Livebox 3 : Orange doit combler son retard sur la concurrence

Livebox 3 : Orange doit combler son retard sur la concurrence

Son futur en dépend

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Nil Sanyas

Publié dans

Internet

10/11/2012 5 minutes
158

 Livebox 3 : Orange doit combler son retard sur la concurrence

Le 21 novembre prochain, un évènement important pour ne pas dire capital aura lieu : Orange présentera sa future Livebox, pour une sortie probable fin 2012 ou début 2013. Un tournant pour le FAI n°1 en France, alors que toute la concurrence dispose d'un produit bien supérieur à l'actuelle Livebox.

La publicité pour la Livebox 3 ressemblera peut-être à ça.

Des couacs internes bien coûteux

Orange n'a plus le choix et l'échec de sa prochaine Livebox est exclu. Il faut dire que le FAI compte près de 10 millions d'abonnés Internet, soit autant que Free et SFR réunis. Une domination historique du marché qui devrait imposer à l'opérateur d'être la locomotive du marché. Il n'en est cependant rien, Orange accusant même un retard particulièrement important sur ses concurrents, Free et SFR ayant lancé leur box haut de gamme il y a près de deux ans maintenant.

 

Aujourd'hui, Orange est tel un village peuplé d'irréductibles ingénieurs résistant encore et toujours à la technologie. Même par rapport aux anciennes box concurrentes (Neufbox NB5 ou Freebox v5), la Livebox actuelle est loin d'être un foudre de guerre. Comment expliquer alors un tel retard de la part du n°1 du secteur, dominé quasi systématiquement par Free et Bouygues Télécom en termes de recrutements de nouveaux abonnés ?

 

Selon nos informations, Orange travaille en fait sur de nouveaux boitiers (Internet et TV) depuis de très nombreuses années, sachant que la première Livebox 2 a désormais plus de trois ans d'existence pour rappel (une légère évolution ayant vu le jour en 2011). Seul problème, le FAI a dû annuler plusieurs Livebox, des oppositions stratégiques ont éclaté au sein de l'entreprise et le développement a en partie été externalisé.

 

Les ingénieurs d'Orange ont donc travaillé sur divers projets différents, ce qui explique la sortie tardive de la Livebox 3. Ces couacs internes sont aussi la raison principale du coût extrêmement élevé mis sur la table par l'opérateur afin de développer cette box, à savoir 120 millions d'euros. Une fortune, dévoilée par notre confrère Euro TMT, mais qui n'a cependant pas été confirmée par Orange.

 

Après avoir passé de nombreux obstacles, la Livebox 3 verra donc bien le jour d'ici quelques semaines. Fabriquée par Sagemcom, la box est déjà Wi-Fi certified (802.11a, b, g, n, h) elle devrait s'accompagner d'un tout nouveau décodeur TV, proposé à part donc. À l'instar de la dernière Livebox Pro lancée fin avril, elle devrait logiquement être compatible VDSL.

Orange n'a pas le choix

Nous ne savons que peu de choses sur ce futur couple de boîtiers, hormis que l'expérience de télévision et que l'ergonomie seront améliorées. Néanmoins, ce dont nous pouvons être certains, c'est que cette box devra obligatoirement être performante. De nombreuses raisons impliquent ce fait, en voici quelques-unes :

  1. Une bonne box est aujourd'hui un critère de choix pour les Français. Avant la sortie de la Freebox Révolution, Free ne recrutait quasi plus d'abonnés. Depuis deux ans, ses niveaux sont excellents et l'arrivée de Free Mobile n'a fait qu'amplifier le phénomène, ceci grâce aux réductions offertes en tant que Freenautes. Bouygues, grâce à sa position de petit poucet, son partenariat avec Numericable et sa nouvelle box Sensation, progresse aussi fortement. 
     
  2. Orange doit sa position dominante sur le marché grâce à sa présence nationale et à l'absence de concurrence viable dans certains territoires. Néanmoins, les dégroupages des concurrents augmentent sans cesse et l'avantage d'Orange dans ce secteur se réduit donc comme peau de chagrin. Proposer une mauvaise box et donc un service moyen sera préjudiciable de façon indéniable.

  3. SFR, avec sa box Evolution, est aujourd'hui le deuxième acteur le plus en retard dans le domaine après Orange. Or non seulement l'Evolution ne gère pas le VDSL, mais ses niveaux de recrutements de nouveaux abonnés internet sont ridiculement faibles. En somme, SFR va devoir lancer une nouvelle box dans les mois à venir s'il veut inverser la tendance et suivre la marche du VDSL. Forcément, la Livebox 3 d'Orange souffrira de la comparaison avec la Freebox Révolution, la BBox Sensation ou encore LaBox de Numericable, mais aussi bien évidemment avec la future box de SFR, qui sera assurément performante (à moins que SFR souhaite s'auto-saborder).

Pour le moment, outre sa présence dans les territoires non dégroupés par la concurrence, le seul avantage dont dispose Orange est son avance dans le secteur du très haut débit, hormis Numericable qui est un cas à part. En effet, l'opérateur historique commence à passer la vitesse supérieure en matière de fibre optique (FTTH), avec déjà 144 000 abonnés, et son rythme de recrutement commence à s'accélérer. Ceci alors que SFR, Free et Bouygues Télécom sont bien loin de faire des étincelles dans le secteur, tout du moins pour l'instant.

 

Néanmoins, aujourd'hui, le marché du Net reste porté par l'ADSL, ce que nous pouvons déplorer d'ailleurs. Si Orange souhaite retrouver des couleurs, il devra obligatoirement dévoiler le 21 novembre prochain une Livebox 3 digne de ses concurrents, et surtout digne de ses clients, car ce sont aussi eux les grands perdants de cette situation, et ils sont tout de même 10 millions. Réponse dans une dizaine de jours.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Des couacs internes bien coûteux

Commentaires (158)


Personnellement, j’ai une box Numéricâble bien pourrie :)

Je suis tenté par la Sensation Fibre du Bouygues, mais je n’en lis que du mal.

Quant à La Box de Numéricâble, il faut un forfait relativement cher… Donc je suis un peu coincé :(.


Ils ont un autre problème aussi : en cherchant les options “pas cher” d’abonnement à internet basique pour ma sœur, j’ai pu constater que SFR, ayant dégroupé à sa nouvelle adresse, proposait un débit plus élevé qu’Orange avec son offre découverte. Ça n’aide pas non plus…



C’est surtout le boitier TV qui va devoir être costaud, parce que c’est un véritable calvaire leur truc…




Une domination historique du marché qui devrait imposer à l’opérateur d’être la locomotive du marché.



Pas vraiment. Les situations de monopole protégé n’ont jamais favorisé l’innovation, et l’absence de culture concurrentielle, bien ancrée dans un ex-mammouth public, ne disparaîtra pas de sitôt à moins de décimer le management et remplacer l’ensemble du personnel technique (qui sont moins à blâmer que les autres).

Pour paraphraser, l’ouverture culturelle d’entreprise chez Orange se fera un enterrement à la fois.


Marrant cette mauvaise foi de certains.<img data-src=" /> (Overdrives lol)



J’ai un LB2, le boitier TV est bof bof, je mate pas trop de toute facon.

Le routeur est <img data-src=" /> solide comme un roc.



Une fois une panne electrique, box echangée dans l’heure en boutique cool <img data-src=" />



L’article parle peu des avantages d’etre chez Orange, le sav direct en boutique, le peering correct (j’ai quitté Free pour ca), pas emmerdé par des colis a faire ou des recommandés a envoyer quand on bouge etc…



On me connecte en fibre a la fin du mois <img data-src=" />


“Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.”



<img data-src=" /> Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.








MdMax a écrit :



“Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.”



<img data-src=" /> Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.







C’est vrai qu’aucune box sur le marché ne vaut un vrai routeur.<img data-src=" />









seboss666 a écrit :



Ils ont un autre problème aussi : en cherchant les options “pas cher” d’abonnement à internet basique pour ma sœur, j’ai pu constater que SFR, ayant dégroupé à sa nouvelle adresse, proposait un débit plus élevé qu’Orange avec son offre découverte. Ça n’aide pas non plus…



C’est surtout le boitier TV qui va devoir être costaud, parce que c’est un véritable calvaire leur truc…







Le débit étant largement dépendant de la qualité de la ligne, ils promettent peutetre plus qu’ils ne peuvent tenir.



Oui le boitier TV devra assurer, j’ai installé la box de SFR chez un ami, j’ai beaucoup apprécie l’interface épurée facile à utiliser et la télécommande est très cool niveau design



Je viens de brancher une livebox pro chez mon beauf.

Quand je l’ai vue,je me suis dit qu’ils avaient enfin sorti une nouvelle box,avec ecran!



bah finalement,elle est super lente à synchroniser,et l’ecran n’indique rien à part “attendre”….



Faut que je teste avec un autre modem pour comparer mais ça m’a pas l’air folichon à première vue (je suis pas un pro non plu!).



C’est clair qu’ils ont interêt à cartonner avec leur nouvelle box…



Sans troll,je trouve que pour l’instant,c’est plutôt free qui propose le meilleur matos (routeur et tv aussi).Le seul problème pour moi est que la box est uniquement utilisable sur la ligne qui lui est assignée.



Pour ce qui est de sfr,j’ai pas essayé le nouveau boitier reseau,mais la box tv est encore plus bugguée que l’ancienne (enfin ça se vaut).L’interface 3d est insupportable de lenteur et le mediacenter est moisi.








Betise a écrit :



Marrant cette mauvaise foi de certains.<img data-src=" /> (Overdrives lol)







C’est clair, les ZTE sont tout aussi pourries que les Sagemcom.

J’en ai encore fait remplacer une qui a quand même réussi à fonctionner… 4 mois



Et je parle pas de ma livebox pro qui a claqué au bout de trois mois. Je veux un vrai routeur <img data-src=" />. Mais pour cela il faudrait qu’orange libère sa VoIP, qu’on puisse l’utiliser sans sa box merdique.



Je n’ai pas osé acheter la dernière pro, j’attend que le firmware ne soit plus en version beta. Orange <img data-src=" /> encore une fois.



La NB5 était une box dédié à la fibre chez SFR, du fait que votre édito parle de box plutôt ADSL autant comparer la NB4 à la Freebox v5.








dede36 a écrit :



C’est clair, les ZTE sont tout aussi pourries que les Sagemcom.

J’en ai encore fait remplacer une qui a quand même réussi à fonctionner… 4 mois



.







On a tous des anecdotes (un fameux lecteur BD qui bousille les disques, mon voisin a du s’acheter un lecteur a part tellement il a peur pour ses BD <img data-src=" />).



Cite moi un fabricant qui sort du lot? Bof tout est fabriqué en Chine.



Je n’en tire pas une généralité, je préfère comparer des chiffres de retour SAV comme le fait PCinpact pour le matos informatique par exemple, c’est plus sérieux.





Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français





bof, non, je dirais même pas : pas du tout! La preuve, et vous le dites vous même :





la Livebox actuelle est loin d’être un foudre de guerre. Comment expliquer alors un tel retard de la part du n°1 du secteur, dominé quasi systématiquement par Free et Bouygues Télécom en termes de recrutements de nouveaux abonnés ?

si vraiment une bonne box était un critère de choix, Orange n’aurais pas 10 millions d’abonnés!



Concernant les fonctionnalités, la grande majorité des utilisateurs n’a que faire des fonctions de NAS et autre machin truc. Les gens demandent simplement un accès à internet, au téléphone et à la tv. That’s all!

Concernant la fiabilité, la livebox 2 est plutôt fiable je dirais. Et puis ne pas oublier que orange c’est 10 millions d’abonnés, 2 fois plus que le FAI en seconde position. Donc il est logique qu’il y ait plus de livebox en panne que de box chez les concurrents, parce qu’il y en a plus! Ce qu’il faudrait voir, c’est le taux de retour en pourcentage!

Concernant la livebox pro, là manifestement y a un soucis oui, tout comme dans le dernier firmware à priori…..

Concernant le décodeur TV, celui de Orange est bien pourri….. l’impression de revenir 15 ans en arrière……


10 millions d’abonnés orange…Ok mais combien dans le lot sont tout simplement restés chez eux et n’ont jamais rien vu d’autre.



C’est clair que le sav au coin de la rue,c’est un bon point aussi.








Betise a écrit :



Marrant cette mauvaise foi de certains.<img data-src=" /> (Overdrives lol)



J’ai un LB2, le boitier TV est bof bof, je mate pas trop de toute facon.

Le routeur est <img data-src=" /> solide comme un roc.



Une fois une panne electrique, box echangée dans l’heure en boutique cool <img data-src=" />



L’article parle peu des avantages d’etre chez Orange, le sav direct en boutique, le peering correct (j’ai quitté Free pour ca), pas emmerdé par des colis a faire ou des recommandés a envoyer quand on bouge etc…



On me connecte en fibre a la fin du mois <img data-src=" />







Pluzun, jamais eu de soucis avec la LB 1 Sagem ou la LB 2 (que j’ai échangée en 10 minutes à la boutique Orange de Lille quand j’ai décidé de me débarasser de la vieille LB1 après 6 ans de bons et loyaux services) quand j’étais chez Orange. Ca faisait son taff sans emmerder son monde. Le décodeur c’était une autre paire de manches, mais ces produits sont de toute façon destinés à être de la merde, on ne peut pas s’improviser fabricant de matériel multimédia haut de gamme et compter sa “location” dans le coût d’un abonnement…







MdMax a écrit :



“Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.”



<img data-src=" /> Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.







