour autant comme beaucoup ici je pense, j’aspire à un maximum de neutralité du net.



Bien sur Youtube, FB et twitter sont des boites privés qui sont libres de publier ce qu’elle veulent.



Pour dire les choses simplement, on m’a appris que la liberté d’expression s’appliquait aussi au pauvres cons <img data-src=" />




Nos mains bénies



ajouté au reportages BFMTV “si dieu le veut” <img data-src=" />



Ca évolue vraiment pas là bas. Pourtant ils ont su se faire aux nouvelles technologies… <img data-src=" />



#mégalomanie vs #abusDePouvoir.



Finalement, pour terminer ce HS, Youtube estime contraire a ses CGU “les images violentes ou la violence gratuite” ? C’est pourtant pas ce qui manque quand on sait chercher. Au hasard happy slap


Merci pour les liens vers ces sites.



<img data-src=" />








jamesdu75 a écrit :



En tant que Parisien, l’Allemagne et la France se battent constamment pour refourguer l’Alsace. Des alcolos consinguins et fans de bière molle <img data-src=" /> ……….. nan je déconne.







Venant d’un parisien <img data-src=" />



<img data-src=" />









jamesdu75 a écrit :



En tant que Parisien, l’Allemagne et la France se battent constamment pour refourguer l’Alsace. Des alcolos consinguins et fans de bière molle <img data-src=" /> ……….. nan je déconne.







Alors un Alsaciens vas te répondre en déconnant.



Nous on est remboursé à 90% par la sécu, parce que on travaille comme des Allemands !!!



On as même des jours fériés en plus parce qu’on crois encore en Dieu, a part à Mulhouse mais c’est une autre histoire <img data-src=" />



Nos curés sont payés par tes impots (et les miens), exception Alsacienne



et on est pas consanguins, on as des Suisses , des Allemandes et mêmes des Parisiennes <img data-src=" />



Nauséabond.



Au VDD : “on travaille comme des Allemands” =&gt; j’espère que tu sais que ça veut dire moins bien.








darkbobo a écrit :



… Combien d’année le monde supportera encore ce régime?

Sinon la com via les réseaux sociaux met en valeur toute l’éthique et l’impunité que ressent ce gouvernement.







Je pense encore longtemps, tant qu’on aura pas de l’information partiale ;)







Rayleight59 a écrit :



Et dire que l’ONU autorise ce genre de choses…Ça me rappelle l’attaque sur la flottille humanitaire tout ça, se croient tout puissants et invincibles mais ils vont tomber de haut le jour ou les nations unis vont prendre les sanctions appropriés.







Lol <img data-src=" /> ah tu es serieux …









OhmydogPM a écrit :



Je la trouve personnellement appropriée. Je pense que j’en aurai assez de vivre au rythme des alertes aux roquettes.

Je pense aussi qu’en peuple qui a connu tellement d’acharnement de la part de toutes les nations fasse tout pour protéger son intégrité.







Mon dieu, tu as le cerveau bien lessivé …









Eagle1 a écrit :



ils devraient faire quoi ? donner le RSA aux soldats du Hamas arreter de coloniser les territoires palestiniens ?







<img data-src=" />



EDit : desolé du triple post <img data-src=" />









razcrambl3r a écrit :



Je pense encore longtemps, tant qu’on aura pas de l’information partiale ;)







Lol <img data-src=" /> ah tu es serieux …





Bah je sais que l’ONU sont encore plus comiques que les robins des bois, mais bon dés que quelqu’un dis quelque chose contre cet état il est diabolisé et éjecté des médias…









razcrambl3r a écrit :



Mon dieu, tu as le cerveau bien lessivé …







ah bon ? j’aimerais avoir tes contre arguments…









razcrambl3r a écrit :



<img data-src=" />



EDit : desolé du triple post <img data-src=" />









certes, ça serait une bonne chose à faire.



Alors ? J’ai raté les messages des membres antisémites de pcInpact ?


Penses pas que y en ai eu à vrai dire.








Eagle1 a écrit :



ah bon ? j’aimerais avoir tes contre arguments…







Bah l’expression “qui sème le vent …” est appropriée ici + un cercle vicieux qui dure depuis des décennies.

Et je parlais de cerveau lessivé car c’est un copier-coller que je peux entendre dans la bouche de mon père quand on discute la dessus ;)



Bref, c’est pas pret de s’arranger toute cette histoire …



J’aime !








gounzor a écrit :



Alors ? J’ai raté les messages des membres antisémites de pcInpact ?







Dommage, il y en a aucun <img data-src=" />



Si on considère que la société Indienne est ségrégationniste, raciste et que ca politique de défense est déligneuse, on est forcément contre l’hindouisme ?



De la même manière critiquer Israël, dire que leur politique est inadmissible, que l’initiative décrite par la news est scandaleuse, qu’il y a une oppression des Palestiniens depuis des années ou même être antisioniste, ce n’est en rien être antisémite et un manque de respect et/ou de reconnaissance de la religion juive !



Il ne faut pas confondre des considérations politiques et d’autres qui sont strictement religieuses.










mickey and co a écrit :



Dommage, il y en a aucun <img data-src=" />



Si on considère que la société Indienne est ségrégationniste, raciste et que ca politique de défense est déligneuse, on est forcément contre l’hindouisme ?



De la même manière critiquer Israël, dire que leur politique est inadmissible, que l’initiative décrite par la news est scandaleuse, qu’il y a une oppression des Palestiniens depuis des années ou même être antisioniste, ce n’est en rien être antisémite et un manque de respect et/ou de reconnaissance de la religion juive !



Il ne faut pas confondre des considérations politiques et d’autres qui sont strictement religieuses.









un grand merci :) !



J’avais vraiment la flemme de mettre tout ce que tu as dis en forme <img data-src=" />









jack oneill a écrit :



un grand merci :) !



J’avais vraiment la flemme de mettre tout ce que tu as dis en forme <img data-src=" />







Je te comprend, je suis aussi parfois atteint de cette flémingite aigu <img data-src=" />









jb18v a écrit :



c’est pas l’endroit pour faire ça <img data-src=" />

<img data-src=" />







Pour la propagande ? Si justement ! Ca joue sur l’émotion et la réactivité, pas sur l’apaisement et lé réflexion ! On n’est pas là pour avoir un débat réfléchi mais pour insulter en 140 caractères ! <img data-src=" />



j’ai pas tout lu, mais je suppose que le méchant état sioniste s’en est pris plain la gueule pour pas un rond, et que les gentils palestiniens sont encenser.



la classe francaise <img data-src=" /><img data-src=" />








Oromy a écrit :



Elle viendra





Elle est déjà là :

www.theonion.com/articles/obama-announces-we-are-invading-iran-right-now,30279/?ref=auto

Enfin, elle est déjà là sur The Onion, le seul endroit où elle aura jamais lieu.



C’est quand même plus classe quand c’était le Mossad qui se chargeait des assassinats. Ce genre de congratulation ça s’annonce pas très bon pour la suite.


faut dire aussi que nous autre européen somme une belle bande d’hypocrite, nous considérons tous le Hamas comme mouvement terroriste, mais faut surtout pas les tuer çà fait mauvais genre… <img data-src=" />


En même temps, étant donné que Mark Zuckerberg est de confession juive il est possible qu’il soit pro Israël et donc qu’il ne veuille pas censurer l’état hébreu.


Je crois qu’il est plus pragmatique que cela, des nations des organisations gouvernementale qui utilise sont réseau sociale c’est tout bénef dans l’implantation de facebook partout dans le monde.








Baron.lost a écrit :



faut dire aussi que nous autre européen somme une belle bande d’hypocrite, nous considérons tous le Hamas comme mouvement terroriste, mais faut surtout pas les tuer çà fait mauvais genre… <img data-src=" />







Pour moi le hamas est moins une bande de terroriste que les Israéliens ou les Américains, quand le hamas tue 50 personnes, Israël en tue 500 000 en Palestine…



D’ailleurs il n’y a qu’a regarder la carte



Les terroristes c’est l’appellation que l’on donne aujourd’hui a ce que l’on aurait appelé résistants si ils auraient été dans notre camps rien de plus rien de moins.



Des gens qui souffrent, qui savent qu’ils n’ont aucune chance et qui son prêt a tout y compris se suicide avec une bombe pour se défendre, car de toute façon ils n’ont plus rien a perdre.



Mais bon terroriste cela fait vendre…



En lisant les commentaires, on se rend compte du problème et de la raison de cette communication de l’armée israelienne.

Ce qui est agacant c’est cette DEsinformation qui dure depuis des années qui vise à discréditer Israel. C’est une guerre des médias. Et là dessus, aucun doute que les palestiniens ont remporté cette guerre.

Croire encore que l’armée israelienne cible des enfants, que la flottille soit disante humanitaire de gaza etait pacifiste, que les terroristes du Hamas ont raison de “défendre” une terre soit disante volée…

Que des mensonges que beaucoup de naifs de France et d’europe ont gobés..

La vérité ?

Le Hamas se servent d’enfants comme bouclier, les enfants palestiniens sont eduquées dans la haine et les attentats suicides ‘martyrs’, éduqué dans la mise en scène et le mensonge. L’armée israelienne et son peuple n’a cessé d’être attaqué depuis sa création et il est facile de pleurer “ses” terres qu’on a perdu lorsqu’on a tenté d eliminier les israeliens (fallait pas déclarer la guerre des le premier jour de sa création, vient pas pleurer après si t’as perdu plus gros au final).

Alors oui, de la meme facon qu’elle a le droit de défendre son peuple, IDF a le droit de partagé l’information du terrain. Libre à vous et à votre naiveté peu curieuse de croire en un israel à la queue de diable qui tuerait des enfants, libre à vous de croire que le hamas protegent les familles paslestiniennes, libre à vous de croire toutes ces images détournées de la réalité mais tellement plus facile à gober.

Ou bien.. libre à vous d’ouvrir les yeux sur la réalité et de calme votre haine.



Marrant des que cela concerne Israël et la Palestine il y en a toujours pour crier au complot envers Israël…








animehq a écrit :



Les terroristes c’est l’appellation que l’on donne aujourd’hui a ce que l’on aurait appelé résistants si ils auraient été dans notre camps rien de plus rien de moins.

.







sauf que les résistants de la deuxième guerre mondiale, puise que c’est à eux que tu fais allusion, ne fessaient pas péter des bus scolaire, ne visais pas les civile allemand, et ne tirer pas des roquettes sur des village.



si seulement le Hamas ne tuaient que des soldats israélien, peux importe la méthode, il auraient été considérer comme des résistant et pas comme des vulgaire meurtrier.









animehq a écrit :



Pour moi le hamas est moins une bande de terroriste que les Israéliens ou les Américains, quand le hamas tue 50 personnes, Israël en tue 500 000 en Palestine…





Oh. Alors j’imagine que les accidents de la route sont une énorme bande de terroristes <img data-src=" />.

Apprendre la définition des mots, tout ça tout ça…









iaf_22 a écrit :



En lisant les commentaires, on se rend compte du problème et de la raison de cette communication de l’armée israelienne.

Ce qui est agacant c’est cette DEsinformation qui dure depuis des années qui vise à discréditer Israel. C’est une guerre des médias. Et là dessus, aucun doute que les palestiniens ont remporté cette guerre.

Croire encore que l’armée israelienne cible des enfants, que la flottille soit disante humanitaire de gaza etait pacifiste, que les terroristes du Hamas ont raison de “défendre” une terre soit disante volée…

Que des mensonges que beaucoup de naifs de France et d’europe ont gobés..

La vérité ?

Le Hamas se servent d’enfants comme bouclier, les enfants palestiniens sont eduquées dans la haine et les attentats suicides ‘martyrs’, éduqué dans la mise en scène et le mensonge. L’armée israelienne et son peuple n’a cessé d’être attaqué depuis sa création et il est facile de pleurer “ses” terres qu’on a perdu lorsqu’on a tenté d eliminier les israeliens (fallait pas déclarer la guerre des le premier jour de sa création, vient pas pleurer après si t’as perdu plus gros au final).

Alors oui, de la meme facon qu’elle a le droit de défendre son peuple, IDF a le droit de partagé l’information du terrain. Libre à vous et à votre naiveté peu curieuse de croire en un israel à la queue de diable qui tuerait des enfants, libre à vous de croire que le hamas protegent les familles paslestiniennes, libre à vous de croire toutes ces images détournées de la réalité mais tellement plus facile à gober.

Ou bien.. libre à vous d’ouvrir les yeux sur la réalité et de calme votre haine.







Beau discours, y’a pas à chier, et beau lavage de cerveau, comme je disais, c’est exactement la même soupe que mon père me rabâche quand on traite du sujet … C’est juste injuste ce qu’il s’est passé pour le peuple palestinien après la guerre de 45, pourquoi avaient-ils à payer pour les horreur que nous avions commis ?

Mais après libre à vous de penser qu’il y’a des aveugles que d’un côté, NOUS sommes des pions ;)









Hybrid Son Of Oxayotl a écrit :



Oh. Alors j’imagine que les accidents de la route sont une énorme bande de terroristes <img data-src=" />.

Apprendre la définition des mots, tout ça tout ça…







Ce n’est pas la même définition, mais le résultat est le même : c’est les civils qui morflent ;) (ah non désolé, les palestiniens c’est des terroristes, au temps pour moi <img data-src=" /> )



le pire c’est que la société des nation à l’époque avait donner un territoire au palestinien et au israélien, les israéliens on accepter mais pas les palestinien à l’époque, il avaient arguer qu’il était chez eux et qu’ils voulaient tout…



ils l’on eu dans le cul…








Baron.lost a écrit :



sauf que les résistants de la deuxième guerre mondiale, puise que c’est à eux que tu fais allusion, ne fessaient pas péter des bus scolaire, ne visais pas les civile allemand, et ne tirer pas des roquettes sur des village.



si seulement le Hamas ne tuaient que des soldats israélien, peux importe la méthode, il auraient été considérer comme des résistant et pas comme des vulgaire meurtrier.







Parce que Israël n’attaque que des soldats palestiniens, et pas les femmes et enfants, ni ne détruit des hôpitaux, routes, maisons, ni attaque une flotte humanitaire.



Celle là c’est la meilleure.



Un petit rappel s’impose quand même, c’était juste l’année dernière :





Le patron de Facebook, Mark Zuckerberg, a ordonné la suppression de comptes et pages de son réseau social appelant à un soulèvement en Palestine, le 15 mai prochain (2011), anniversaire de la Nakba.



Depuis le 6 mars, plusieurs pages Facebook ont appelé à une troisième intifada. Elles ont réunies jusqu’à un demi-million d’internautes.



La décision de Facebook a été prise à la demande des autorités israéliennes.





source :http://www.voltairenet.org/Facebook-censure-les-pages



Ben oui, vous comprendrez au passage que les “révolutions arabes” c’était du pipo sinon ça n’aurait pas été autorisé sur Facebook.



Et comme l’a dit quelqu’un plus haut, quand on s’appelle “Zuckerbeurk” forcément …









echo43 a écrit :



Parce que Israël n’attaque que des soldats palestiniens, et pas les femmes et enfants, ni ne détruit des hôpitaux, routes, maisons, ni attaque une flotte humanitaire.





Tu connais des missiles qui ne visent que des terroristes ? perso moi non..

Demande toi plutot pourquoi ceux qui lancent des roquettes le font en zone d’habitation..



D’ailleurs pour en recentrer un peu plus sur la news, lors de “Plomb Durci”, des dizaines de vidéos postées par l’IDF, montraient des lancements de roquettes depuis des écoles de l’ONU à Gaza (oui oui des écoles de l’ONU…je vous laisse imaginer la news au journal de 20h quand on apprend qu’Israel a bombardé une école de l’ONU..les méchants !), depuis des mosquées (qui servent très souvent de cache d’armes, comme en Syrie..mais quand c’est l’armée syrienne qui détruit une mosquée, tout le monde s’en fou).



Concernant les hopitaux, celui de Gaza a servi de QG au Hamas pendant Plomb Durci, demande toi pourquoi.



Concernant les ambulances, des attentats à l’ambulance piégée ont deja été commis, elles ont aussi servi de moyen de transport pendant les conflits pour les militants du hamas..



Enfin bref, je vais pas rentrer dans le débat de qui a raison ou qui a tort, c’est sans fin.

Maintenant faire les choqués quand l’IDF communique sur son twitter/youtube, alors que le hamas et autres groupes terroristes le font depuis des années, très souvent avec des images tirées d’autres conflits…

Faut arrêter un peu la mauvaise foi de temps en temps, les groupes palestiniens ont compris depuis bien longtemps qu’il fallait jouer sur l’opinion internationale, Israel vient juste de le comprendre..



(PS : concernant la flotille, Israel était dans son droit d’arreter un navire qui avait pour volonté manifeste de briser un blocus, lui aussi tout à fait légal..bien ou pas bien, chacun décidera, mais du point de vue légal, y’a pas de problème.(anecdote : la flotille a été organisée par l’ONG IHH..je vous laisse chercher son degré de pacifisme sur google..)



Concernant les méchants soldats qui tuent les enfants et les mères de famille :

“Colonel Richard Kemp : « Trois civils tués pour chaque combattant. C’est le ratio estimé en Afghanistan : trois pour un. En Irak et au Kosovo, c’était encore pire : on pense que ce ratio est de quatre pour un. Des sources suggèrent que les ratios étaient bien plus élevés en Tchétchénie et en Serbie. A Gaza, cette proportion était inférieure à un pour un.”

(Opération Plomb Durci)

(plus de détail :http://www.dreuz.info/2011/06/tsahal-et-les-droits-de-l%E2%80%99homme-par-michel…



Lavage de cerveau ou pas, tout ce qui a été dit dans ce post s’appuie sur des faits, et non des photos choquants prises on sait où et on sait quand réutiliser pour choquer le monde..



Mais mrd laisser les gens chez eux il y a assez de place sur terre pour tout le monde….





Voila ce que je leur dirais si je pouvais leur parler en face….


Bref dsl pour le message precedent la soiree est bien avanvée et je suis fatigué. Mais j’ai de plus en plus de mal a supporter la betise humaine








razcrambl3r a écrit :



Ce n’est pas la même définition, mais le résultat est le même : c’est les civils qui morflent ;)





Effectivement, les accidents de la route n’impliquent pas que des militaires. Salauds de terroristes, ces accidents de la route !









corsebou a écrit :



…Pour avoir travaillé en Israël, et lu la presse, etc… un certain nombre de citoyens aime ce que le gouvernement vient de diffuser…

Aussi c’est très présent dans leur presse locale…

Finalement cela ressemble plus a s’aligner avec la demande des citoyens…







jamesdu75 a écrit :



…ce n’est qu’une partie du pays qui est pour cette guerre éternelle, toute les semaine pendant que certains dépose les armes pour aller prier pour Shabbat, des tas de gens manifeste pour la paix. Mais ça fait pas vendre alors on en parle que très très peu.