Re-pluzun, je suis content du fait que la LB n’était qu’un modem routeur qui permettait d’accéder aux services du FAI en prime (TV, Tel…). Actuellement je suis chez Bouygues en FTTA, la Bbox est pas super stable et je suis obligé de la reset tous les mois pour ainsi dire. Le décodeur TV est du même acabit que celui d’Orange : de la daube instable.



Perso, je ne vois pas l’intérêt à titre personnel de prendre un machin multifonctions multimédia multiratages multifoirages en location qui fera mal plein de choses alors que des produits dédiés sauront apporter satisfaction.



Maintenant faut savoir aussi ce que le client considère comme une “bonne box”, et là dessus l’article est extrêmement vague. En l’ajoutant à “Freebox Révolution” j’imagine que c’est pour dire qu’une “bonne box” c’est un machin multimédia qui fait accessoirement modem routeur au design d’un goût douteux.

Ben perso c’est tout l’inverse, une bonne box, c’est un un modem routeur qui gère l’accès Internet et aux services du FAI sans se faire remarquer, qui est stable et ne nécessite pas de le rebooter ou reset pour un oui ou pour un non.



Accessoirement, il me semble que la Freebox Révolution était fournie avec une nouvelle offre intégrant les appels vers les mobiles illimités là où la concurrence imposait une ou deux heures. Ceci peut aisément justifier le gain d’abonnés de Free à la sortie de cette box.





il devra obligatoirement dévoiler le 21 novembre prochain une Livebox 3 digne de ses concurrents, et surtout digne de ses clients, car ce sont aussi eux les grands perdants de cette situation





Ils perdent quoi les clients Orange ? Encore je veux bien que le fait que la LB2 ne gère pas les dernières normes Wi-Fi soit embêtant. Mais à part ceci, qu’est-ce qui fait qu’un client Orange sera gravement en retard, à en comprendre le ton alarmiste de cet édito, par rapport à un client Free, SFR ou BT ?



J’ai été 8 ans chez eux et j’ai du basculer en FTTA parce que l’ADSL ici c’est 5mbps grand max. Si j’avais pu conserver un débit supérieur à 10mbps, je serais resté chez eux car satisfait de leur prestation et du matériel mis à disposition.





C’est clair, les ZTE sont tout aussi pourries que les Sagemcom.





désolé mais faut pas pousser…… j’ai une livebox 2 sagem depuis 2 ans et tout marche parfaitement…..

comme je disais au dessus, ce qu’il faut voir, c’est le taux de retour en pourcentage par rapport à la concurrence. Venir sur un forum pour dire “les livebox c’est tout pourri, la mienne est tombé en panne, celle du voisin aussi”, ça n’a jamais rien apporté de constructif à la discussion……




10 millions d’abonnés orange…Ok mais combien dans le lot sont tout simplement restés chez eux et n’ont jamais rien vu d’autre.



C’est clair que le sav au coin de la rue,c’est un bon point aussi.





moi, ça fait 12 ans que je suis en ADSL chez Orange. Et alors? En quoi c’est un problème? Tout marche parfaitement, pourquoi je devrais aller voir ailleurs? Sans compter que je suis à la campagne, les autres FAI n’ont pas de meilleurs débits là où j’habite. Après concernant les fonctionnalités d’une box, celle de la livebox me suffisent parfaitement.


Le truc marrant c’est que les dernières box des opérateurs Bouygues, Numéricable et Orange sont faites par Sagemcom…

Niveau diversité de la concurrence on a vu mieux.








jeje07 a écrit :



moi, ça fait 12 ans que je suis en ADSL chez Orange. Et alors? En quoi c’est un problème? Tout marche parfaitement, pourquoi je devrais aller voir ailleurs? Sans compter que je suis à la campagne, les autres FAI n’ont pas de meilleurs débits là où j’habite. Après concernant les fonctionnalités d’une box, celle de la livebox me suffisent parfaitement.





Jamais dit que c’était un problème.Ca explique en partie le chiffre de 10 millions voilà tout!



pas étonnant vu l’organisation interne entre les différentes entités qui se tirent toutes dans les pattes <img data-src=" />








lakai a écrit :



Jamais dit que c’était un problème.Ca explique en partie le chiffre de 10 millions voilà tout!







ahhhhh, j’avais mal compris! ok!!!









lakai a écrit :



10 millions d’abonnés orange…Ok mais combien dans le lot sont tout simplement restés chez eux et n’ont jamais rien vu d’autre.



C’est clair que le sav au coin de la rue,c’est un bon point aussi.







Et combien n’on pas vraiment eu le choix. En zone rurale orange est très souvent la meilleur alternative. Ca évolue doucement mais bon.

Après tu as tous ceux qui préfère aussi avoir une boutique prêt de chez sois pour être rassuré et qui ce disent orange c’est France-télécom donc c’est plus fiable.









overdrives a écrit :



Sagem ne faisant que de la daube appacher, elle est vouée à être aussi buggée que ses prédécesseurs.







J’ai une BBox Fibre faite par Sagem et c’est considéré comme une des meilleures box du marché. En tous cas, je n’ai rien à dire, elle marche bien. Le seul défaut, c’est qu’elle fait un petit peu de bruit (un ventilo dedans).









SebGF a écrit :



Maintenant faut savoir aussi ce que le client considère comme une “bonne box”, et là dessus l’article est extrêmement vague.





Je pense que l’essentiel est dans cette question. Et puis, la plupart des clients se la posent-ils seulement ? J’imagine que pour certains, effectivement, la réponse doit passer par “le lecteur blu-ray” ou la fonction télé HD qui va bien sur leur écran 50”…



Quant à moi, une bonne box est un modem perso que l’on peut configurer finement. Je n’ai aucun besoin de module TV ou de téléphonie (la TNT et les forfaits illimités compensent ces besoins) ni de lecteur BRD ou autre… Malheureusement, peu de FAI proposent des forfaits sans tous ces artifices voire imposent leur box, même si on ne la branche pas…



Et puis je trouve cet article un peu alarmiste pour rien. La LB2 marche très bien. Son seul défaut, c’est la partie TV pourrie.








torentoz2 a écrit :



J’ai une BBox Fibre faite par Sagem et c’est considéré comme une des meilleures box du marché. En tous cas, je n’ai rien à dire, elle marche bien. Le seul défaut, c’est qu’elle fait un petit peu de bruit (un ventilo dedans).







Fibre fibre ou bien câble ? Perso celle que j’ai pour la FTTA c’est pas le pied, elle n’est pas d’une grande stabilité et perd de temps en temps la liaison sans jamais raccrocher, obligé de la reset ou de la laisser éteinte pendant 5 minutes pour que ça reparte <img data-src=" />



C’est clair que c’est assez dur de qualifier une box de bonne ou mauvaise tellement les usages et usagers sont multiples.



Moi,il me faut une synchro haute,pas de deconnections,un ping bas,un mediacenter rapide et sans bugs et la tv qui marche bien (tnt pourrie chez moi).








torentoz2 a écrit :



Et puis je trouve cet article un peu alarmiste pour rien. La LB2 marche très bien. Son seul défaut, c’est la partie TV pourrie.







c’est clair!!! le décodeur TV, c’est une grosse blague!

et le passage à la HD sur satellite a été un joyeux bordel!!!









negus56 a écrit :



Quant à moi, une bonne box est un modem perso que l’on peut configurer finement. Je n’ai aucun besoin de module TV ou de téléphonie (la TNT et les forfaits illimités compensent ces besoins) ni de lecteur BRD ou autre… Malheureusement, peu de FAI proposent des forfaits sans tous ces artifices voire imposent leur box, même si on ne la branche pas…







J’étais dans le même cas que toi avant, mon abonnement Orange au début n’avait pas de Livebox incluse car je ne voulais pas de la TV ou du Tel (accessoirement ces services n’étaient pas dispo dans la ville !).

Par la suite la réception TV dans mon appart était devenu lamentable suite à un orage, pis en regardant j’ai vu que j’étais désormais éligible à tout ça. Donc j’ai basculé sachant que la LB ne faisait que transmettre le flux Internet à l’époque, j’avais mon routeur à moi qui gérait le NAT/PAT, DHCP et compagnie. Mais quand son alim a cramé, j’ai fini par tout basculer dessus et je ne m’en plaignais pas.



si même les “journalistes” de pcinpact se mettent à troller dans leurs articles ….



la box critère de choix pour la plupart des gens, putain ce qu’il faut pas lire comme ramassi de conneries ici <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



le marché geek n’est pas LE marché, il faut le rappeler ….





Bizarre, moi je n’ai pas trop de soucis avec le décodeur tv … chaines / VOD / replay, tout fonctionne.



Après oui, orange est en retard sur le multimédia, faut pas le cacher …


Orange est l’opérateur historique, celui qui est vu par tout le public un peu plus âgé que l’auteur comme LA boite qui leur a apporté leur première ligne téléphonique en son temps.



Orange c’est avant tout une marque extrêmement forte pour tous les 50 ans et plus ; ramener les problématiques de PDM dans le secteur sans prendre en compte cet historique amène aux pires idioties. Comme dire dans le même article que la box est primordial pour le client, mais qu’orange qui a la pire box depuis dix ans capte plus de 50% du marché








MdMax a écrit :



“Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.”



<img data-src=" /> Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.







+1, 6 ans que le machin tient la route sans aucun accroc.









brazomyna a écrit :



Orange c’est avant tout une marque extrêmement forte pour tous les 50 ans et plus ;







Pitié j’en ai que 38 <img data-src=" /> mais je les aime bien chez Orange, ca rappelle un peu l’époque ou tout n’était pas frénésie, profit et violence.



On redevient tous nostalgiques a un moment <img data-src=" />





Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.





perso j’ai fais l’inverse : je suis passé d’un modem routeur Bewan à une livebox 2, et puis perf (débit, ping) c’est juste pareil……… en tout cas chez moi….


bah que veux tu c’est tellement “in” sur pcinpact de cracher / pourrir orange <img data-src=" />


c’est quoi des megamax? <img data-src=" />








Betise a écrit :



Orange, ca rappelle un peu l’époque ou tout n’était pas frénésie, profit et violence. On redevient tous nostalgiques a un moment <img data-src=" />





Autant une portion congrue d’Orange reste un peu dans cet etat d’esprit (qui a tendance à s’émousser au fur et à mesure des départs en retraites), autant pour la quasi totalité du reste, la réalité n’est plus du tout celle-là aujourd’hui



Et les premiers secteurs qui ont vu leur ‘révolution’ dans ce domaine concerne justement à peu près tout ce qui est en relation directe avec le client, notamment les boutiques (, la hotline, …).









lakai a écrit :



C’est clair que le sav au coin de la rue,c’est un bon point aussi.







Soit ça fait un bail que tu n’es pas allez cher eux, soit tu as de la chance; mais cet argument est une chimère. Quand tu as un problème technique on te répond en coeur: Appelez le 1023. Si tu insistes un peu, on te fais clairement comprendre que c’est uniquement des commerciaux et que c’est un point de vente.









lakai a écrit :



C’est clair que c’est assez dur de qualifier une box de bonne ou mauvaise tellement les usages et usagers sont multiples.





Quand je branche ma box, et que le HDCP la fait freezer (donc un reboot à chaque connexion sur le wifi), c’est pas un usage particulier, c’est un gros bug bien crade <img data-src=" />



Je trouve cet édito particulièrement naïf.



La box est le critère de choix numéro 1 pour les français lambda ? Je ne crois pas du tout. Pour certains geek peut être (et encore moi perso je m’en branle), mais pour la grande majorité des gens, de mon avis, c’est plutôt :




  • un truc qui est facile à installer et bien expliqué

  • un truc qui marche

  • un SAV de proximité en cas de questions/problèmes



    Les fonctionnalités super géniales méga intéressantes de la parfaite freebox (ironie inside sur le “parfait”, d’ailleurs faudra me dire lesquelles…), les gens s’en cognent complètement…



    Un lecteur BR ? Les gens ont un lecteur dédié de meilleure qualité.

    Un NAS ? Pour les 2-3 geeks que çà intéresse, un serveur perso ou même un NAS vendu dans le commerce font l’affaire.





    Aujourd’hui, Orange est tel un village peuplé d’irréductibles ingénieurs résistant encore et toujours à la technologie. Même par rapport aux anciennes box concurrentes (Neufbox NB5 ou Freebox v5), la Livebox actuelle est loin d’être un foudre de guerre



    C’est une blague ? Vous y connaissez quelque chose aux process de développements d’Orange ? La vision du vieil ingé de 60 ans qui fait des technos minitel-like est tenace, franchement c’est décevant de la part de PCI de ressortir ce genre de discours. Les ingés d’Orange travaillent aussi bien que les ingé des autres boites…



    Ah oui sinon au fait, l’article ne dit pas un mot sur en quoi la livebox est en retard par rapports aux autres….


Quand j’étais chez Orange (10 ans de Wanadoo à Orange), je voulais changer ma vieille box avec une nouvelle, c’était facturé 99 Euros … <img data-src=" />



Au tout début d’ailleurs j’avais un vieux modem / routeur wanadoo qui me permettait de zapper les 3 euros par mois, et pour le tel j’étais chez Wengo … j’ai fonctionné comme ça pendant 3 ans.



Ensuite Livebox Sagem (jamais eu de problèmes), mais un débit anémique de 1M … alors que les voisins chez Free, SFR étaient entre 2 et 3M. Mais il y avait aussi Numéricable et Bouygues qui proposaient la “pseudo” fibre pour moins cher et surtout avec un débit (pour ma part) 40 fois supérieur, j’ai pas hésité longtemps. <img data-src=" />









hadoken a écrit :



Ah oui sinon au fait, l’article ne dit pas un mot sur en quoi la livebox est en retard par rapports aux autres….





C’est … c’est une blague ? C’est ça. C’est un troll ?