Est ce qu’il y a des sources fiables pour savoir quels sont les pourcentages des israéliens qui approuvent ou qui sont contre ces actions du gouvernement ?



Nous sommes bien peu de chose ….


Rien à dire, le sioniste sait faire la fête !

J’aurais préféré un bon rôtit de Nasrallah, moi. A force de boire, ils risquent de déconner et de tirer un missile vers le nord, pas de gaffe ! La police débarquerait <img data-src=" />



Encore qqes semestres à vivre, faut profiter comme on peut ! <img data-src=" />


Ca surprend qui ?

Franchement ce n’est pas étonnant que les tarés fanatiques du monde entier (entendez par là : les islamistes, mais tout aussi bien les israéliens) utilisent tous les moyens de communication à leur disposition pour leur propagande.

C’est la définition même de la propagande : on diffuse de la merde souvent, partout, en tournant ca sous tous les angles possibles, et en masse.



Et sinon pourquoi le font-ils tous : parce que ca marche !

Mais bon, qu’ils continuent à se massacrer pour savoir qui a le prépuce le mieux raccourci, ca les regarde et ca fait des tarés en moins.

Par contre, qu’ils cessent de nous emmerder avec leurs images et leurs faits d’arme barbares. Les uns comme les autres.



PS : J’aime beaucoup le drapeau rouge du soldat sur la photo….


Le 16/11/2012 à 07h 24

Si j’écrivais ce que je pense je serais banni à vie de ce site, sans compter que j’aurais toutes les assoc pro-juives au cul. En attendant je boycotte tous les produit de ce pays <img data-src=" />








Rayleight59 a écrit :



Et dire que l’ONU autorise ce genre de choses…Ça me rappelle l’attaque sur la flottille humanitaire tout ça, se croient tout puissants et invincibles mais ils vont tomber de haut le jour ou les nations unis vont prendre les sanctions appropriés.



<img data-src=" />

http://www.youtube.com/watch?v=KAI9LKitGK4



<img data-src=" /><img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Si j’écrivais ce que je pense je serais banni à vie de ce site, sans compter que j’aurais toutes les assoc pro-juives au cul. En attendant je boycotte tous les produit de ce pays <img data-src=" />







Bienvenue dans le monde d’après la shoah, toute référence à de l’anti-israëlisme est banni, tout comme de dire que l’état hebreu n’a aucune légitimité, bref “ils” ont trouvé le bon plan, on massacre 8 millions de personnes de notre peuple et on peut faire les pires crasses on passeras pour les gentils ! <img data-src=" />



Le 16/11/2012 à 07h 36

Ils se sont rabaissés au niveau (voir pire) des moustachus qui marchaient au pas de l’oie <img data-src=" />








Baron.lost a écrit :



si seulement le Hamas ne tuaient que des soldats israélien, peux importe la méthode, il auraient été considérer comme des résistant et pas comme des vulgaire meurtrier.





http://www.youtube.com/watch?v=IL-Y3N82EhA

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Haroldo_26 a écrit :



Tu connais des missiles qui ne visent que des terroristes ? perso moi non..

Demande toi plutot pourquoi ceux qui lancent des roquettes le font en zone d’habitation..





+1 pour les dommages soient disant collatéraux se sont des civils qui n’ont rien demandé et ce dans n’importe quel côté ou l’on soit d’un conflit ou d’une guerre il n’ont rien demandé et ne veulent vivre qu’en paix

<img data-src=" /> pour les civils tués innocents









mickey and co a écrit :



Dommage, il y en a aucun <img data-src=" />



Si on considère que la société Indienne est ségrégationniste, raciste et que ca politique de défense est déligneuse, on est forcément contre l’hindouisme ?



De la même manière critiquer Israël, dire que leur politique est inadmissible, que l’initiative décrite par la news est scandaleuse, qu’il y a une oppression des Palestiniens depuis des années ou même être antisioniste, ce n’est en rien être antisémite et un manque de respect et/ou de reconnaissance de la religion juive !



Il ne faut pas confondre des considérations politiques et d’autres qui sont strictement religieuses.









+1



Le 16/11/2012 à 07h 48

Anonymous s’y met aussi:

http://rt.com/news/gaza-israel-strike-anonymous-787/



85 missiles hit Gaza within 45 minutes Friday morning.



Israel launched strikes on the Ministry of Interior’s Department of Civil Affairs in Gaza City, with at least 40 bombs hitting overnight, Ma’an news agency reported.



Ca leur permettra de libérer le front ouest pour s’occuper de l’Iran, je dis ça je dis rien








Alameda a écrit :



Bienvenue dans le monde d’après la shoah, toute référence à de l’anti-israëlisme est banni, tout comme de dire que l’état hebreu n’a aucune légitimité, bref “ils” ont trouvé le bon plan, on massacre 8 millions de personnes de notre peuple et on peut faire les pires crasses on passeras pour les gentils ! <img data-src=" />







Au final ce n’est ni plus ni moins que de l’identification à l’agresseur….



Une question tout de même, dans l’hypothèse où un consensus serait mis en place et que la Palestine soit cédée à Israël, le conflit cesserait t’il ? Je n’en suis pas sûr…et c’est là le problème….Il y a de part et d’autre une haine viscérale qui s’est installée…Pour la question des civils c’est complexe, il semble que personne ne désire faire du casuistique et donc on entre dans de la généralisation….Conséquence on traduit l’action Israélienne par “ un bon palestinien est un palestinien mort…” c’est tragique….









unixorn a écrit :



Il y a pourtant des colons français en Alsace, en Bretagne et au Pays-Basque…



Ah les imbéciles heureux nés quelque part… <img data-src=" />



La Bretagne aux Bretons !!

L’Alsace aux Alsaciens !!

Le pays Basque aux Basques !!



Et surtout la connerie pour tous car c’est la seule chose vraiment universelle que partagent tous les Alsaciens, Bretons, Basques et autres imbéciles heureux nés quelque part !! <img data-src=" />




Parmi tous ceux qui tergiversent sur le sujet, vous prenez vos informations et vous asseyez votre point de vue à partir de quelles sources ?

Est-ce que vous connaissez les motivations intimes des deux camps? De chaque action? De chaque soldat?



Nos médias occidentaux sont connus pour déformer la réalité et le débat se fait trop souvent plus sur l’émotionnel que sur le factuel.



Qui peut me résumer ce qu’il sait (ou pense savoir) de ce conflit ?








animehq a écrit :



D’ailleurs il n’y a qu’a regarder la carte





J’en suis à la 5ème page de commentaires et c’est le premier à être constructif.



Le 16/11/2012 à 08h 38







semy a écrit :



Au final ce n’est ni plus ni moins que de l’identification à l’agresseur….



Une question tout de même, dans l’hypothèse où un consensus serait mis en place et que la Palestine soit cédée à Israël, le conflit cesserait t’il ? Je n’en suis pas sûr…et c’est là le problème….Il y a de part et d’autre une haine viscérale qui s’est installée…Pour la question des civils c’est complexe, il semble que personne ne désire faire du casuistique et donc on entre dans de la généralisation….Conséquence on traduit l’action Israélienne par “ un bon palestinien est un palestinien mort…” c’est tragique….









Pourquoi la Palestine devrait être cêdée à Israhell ?



Le 16/11/2012 à 08h 41







JeremyF a écrit :



Parmi tous ceux qui tergiversent sur le sujet, vous prenez vos informations et vous asseyez votre point de vue à partir de quelles sources ?

Est-ce que vous connaissez les motivations intimes des deux camps? De chaque action? De chaque soldat?



Nos médias occidentaux sont connus pour déformer la réalité et le débat se fait trop souvent plus sur l’émotionnel que sur le factuel.



Qui peut me résumer ce qu’il sait (ou pense savoir) de ce conflit ?









Divers sites non occidentaux, Amérique du Sud, Asie, Russie, ça permet d’avoir une autre vision des choses









JeremyF a écrit :



Parmi tous ceux qui tergiversent sur le sujet, vous prenez vos informations et vous asseyez votre point de vue à partir de quelles sources ?

Est-ce que vous connaissez les motivations intimes des deux camps? De chaque action? De chaque soldat?



Nos médias occidentaux sont connus pour déformer la réalité et le débat se fait trop souvent plus sur l’émotionnel que sur le factuel.



Qui peut me résumer ce qu’il sait (ou pense savoir) de ce conflit ?







Je te suis sur l’idée de l’information, il est vrai que nous sommes déterminer par nos cultures que nous le voulions ou non. Ensuite la question que tu poses est toute légitime, sommes nous capable d’apporter une critique pertinente je ne sais pas, personnellement et je n’engage que moi, il y a des morts, un état d’un coté des débris de l’autre….









Oli_s a écrit :



Pourquoi la Palestine devrait être cêdée à Israhell ?







La question est hypothétique , c’est une manière de se projeter si tu préfères, je suggère d’envisager la chose de cette manière. C’est à dire que je me demande si l’obtention de la totalité du territoire arrêterait le conflit?









semy a écrit :



Je te suis sur l’idée de l’information, il est vrai que nous sommes déterminer par nos cultures que nous le voulions ou non. Ensuite la question que tu poses est toute légitime, sommes nous capable d’apporter une critique pertinente je ne sais pas, personnellement et je n’engage que moi, il y a des morts, un état d’un coté des débris de l’autre….





D’autant qu’il y a une légère notion de Dieu dans l’histoire qu’il ne faut pas omettre.



Le 16/11/2012 à 09h 04







semy a écrit :



La question est hypothétique , c’est une manière de se projeter si tu préfères, je suggère d’envisager la chose de cette manière. C’est à dire que je me demande si l’obtention de la totalité du territoire arrêterait le conflit?









Dans ce cas cédons la France à l’Allemagne <img data-src=" />

(Ou Israhell à la Palestine)









semy a écrit :



La question est hypothétique , c’est une manière de se projeter si tu préfères, je suggère d’envisager la chose de cette manière. C’est à dire que je me demande si l’obtention de la totalité du territoire arrêterait le conflit?







Disons qu’a la place d’une guerre plus ou moins ouverte on passerait a une guerre civile…









JeremyF a écrit :



D’autant qu’il y a une légère notion de Dieu dans l’histoire qu’il ne faut pas omettre.







Oui je le sais bien…que veux tu c’est une problématique qui est et qui demeura, cela étant dit cette question ne peut être résolue dans le sang et la haine….









animehq a écrit :



Disons qu’a la place d’une guerre plus ou moins ouverte on passerait a une guerre civile…







Intéressant, une guerre civile engage un état et par conséquent une unité étatique ainsi les citoyens israéliens et palestiniens seraient de fait confondus…N’est-ce pas déjà là une forme de progrès? Je ne dit pas que je suis pour une quelconque solution, j’essaie de penser en terme de perte humaine, je me dis que celle ci est bien trop grande et que les civils payent trop cher les décisions de leurs dirigeants (entendons-nous politico-religieux des deux côtés….)









Oli_s a écrit :



Dans ce cas cédons la France à l’Allemagne <img data-src=" />

(Ou Israhell à la Palestine)







Très bien mais j’ai besoin que tu m’éclaires sur ta pensée, me dirais tu qu’actuellement ce qui anime le conflit israélo-palestinien est de même nature que ce qui lie la France et l’Allemagne?



Le 16/11/2012 à 09h 15







semy a écrit :



Très bien mais j’ai besoin que tu m’éclaires sur ta pensée, me dirais tu qu’actuellement ce qui anime le conflit israélo-palestinien est de même nature que ce qui lie la France et l’Allemagne?







Pourquoi ? Tu ne peux pas penser par toi-même ?





Christ, Jesus Christ



Vous allez finir par vous aimer les uns les autres, bordel de merde ?








Oli_s a écrit :



Pourquoi ? Tu ne peux pas penser par toi-même ?







Apparemment non tu vois…C’est surtout que l’analogie m’a paru douteuse…



Edit: Pour être plus concis, en 2012 l’Allemagne et la France ont ils un conflit (à l’heure actuelle entendons nous bien) comparable ou conflit d’Israël et de la Palestine?



Le 16/11/2012 à 09h 24







semy a écrit :



Apparemment non tu vois…C’est surtout que l’analogie m’a paru douteuse…



Edit: Pour être plus concis, en 2012 l’Allemagne et la France ont ils un conflit (à l’heure actuelle entendons nous bien) comparable ou conflit d’Israël et de la Palestine?









Ton idée de cêder la Palestine à Israhel l’est encore plus <img data-src=" />



http://rt.com/news/israel-gaza-campaign-hypocrisy-815/



It’s probably the world’s most tragic never-ending story.For almost 65 years now, Israel has been bombing, maiming and humiliating the Palestinians, bulldozing their homes and placing Gaza in lock-down mode turning it into the world’s largest concentration camp.



So, Hamas is made illegitimate before we even start discussions about a two-state solution.No matter that Hamas won the democratically held 2006 elections in Palestine; no matter that Israel itself was founded by violent terrorist groups like Irgun Zvai Leumi, Stern and Hagganah which later merged to become Israel’s – oh, so democratic! – Israeli Defense Forces (IDF).

Those Zionist terror groups were led by Israeli founding fathers later to become prime ministers (and even a Nobel Peace Prize Laureate!) like Menahem Beguin and Isaac Shamir, who in their “freedom-fighter” days blew up hotels with dozens of people inside them, assassinated UN envoys, carried out hundreds of targeted assassinations, and imposed policies of genocide by killing and maiming hundreds of thousands, and then driving off millions of Palestinian men, women and children from their homes and land using the most barbarous terror tactics.



Israel’s logic in Palestine seems to run like this: if Israel steals lands and homes and livelihoods from the Palestinians, they have no right whatsoever to complain; and if they dare fight back, then they automatically become “terrorists”.America, the UK and most of the EU seem to agree…









Oli_s a écrit :



Ton idée de cêder la Palestine à Israhel l’est encore plus <img data-src=" />







Ce n’est pas mon idée, je me demandais simplement si l’arrêt du conflit serait signifié par l’obtention de leurs revendications….



Le 16/11/2012 à 09h 32







semy a écrit :



Ce n’est pas mon idée, je me demandais simplement si l’arrêt du conflit serait signifié par l’obtention de leurs revendications….









Si par revendications tu acceptes la destruction d’Israhell, je pense que oui, sinon il y aura toujours un problême









Oli_s a écrit :



Ton idée de cêder la Palestine à Israhel l’est encore plus <img data-src=" />





Sa question ressemblait plus à une curiosité hypothétique qu’à une hypothèse de solution.



J’ai l’impression que tu t’enflammes un peu pour rien <img data-src=" />



Le 16/11/2012 à 09h 37







Schpountz42 a écrit :



Sa question ressemblait plus à une curiosité hypothétique qu’à une hypothèse de solution.



J’ai l’impression que tu t’enflammes un peu pour rien <img data-src=" />









Comment pourrais-tu cêder un territoire peuplé qui ne t’appartiens pas (et contre le gré de ses habitants) ? <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Comment pourrais-tu cêder un territoire peuplé qui ne t’appartiens pas (et contre le gré de ses habitants) ? <img data-src=" />





Ça répond toujours pas à sa curiosité.

Le pauvre, il essaie juste de s’informer <img data-src=" />









Oli_s a écrit :



Si par revendications tu acceptes la destruction d’Israhell, je pense que oui, sinon il y aura toujours un problême







Idéalement il n’est pas fou de se dire que l’état politique d’Israël ne devait pas exister, ne serait-ce que dans certains livres sacrés son avènement était l’accomplissement prophétique d’une fin du monde. Mais au delà de cela aujourd’hui les choses sont ainsi, la solution de détruire Israël n’est pas plus aujourd’hui (je précise car les civils ne sont pas des immortels du temps de 45 soyons d’accord là dessus….) juste que la destruction de la Palestine….C’est pourquoi un consensus doit être trouvé, en l’état l’occident à clairement pris position malgré les souhaits émis de voir la Palestine intégrée l’Onu par exemple…



Le 16/11/2012 à 09h 41







Schpountz42 a écrit :



Ça répond toujours pas à sa curiosité.

Le pauvre, il essaie juste de s’informer <img data-src=" />









Il peut toujours demander à l’ONU <img data-src=" />



PS: de toute façon on sera tous morts le 21/12/2012 <img data-src=" />









Schpountz42 a écrit :



Ça répond toujours pas à sa curiosité.

Le pauvre, il essaie juste de s’informer <img data-src=" />







Je te remercie, je ne voulais évidemment pas proposer une solution telle que le suggère Oli en traduisant mes propos cela me semblait évident mais je comprends qu’il puisse se demander à son tour ce que je pensais c’est naturel.



Le 16/11/2012 à 09h 45







semy a écrit :



Idéalement il n’est pas fou de se dire que l’état politique d’Israël ne devait pas exister, ne serait-ce que dans certains livres sacrés son avènement était l’accomplissement prophétique d’une fin du monde. Mais au delà de cela aujourd’hui les choses sont ainsi, la solution de détruire Israël n’est pas plus aujourd’hui (je précise car les civils ne sont pas des immortels du temps de 45 soyons d’accord là dessus….) juste que la destruction de la Palestine….C’est pourquoi un consensus doit être trouvé, en l’état l’occident à clairement pris position malgré les souhaits émis de voir la Palestine intégrée l’Onu par exemple…









Un consensus doit être accepté par les 2 parties, or ce n’est pas le cas, autant Israhell ne veut pas de la paix (esclaves palestiniens à disposition, raisons religieuses,…) autant les Palestiniens n’en veulent pas vu qu’Israhell les a spolié de leurs terres.

Si on commence à remonter aux revendications d’il y a 3000 ans, autant remettre les celtes au pouvoirs, recréer un empire Macédonien,…



La seule solution est la destruction d’Israhell (opinion personnelle)









Oli_s a écrit :



Un consensus doit être accepté par les 2 parties, or ce n’est pas le cas, autant Israhell ne veut pas de la paix (esclaves palestiniens à disposition, raisons religieuses,…) autant les Palestiniens n’en veulent pas vu qu’Israhell les a spolié de leurs terres.