Dyblast a écrit :



Soit ça fait un bail que tu n’es pas allez cher eux, soit tu as de la chance; mais cet argument est une chimère. Quand tu as un problème technique on te répond en coeur: Appelez le 1023. Si tu insistes un peu, on te fais clairement comprendre que c’est uniquement des commerciaux et que c’est un point de vente.







Euh tu as une panne tu appelles la hotline, on verifie avec toi quelques points et on te donne un numero pour un echange direct en boutique.



Pratique non vu le nombre de boutiques Orange?









MdMax a écrit :



“Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.”



<img data-src=" /> Pour les autres Français peut-être, mais pas pour moi. Je suis bien content d’avoir mon modem/routeur personnel et plus une box pourrie.







J’aimerai pouvoir brancher un simple modem sur mon entrée fibre. Malheureusement, je suis coincé avec la box du fruit pour la FTTH.







jeje07 a écrit :



Concernant les fonctionnalités, la grande majorité des utilisateurs n’a que faire des fonctions de NAS et autre machin truc. Les gens demandent simplement un accès à internet, au téléphone et à la tv. That’s all!



Concernant la fiabilité, la livebox 2 est plutôt fiable je dirais. Et puis ne pas oublier que orange c’est 10 millions d’abonnés, 2 fois plus que le FAI en seconde position. Donc il est logique qu’il y ait plus de livebox en panne que de box chez les concurrents, parce qu’il y en a plus! Ce qu’il faudrait voir, c’est le taux de retour en pourcentage!



Concernant la livebox pro, là manifestement y a un soucis oui, tout comme dans le dernier firmware à priori…..



Concernant le décodeur TV, celui de Orange est bien pourri….. l’impression de revenir 15 ans en arrière……











SebGF a écrit :



Perso, je ne vois pas l’intérêt à titre personnel de prendre un machin multifonctions multimédia multiratages multifoirages en location qui fera mal plein de choses alors que des produits dédiés sauront apporter satisfaction.



Maintenant faut savoir aussi ce que le client considère comme une “bonne box”, et là dessus l’article est extrêmement vague. En l’ajoutant à “Freebox Révolution” j’imagine que c’est pour dire qu’une “bonne box” c’est un machin multimédia qui fait accessoirement modem routeur au design d’un goût douteux.

Ben perso c’est tout l’inverse, une bonne box, c’est un un modem routeur qui gère l’accès Internet et aux services du FAI sans se faire remarquer, qui est stable et ne nécessite pas de le rebooter ou reset pour un oui ou pour un non.











negus56 a écrit :



Je pense que l’essentiel est dans cette question. Et puis, la plupart des clients se la posent-ils seulement ? J’imagine que pour certains, effectivement, la réponse doit passer par “le lecteur blu-ray” ou la fonction télé HD qui va bien sur leur écran 50”…



Quant à moi, une bonne box est un modem perso que l’on peut configurer finement. Je n’ai aucun besoin de module TV ou de téléphonie (la TNT et les forfaits illimités compensent ces besoins) ni de lecteur BRD ou autre… Malheureusement, peu de FAI proposent des forfaits sans tous ces artifices voire imposent leur box, même si on ne la branche pas…







+1 avec vous.



Pour moi, la box idéale, c’est un boîtier avec une entrée pour la fibre et une sortie RJ45 vers le commutateur. Tout le reste, ranafoutre, j’ai déjà ce qu’il faut entre Netgear, Synology et mon HTPC.



La seule chose qui m’intéresse, c’est pouvoir faire avec mon abo FTTH ce qu’on fait très bine avec un abo ADSL : virer la box et mettre son modem basique à soi à la place.









overdrives a écrit :



C’est … c’est une blague ? C’est ça. C’est un troll ?







La LB2 répond a 95% des usages habituels, la TV est pas super soit mais en quoi ce serait un troll? <img data-src=" />



J’ai deux DD branchés dessus, 3 PC, deux cams et l’interface d’admin du routeur me permet de pas trop mal gérer ca.

Elle consomme peu la LB2, EDF me dit pas merci <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



J’aimerai pouvoir brancher un simple modem sur mon entrée fibre. Malheureusement, je suis coincé avec la box du fruit pour la FTTH.



.







Peut-etre un mode bridge sur la nouvelle?

Espérons <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



+1 avec vous.



Pour moi, la box idéale, c’est un boîtier avec une entrée pour la fibre et une sortie RJ45 vers le commutateur. Tout le reste, ranafoutre, j’ai déjà ce qu’il faut entre Netgear, Synology et mon HTPC.



La seule chose qui m’intéresse, c’est pouvoir faire avec mon abo FTTH ce qu’on fait très bine avec un abo ADSL : virer la box et mettre son modem basique à soi à la place.





Tu résumes bien le truc,sauf que j’ai pas envie de mettre du poignon dans un nas,un htpc et un routeur.Quand on me propose un équivalent (du moins largement suffisant pour mon usage),je prend.



Par contre je veux bien la fibre…









Commentaire_supprime a écrit :



J’aimerai pouvoir brancher un simple modem sur mon entrée fibre. Malheureusement, je suis coincé avec la box du fruit pour la FTTH.





Si je ne m’abuse, Orange branche un convertisseur optique -&gt; ethernet, qui utilise le port gris de la LiveBox.

Si c’est le cas, le convertisseur peut être utilisé avec tout routeur, si tu n’as pas besoin de la téléphonie !









Betise a écrit :



Peut-etre un mode bridge sur la nouvelle?

Espérons <img data-src=" />









Si je ne m’abuse, Orange branche un convertisseur optique -&gt; ethernet, qui utilise le port gris de la LiveBox.

Si c’est le cas, le convertisseur peut être utilisé avec tout routeur, si tu n’as pas besoin de la téléphonie !





Je viens de voir un truc : j’ai un WNR3500v2 dans un tiroir qui ne sert à rien pour cause de commutateur. Je peux tenter de le brancher à la place de la box pour l’utiliser comme passerelle entre l’ONT et le LAN, vu qu’il a une fonctionnalité PPPoE intégrée.



Pour la téléphonie, je vais prendre un numéro chez OVH avec un boîtier à part un de ces jours, donc pas un problème en soi.



Je vais faire le test, à suivre…









patos a écrit :



Si je ne m’abuse, Orange branche un convertisseur optique -&gt; ethernet, qui utilise le port gris de la LiveBox.

Si c’est le cas, le convertisseur peut être utilisé avec tout routeur, si tu n’as pas besoin de la téléphonie !







Oui les gars d’Orange me l’ont dit, la fibre est pas branchée directement sur la boite.

Mais ce sera certainement pas le cas avec la nouvelle…









SebGF a écrit :



Pluzun, jamais eu de soucis avec la LB 1 Sagem ou la LB 2 (que j’ai échangée en 10 minutes à la boutique Orange de Lille quand j’ai décidé de me débarasser de la vieille LB1 après 6 ans de bons et loyaux services) quand j’étais chez Orange. Ca faisait son taff sans emmerder son monde. Le décodeur c’était une autre paire de manches, mais ces produits sont de toute façon destinés à être de la merde, on ne peut pas s’improviser fabricant de matériel multimédia haut de gamme et compter sa “location” dans le coût d’un abonnement…







Re-pluzun, je suis content du fait que la LB n’était qu’un modem routeur qui permettait d’accéder aux services du FAI en prime (TV, Tel…). Actuellement je suis chez Bouygues en FTTA, la Bbox est pas super stable et je suis obligé de la reset tous les mois pour ainsi dire. Le décodeur TV est du même acabit que celui d’Orange : de la daube instable.



Perso, je ne vois pas l’intérêt à titre personnel de prendre un machin multifonctions multimédia multiratages multifoirages en location qui fera mal plein de choses alors que des produits dédiés sauront apporter satisfaction.



Maintenant faut savoir aussi ce que le client considère comme une “bonne box”, et là dessus l’article est extrêmement vague. En l’ajoutant à “Freebox Révolution” j’imagine que c’est pour dire qu’une “bonne box” c’est un machin multimédia qui fait accessoirement modem routeur au design d’un goût douteux.

Ben perso c’est tout l’inverse, une bonne box, c’est un un modem routeur qui gère l’accès Internet et aux services du FAI sans se faire remarquer, qui est stable et ne nécessite pas de le rebooter ou reset pour un oui ou pour un non.



Accessoirement, il me semble que la Freebox Révolution était fournie avec une nouvelle offre intégrant les appels vers les mobiles illimités là où la concurrence imposait une ou deux heures. Ceci peut aisément justifier le gain d’abonnés de Free à la sortie de cette box.







Ils perdent quoi les clients Orange ? Encore je veux bien que le fait que la LB2 ne gère pas les dernières normes Wi-Fi soit embêtant. Mais à part ceci, qu’est-ce qui fait qu’un client Orange sera gravement en retard, à en comprendre le ton alarmiste de cet édito, par rapport à un client Free, SFR ou BT ?



J’ai été 8 ans chez eux et j’ai du basculer en FTTA parce que l’ADSL ici c’est 5mbps grand max. Si j’avais pu conserver un débit supérieur à 10mbps, je serais resté chez eux car satisfait de leur prestation et du matériel mis à disposition.





Je plussoie. Ma 1ère connection, c’était en 99 du RTC wanadoo. pour les mêmes raisons de débit j’ai résilier Orange cette année pour Bouygues même si celui-ci supporte mal la comparaison du point de vue de la fiabilité de la box et de la qualité du service. Un bonne box c’est une box qui se fait oublier et la LB ne m’a jamais poser de problème.

Le problème avec Orange c’est le débit qui n’est pas du tout à la hauteur de ce qu’on est en droit d’attendre du FAI n°1 aux 10 million d’abonnés.









Commentaire_supprime a écrit :



Je viens de voir un truc : j’ai un WNR3500v2 dans un tiroir qui ne sert à rien pour cause de commutateur. Je peux tenter de le brancher à la place de la box pour l’utiliser comme passerelle entre l’ONT et le LAN, vu qu’il a une fonctionnalité PPPoE intégrée.



Pour la téléphonie, je vais prendre un numéro chez OVH avec un boîtier à part un de ces jours, donc pas un problème en soi.



Je vais faire le test, à suivre…





Moi, pour la téléphonie, j’ai un mobile 247. Et le numéro de fixe est transféré sur le portable…



Sinon, tu peux toujours te servir de la partie DMZ. Ca évite un routeur de plus (enfin, moi je m’en fout, mon routeur est un Windows virtualisé sur un mediacenter <img data-src=" /> ça consomme pas plus)



Bon ok la box n’est peut-être pas le critère n°1 pour tous les français mais il faut pas voir la France comme un pays d’ignares en technologies… Les choses ont pas mal évoluées depuis quelques années et de plus en plus de personnes attendent de la technologie de la part des produits qu’ils achètent. On est plus vraiment dans un monde bipolaire avec les geeks d’un côté et les autres de l’autre. Maintenant on a les technophiles en plus dans l’histoire. Alors ils ne connaissent pas tout mais suffisamment pour apprécier les particularités de tel ou tel produit, que ce soit un smartphone, un télé, un Apn ou une box internet.

Et quand il s’agit de prendre un abonnement Internet, les gens vont comparer les offres, et si orange a de l’avance dans le SAV comparé à certains autres et sur son reseau bien souvent, au niveau de la box et de ses fonctionnalités ils sont très en retard. Qu’on ai besoin des fonctionnalités ou pas. Sur le papier, la difference peut faire mal.

Mais rien d’irratrapable.








Freb a écrit :



Le problème avec Orange c’est le débit qui n’est pas du tout à la hauteur de ce qu’on est en droit d’attendre du FAI n°1 aux 10 million d’abonnés.







Pour apporter un peu d’eau, ca vaut ce que ca vaut :



http://www.testadsl.net/classement-fai.html



Donc c’est du kif kif entre opérateurs je pense.



De toute façon ils utilisent les memes technos sur la ligne fixe.

C’est elle qui détermine en grande partie les débits.




Abonné chez Free depuis 10 ans (Fbx V2,V4,V5,V6) je suis passé chez Orange car il me proposait la fibre.



J’avais des idées reçues et des idées justes sur Orange.



En ADSL la Fbx synchronise plus haut, l’interface TV est plus rapide, pas bugguée (V6).



En revanche, ce que j’ai découvert avec Orange Fibre :



Qualité de l’image bien supérieur à Free, possibilité d’avoir 6 flux HD en simultanés (actuellement, j’ai le multi TV, je peux regarder deux flux HD et en enregistrer deux autres) et surtout une TVOD immédiate, sans pub et qui ne plante pas.



Je consomme la TV beaucoup en replay, chez Free c’est la croix et la bannière : trois pubs puis cela plante. Et même quand on achète le pass cela ne fonctionne pas ou très très mal.



Les points négatifs du décodeur d’Orange et que son lecteur multimédia est nul (j’ai acheté un boitier Westerne Digital pour le remplacer) et qu’il est buggué : lenteur, perdre de mémoire, plantage.



Mais si on l’utilise doucement, la TV est nickel, la TVOD parfait, les débits parfaits (fibre), youtube parfait.



Donc étonné en bien par Orange. J’attends le nouveau décodeur qui va permettre à la box de faire ce qu’elle sait sans accrocs.








Betise a écrit :



Pour apporter un peu d’eau, ca vaut ce que ca vaut :



http://www.testadsl.net/classement-fai.html



Donc c’est du kif kif entre opérateurs je pense.



De toute façon ils utilisent les memes technos sur la ligne fixe.