Si on commence à remonter aux revendications d’il y a 3000 ans, autant remettre les celtes au pouvoirs, recréer un empire Macédonien,…









Je suis d’accord avec la collaboration des deux parties, ensuite tu confonds à mon sens le but d’un état avec le peuple qui le représente, je ne pense pas que tous les Israéliens souhaitent des esclaves Palestiniens en revanche, oui la poignée d’hommes “illuminés” qui les dirigent surement. Pour ce qui est de la revendication je ne remonte pas jusqu’à Babylone non plus ou à Jérusalem d’antan….Simplement actuellement la solution énoncée par chacun est de cette nature : “qu’ils s’en aillent!!!!” mais cela ne règle rien, ni pour la Palestine ni pour le Grand Israël (pour te rejoindre sur ton Israhell ;) ).Il va bien falloir penser au delà de tout cela, car en attendant les petites guerres sur la question de la légitimité c’est des familles, des enfants qui souffrent et qui ne l’ont pas choisi



Le 16/11/2012 à 09h 58







semy a écrit :



Je suis d’accord avec la collaboration des deux parties, ensuite tu confonds à mon sens le but d’un état avec le peuple qui le représente, je ne pense pas que tous les Israéliens souhaitent des esclaves Palestiniens en revanche, oui la poignée d’hommes “illuminés” qui les dirigent surement. Pour ce qui est de la revendication je ne remonte pas jusqu’à Babylone non plus ou à Jérusalem d’antan….Simplement actuellement la solution énoncée par chacun est de cette nature : “qu’ils s’en aillent!!!!” mais cela ne règle rien, ni pour la Palestine ni pour le Grand Israël (pour te rejoindre sur ton Israhell ;) ).Il va bien falloir penser au delà de tout cela, car en attendant les petites guerres sur la question de la légitimité c’est des familles, des enfants qui souffrent et qui ne l’ont pas choisi









Le monde est ainsi fait, Bush fils avait bien dit qu’il supportait militairement Israhell vu que c’est le rempart contre l’Islam. Le problême ne sera surement pas résolu de mon vivant (sauf s’ils se mettent à dos toutes la communauté arabe voisine).

Quand aux esclaves les patrons Israhelliens sont très content d’avoir une main d’oeuvre pas chère et corvéable à merci.



Il faudrait déjà pouvoir se débarrasser de tous les intégristes/fanatiques religieux de tous bords. Il n’y a rien de plus méprisable qu’un intégriste Musulman qu’un intégriste Juif, Catho ou de toutes autres pestes religieuses.

Même si la religion n’est qu’un prétexte qui sert à planquer des intérêts financiers, supprimer un prétexte c’est toujours positif…



Je crois aussi que si la Shoah ne peut justifier et excuser le comportement de certains Israëliens, rien ne saurait justifier et excuser la Shoah, même si certains abrutis cultivés au facebook regrettent que “les nazis n’aient pas fini le travail” comme j’ai pu le lire bien trop souvent hélas.



En vérité je vous le dis, il faut tuer dieu…

C’est bien sûr un avis personnel… <img data-src=" />


Pour qu’un consensus puisse être trouvé, faut-il déjà qu’Israel reconnaisse le fait que :




  1. SOn occupation est illégal et illégitime (enfin … Ce sont les premiers à pleurer sur 39-45 alors qu’ils se retrouvent à faire la même chose depuis 60 ans !)

  2. Revenir aux frontières dictées par l’ONU à la fin de la WW II

  3. Reconnaitre l’état palestinien

  4. Reconnaitre ses crimes de guerre !! (Usage de bombe au phosphore blanc sur des civils, attaque sur des structures civiles, raid d’engins blindés dans des fortes zones peuplées de personnes non armées)



    Evidemment … Israel est le grand gentil dans l’histoire … Ce sont de pauvres victimes de l’histoire et nous devons TOUS pleurer sur leur sort en cautionnant leurs actes …



    Mais en y regardant de plus près, Israel n’a fait que se comporter envers la Palestine comme le 3e Reich le faisait en Europe (Camps, zones occupées, raides militaires d’envergures, etc …). Mais dès que les palestiniens réagissent (notamment par cause de desespoir) ils sont en tort. La ou les résistants français étaient traités comme des héros de guerre, les palestiniens sont considérés comme des terroristes !! (Les allemands considéraient les resistants comme des terroristes vous allez me dire …)








gavroche69 a écrit :



En vérité je vous le dis, il faut tuer dieu…

C’est bien sûr un avis personnel… <img data-src=" />





Oui la religion est le problème en France. y’a qu’a voir le nombre de Français à la messe le Dimanche et les louanges qu’on fait depuis des années à l’Eglise dans tous Medias Français confondu…









Haroldo_26 a écrit :



D’ailleurs pour en recentrer un peu plus sur la news, lors de “Plomb Durci”, des dizaines de vidéos postées par l’IDF, montraient des lancements de roquettes depuis des écoles de l’ONU à Gaza (oui oui des écoles de l’ONU…je vous laisse imaginer la news au journal de 20h quand on apprend qu’Israel a bombardé une école de l’ONU..les méchants !), […]







Tu propages des mensonges mis a mal meme par le quotidien israelien Haaretz, tu es disqualifie <img data-src=" />

http://www.haaretz.com/news/un-idf-officers-admitted-there-was-no-gunfire-from-g…









gavroche69 a écrit :



Il faudrait déjà pouvoir se débarrasser de tous les intégristes/fanatiques religieux de tous bords. Il n’y a rien de plus méprisable qu’un intégriste Musulman qu’un intégriste Juif, Catho ou de toutes autres pestes religieuses.

Même si la religion n’est qu’un prétexte qui sert à planquer des intérêts financiers, supprimer un prétexte c’est toujours positif…



Je crois aussi que si la Shoah ne peut justifier et excuser le comportement de certains Israëliens, rien ne saurait justifier et excuser la Shoah, même si certains abrutis cultivés au facebook regrettent que “les nazis n’aient pas fini le travail” comme j’ai pu le lire bien trop souvent hélas.



En vérité je vous le dis, il faut tuer dieu…

C’est bien sûr un avis personnel… <img data-src=" />







Je trouve cela tout à fait juste, d’un côté comme de l’autre l’aveuglement religieux ne permet pas de se poser les véritables questions….C’est malheureux mais comme le dit justement Oli c’est ainsi que notre monde à l’heure actuelle fonctionne. Mais j’ai l’espoir que l’humanisme qui se cache en chacun de nous puisse un jour prendre le dessus. Pour cela il faut effectivement relayer la religion à un second plan ce qui n’est pas une mince affaire…Etre athée c’est être en quelque sorte humanisme en ce sens que ce n’est pas vers dieu que notre confiance se porte mais envers nos semblables….









Oromy a écrit :



Oui la religion est le problème en France. y’a qu’a voir le nombre de Français à la messe le Dimanche et les louanges qu’on fait depuis des années à l’Eglise dans tous Medias Français confondu…



<img data-src=" />



La religion est un problème dans le monde entier, ça fait des millénaires qu’on massacre et torture au nom d’un dieu quelconque, ça serait bien que ça s’arrête même si bien sûr ça ne réglera pas tous les problèmes.



Et je le répète, même si la religion n’est bien souvent qu’un prétexte pour foutre sur la gueule de son voisin, s’en débarrasser serait une excellente chose.



Le 16/11/2012 à 10h 14

La religion est le refuge du pauvre <img data-src=" />



PS: Dieu est immortel <img data-src=" /> (vive le god mode <img data-src=" />)


Le 16/11/2012 à 10h 21







gavroche69 a écrit :



Il faudrait déjà pouvoir se débarrasser de tous les intégristes/fanatiques religieux de tous bords.

(…)

Je crois aussi que si la Shoah ne peut justifier et excuser le comportement de certains Israëliens (…).







La région est en train de bien partir en couille, mais au delà des tirs de roquette y’a ceci qui semble expliquer la soudaine accélération.



Le zigouillé n’a pas été bien futé pour penser qu’ils laisseraient passer la mise en place de fusées iraniennes de portée capablesd’atteindre leurs centres économiques et politiques.



Mais bon, dans le coin ca devient état religieux (juif) contre états religieux (arabes) opposés, même si côté Israélien on ne voile pas les femmes jusqu’aux oreilles… donc il est peu probable de les voir s’entendre, surtout avec la Syrie qui fait bien monter la pression régionale.









Deep_INpact a écrit :



Est ce qu’il y a des sources fiables pour savoir quels sont les pourcentages des israéliens qui approuvent ou qui sont contre ces actions du gouvernement ?







Sources fiables pour un pourcentage?

Même si ils y en avaient, il faudrait savoir les interpreter…



Et genre si 30% des israéliens approuvent (sondage fictif effectué sur toute la population), ou si 65% approvent… tu serait analyser cela?

A moins d’une différence extreme dans les chiffres genre 1% et 99%, je vois mal comment en tirer une conclusion claire.



En tout cas mon commentaire sans “chiffres” reste valide: comme j’ai dit “un certain nombre” aiment cela, mais surtout: c’est très présent dans beaucoup de presse locales (journaux, chaines TV, etc…).



Donc finalement ils s’inscrivent dans la continuité de leur presse locale.

(aucun jugement de valeur, personne ne dit que c’est bien ou mal)



Le 16/11/2012 à 10h 25







yvan78 a écrit :



La région est en train de bien partir en couille, mais au delà des tirs de roquette y’a ceci qui semble expliquer la soudaine accélération.



Le zigouillé n’a pas été bien futé pour penser qu’ils laisseraient passer la mise en place de fusées iraniennes de portée capablesd’atteindre leurs centres économiques et politiques.