C’est elle qui détermine en grande partie les débits.





sauf qu’entre free et orange par exemple, il y en a un qui est très frileux sur les débits proposés pour que la ligne reste “stable”

au final on a moins de débit, et une ligne tout aussi moisie! <img data-src=" />

chez Free, ils te laissent le choix de tester si tu veux plus de débit









overdrives a écrit :



Quand je branche ma box, et que le HDCP la fait freezer (donc un reboot à chaque connexion sur le wifi), c’est pas un usage particulier, c’est un gros bug bien crade <img data-src=" />





Et tu te dis pas que c’est un problème avec TA livebox, et non pas les livebox en général. <img data-src=" />









geekounet85 a écrit :



sauf qu’entre free et orange par exemple, il y en a un qui est très frileux sur les débits proposés pour que la ligne reste “stable”

au final on a moins de débit, et une ligne tout aussi moisie! <img data-src=" />

chez Free, ils te laissent le choix de tester si tu veux plus de débit







Oui deux esprits s’opposent :




  • Ceux qui souhaitent tester de manière autonome

  • Ceux qui préfèrent que ce soit géré pour eux.



    Je préfère personnellement ne plus trop à avoir à me prendre la tête, de penser à patate ou fast path, question d’age surement. (J’étais super geek il y a 20 ans<img data-src=" />)

    Sans vouloir m’ériger en norme, je pense que les gens n’ont globalement pas trop envie d’être emmerdées pour quelques pourcent de débit en plus.



J’ai eu 5 Livebox en 4 ans… Des versions 1, jamais on ne m’a donné l’occasion de basculer vers un truc un peu plus moderne. Elles ont toutes lâchée au bout de quelques mois, pour la plus vaillante, elle a tenu à peu près un an.



Lorsque je me suis abonné chez eux, en 2006, je n’étais pas éligible à la télé, dont je me fichais royalement, j’avais le tel dit « illimité » qui était optionnel à cette époque (10 euros eu sus de l’abonnement et la location).



J’ai dû conserver mon abonnement FT tant le tel illimité by Orange était quasiment jamais utilisable, tant je ne pouvais jamais refiler mon numéro à qui que ce soit qui ne m’obtenait jamais.



Donc je payais, l’abonnement Orange+FT+location LB+Tel illimité (qui marchait tant bien que mal et me servait quand même de temps à autre)



De mai 2006 à février 2007, c’était déconnexions, désynchronisations plusieurs fois par jour, le truc à s’arracher les cheveux. J’ai dû appeler la Hotline d’Orange des dizaines de fois, on a diagnostiqué soit disant ma ligne 3 fois, rien n’a changé.



Un jour j’en ai vraiment eu marre, j’ai appelé mon ex qui bossait chez FT, je lui ai expliqué, demandé si elle pouvait faire quelque chose. Elle m’a répondu que depuis qu’Orange était apparu, c’était devenu un bor* sans nom, mais qu’elle verrait avec ses collègues techniciens.



Un d’entre eux est venu chez moi, et j’ai eu 3 contacts téléphoniques avec la responsable du service technique FT de ma ville, une dame charmante. Elle m’a dit, ce qui m’a été confirmé par le technicien qui est passé chez moi, que jamais, jamais FT n’avait été saisi par Orange de graves disfonctionnements sur ma ligne, et encore moins de vérifier quoi que ce soit. Que jamais une demande de diagnostic n’avait été faite. Une fois celui-ci établi, ma ligne n’a plus subi de décos intempestives, ou du moins assez rarement.



Si je n’avais pas été “pistonné”, combien de temps la situation aurait-t-elle duré ?



Il y avait bien un problème de dysfonctionnement entre Orange et FT. Je ne vais pas lancer un troll, mais le fond de ma pensée se devine. Niveau conscience professionnelle, en général, entre les gens issus réellement de FT et ceux arrivés sous Orange, c’est le jour et la nuit.



Donc stabilité de box (re)trouvée, mais pas fiabilité du matos qui m’a donc lâché à plusieurs reprises en peu de temps et ça n’avait à priori pas grand-chose à voir avec le secteur électrique.



Petite remarque aussi sur la possibilité d’avoir des boutiques pour échanger le matos. Il faut croire que les choses ont évolué, et effectivement, depuis quelques années, changer de Livebox est devenu facile. Mais en 20062007, c’était réellement la croix et la bannière pour en changer (appel Hotline, batterie de tests inutiles avec un abruti ne sachant rien, difficulté à obtenir un bon pour échange etc…)



Je n’évoquerais pas les diverses pannes de ligne qui ont eu lieu et ont paralysé souvent tout l’immeuble, parfois juste les abonnés Orange… Pannes dont une n’a été résolue qu’au bout de 4 jours…



Depuis près de 6 mois, je suis dans une autre ville, chez Numericable avec leur fibre valant ce qu’elle vaut, avec un vieux routeur (offre promotionnelle) je ne paie pas cher, c’est très stable, première panne le 31 octobre qui a duré 4 heures et touchait apparemment tout le secteur et résolue en moins de 4 heures.



On aura du mal à me faire venir chez Orange, sauf obligation, surtout avec leurs histoires de DPI ou autres, avec une box de qualité ou pas.








hadoken a écrit :



Je trouve cet édito particulièrement naïf.





Faut le prendre différemment: les articles/éditos de Nil à propos des télécoms, c’est l’équivalent de ce que les LIDD sont à la culture française.





pour la grande majorité des gens, de mon avis, c’est plutôt :




  • un truc qui est facile à installer et bien expliqué

  • un truc qui marche

  • un SAV de proximité en cas de questions/problèmes



    +1, mais:





    les gens s’en cognent complètement…



    Un lecteur BR ? Les gens ont un lecteur dédié de meilleure qualité.

    Un NAS ? Pour les 2-3 geeks que çà intéresse, un serveur perso ou même un NAS vendu dans le commerce font l’affaire.



    Non: le lecteur blu ray est au contraire un équipement que les gens n’ont pas déjà et n’ont souvent pas envie d’acheter à part. Même chose pour la console d’appoint.

    Le NAS c’est vu par le grand public comme “un endroit de stockage pour les émissions TV et qui peut lire les films que ramène cousin Jacky”. Et pour eux ça apporte effectivement un vrai service (tandis qu’un NAS pur en dur en lui-même ne les intéresse pas du tout).

    Surtout, la killer feature qui a fait vendre, je pense, est plutôt à voir du côté des appels vers les mobiles illimités, mais c’est justement pas une feature propre à la box <img data-src=" />







    C’est une blague ? Vous y connaissez quelque chose aux process de développements d’Orange ? La vision du vieil ingé de 60 ans qui fait des technos minitel-like est tenace, franchement c’est décevant de la part de PCI de ressortir ce genre de discours. Les ingés d’Orange travaillent aussi bien que les ingé des autres boites…



    globalement, +1.



    D’une façon générale, beaucoup ont du mal à comprendre également qu’Orange Labs c’est pas uniquement une équipe R&D dédiée pour les trois ou quatre services perso ou pro, mais que ça va bien au delà dans des domaines extrêmement variés (j’ai bossé plusieurs années là-bas, justement comme ingé R&D).









brazomyna a écrit :



Faut le prendre différemment: les articles/éditos de Nil à propos des télécoms, c’est l’équivalent de ce que les LIDD sont à la culture française.







<img data-src=" /><img data-src=" />



j’ai un modem routeur linksys et j’ai aucun pb chez orange… CQFD.. de toute facon leur box ont tjs été pourrie, et cette nouvelle box n’y changera rien.. meme pas besoin de la voir ou de la tenter pour en etre deja pratiquement sur et en prime, j’ai aucune confiance au hardware d’orange. ni a leur software miteux non plus d’ailleurs!








dede36 a écrit :



Et je parle pas de ma livebox pro qui a claqué au bout de trois mois. Je veux un vrai routeur <img data-src=" />. Mais pour cela il faudrait qu’orange libère sa VoIP, qu’on puisse l’utiliser sans sa box merdique.







et ca n’arrivera jamais.. donc prend toi une offre optimale avec le fixe illimité, et un modem/routeur.. pb reglé !









Nerdebeu a écrit :



J’ai eu 5 Livebox en 4 ans… Des versions 1, jamais on ne m’a donné l’occasion de basculer vers un truc un peu plus moderne. Elles ont toutes lâchée au bout de quelques mois, pour la plus vaillante, elle a tenu à peu près un an.



Lorsque je me suis abonné chez eux, en 2006, je n’étais pas éligible à la télé, dont je me fichais royalement, j’avais le tel dit « illimité » qui était optionnel à cette époque (10 euros eu sus de l’abonnement et la location).



J’ai dû conserver mon abonnement FT tant le tel illimité by Orange était quasiment jamais utilisable, tant je ne pouvais jamais refiler mon numéro à qui que ce soit qui ne m’obtenait jamais.



Donc je payais, l’abonnement Orange+FT+location LB+Tel illimité (qui marchait tant bien que mal et me servait quand même de temps à autre)



De mai 2006 à février 2007, c’était déconnexions, désynchronisations plusieurs fois par jour, le truc à s’arracher les cheveux. J’ai dû appeler la Hotline d’Orange des dizaines de fois, on a diagnostiqué soit disant ma ligne 3 fois, rien n’a changé.



Un jour j’en ai vraiment eu marre, j’ai appelé mon ex qui bossait chez FT, je lui ai expliqué, demandé si elle pouvait faire quelque chose. Elle m’a répondu que depuis qu’Orange était apparu, c’était devenu un bor* sans nom, mais qu’elle verrait avec ses collègues techniciens.



Un d’entre eux est venu chez moi, et j’ai eu 3 contacts téléphoniques avec la responsable du service technique FT de ma ville, une dame charmante. Elle m’a dit, ce qui m’a été confirmé par le technicien qui est passé chez moi, que jamais, jamais FT n’avait été saisi par Orange de graves disfonctionnements sur ma ligne, et encore moins de vérifier quoi que ce soit. Que jamais une demande de diagnostic n’avait été faite. Une fois celui-ci établi, ma ligne n’a plus subi de décos intempestives, ou du moins assez rarement.



Si je n’avais pas été “pistonné”, combien de temps la situation aurait-t-elle duré ?



Il y avait bien un problème de dysfonctionnement entre Orange et FT. Je ne vais pas lancer un troll, mais le fond de ma pensée se devine. Niveau conscience professionnelle, en général, entre les gens issus réellement de FT et ceux arrivés sous Orange, c’est le jour et la nuit.



Donc stabilité de box (re)trouvée, mais pas fiabilité du matos qui m’a donc lâché à plusieurs reprises en peu de temps et ça n’avait à priori pas grand-chose à voir avec le secteur électrique.



Petite remarque aussi sur la possibilité d’avoir des boutiques pour échanger le matos. Il faut croire que les choses ont évolué, et effectivement, depuis quelques années, changer de Livebox est devenu facile. Mais en 20062007, c’était réellement la croix et la bannière pour en changer (appel Hotline, batterie de tests inutiles avec un abruti ne sachant rien, difficulté à obtenir un bon pour échange etc…)



Je n’évoquerais pas les diverses pannes de ligne qui ont eu lieu et ont paralysé souvent tout l’immeuble, parfois juste les abonnés Orange… Pannes dont une n’a été résolue qu’au bout de 4 jours…



Depuis près de 6 mois, je suis dans une autre ville, chez Numericable avec leur fibre valant ce qu’elle vaut, avec un vieux routeur (offre promotionnelle) je ne paie pas cher, c’est très stable, première panne le 31 octobre qui a duré 4 heures et touchait apparemment tout le secteur et résolue en moins de 4 heures.



On aura du mal à me faire venir chez Orange, sauf obligation, surtout avec leurs histoires de DPI ou autres, avec une box de qualité ou pas.





Sans aucun fanboyisme, au bout d’un an, tu aurais du faire un recommandé au service client. Ca t’aurait couté 7€, et ça t’aurait tout résolu en 1 mois <img data-src=" /> (sans blague)









patos a écrit :



Sans aucun fanboyisme, au bout d’un an, tu aurais du faire un recommandé au service client. Ca t’aurait couté 7€, et ça t’aurait tout résolu en 1 mois <img data-src=" /> (sans blague)







Que nenni, ça a été fait, ce que j’ai omis de dire, et c’est justement au vu de cela que je me suis résolu à me faire “pistonner”.









Nerdebeu a écrit :



Que nenni, ça a été fait, ce que j’ai omis de dire, et c’est justement au vu de cela que je me suis résolu à me faire “pistonner”.







Cool des posts sur une expérience individuelle d’il y a 6 ans pour illustrer un article sur la nouvelle LB.



Evitons le feed



<img data-src=" />









Betise a écrit :



La LB2 répond a 95% des usages habituels, la TV est pas super soit mais en quoi ce serait un troll? <img data-src=" />



J’ai deux DD branchés dessus, 3 PC, deux cams et l’interface d’admin du routeur me permet de pas trop mal gérer ca.

Elle consomme peu la LB2, EDF me dit pas merci <img data-src=" />





Je suis du même avis quant aux fonctions annexes inutiles chez les concurrents, mais là Livebox est loin d’être à la hauteur simplement côté réseau.

Chez mes parents ils ont simplement le net sans TV ni tel, du coup ils utilisent un routeur Dlink basique à la place d’une box : on est à des années lumière des fonctionnalités d’une Livebox.









Betise a écrit :



Cool des posts sur une expérience individuelle d’il y a 6 ans pour illustrer un article sur la nouvelle LB.



Evitons le feed



<img data-src=" />









J’ai résilié Orange en 2011, le lâchage de ma dernière Box date de mars de cette année là, donc en matière de troll, il semblerait que tu en connaisses un rayon.



Il est quand même inadmissible que la Livebox 2 Sat (celle utilisée pour la réception satellite) ne permette même pas l’enregistrement ou le contrôle du direct, ni même d’utiliser le port USB en façade…. vraiment archaïque


Le 10/11/2012 à 11h 17







patos a écrit :



Sans aucun fanboyisme, au bout d’un an, tu aurais du faire un recommandé au service client. Ca t’aurait couté 7€, et ça t’aurait tout résolu en 1 mois <img data-src=" /> (sans blague)







Ouais, enfin griller autant de box faut habiter l’ardèche et pas débrancher pendant les orages… ou avoir un souci avec sa ligne ou son propre réseau electrique???



La LB n’est pas géniale (la mini est elle une vraie merde), mais quand même, point la peine d’en rajouter!









Nerdebeu a écrit :



J’ai eu 5 Livebox en 4 ans… Des versions 1, jamais on ne m’a donné l’occasion de basculer vers un truc un peu plus moderne. Elles ont toutes lâchée au bout de quelques mois, pour la plus vaillante, elle a tenu à peu près un an.



Lorsque je me suis abonné chez eux, en 2006, je n’étais pas éligible à la télé, dont je me fichais royalement, j’avais le tel dit « illimité » qui était optionnel à cette époque (10 euros eu sus de l’abonnement et la location).



J’ai dû conserver mon abonnement FT tant le tel illimité by Orange était quasiment jamais utilisable, tant je ne pouvais jamais refiler mon numéro à qui que ce soit qui ne m’obtenait jamais.



Donc je payais, l’abonnement Orange+FT+location LB+Tel illimité (qui marchait tant bien que mal et me servait quand même de temps à autre)



De mai 2006 à février 2007, c’était déconnexions, désynchronisations plusieurs fois par jour, le truc à s’arracher les cheveux. J’ai dû appeler la Hotline d’Orange des dizaines de fois, on a diagnostiqué soit disant ma ligne 3 fois, rien n’a changé.



Un jour j’en ai vraiment eu marre, j’ai appelé mon ex qui bossait chez FT, je lui ai expliqué, demandé si elle pouvait faire quelque chose. Elle m’a répondu que depuis qu’Orange était apparu, c’était devenu un bor* sans nom, mais qu’elle verrait avec ses collègues techniciens.



Un d’entre eux est venu chez moi, et j’ai eu 3 contacts téléphoniques avec la responsable du service technique FT de ma ville, une dame charmante. Elle m’a dit, ce qui m’a été confirmé par le technicien qui est passé chez moi, que jamais, jamais FT n’avait été saisi par Orange de graves disfonctionnements sur ma ligne, et encore moins de vérifier quoi que ce soit. Que jamais une demande de diagnostic n’avait été faite. Une fois celui-ci établi, ma ligne n’a plus subi de décos intempestives, ou du moins assez rarement.



Si je n’avais pas été “pistonné”, combien de temps la situation aurait-t-elle duré ?



Il y avait bien un problème de dysfonctionnement entre Orange et FT. Je ne vais pas lancer un troll, mais le fond de ma pensée se devine. Niveau conscience professionnelle, en général, entre les gens issus réellement de FT et ceux arrivés sous Orange, c’est le jour et la nuit.



Donc stabilité de box (re)trouvée, mais pas fiabilité du matos qui m’a donc lâché à plusieurs reprises en peu de temps et ça n’avait à priori pas grand-chose à voir avec le secteur électrique.



Petite remarque aussi sur la possibilité d’avoir des boutiques pour échanger le matos. Il faut croire que les choses ont évolué, et effectivement, depuis quelques années, changer de Livebox est devenu facile. Mais en 20062007, c’était réellement la croix et la bannière pour en changer (appel Hotline, batterie de tests inutiles avec un abruti ne sachant rien, difficulté à obtenir un bon pour échange etc…)



Je n’évoquerais pas les diverses pannes de ligne qui ont eu lieu et ont paralysé souvent tout l’immeuble, parfois juste les abonnés Orange… Pannes dont une n’a été résolue qu’au bout de 4 jours…



Depuis près de 6 mois, je suis dans une autre ville, chez Numericable avec leur fibre valant ce qu’elle vaut, avec un vieux routeur (offre promotionnelle) je ne paie pas cher, c’est très stable, première panne le 31 octobre qui a duré 4 heures et touchait apparemment tout le secteur et résolue en moins de 4 heures.



On aura du mal à me faire venir chez Orange, sauf obligation, surtout avec leurs histoires de DPI ou autres, avec une box de qualité ou pas.







message qui reflète bien la qualité de service minable de notre époque……



perso dans les années 2006 - 2007, je ne voulais pas de livebox, je lisais trop de problèmes sur les forums. J’ai franchis le pas y a 2 ans pour avoir le tel illimité, rien à redire, tout marche impeccable.



La box, le principal critère de choix des francais ? <img data-src=" />



Moi j’aurais plutôt pensé que ca se joue entre le débit et le prix en tout 1er.

Qui dépendent de beaucoup de choses : où on se trouve, pour le débit. De quels services on a besoin ou pas : typiquement la TV ou les mobiles illimités, ou les fixes illimités vers Tombouctou.



Prenons l’exemple d’un FAI qui proposait 2 box en même temps à l’époque : Free. Il y a encore peu, la v5 pas belle et “archaique” coutait 30 roros + 2 euros l’option mobiles illimités.

Contre 36 pour la freebox v6.

Et c’est pourquoi beaucoup de gens qui se renseignaient choisissaient quand même la v5, au lieu de la super box top design avec pseudo NAS intégré.





Et ensuite, si on trouve des offres à prix et débit comparables, là d’accord on regarde les fonctionnalités.








yvan78 a écrit :



Ouais, enfin griller autant de box faut habiter l’ardèche et pas débrancher pendant les orages… ou avoir un souci avec sa ligne ou son propre réseau electrique???



La LB n’est pas géniale (la mini est elle une vraie merde), mais quand même, point la peine d’en rajouter!







Et habiter dans une ville de près de 200000 habitants, débrancher systématiquement à chaque orage, même quand celui-ci passe au loin, ça ne compte pas ?



Ce qui m’a été dit, en “off”, c’est que les lignes cuivre de l’immeuble/quartier étaient totalement pourries, et que les box étaient à l’avenant des dites lignes, de vraies m* alors ensuite, les dernières Livebox, je ne peux pas dire puisque je n’ai eu le droit qu’aux V1, les nouvelles étant réservées aux nouveaux arrivant chez Orange.



Quant au réseau électrique, je n’ai jamais eu à déplorer quoi que ce soit, d’où le fait que je ne pense pas que cela vienne de ça.









Nerdebeu a écrit :



Et habiter dans une ville de près de 200000 habitants, débrancher systématiquement à chaque orage, même quand celui-ci passe au loin, ça ne compte pas ?





Il existe de très bonnes prises parasurtension, qui filtrent aussi les paires de cuivre.

Quand on a des réseaux tout pourris dans les habitations, en général ca ne tarde pas à se savoir. Perso c’est une des 1eres choses que je regarde en emménageant quelquepart. Et je mets les protections en fonction, pour protéger mes appareils.







Nerdebeu a écrit :



Depuis près de 6 mois, je suis dans une autre ville, chez Numericable avec leur fibre valant ce qu’elle vaut, avec un vieux routeur (offre promotionnelle) je ne paie pas cher, c’est très stable, première panne le 31 octobre qui a duré 4 heures et touchait apparemment tout le secteur et résolue en moins de 4 heures.





Malheureusement c’est assez fréquent chez NC ce genre de pannes.

Pour moi à peu près 6 comme ca en 2 ans.

Mais quand ca marche, ca marche bien, et stable comme tu dis.









overdrives a écrit :



Je suis du même avis quant aux fonctions annexes inutiles chez les concurrents, mais là Livebox est loin d’être à la hauteur simplement côté réseau.

Chez mes parents ils ont simplement le net sans TV ni tel, du coup ils utilisent un routeur Dlink basique à la place d’une box : on est à des années lumière des fonctionnalités d’une Livebox.







Il y a un détail à ne pas oublier non plus dans les fonctionnalités réseau des box de FAI : ce sont eux qui assurent le support.



Le matériel se doit donc être assez simple pour que le N1 soit capable de diagnostiquer et résoudre le problème du client. Imagine si la box avait les fonctionnalités avancées d’un routeur moyen du commerce (oui mon D-Link mort avait beaucoup plus de paramétrages que la LB, à commencer par la classe d’IP du réseau et ce genre de joyeuseté), bidouillage du client, ça marche plus, il va hurler à la hotline, le mec va lui faire un reset usine mais après combien de temps pour obtenir le diagnostique ? Le client il va couiner “CA MARCHE PAAAAS C’EST DLA MERDE REMBOURSEZ” alors qu’il a niqué la config en bidouillant trop loin.



Tant qu’à faire, autant limiter la “bidouillabilité” de ces matériels et donc éviter des appels au support qui coûtent de l’argent.



Si on commence à laisser la possibilité au client de modifier les paramètres de la synchro, mettre en place des VLAN, modifier le serveur DHCP, changer la classe d’IP du réseau du routeur et j’en passe, c’est très rapidement un nid à emmerdes.



Si le client veut un routeur paramétrable, alors qu’il s’en achète un vrai. Par contre côté regrettable, rares sont les box qui peuvent être basculées en mode bridge pour se faire <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Il existe de très bonnes prises parasurtension, qui filtrent aussi les paires de cuivre.

Quand on a des réseaux tout pourris dans les habitations, en général ca ne tarde pas à se savoir. Perso c’est une des 1eres choses que je regarde en emménageant quelquepart. Et je mets les protections en fonction, pour protéger mes appareils.





Malheureusement c’est assez fréquent chez NC ce genre de pannes.

Pour moi à peu près 6 comme ca en 2 ans.

Mais quand ca marche, ca marche bien, et stable comme tu dis.







J’avais une prise parasurtension, mais trucs que je n’ai pas dit, c’est que les Livebox qu’on me refilait étaient des rechapées, du moins pour la plupart, ça m’a été dit, et c’était facile à constater, l’une d’entre elles, par exemple, n’avait plus le fameux éclairage de l’arobase (absence qui ne me gênait nullement d’ailleurs), des traces de démontage…



J’ai également constaté la plus grande facilité à changer de box, sans trop discuter au fil des années, comme s’il était tenu pour acquis que les box de cette génération étaient non fiables, ce qui était très difficile à faire admettre des années avant.



Je suis assez content de Numericable, même si je suis prêt à en changer lorsque l’offre promo que j’ai se terminera <img data-src=" />



Bah, je verrais bien ce que ça vaut, j’ai été retenu comme testeur de cette box, j’espère que ce ne sera pas trop la cata




Une bonne box est aujourd’hui un critère de choix pour les Français.



L’absence de box est aussi un critère de choix pour certains.



J’ai déjà le NAS, un routeur Linksys, un graveur BR, j’ai dévranché de fixe parce que je ne recevais que des “appels indésirables” (pubs diverses: propositions de double vitrage, Banques qui veulent me prendre mes maigres économies, FAI concurrents, CanalSat & Cie…), je ne regarde jamais la TV.



Mes Freebox V5 sont soigneusement rangées dans un carton à la cave.

Ça me navre vraiment de payer 30€/mois pour l’ADSL seul.





Je regrette vraiment que l’offre “no-Box” d’OVH à 10€ ne soit plus proposée.



EDIT: ça existe encore, Alice?

quand je vois cette offre, je crois que j’ai reouvé mon bonheur<img data-src=" /><img data-src=" />








SebGF a écrit :



….

Si le client veut un routeur paramétrable, alors qu’il s’en achète un vrai. Par contre côté regrettable, rares sont les box qui peuvent être basculées en mode bridge pour se faire <img data-src=" />





Bah oui mais c’est aussi une bidouille, ca.

Et si les intégrateurs limitent les possibilités de bidouilles, faut pas s’étonner que des fonctions de base comme celle là passent à la trappe.



Perso chez NC la box c’est un modem routeur Netgear, pas le dernier cri mais totalement paramétrable. Dont le mode bridge, en 2 clics.



Edit : ortho





Ouais, enfin griller autant de box faut habiter l’ardèche et pas débrancher pendant les orages… ou avoir un souci avec sa ligne ou son propre réseau electrique???





rohhh le troll sur l’ardéche!!! je suis vexé! ben oui j’habite en ardèche <img data-src=" />








eztoni a écrit :



Il est quand même inadmissible que la Livebox 2 Sat (celle utilisée pour la réception satellite) ne permette même pas l’enregistrement ou le contrôle du direct, ni même d’utiliser le port USB en façade…. vraiment archaïque







La livebox est un modem routeur.

Toi tu parles du décodeur satellite, et il y a une fonction enregistreur sur le décodeur satellite sorti cet été.









Drepanocytose a écrit :



Bah oui mais c’est aussi une bidouille, ca.







Ca dépend comment c’est amené devant le client.



Tu mets deux gros boutons avec un :

Mode routeur (recommandé) : laisser la Trucmuchbox gérer mon réseau

Mode pont : j’ai mon propre routeur pour le réseau.



Après, le mode bridge peut-il éventuellement être emmerdant pour les services annexes du type TV ? Etant donné que c’est un flux routé vers le décodeur… Si la box est en mode bridge, je doute qu’elle arrive à détecter le décodeur quand celui-ci balance son appel DHCP pour dire “coucou c’est moi qui veut la TV” si le service DHCP du routeur qui lui répond ne sait pas de quoi il parle. Et ça m’est arrivé en plus quand j’ai changé de box pour passer sur la LB2.

Sur la LB1, le flux TV était dans un VLAN dédié en 10.kekchose, j’avais mon propre serveur DHCP/DNS et compagnie en VM sur mon PC et donc avait désactivé le DHCP de la box.