Mais bon, dans le coin ca devient état religieux (juif) contre états religieux (arabes) opposés, même si côté Israélien on ne voile pas les femmes jusqu’aux oreilles… donc il est peu probable de les voir s’entendre, surtout avec la Syrie qui fait bien monter la pression régionale.









La Syrie ne voile pas les femmes, et le cas de la Syrie est une déstabilisation extérieure organisée par les monarchies du golfe, avec appui des occidentaux.









yvan78 a écrit :



La région est en train de bien partir en couille, mais au delà des tirs de roquette y’a ceci qui semble expliquer la soudaine accélération.







<img data-src=" /> Pour moi, c’est une grue et un tuyau de canalisation. Pour l’IDF dont tu postes la video, c’est un lance-missile de 6m de long. As-tu deja vu un lance missile de ta vie?

As-tu deja fait la recherche “Fajr-5” dans google pour connaitre la tronche du missile dont tu parles?




Le 16/11/2012 à 10h 35

Avec le blocus que subi Gaza, passer des missiles de 6m de long et 333mm de diamètre est quand même un exploit (sans compter le lanceur, un Mercedes Benz 6x6) <img data-src=" />








gavroche69 a écrit :



<img data-src=" />



La religion est un problème dans le monde entier, ça fait des millénaires qu’on massacre et torture au nom d’un dieu quelconque, ça serait bien que ça s’arrête même si bien sûr ça ne réglera pas tous les problèmes.



Et je le répète, même si la religion n’est bien souvent qu’un prétexte pour foutre sur la gueule de son voisin, s’en débarrasser serait une excellente chose.





Le problème c’est que C’EST un prétexte. Tu croit vraiment que le jour où les gens n’auront plus de religions il n’y aura plus de guerre plus de massacre? Franchement…









Oromy a écrit :



Le problème c’est que C’EST un prétexte. Tu croit vraiment que le jour où les gens n’auront plus de religions il n’y aura plus de guerre plus de massacre? Franchement…



Je ne dis pas autre chose il me semble :



Et je le répète, même si la religion n’est bien souvent qu’un prétexte pour foutre sur la gueule de son voisin, s’en débarrasser serait une excellente chose.

Je dis juste que ça fera une raison de moins de se foutre sur la gueule, ce qui est toujours bon à prendre…









gavroche69 a écrit :



Je ne dis pas autre chose il me semble :

Je dis juste que ça fera une raison de moins de se foutre sur la gueule, ce qui est toujours bon à prendre…





Et moi je te rétorque puisque tu n’a pas compris. Si c’est un prétexte ne croit tu pas que l’Homme en trouvera toujours d’autres….

Passe outre les prétextes et attaque toi au genre Humain, au fond du problème en faite. Et pas au prétexte, c’est facile et inefficace.









Oromy a écrit :



Et moi je te rétorque puisque tu n’a pas compris. Si c’est un prétexte ne croit tu pas que l’Homme en trouvera toujours d’autres….

Passe outre les prétextes et attaque toi au genre Humain, au fond du problème en faite. Et pas au prétexte, c’est facile et inefficace.





C’est en gros ce qu’il a dit, s’attaquer au prétexte n’arrangera pas les choses. Faut se calmer…<img data-src=" />



Le 16/11/2012 à 11h 06







nigol a écrit :



<img data-src=" /> Pour moi, c’est une grue et un tuyau de canalisation. Pour l’IDF dont tu postes la video, c’est un lance-missile de 6m de long. As-tu deja vu un lance missile de ta vie?

As-tu deja fait la recherche “Fajr-5” dans google pour connaitre la tronche du missile dont tu parles?







On ne connait pas le contexte/lieu et on n’a pas les images résolution suffisante… Alors ça peut certes être une opération de com. Reste que bidonner publiquement la cause de cette soudaine escalade, surtout à qq semaines d’elections, me paraitrait suicidaire…









OhmydogPM a écrit :



Je la trouve personnellement appropriée. Je pense que j’en aurai assez de vivre au rythme des alertes aux roquettes.

Je pense aussi qu’en peuple qui a connu tellement d’acharnement de la part de toutes les nations fasse tout pour protéger son intégrité.







…fasse tout pour protéger son intégrité.<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









OhmydogPM a écrit :



Je la trouve personnellement appropriée. Je pense que j’en aurai assez de vivre au rythme des alertes aux roquettes.

Je pense aussi qu’en peuple qui a connu tellement d’acharnement de la part de toutes les nations fasse tout pour protéger son intégrité.







Sauf que les sionistes , cherchent le chaos .comme ils l’ont déjà fait tant , dans leur histoire .









Oromy a écrit :



Elle viendra







La-dessus je suis d’accord, pour eux ils sont en guerre donc aucun problème. Mais vu de l’extérieur sa pue.







Oui ils veulent s’octroyer une grande partie du moyen Orient !



la Palestine avant 1948 à nos jours : http://www.citoyenhmida.org/wp-content/uploads/2009/01/palestine-carte-2.jpg









jb18v a écrit :



cela dit il pose une bonne question : comment les français réagiraient dans un cas semblable ? Heureusement ce n’est pas le cas <img data-src=" />







Il a répondu ! Perpignan, n’a pas annexé l’Espagne à ce que je sache !









AYEM 34 a écrit :



Sauf que les sionistes , cherchent le chaos .comme ils l’ont déjà fait tant , dans leur histoire .







Oui , mais tous les israéliens sont ils sionistes?, tous les juifs sont ils sionistes? c’est délicat pour ne pas dire chaud ananas…(difficile de la placer celle-ci sans susciter des réactions épidermiques je m’en excuse par avance….)



Le 16/11/2012 à 11h 28







AYEM 34 a écrit :



Sauf que les sionistes , cherchent le chaos .comme ils l’ont déjà fait tant , dans leur histoire .







Il se sont imposés avec une contestable “légèreté” sur un territoire initialement peuplé d’environ 12 million de personnes, à partir de la période de la 1ère guerre mondiale (même si des vaques d’immigration russes et européennes ont largement aggravé l’affaire à la fin de la seconde)… Certes.



Mais comparé au talibanisme qui s’étale désormais du Pakistan au nord mali… bon, j’ai quand même l’impression qu’on n’est pas à la même échelle.



Et maintenant, la situation est ce qu’elle est et je voit mal un retour en arrière complet, sauf à considérer la solution finale iranienne d’atomiser le secteur (ce qui fera encore moins le tri avec les palestiniens que qq missiles guidés).









Oromy a écrit :



Et moi je te rétorque puisque tu n’a pas compris. Si c’est un prétexte ne croit tu pas que l’Homme en trouvera toujours d’autres….

Passe outre les prétextes et attaque toi au genre Humain, au fond du problème en faite. Et pas au prétexte, c’est facile et inefficace.



T’es un peu lourd bonhomme, sors un peu la tête de ta bible ou autre truc abrutissant et apprends à comprendre ce que les autres écrivent.



D’autre part s’attaquer à la religion c’est forcément s’attaquer à l’humain puisqu’il en est l’inventeur…<img data-src=" />



Voilà pourquoi tant de haine 5mn10<img data-src=" />

http://www.youtube.com/watch?v=rLOsdYUeKN4&feature=related








gavroche69 a écrit :



T’es un peu lourd bonhomme, sors un peu la tête de ta bible ou autre truc abrutissant et apprends à comprendre ce que les autres écrivent.



D’autre part s’attaquer à la religion c’est forcément s’attaquer à l’humain puisqu’il en est l’inventeur…<img data-src=" />







J’ajouterai que la religion est art du savoir se soumettre ce qui est important dans une société où l’on souhaite que les hommes soient dirigés…





http://www.youtube.com/watch?v=-9jyHeVfmV4&feature=related

La vérité est bien là mais y a pas grand monde qui la soutien dommage pour la paix<img data-src=" />








iaf_22 a écrit :



La vérité ?

Le Hamas se servent d’enfants comme bouclier, les enfants palestiniens sont eduquées dans la haine et les attentats suicides ‘martyrs’, éduqué dans la mise en scène et le mensonge. L’armée israelienne et son peuple n’a cessé d’être attaqué depuis sa création et il est facile de pleurer “ses” terres qu’on a perdu lorsqu’on a tenté d eliminier les israeliens (fallait pas déclarer la guerre des le premier jour de sa création, vient pas pleurer après si t’as perdu plus gros au final).







Mouais tu fais la même chose que les pro palestiniens, c’est trop facile dans les deux cas ça n’est pas tout noir d’un coté, tout blanc de l’autre.

Je suis d’accord dans le fait que Israël ne tue pas exprès des enfants et évite ce genre de débordement. Après une guerre est une guerre, et elle n’est jamais propre. Je suis aussi d’accord sur le fait que parmi les palestiniens il y a des gens comme tu les décrit et qui font ce que tu décris, mais on ne peux pas résumer un peuple à son extrême non plus.



A mon avis la “vérité” se situe au milieu, il y a des gens comme tu dit en Palestine, pas tous donc, il y a aussi des victimes.



Et il y a aussi des connards de colons en Israel, qui se servent aussi des mouvements orthodoxes, qui font pression sur le gouvernement, qui aboutisse à ce qu’un netanyahu soit au pouvoir, pour avoir des terres et pour en vivre économiquement… Quitte à ce que ça foute la merde ils en ont rien à faire.