Quand j’ai eu la LB2, le décodeur TV ne marchait plus. Après avoir appelé le support car ne comprenant pas l’origine de la panne, le gars me dit que c’est maintenant nécessaire avec la LB2 vu que le décodeur est dans le même réseau.



Ca peut expliquer pourquoi il disparaît des box je pense.



Côté NC ou “fibre” Bouygues t’as pas cette emmerde vu qu’on passe par le câble directement pour la TV.









RisingForce a écrit :



L’absence de box est aussi un critère de choix pour certains.



J’ai déjà le NAS, un routeur Linksys, un graveur BR, j’ai dévranché de fixe parce que je ne recevais que des “appels indésirables” (pubs diverses: propositions de double vitrage, Banques qui veulent me prendre mes maigres économies, FAI concurrents, CanalSat & Cie…), je ne regarde jamais la TV.



Mes Freebox V5 sont soigneusement rangées dans un carton à la cave.

Ça me navre vraiment de payer 30€/mois pour l’ADSL seul.





Je regrette vraiment que l’offre “no-Box” d’OVH à 10€ ne soit plus proposée.



EDIT: ça existe encore, Alice?

quand je vois cette offre, je crois que j’ai reouvé mon bonheur<img data-src=" /><img data-src=" />







Il y a aussi cette offre de dispo.







jeje07 a écrit :



rohhh le troll sur l’ardéche!!! je suis vexé! ben oui j’habite en ardèche <img data-src=" />







L’Ardèche. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Rien que pour les spécialités aux marrons <img data-src=" />





L’Ardèche.



Rien que pour les spécialités aux marrons faim.gif





j’ai 2 tartes crème de marron - chocolat qui m’attendent! <img data-src=" />








Nerdebeu a écrit :



J’ai résilié Orange en 2011, le lâchage de ma dernière Box date de mars de cette année là, donc en matière de troll, il semblerait que tu en connaisses un rayon.







Waouh tu es resté 6 ans chez un FAI dont tu n’etais pas satisfait <img data-src=" />



Respect car il me semble que dans une ville de 200000 habitants tu devais avoir le choix entre pas mal d’opérateurs <img data-src=" />



J’ai du louper un episode…









jeje07 a écrit :



j’ai 2 tartes crème de marron - chocolat qui m’attendent! <img data-src=" />







Tiens, cadeau si tu en veux une troisième !









Betise a écrit :



Waouh tu es resté 6 ans chez un FAI dont tu n’etais pas satisfait <img data-src=" />



Respect car il me semble que dans une ville de 200000 habitants tu devais avoir le choix entre pas mal d’opérateurs <img data-src=" />



J’ai du louper un episode…







Tu devrais réfléchir, tu comprendrais mieux, tu verras, ça aide.






Sérieux osef de la box, moi j’veux un bon accès internet, si je veux un PC de salon j’achète un PC de salon…

Dans mon appart étudiant j’suis chez OVH, 20€/mois quoi


Et pis si les clientrs d’Orange sont chez Orange avec toutes les saloperies qui font,c’est qu’ils ont un peu rien à faire de tout ça…

(le michu qui veut du FT quoi)








jeje07 a écrit :



rohhh le troll sur l’ardéche!!! je suis vexé! ben oui j’habite en ardèche <img data-src=" />





Hey salut voisin



et je débranche pas pendant les orages et je crame rien, nananère.









brazomyna a écrit :



Orange est l’opérateur historique, celui qui est vu par tout le public un peu plus âgé que l’auteur comme LA boite qui leur a apporté leur première ligne téléphonique en son temps.



Orange c’est avant tout une marque extrêmement forte pour tous les 50 ans et plus ; ramener les problématiques de PDM dans le secteur sans prendre en compte cet historique amène aux pires idioties. Comme dire dans le même article que la box est primordial pour le client, mais qu’orange qui a la pire box depuis dix ans capte plus de 50% du marché





pas pour tous <img data-src=" />

mes parents ont plus de 50ans, et ils se contrefoutent dequi fournit le service tant que ca fonctionne à un prix raisonnable <img data-src=" />









yvan78 a écrit :



Ouais, enfin griller autant de box faut habiter l’ardèche et pas débrancher pendant les orages… ou avoir un souci avec sa ligne ou son propre réseau electrique???



La LB n’est pas géniale (la mini est elle une vraie merde), mais quand même, point la peine d’en rajouter!



un modem grille bien plus souvent à cause du réseau tél que du réseau électrique.

le plus “beau” cas que j’ai vu avec ca, c’est un abonné qui avait bien pensé à débrancher la prise électrique durant un orage, mais pas celle de téléphone… résultat : carte réseau et carte mère du PC HS, grillées via une surtension sur le réseau tél, qui est passée à travers la box et le cable Ethernet!









Nerdebeu a écrit :



Tu devrais réfléchir, tu comprendrais mieux, tu verras, ça aide.







<img data-src=" />









Patch a écrit :



un modem grille bien plus souvent à cause du réseau tél que du réseau électrique.

le plus “beau” cas que j’ai vu avec ca, c’est un abonné qui avait bien pensé à débrancher la prise électrique durant un orage, mais pas celle de téléphone… résultat : carte réseau et carte mère du PC HS, grillées via une surtension sur le réseau tél, qui est passée à travers la box et le cable Ethernet!







Mieux vaut en effet débrancher les deux tant qu’a faire <img data-src=" />









albion2049 a écrit :



La livebox est un modem routeur.

Toi tu parles du décodeur satellite, et il y a une fonction enregistreur sur le décodeur satellite sorti cet été.







oui désolé je parlais bien du décodeur couplé à la livebox.



non, cette “option” est annoncée depuis plus d’un an, mais n’est toujours pas disponible.

http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/96086/tv-par-satellite-nouve…



et j’en témoigne moi même, j’appelle tous les mois Orange pour avoir des informations, que biensur personne n’a dans les centres d’appel



et quand elle le sera, si jamais cela arrive, tout sera en option payante (location du disque dur + 3€ etc)



c’est quand même adhérant en 2012.



Le 10/11/2012 à 14h 09







Commentaire_supprime a écrit :



J’aimerai pouvoir brancher un simple modem sur mon entrée fibre. Malheureusement, je suis coincé avec la box du fruit pour la FTTH.







Les routeurs FTTH ça existe, en voilà un, complètement au pif.



edit : le prix est pas en €









pafLaXe a écrit :



Les routeurs FTTH ça existe, en voilà un, complètement au pif.



edit : le prix est pas en €







Punaise, à ce ce prix là le switch intégré pourrait être en gigabit quand même <img data-src=" />



Le 10/11/2012 à 14h 16







SebGF a écrit :



Punaise, à ce ce prix là le switch intégré pourrait être en gigabit quand même <img data-src=" />







Zyxel c’est du matos pas donné, on doit pouvoir trouver moins cher (et moins fiable ?). <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Tiens, cadeau si tu en veux une troisième !







hop en favori! <img data-src=" />









patos a écrit :



Hey salut voisin



et je débranche pas pendant les orages et je crame rien, nananère.







albennassien ?<img data-src=" />









eztoni a écrit :



oui désolé je parlais bien du décodeur couplé à la livebox.



non, cette “option” est annoncée depuis plus d’un an, mais n’est toujours pas disponible.

http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/96086/tv-par-satellite-nouve…



et j’en témoigne moi même, j’appelle tous les mois Orange pour avoir des informations, que biensur personne n’a dans les centres d’appel



et quand elle le sera, si jamais cela arrive, tout sera en option payante (location du disque dur + 3€ etc)



c’est quand même adhérant en 2012.









Je t’assure que ca existe mes parents ont l’options sur l’uhd87 <img data-src=" /> depuis 1 mois









jeje07 a écrit :



albennassien ?<img data-src=" />





Valentinois. Mais bon, c’est voisin quand même <img data-src=" />









patos a écrit :



Valentinois. Mais bon, c’est voisin quand même <img data-src=" />







personne n’est parfait <img data-src=" />









pafLaXe a écrit :



Les routeurs FTTH ça existe, en voilà un, complètement au pif.



edit : le prix est pas en €







<img data-src=" />



233 €, j’espère que la qualité suit à ce tarif-là.









Commentaire_supprime a écrit :



<img data-src=" />



233 €, j’espère que la qualité suit à ce tarif-là.





C’est à cause de l’ONT intégré que c’est cher. Mais toi, tu as déjà un ONT fourni par Orange: tout ce qu’il te faut, c’est un routeur/parefeu ethernet ethernet qui supporte les VLANs. Pour ma part, je prendrais un Cisco, car même si ça parait compliqué, ça poutre ( ex:http://www.leboncoin.fr/informatique/380096899.htm?ca=22_s ).



(ONT=Optical Network Transceiver)



Mec qui l’a fait:http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?id=17933



Eternels débats entre les box.

Cependant, comment expliquer qu’une même ligne produit du 12 ou du 16 mega en download selon la box. Les écarts sont conséquents

Dans la majorité des cas, il semble que l’avantage va à la Freebox.



Pourquoi tant d’écarts entre les matériels ?








Takoon a écrit :



Eternels débats entre les box.

Cependant, comment expliquer qu’une même ligne produit du 12 ou du 16 mega en download selon la box. Les écarts sont conséquents

Dans la majorité des cas, il semble que l’avantage va à la Freebox.



Pourquoi tant d’écarts entre les matériels ?







La sensibilité au bruit de la ligne sur la Freebox est moins élevée, Free “tire sur la ligne” pour obtenir des débits un peu plus élevés au prix de son éventuelle stabilité en gros.

Orange et d’autres FAI jouent la sécurité en mettant une tolérance au bruit moins élevée pour que la ligne soit théoriquement plus stable, mais au prix d’une synchro plus basse en termes de débits.



Les deux politiques ont chacune leur avantage et inconvénient en gros.









SebGF a écrit :



La sensibilité au bruit de la ligne sur la Freebox est moins élevée, Free “tire sur la ligne” pour obtenir des débits un peu plus élevés au prix de son éventuelle stabilité en gros.

Orange et d’autres FAI jouent la sécurité en mettant une tolérance au bruit moins élevée pour que la ligne soit théoriquement plus stable, mais au prix d’une synchro plus basse en termes de débits.



Les deux politiques ont chacune leur avantage et inconvénient en gros.







Moi par exemple qui suit à 6 km de le centrale, avec 64 dB de bruit, avec la Livebox je synchronise entre 160 ko/s et 190 ko/s, avec mon routeur Netgear c’est entre 280 ko/s et 320 ko/s, et c’est tout à fait stable, je suis à 4 dB de marge en règle générale, j’ai configurer mon routeur pour qu’il se synchronise le plus bas possible.



Étant passé sous profil 8 mega récemment, ma ligne ne peut pas se synchroniser en dessous 4,3 dB en download et 8 dB en Upload, le plus gênant reste que je pourrais avoir 1 mega d’upload, car je suis à 90 ko/s, mais c’est toujours mieux que les 33 ko/s à 20 dB …



Passer en profil 20 mega réglerait le souci d’après vous pour avoir 1 mega d’Upload ??









ElRom16 a écrit :



Moi par exemple qui suit à 6 km de le centrale, avec 64 dB de bruit, avec la Livebox je synchronise entre 160 ko/s et 190 ko/s, avec mon routeur Netgear c’est entre 280 ko/s et 320 ko/s, et c’est tout à fait stable, je suis à 4 dB de marge en règle générale, j’ai configurer mon routeur pour qu’il se synchronise le plus bas possible.





Fait changer le bloc secteur de ta LiveBox ^^









ElRom16 a écrit :



Moi par exemple qui suit à 6 km de le centrale, avec 64 dB de bruit, avec la Livebox je synchronise entre 160 ko/s et 190 ko/s, avec mon routeur Netgear c’est entre 280 ko/s et 320 ko/s, et c’est tout à fait stable, je suis à 4 dB de marge en règle générale, j’ai configurer mon routeur pour qu’il se synchronise le plus bas possible.



Étant passé sous profil 8 mega récemment, ma ligne ne peut pas se synchroniser en dessous 4,3 dB en download et 8 dB en Upload, le plus gênant reste que je pourrais avoir 1 mega d’upload, car je suis à 90 ko/s, mais c’est toujours mieux que les 33 ko/s à 20 dB …



Passer en profil 20 mega réglerait le souci d’après vous pour avoir 1 mega d’Upload ??



Au mieux tu gagnerais 20ko/s, pas plus…







patos a écrit :



Fait changer le bloc secteur de ta LiveBox ^^



Sert à rien, la diff de débit vient simplement du fait que la LB synchronise avec une marge de bruit de 6dB contre 4 pour le Netgear.









tmtisfree a écrit :



Pas vraiment. Les situations de monopole protégé n’ont jamais favorisé l’innovation, et l’absence de culture concurrentielle, bien ancrée dans un ex-mammouth public, ne disparaîtra pas de sitôt à moins de décimer le management et remplacer l’ensemble du personnel technique (qui sont moins à blâmer que les autres).

Pour paraphraser, l’ouverture culturelle d’entreprise chez Orange se fera un enterrement à la fois.









De mon avis les techniciens orange sont justement les plus expérimentés dans le domaines des télécoms. Les techniciens free sont simplement des changeurs de box Révolutions, et ceux de SFR ne comprennent pas tous ce qu’est une atténuation de ligne ou qu’est ce qui provoque des corrections d’erreurs sur un lien dsl (je fais une généralité mais ils ne sont pas tous comme ça, cela dit j’en ai vu suffisamment pour me faire un avis sur la question).

Les techs orange ont plus de mal au niveau config réseau mais ils ont des bonnes hotlines soutien donc ça le fait.









seboss666 a écrit :



Ils ont un autre problème aussi : en cherchant les options “pas cher” d’abonnement à internet basique pour ma sœur, j’ai pu constater que SFR, ayant dégroupé à sa nouvelle adresse, proposait un débit plus élevé qu’Orange avec son offre découverte. Ça n’aide pas non plus…



C’est surtout le boitier TV qui va devoir être costaud, parce que c’est un véritable calvaire leur truc…







oui après ils vendent peut être un débit théorique supérieur, comme free m’avait vendu du 24mbps alors que j’avais a peine du 5mega et une tv qui freeze tout le temps !









dede36 a écrit :



C’est clair, les ZTE sont tout aussi pourries que les Sagemcom.

J’en ai encore fait remplacer une qui a quand même réussi à fonctionner… 4 mois



Et je parle pas de ma livebox pro qui a claqué au bout de trois mois. Je veux un vrai routeur <img data-src=" />. Mais pour cela il faudrait qu’orange libère sa VoIP, qu’on puisse l’utiliser sans sa box merdique.



Je n’ai pas osé acheter la dernière pro, j’attend que le firmware ne soit plus en version beta. Orange <img data-src=" /> encore une fois.









Pour avoir bossé chez OBS il y a de vrais routeurs pour la Voip ;) et si tu claques si souvent des box vérifie ton réseau électrique. Quand on a de la data en entreprise et qu’on veut un vrai routeur, on commencer par mettre un onduleur ;)





ps: je bosse plus pour orange et je n’ai pas d’actions ;)





edit:



Patch a écrit :



Au mieux tu gagnerais 20ko/s, pas plus…



Sert à rien, la diff de débit vient simplement du fait que la LB synchronise avec une marge de bruit de 6dB contre 4 pour le Netgear.









si j’ai pu constater que les blocs alims des livebox sont de belles daubes qui fournissent moins de jus en vieillissant et peuvent entraîner des pertes de synchro.

C’est vrai que sur les livebox 2 le modem manque de tolérance, chez orange les Inventel étaient les meilleurs à ce niveau.









Malsa a écrit :



De mon avis les techniciens orange sont justement les plus expérimentés dans le domaines des télécoms. Les techniciens free sont simplement des changeurs de box Révolutions, et ceux de SFR ne comprennent pas tous ce qu’est une atténuation de ligne ou qu’est ce qui provoque des corrections d’erreurs sur un lien dsl (je fais une généralité mais ils ne sont pas tous comme ça, cela dit j’en ai vu suffisamment pour me faire un avis sur la question).

Les techs orange ont plus de mal au niveau config réseau mais ils ont des bonnes hotlines soutien donc ça le fait.







Ca c’est partout pareil, tu as parfois la chance de tomber sur la perle rare (j’ai eu plusieurs fois le cas chez Orange, avec un qui m’a resynchro m’a ligne en direct quand j’ai demandé l’option HD du décodeur, ou encore ceux qui te disent tout de suite qu’il y a un incident sur le DSLAM), comme on peut tomber sur le crétin qui ne sait même pas lire sa procédure et, pire encore, se borne à un diagnostique foireux.

Comme le cas que j’ai eu une fois, j’avais perdu ma synchro, j’appelle histoire de savoir s’il n’y a pas un incident sur ma ligne, et le mec voulait me faire avaler que ça venait de mon PC…









eztoni a écrit :



oui désolé je parlais bien du décodeur couplé à la livebox.



non, cette “option” est annoncée depuis plus d’un an, mais n’est toujours pas disponible.

http://entraide.orange.fr/assistance/messages/index/96086/tv-par-satellite-nouve…



et j’en témoigne moi même, j’appelle tous les mois Orange pour avoir des informations, que biensur personne n’a dans les centres d’appel



et quand elle le sera, si jamais cela arrive, tout sera en option payante (location du disque dur + 3€ etc)



c’est quand même adhérant en 2012.







ça fait 1 mois que tout ça est dispo sur la TV SAT <img data-src=" />









patos a écrit :



Fait changer le bloc secteur de ta LiveBox ^^







Non, mais cela à rien avoir, et puis la Livebox est quasiment neuve <img data-src=" />







Patch a écrit :



Au mieux tu gagnerais 20ko/s, pas plus…







30 ko/s, voir un peu plus, et c’est pas une broutille, si je pouvais les avoir, cela m’arrangeais bien vu que j’upload beaucoup de données, sur 1 go cela te fait un sacré temps en mois, tu gagne 25% de temps, c’est pas négligeable je trouve <img data-src=" /> <img data-src=" />



Surtout que je suis à 8dB en permanence dont y’a de la marge en plus !







Patch a écrit :



Sert à rien, la diff de débit vient simplement du fait que la LB synchronise avec une marge de bruit de 6dB contre 4 pour le Netgear.







Je viens de remettre ma Livebox, car j’avais en doute, mais synchronisation à 10 dB pour le download, donc c’est très haut, alors qu’avec mon Netgear je suis effectivement à 4dB.



Donc la différence est juste énorme, alors que j’ai pas d’instabilité avec mon Netgear, ce que je regrette c’est qu’Orange, à la manière de SFR, mette une page pour réglé ce problème ci <img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



Non, mais cela à rien avoir, et puis la Livebox est quasiment neuve <img data-src=" />





Ca arrive de la sortie d’usine à 5 ans après… Je peux t’assurer que parfois ça fait des miracles <img data-src=" />



D’autre part, le 1mbps en upload est en débit ATM, pas IP, et encore moins TCP.

Je dépassé péniblement les 100ko/s.



Après, pour monter l’upload, y’a d’autres moyens, mais faut un serveur VPN, des clés wifis et des voisins gentils <img data-src=" />



Allez, rends la LiveBox et garde ton Netgear <img data-src=" />









patos a écrit :



Ca arrive de la sortie d’usine à 5 ans après… Je peux t’assurer que parfois ça fait des miracles <img data-src=" />



D’autre part, le 1mbps en upload est en débit ATM, pas IP, et encore moins TCP.

Je dépassé péniblement les 100ko/s.



Après, pour monter l’upload, y’a d’autres moyens, mais faut un serveur VPN, des clés wifis et des voisins gentils <img data-src=" />



Allez, rends la LiveBox et garde ton Netgear <img data-src=" />







De toute façon j’utilise quasiment pas la Livebox <img data-src=" />



Ben pour avoir un magasin à 250 mètres de la même centrale, je peux te dire que les 120 ko/s tu les à parfaitement, d’ailleurs je fais des pointes à 130 ko/s, après ça dépend des lignes car tu synchronise rarement 1 mega pile, tu est souvent en dessous <img data-src=" />



Moi je synchronise à 890 kbps, alors que en théorie c’est 1024 kbps.



Je vais me faire mettre une seconde ligne, et donc faire de l’équilibrage de charge, 630 ko/s en dowload, et 190 ko/s en upload, cela sera déjà bien mieux !



Un Netgear DG 834 <img data-src=" />

Avec firmware DGNTeam, le must du routeur, en plus j’ai mis une antenne wifi de 18 dBi dessus pour capter parfaitement dans la maison et à l’extérieur <img data-src=" />









Malsa a écrit :



edit:





si j’ai pu constater que les blocs alims des livebox sont de belles daubes qui fournissent moins de jus en vieillissant et peuvent entraîner des pertes de synchro.

C’est vrai que sur les livebox 2 le modem manque de tolérance, chez orange les Inventel étaient les meilleurs à ce niveau.



oui mais là avec 4dB d’un côté contre 10 (et pas 6, 6 c’est uniquement Free) de l’autre, c’est 100% normal qu’il y aie une diff de débit <img data-src=" />





ElRom16 a écrit :



Non, mais cela à rien avoir, et puis la Livebox est quasiment neuve <img data-src=" />







30 ko/s, voir un peu plus, et c’est pas une broutille, si je pouvais les avoir, cela m’arrangeais bien vu que j’upload beaucoup de données, sur 1 go cela te fait un sacré temps en mois, tu gagne 25% de temps, c’est pas négligeable je trouve <img data-src=" /> <img data-src=" />



Surtout que je suis à 8dB en permanence dont y’a de la marge en plus !







Je viens de remettre ma Livebox, car j’avais en doute, mais synchronisation à 10 dB pour le download, donc c’est très haut, alors qu’avec mon Netgear je suis effectivement à 4dB.



Donc la différence est juste énorme, alors que j’ai pas d’instabilité avec mon Netgear, ce que je regrette c’est qu’Orange, à la manière de SFR, mette une page pour réglé ce problème ci <img data-src=" />



à part la Freeteuse, aucune box n’arrive à garder un signal vraiment correct sous les 8dB (6 pour les lignes vraiment nickelles)…

je regrette énormément que le Sagem F@st1500 ne se soit pas plus développé (en France il n’y a eu qu’AOL qui l’a distribué, et en quantité pas énorme) ou qu’on ne se soit pas basé dessus pour en faire d’autres modèles plus évolués… ce modem est juste complètement monstrueux. on galère souvent à accéder à son interface la 1ere fois, mais une fois qu’on y arrive, 80% du boulot est accompli! il laisse la main sur énormément de paramètres (dont le type de modulation DSL, si on veut le forcer, ce qui nous a sauvé la mise qques fois), et surtout c’est le seul modem au monde que j’ai réussi à voir se synchroniser sur une ligne avec une marge de bruit de 0dB <img data-src=" /> (la synchro tenait une 10zaine de sec avant de lâcher, mais elle était là)









ElRom16 a écrit :



De toute façon j’utilise quasiment pas la Livebox <img data-src=" />



Ben pour avoir un magasin à 250 mètres de la même centrale, je peux te dire que les 120 ko/s tu les à parfaitement, d’ailleurs je fais des pointes à 130 ko/s, après ça dépend des lignes car tu synchronise rarement 1 mega pile, tu est souvent en dessous <img data-src=" />



Moi je synchronise à 890 kbps, alors que en théorie c’est 1024 kbps.



Je vais me faire mettre une seconde ligne, et donc faire de l’équilibrage de charge, 630 ko/s en dowload, et 190 ko/s en upload, cela sera déjà bien mieux !



Un Netgear DG 834 <img data-src=" />

Avec firmware DGNTeam, le must du routeur, en plus j’ai mis une antenne wifi de 18 dBi dessus pour capter parfaitement dans la maison et à l’extérieur <img data-src=" />









Il y a une autre solution habiter pas loin d’un central plutot que d’etre desservis par les pigeons <img data-src=" />









ElRom16 a écrit :



De toute façon j’utilise quasiment pas la Livebox <img data-src=" />



Ben pour avoir un magasin à 250 mètres de la même centrale, je peux te dire que les 120 ko/s tu les à parfaitement, d’ailleurs je fais des pointes à 130 ko/s, après ça dépend des lignes car tu synchronise rarement 1 mega pile, tu est souvent en dessous <img data-src=" />



Moi je synchronise à 890 kbps, alors que en théorie c’est 1024 kbps.



Je vais me faire mettre une seconde ligne, et donc faire de l’équilibrage de charge, 630 ko/s en dowload, et 190 ko/s en upload, cela sera déjà bien mieux !



Un Netgear DG 834 <img data-src=" />

Avec firmware DGNTeam, le must du routeur, en plus j’ai mis une antenne wifi de 18 dBi dessus pour capter parfaitement dans la maison et à l’extérieur <img data-src=" />





Ben fait du wifi avec ton magasin, non? Il existe du matériel parfaitement adapté (les boites de ricore ! )



Tiens, j’ai ressorti mon Dlink DIR-100 du tiroir où il domait. Je vais tester s’il prend la connection à la sortie de l’ONT, et je vous en reparle.








Commentaire_supprime a écrit :



Tiens, j’ai ressorti mon Dlink DIR-100 du tiroir où il domait. Je vais tester s’il prend la connection à la sortie de l’ONT, et je vous en reparle.







Essai fait : impossible d’avoir la connexion, il veut rien savoir en PPPoE.



Vais tenter la même chose avec le Netgear.



J’ai vu le problème : faut une gestion des Vlan en 802.1q soit au niveau du routeur, soit en amont.



Il faut rediriger exclusivement les paquets du vlan 835 vers le routeur pour avoir la connexion internet, sinon le routeur veut rien savoir…



Si quelqu’un connaît un routeur qui supporte le 802.1q… Pas envie de racheter un GS108T pour me passer de la livebox !








Commentaire_supprime a écrit :









Comme ça ?

(J’ai pas la fibre donc je peut pas tester)









moxepius a écrit :



Comme ça ?

(J’ai pas la fibre donc je peut pas tester)







C’est exactement ça, sachant qu’aucun de mes routeurs ne gère le 802.1q…



Faut séparer avant le routeur avec un commutateur administrable pour que ça passe.



Y a beaucoup de monde qui défends les box Orange… j’en suis sur le cul….



J’en ai une depuis bientôt 2 ans (lb2), changée 3 fois: c’est une vrai galère…



Instable comme pas possible; téléphone qui fonctionne 2 jours sur 3, impossible de gérer les SNR ou autre, et le pire pour moi; tous les paramètres entrés (DynDNS, règles Firewall, routes,…) s’effacent au reboot (que le SAV nous demande de faire en premier lieu…)



Je parle même pas du décodeur^^; m’en suis servi 1 semaine; quelle daube <img data-src=" />








coket a écrit :



Y a beaucoup de monde qui défends les box Orange… j’en suis sur le cul….