Sans parler des juifs du monde pas en Israël, qui sont plus extrêmes que ceux qui y vivent (facile d’être à fond pour la guerre quand on la vit pas)



Pourtant il y a plein d’Israëliens qui sont contre la guerre de cette façon là, contre les colonies, malheureusement pour eux, les extrêmes idéologiques sont plus forts.



ais je comprend aussi que les Israëliens aient du mal à choisir, car personne ici ne sait ce que c’est que de vivre dans un pays ou une roquette peux tomber et tuer votre mère ou votre femme, à n’importe quel moment et sans raisons…



La vraie faute c’est celle des gens qui ont des avis tranchés, en Israël comme dans le reste du monde et en France. Car ils légitiment tous les extrêmes en faisant ça. Ensuite la seconde faute c’est celle des Israëliens eux même, qui ne votent pas et qui se désintéressent de leur politique. (et ne parlons pas de la politique Palestinienne qui a toujours été une mascarade).



Bref, on ne peux pas avoir d’avis définitif, absolu et tranché sur la situation Palestienne/Israëlienne quand on a le cul bien au chaud en France. La réalité est en demi teinte.



Et je le redit, mais cette situation là bas, c’est aussi à cause de tout les connards comme ça avec des avis de merde pro-palestiniens ou pro-Israëliens qui fouttent la merde sans que ça leur coüte rien….









gavroche69 a écrit :



T’es un peu lourd bonhomme, sors un peu la tête de ta bible ou autre truc abrutissant et apprends à comprendre ce que les autres écrivent.





La tête dans la bible… <img data-src=" /> Ca doit être çà.

Tous ce que je dit c’est que vouloir la fin de la religion c’est comme vouloir empêcher les américain de boire dans les année 2030. C’est pire et pas très intelligent.









Haroldo_26 a écrit :



Faut arrêter un peu la mauvaise foi de temps en temps, les groupes palestiniens ont compris depuis bien longtemps qu’il fallait jouer sur l’opinion internationale, Israel vient juste de le comprendre..







Absolument faux, ils ont compris depuis bien plus longtemps.



Les reporters de tout pays n’ont jamais vraiment pu sortir de cette zone des images “fresh & true” sans un contrôle très stricte de l’armée. A cela tu rajoutes les filtres Reuters / AFP, “anti gore” et t’as plus grand chose.



Sans compter les retouche d’image. Une société française http://www.exomakina.fr) s’occupe pour AFP (et avec eux) de détection de faux numériques.



Toutes les armées (état) du monde utilisent les mêmes méthodes qui ne sont pas toutes jeunes. Je te conseille de regarder un documentaire nommé “Control room” qui parle ça. Ou encore “Occupation 101” plus proche de ce sujet.



Le 16/11/2012 à 12h 52







gounzor a écrit :



Bla bla bla







Arf j’attendais ce genre de réaction, merci <img data-src=" />



PS: ce n’est pas à toi de décider si c’est du révisionisme ou pas



Le 16/11/2012 à 12h 53







gounzor a écrit :



Diffamation passible d’amende et de prison, mais qu’est ce qu’ils foutent ici la modération, MAYEM truc, met ton vrai nom ici, tu vas voir ce qu’il va t’arriver sur la tronche putain de sal fasho antisémite.









La diffamation ça doit se prouver, aller va déposer plainte <img data-src=" />









yvan78 a écrit :



On ne connait pas le contexte/lieu et on n’a pas les images résolution suffisante… Alors ça peut certes être une opération de com. Reste que bidonner publiquement la cause de cette soudaine escalade, surtout à qq semaines d’elections, me paraitrait suicidaire…





Au lieu de chercher midi à 14h tiens la sûrement vraie raison de la reprise de l’escalade :



http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/11/06/israel-annonce-une-relanc…



Tiens de la faute d’Israël.. on s’en serait pas douté.







gounzor a écrit :



Oh c’est bon reste calme avec tes vieux propos antisionisme basique, ce que tu fais ça s’apelle du révisionisme, ça n’est pas des idées de dire “Les sionistes sont en partie responsables de holocauste nazi” c’est du révisionisme et c’est interdit de faire ça en France. Je t’ai signalé et j’espère que tu vas être banni. Parce que ce que tu risquerai normalement c’est une putain d’amende!







Non le révisionnisme c’est dire que le massacre n’a pas existé… Il n’a pas nié la shoah donc pas de révisionnisme.



Et le fait que certains juifs plein de sous se sont servi de leur agent pour envoyer des juifs pauvres à leur place dans les camps c’est tout sauf un secret hein.



Il est où SchoppenAyala?





Edit:



-Ahhh Jean-Michel quel beau départ en couille du débat;

-Oh oui Thierry, digne de votre “Un Bulgare sera toujours plus con qu’un Israélien”

-Tout à fait Jean-MiMi



<img data-src=" />








Oli_s a écrit :



La diffamation ça doit se prouver, aller va déposer plainte <img data-src=" />







Mais tu vas arrêter d’embêter le monsieur? Il se passe quoi cette semaine, t’as reçu le faux fax du trésor???









corsebou a écrit :



C’est le nouveau Call of Duty: Operation Kippa?







Operation Briss le blocus <img data-src=" />



Le 16/11/2012 à 13h 37







pti_pingu a écrit :



Mais tu vas arrêter d’embêter le monsieur? Il se passe quoi cette semaine, t’as reçu le faux fax du trésor???







Mais euh, c’est dredi, laisse moi m’amuser un peu <img data-src=" />



Encore un coup d’un lulu ce faux fax, vu les tournures des phrases, manquerai plus qu’un ou deux Laaaaaaaaaaa <img data-src=" />









HunterS.Thompson a écrit :



Pour qu’un consensus puisse être trouvé, faut-il déjà qu’Israel reconnaisse le fait que :




  1. SOn occupation est illégal et illégitime (enfin … Ce sont les premiers à pleurer sur 39-45 alors qu’ils se retrouvent à faire la même chose depuis 60 ans !)

  2. Revenir aux frontières dictées par l’ONU à la fin de la WW II

  3. Reconnaitre l’état palestinien

  4. Reconnaitre ses crimes de guerre !! (Usage de bombe au phosphore blanc sur des civils, attaque sur des structures civiles, raid d’engins blindés dans des fortes zones peuplées de personnes non armées)



    Evidemment … Israel est le grand gentil dans l’histoire … Ce sont de pauvres victimes de l’histoire et nous devons TOUS pleurer sur leur sort en cautionnant leurs actes …



    Mais en y regardant de plus près, Israel n’a fait que se comporter envers la Palestine comme le 3e Reich le faisait en Europe (Camps, zones occupées, raides militaires d’envergures, etc …). Mais dès que les palestiniens réagissent (notamment par cause de desespoir) ils sont en tort. La ou les résistants français étaient traités comme des héros de guerre, les palestiniens sont considérés comme des terroristes !! (Les allemands considéraient les resistants comme des terroristes vous allez me dire …)







    +1, je ne pourrais pas mieux résumer ma pensée <img data-src=" />









cityhunter67 a écrit :



<img data-src=" />

http://www.youtube.com/watch?v=KAI9LKitGK4



<img data-src=" /><img data-src=" />







C’est con, j’ai ri <img data-src=" />









razcrambl3r a écrit :



+1, je ne pourrais pas mieux résumer ma pensée <img data-src=" />







Le gros bémol que je mettrais à ce laïus c’est que comme en 3945, ce sont les débiles Nazi et de la Wehrmacht qui ont squatté et ici la même chose, ce sont les partisan de la colonisation et de la force armée (ex.: Ariel Sharon ex commandant de la guerre des 6 jours devenu homme politique). En gros Allemagne (peuple) &lt;&gt; Allemagne (force d’occupation) tout comme Israel (nation) &lt;&gt; Israel (Commandement Tsahal + aile dure du Likoud). A cette nuance près, les assertions sont justes.



Bref, c’est comme je sais plus qui disait auparavant, une minorité de con de chaque côté qui entraine la quasi totalité de la population dans leur délire.



Edit 1: A part ça, sans cette agitation en bruit de fond, comme on se ferait chier en période hors-crise



Edit 2: Ca permet à peu d’entretenir une région fragile dominé par des potentats accomodant (mode complotiste on <img data-src=" />)









pti_pingu a écrit :



Le gros bémol que je mettrais à ce laïus c’est que comme en 3945, ce sont les débiles Nazi et de la Wehrmacht qui ont squatté et ici la même chose, ce sont les partisan de la colonisation et de la force armée (ex.: Ariel Sharon ex commandant de la guerre des 6 jours devenu homme politique). En gros Allemagne (peuple) &lt;&gt; Allemagne (force d’occupation) tout comme Israel (nation) &lt;&gt; Israel (Commandement Tsahal + aile dure du Likoud). A cette nuance près, les assertions sont justes.



Bref, c’est comme je sais plus qui disait auparavant, une minorité de con de chaque côté qui entraine la quasi totalité de la population dans leur délire.





Sauf qu’il paraît qu’Israël est une démocratie, si une majorité des citoyens étaient contre la guerre ils éliraient un parti qui ne veut pas la faire non ?









tass_ a écrit :



Sauf qu’il paraît qu’Israël est une démocratie, si une majorité des citoyens étaient contre la guerre ils éliraient un parti qui ne veut pas la faire non ?







Euh, cet argument est factorisable:

Il parait que les USA/France/Autres est une démocratie , si une majorité des citoyens étaient contre la guerre en Afghanistan/Libye/autre ils éliraient un parti qui ne veut pas la faire non ?



<img data-src=" />



C’est juste une démonstration par l’absurde que choix démocratique ! =&gt; pas de guerre.



Pour dire les choses autrement, nos démocraties modernes repose sur un principe, celui de l’Etat ayant le monopole de la force et sur le droit de guerre si ses intérêts vitaux ou ceux d’autres groupes sont menacés (mais encore une fois, ce n’est pas le citoyen qui fixe la ligne jaune d’atteinte aux droit vitaux).









pti_pingu a écrit :



Euh, cet argument est factorisable:

Il parait que les USA/France/Autres est une démocratie , si une majorité des citoyens étaient contre la guerre en Afghanistan/Libye/autre ils éliraient un parti qui ne veut pas la faire non ?



<img data-src=" />





Et alros ?La majorité des américains sont convaincus que s’ils n’étaient pas allé en Afghanistan/Irak leur liberté serait menacé et le pays serait une dictarure islamique. En France on a justement fait ce choix, le PS était pas vraiment pour la guerre en Afghanistan hein.









tass_ a écrit :



Et alros ?La majorité des américains sont convaincus que s’ils n’étaient pas allé en Afghanistan/Irak leur liberté serait menacé et le pays serait une dictarure islamique. En France on a justement fait ce choix, le PS était pas vraiment pour la guerre en Afghanistan hein.







Je rentrerais pas dans ton débat car tu relances l’animosité du thread <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Je rentrerais pas dans ton débat car tu relances l’animosité du thread <img data-src=" />





Moi ? <img data-src=" /> Je ne fais que répondre à tes arguments.

Si on est une démocratie c’est le peuple qui choisi son gouvernement et donc sa politique, sinon on n’a pas le droit de s’appeler démocratie (déjà que dans le meilleur des cas ce serait une démocratie indirecte tout au plus).



Si on serait une démocratie y aurait pas hadopi déjà…Faut arrêté les discours idéalistes, Israel est en train de se mettre tous le monde à dos est quand une vertèbre va lâcher ça va faire mal.

J’dis ça j’dis rien, mais quand les pays alentours vont en avoir marre de voir leurs gens se faire massacrer ça a péter et pas qu’un peu.








tass_ a écrit :



Moi ? <img data-src=" /> Je ne fais que répondre à tes arguments.

Si on est une démocratie c’est le peuple qui choisi son gouvernement et donc sa politique, sinon on n’a pas le droit de s’appeler démocratie (déjà que dans le meilleur des cas ce serait une démocratie indirecte tout au plus).







Bon, je reviens sur ma saillie précédente. Ce que je veux dire, certes, on est allé en Afghanistan mais pas en Irak, mais ce n’est pas nous qui avons décidé (le citoyen), mais le gouvernement en place. Dans le cas d’Israel, c’est la même chose et s’en est arrivé à un tel point que quelque soit la couleur politique au pouvoir, la politique général ne change pas, hormis période de détente plus prononcé quand le partie Travailliste est en place. Donc, le fait qu’on soit dans un régime démocratique n’est pas gage d’intervention on de non intervention militaire. C’est justement la base de nos démocratie moderne comme dis tantôt. Nous élisons un groupe de personne qui assurera le pouvoir sans autre contrôle/sanction que le vote. C’est pas une attaque contre la démocratie, car c’est suivant le principe je te donne le pouvoir et la liberté d’en user, mais je te défend d’en abuser.









Rayleight59 a écrit :



Si on serait une démocratie y aurait pas hadopi déjà…Faut arrêté les discours idéalistes, Israel est en train de se mettre tous le monde à dos est quand une vertèbre va lâcher ça va faire mal.

J’dis ça j’dis rien, mais quand les pays alentours vont en avoir marre de voir leurs gens se faire massacrer ça a péter et pas qu’un peu.







<img data-src=" />



Confond pas démocratie centralisée et démocratie participative. Hadopi est le résultat de la première, le rejet d’Hadopi aurait été le résultat de la seconde, mais il s’agit toute les 2 de forme de démocratie. A savoir si l’une est meilleurs que l’autre, chacun est juge.



Le 16/11/2012 à 14h 41

La démocratie est la plus grande fumisterie du 20eme siècle avec les droits de l’homme <img data-src=" />








Oli_s a écrit :



La démocratie est la plus grande fumisterie du 20eme siècle avec les droits de l’homme <img data-src=" />







Raaaah, j’ai un pu<img data-src=" />n de jeu de mot au whatième degré sur un mot de ta phrase en lien avec le sujet de la news, mais je peux pas le faire car y’a 910 qu’on pense que je cautionne un discours du borgne de Saint-Cloud <img data-src=" />



Le 16/11/2012 à 14h 48







pti_pingu a écrit :



Raaaah, j’ai un pu<img data-src=" />n de jeu de mot au whatième degré sur un mot de ta phrase en lien avec le sujet de la news, mais je peux pas le faire car y’a 910 qu’on pense que je cautionne un discours du borgne de Saint-Cloud <img data-src=" />









Vaut mieux pas, il y a des <img data-src=" /> <img data-src=" /> qui trainent dans le coin <img data-src=" />



Franchement je m’en fout que ça soit prouvé ou pas que c’est de la diffamation d’envoyer un lien pourri : “cohnbendit juif pédophile”.



Ce que je vois c’est que ce type fait flipper tant il a des idées bizarres… Je vois aussi que pour faire bouger la modération ici c’est dur dur, et que je veux pas lire des trucs comme ça sur un site d’informatique et d’actualité numériques. Ca m’a dégoutté et je vais plus venir.



Franchement si vous voulez débattre sur ce genre de sujets vous devriez aller sur des sites d’actualité, je fait ça, ça me semble juste moins polluant et parasitant, en plus là bas au moins on se bat avec des kadors de plus de 18 ans et pas au milieux des gamins de 1216 ans…. Bref les gars comme lui et Oli S au passage font pitiés de chez pitié, on dirait des cm2 qui font les grands au milieux des cp.



Et la modération ici est minable de chez minable.


Le 16/11/2012 à 15h 01







gounzor a écrit :



Bla bla bla







Encore un qui fait sa victime après les insultes <img data-src=" /> (ça fera pas une grande perte)



PS: je n’ai pas besoin de ta pitié, donne la plutot aux palestiniens que ta fratrie massacre









Oli_s a écrit :



Encore un qui fait sa victime après les insultes <img data-src=" /> (ça fera pas une grande perte)



PS: je n’ai pas besoin de ta pitié, donne la plutot aux palestiniens que ta fratrie massacre







Allez Oli, de qu’elle fratrie tu parles explique moi ?









Oli_s a écrit :



La démocratie est la plus grande fumisterie du 20eme siècle avec les droits de l’homme <img data-src=" />





Non la plus grosse fumisterie c’est d’avoir fait croire que république = démocratie.









gounzor a écrit :



Ca m’a dégoutté et je vais plus venir.





Cool un troll payé par Tsahal en moins, pars vite surtout :p





gounzor a écrit :



Franchement si vous voulez débattre sur ce genre de sujets vous devriez aller sur des sites d’actualité, je fait ça,





Ben oui c’est ton job, c’est bien payé troll sioniste par Tsahal ?









Oli_s a écrit :



PS: je n’ai pas été banni depuis 2005, ce n’est pas maintenant que ça va commencer et encore moins à cause d’une <img data-src=" /><img data-src=" />







Ah ben tu vois finalement t’es tellement faible que c’est toi qui doit m’insulter avec de pauvres smileys qui font pitiés.



Allez Oli S dit nous ce qu’est ma fratrie, va au bout de ts idées puisque tu risques pas d’être banni car t’es trop fort et que t’as trop des testicules puissantes.









tass_ a écrit :



Cool un troll payé par Tsahal en moins, pars vite surtout :p



Ben oui c’est ton job, c’est bien payé troll sioniste par Tsahal ?







Je sais pas pourquoi tu me dit que je suis un troll sioniste de tsahal. En fait je sais même pas de quoi tu parles, désolé de casser rton truc d’énnemi imaginaire.



Par contre t’as l’air carrément bien renseigné toi. J’en déduis que t’es l’inverse de ça ?

Et c’est quoi l’inverse d’un troll sioniste sinon un troll antisioniste ?









gounzor a écrit :



Je sais pas pourquoi tu me dit que je suis un troll sioniste de tsahal. En fait je sais même pas de quoi tu parles, désolé de casser rton truc d’énnemi imaginaire.



Par contre t’as l’air carrément bien renseigné toi. J’en déduis que t’es l’inverse de ça ?

Et c’est quoi l’inverse d’un troll sioniste sinon un troll antisioniste ?





Feinte d’ignorance, renversement de l’accusation, oui tu es bien un troll rémunéré.

Ca paye bien alors ?

edit : et être antisioniste c ‘est être pour la paix, vu que le sionisme vise l’extension par la guerre du territoire d’Israël.



Le 16/11/2012 à 15h 23

<img data-src=" /> le niveau vole bas <img data-src=" />








gounzor a écrit :



Ah ben tu vois finalement t’es tellement faible que c’est toi qui doit m’insulter avec de pauvres smileys qui font pitiés.



Allez Oli S dit nous ce qu’est ma fratrie, va au bout de ts idées puisque tu risques pas d’être banni car t’es trop fort et que t’as trop des testicules puissantes.





En disant Fratrie il parle des Juifs je pense <img data-src=" /> (pas possible!!)

Si c’est le cas, je ne parle pas en son nom , il se trompe et devrait dire sioniste ou partisan de l’actuel gouvernement Israélien.