J’en ai une depuis bientôt 2 ans (lb2), changée 3 fois: c’est une vrai galère…



Instable comme pas possible; téléphone qui fonctionne 2 jours sur 3, impossible de gérer les SNR ou autre, et le pire pour moi; tous les paramètres entrés (DynDNS, règles Firewall, routes,…) s’effacent au reboot (que le SAV nous demande de faire en premier lieu…)



Je parle même pas du décodeur^^; m’en suis servi 1 semaine; quelle daube <img data-src=" />





Tu imagines pas le le probleme vient de temps en temps de celui qui l’utilise <img data-src=" />

Si tu as une ligne instable ou de mauvaise qualite c peut etre pas la faute de la box.

La telephonie qui saute est souvent du a un trop grd nombre de Fec.

J’ai une V2 depuis sa sortie, elle fait ce que je lui demande; me filer le net le telephone et la tv ..

Je la bidouille pas pour faire cafetiere …

De meme pour le decodeur uhd86 qui fonctionne bien avec la derniere mise a jour.









albion2049 a écrit :



Tu imagines pas le le probleme vient de temps en temps de celui qui l’utilise <img data-src=" />









Certainement en partie; mais certainement pas le fait que je doive appuyer 4 fois sur “OK” quand je sélectionne une chaine :p



Bref, m’en fous, dans 2 mois je bouge; Free a dégroupé chez moi, j’ai toujours été content d’eux (en dégroupé) et mon engagement sera fini avec le tromblon <img data-src=" />









coket a écrit :



Certainement en partie; mais certainement pas le fait que je doive appuyer 4 fois sur “OK” quand je sélectionne une chaine :p



Bref, m’en fous, dans 2 mois je bouge; Free a dégroupé chez moi, j’ai toujours été content d’eux (en dégroupé) et mon engagement sera fini avec le tromblon <img data-src=" />





J’espere pour toi que tu auras jamais besoin de sav avec free.

Pour finir une box reste une box, on ne peut pas lui demander de faire aussi bien qu’un vrai routeur malheuresement









albion2049 a écrit :



J’espere pour toi que tu auras jamais besoin de sav avec free.

Pour finir une box reste une box, on ne peut pas lui demander de faire aussi bien qu’un vrai routeur malheuresement









J’ai déjà eu des soucis avec Free; le SAV m’a envoyé un itinérant en 2 jours. Les poncifs du genre, je n’y crois pas. J’ai eu des tonnes de pb avec Orange; navec les lignes, avec leur SAV, avec leur Bot qui me limitent le débit, etc.



Pour info, quand j’étais chez Free; le problème venait de chez Orange; ce qu’ils avaient “omis” de signaler malgré les expertises de ligne…





Et pour répondre à l’autre affirmation; je suis d’accord, mais je ne compte pas faire autrement.



J’ai eu beaucoup ne Netgear chez moi; et je m’en servais à le place des box pendant longtemps.



Aujourd’hui, pas question de me passer du tel. Tant que les Fai n’ouvriront pas la VOIP, je resterais sur box; même si il y a pas mal d’inconvénients.









tmtisfree a écrit :



Pas vraiment. Les situations de monopole protégé n’ont jamais favorisé l’innovation, et l’absence de culture concurrentielle, bien ancrée dans un ex-mammouth public, ne disparaîtra pas de sitôt à moins de décimer le management et remplacer l’ensemble du personnel technique (qui sont moins à blâmer que les autres).

Pour paraphraser, l’ouverture culturelle d’entreprise chez Orange se fera un enterrement à la fois.





Ou alors… Séparer FT en deux, là le service commercial d’orange se devra enfin d’être efficace s’ils veulent garder leur place de leader en France!







Betise a écrit :



Marrant cette mauvaise foi de certains.<img data-src=" /> (Overdrives lol)



J’ai un LB2, le boitier TV est bof bof, je mate pas trop de toute facon.

Le routeur est <img data-src=" /> solide comme un roc.



Une fois une panne electrique, box echangée dans l’heure en boutique cool <img data-src=" />



L’article parle peu des avantages d’etre chez Orange, le sav direct en boutique, le peering correct (j’ai quitté Free pour ca), pas emmerdé par des colis a faire ou des recommandés a envoyer quand on bouge etc…



On me connecte en fibre a la fin du mois <img data-src=" />





Je suis d’accord sur le fait que le service client est vraiment coopératif et ils ne sont en général pas pénibles. Par contre coté innovation marketing et services, Orange est à la traine…









jinge a écrit :



Ou alors… Séparer FT en deux, là le service commercial d’orange se devra enfin d’être efficace s’ils veulent garder leur place de leader en France!







Je sais pas si c’est une bonne idée pour nous, quand on voit qu’ils veulent maintenant réunir la SNCF et la RFF à nouveau après avoir séparé la gestion du réseau ferroviaire de son exploitation commerciale, je me dis que séparer FT (réseau) dOrange (exploitation commerciale) serait une connerie.



Accessoirement ce serait aussi une inégalité du point de vue concurrentiel, Orange perdrait la propriété de son réseau en devenant un simple exploitant de celui de FT ?

Ou alors FT récupère la totalité des réseaux filaires et mobiles pour les gérer techniquement et chaque opérateur deviendrait un simple exploitant commercial ?

Je doute que ceux qui ont investi dans leur fibre, leurs DSLAM, ou encore des antennes mobiles apprécient cette idée <img data-src=" />



Aujourd’hui, Orange est très bien comme elle est et ça se sent, c’est le seul opérateur qui se sort les doigts du fion en matière de déploiement de la fibre au point que les autres finissent par investir conjointement avec lui pour le faire, il maintient le réseau cuivre et son réseau mobile est souvent considéré comme un des meilleurs même par ses plus farouches concurrents.

Ce serait mauvais pour l’avenir des réseaux en France que de vouloir réduire Orange à un simple exploitant commercial à mon humble avis.









SebGF a écrit :



Je sais pas si c’est une bonne idée pour nous, quand on voit qu’ils veulent maintenant réunir la SNCF et la RFF à nouveau après avoir séparé la gestion du réseau ferroviaire de son exploitation commerciale, je me dis que séparer FT (réseau) dOrange (exploitation commerciale) serait une connerie.



Accessoirement ce serait aussi une inégalité du point de vue concurrentiel, Orange perdrait la propriété de son réseau en devenant un simple exploitant de celui de FT ?

Ou alors FT récupère la totalité des réseaux filaires et mobiles pour les gérer techniquement et chaque opérateur deviendrait un simple exploitant commercial ?

Je doute que ceux qui ont investi dans leur fibre, leurs DSLAM, ou encore des antennes mobiles apprécient cette idée <img data-src=" />



Aujourd’hui, Orange est très bien comme elle est et ça se sent, c’est le seul opérateur qui se sort les doigts du fion en matière de déploiement de la fibre au point que les autres finissent par investir conjointement avec lui pour le faire, il maintient le réseau cuivre et son réseau mobile est souvent considéré comme un des meilleurs même par ses plus farouches concurrents.

Ce serait mauvais pour l’avenir des réseaux en France que de vouloir réduire Orange à un simple exploitant commercial à mon humble avis.





Il y a une grosse différence avec RFF et mla SNCF: il y a de la concurrence!!

Et le but n’est pas de donner TOUTE l’infrastructure à une autre entité, mais uniquement les lignes d’accès fixe (les paires de cuivre qui relient chaque maisons ainsi que les tranchées qui vont avec). Orange conserve l’équivalent de ce que les autres ont, c’est à dire les DSLAMs et le réseau coeur.

Et pas question de retirer les stations mobiles dans la mesure où les concurrents ont leur réseau (sauf s’ils veulent tendre vers une mutualisation, ce qui arrivera peut être un jour).



Bien entendu, ce type de séparation est accompagné d’un dédommagement pour Orange, qui peut être financier, lui permettant d’investir notamment encore dans d’autres pays ou simplement de réduire sa dette.

L”entreprise partie accès peut être chargée du déploiement de la fibre en investissant la majorité de ses revenus dans ce déploiement… (le reste allant dans les remboursements de la dette….)

Ca permettrait d’éviter ce qu’on voit actuellement: Orange qui se recrée un contexte où il déploie la fibre optique et bloque ses concurrents en imposant le GPON (et donc forcant le bitstream au lieu de la fibre noire) et en déployant en faisant de sorte à compliquer toute solution (pourtant tout à fait réalisables) de dégroupage.



Au passage, si FT investit c’est parce que c’est sa partie cuivre qui dégage beaucoup de cash (fourni par les autres opérateurs)…

L’Etat a voulu que ce soit les opérateurs commerciaux qui investisse dans la fibre optique, mais c’est une connerie, ça n’est pas leur métier. Les opérateurs ont au max des investissements à rentabiliser sur 10 ans, alors que la fibre est un investissement à rentabiliser sur au moins 15-20 ans.

Au final on va se retrouver avec des opérateurs qui vont galérer pendant une dizaine d’années, et qui vont commencer à dégager du cash au bout de 10-15 ans… Une boite étrangère va les racheter à ce moment là et paf ce cash partira à l’étranger… Génial…



Et petite précision, FT n’entretient (quasiment) plus son réseau cuivre… Ils ne font désormais que le strict nécessaire…


une box c’est comme une voiture on vous vend des options pas forcement utiles alors que la premiere chose qu’on demande c’est qu’elle demarre et nous amene ou on le souhaite…



alors avant de vouloir proposer des fonctionnalites dont certaines interesseront 10% des utilisateurs peut etre serait il indispensable de ne pas etre obliges de les redemarrer sans cesse pour que ca fonctionne correctement (notamment la tv)








jinge a écrit :



Ou alors… Séparer FT en deux, là le service commercial d’orange se devra enfin d’être efficace s’ils veulent garder leur place de leader en France!







La structure de l’entreprise ne semble pas en cause. C’est plutôt sa culture d’entreprise qui fait défaut. Il faudra du temps pour qu’elle se défasse de sa ‘mentalité’ d’ex-opération de l’État.



Personnellement étant abonnée DartyBox j’ai un Modem DartyBox THD ( Netgear CBVG834G ) pas de télé, juste le téléphone et bien 3 ans que je l’ai et zéro panne !



ça c’est un argument ! Pour avoir été chez Le Neuf/SFR et avoir eu la NB4 ça fait une différence !








albion2049 a écrit :



J’espere pour toi que tu auras jamais besoin de sav avec free.







Et pourquoi ? J’ai eu affaire au SAV Free (pour un problème qui ne dépendait pas d’eux) et ils ont été très efficaces et d’une rare cordialité. On peut pas en dire autant de SFR par exemple. Alors les légendes sur le SAV, faudrait les mettre à jour. Et Free gère pas mal les problèmes de matériel avec des échanges direct chez toi par un transporteur.







Sinon, dans la bataille des box, on peut penser que la Livebox est en retard mais ils ont un avantage de poids : si t’as un souci, on peut prendre sa box sous le bras et l’échanger en magasin sans qu’ils te posent la moindre question et tu repars avec une neuve. Comme il y a des magasins Orange partout dans les grandes villes, c’est un argument de poids pour beaucoup de clients (même si un Box qui marche ne devrait pas avoir à être échangée <img data-src=" />)









jinge a écrit :



Au passage, si FT investit c’est parce que c’est sa partie cuivre qui dégage beaucoup de cash (fourni par les autres opérateurs)…

L’Etat a voulu que ce soit les opérateurs commerciaux qui investisse dans la fibre optique, mais c’est une connerie, ça n’est pas leur métier. Les opérateurs ont au max des investissements à rentabiliser sur 10 ans, alors que la fibre est un investissement à rentabiliser sur au moins 15-20 ans.

Au final on va se retrouver avec des opérateurs qui vont galérer pendant une dizaine d’années, et qui vont commencer à dégager du cash au bout de 10-15 ans… Une boite étrangère va les racheter à ce moment là et paf ce cash partira à l’étranger… Génial…



Et petite précision, FT n’entretient (quasiment) plus son réseau cuivre… Ils ne font désormais que le strict nécessaire…







T’as des sources ? A mon avis non. Du fait juste du FT bashing de base…



Le 12/11/2012 à 09h 32







Nerdebeu a écrit :



Et habiter dans une ville de près de 200000 habitants, débrancher systématiquement à chaque orage, même quand celui-ci passe au loin, ça ne compte pas ?







Surtout si l’un des réseaux passe en aérien (électrique ou téléphone), bien sûr que ca peut compter, y compris en ville. Si c’est en sous-terrain tout le long pour FT et au moins sur la branche depuis le transfo BT de quartier côté EDF, c’est assez inutile de se faire iech mais dans les autres cas je disais “campagne” car c’est presque toujours en aérien contrairement à la ville ou c’est de plus en plus l’exception.



Sur un coup de foudre, EDF avoue ne rien pouvoir maitriser niveau surtensions. Alors FT…



Le 12/11/2012 à 11h 37







jinge a écrit :



Et petite précision, FT n’entretient (quasiment) plus son réseau cuivre… Ils ne font désormais que le strict nécessaire…







C’est sans doute pour cela que j’ai eu la surprise, après avoir constaté il y a presque 1 an que certains torrents descendaient à 1.4Go/s alors qu’autrefois limité autour des 800k, je synchronisais désormais entre 14 et 15Mbit/s (parfaitement stable) sur mon modem alors que j’avais depuis l’origine du me faire brider à 8Mbit/s car sinon je désynchronisais a peine le lien monté?



Ce qui pour un peu plus de 2km en zone dense est un bon chiffre… probablement du a une amélioration de mon raccordement (client SFR mais en dégroupage partiel)









popsy a écrit :



Le truc marrant c’est que les dernières box des opérateurs Bouygues, Numéricable et Orange sont faites par Sagemcom…

Niveau diversité de la concurrence on a vu mieux.







Jamais vu passer un communiqué de presse avec les mots Bouygues, BBox et Samsung dedans ?









levhieu a écrit :



Jamais vu passer un communiqué de presse avec les mots Bouygues, BBox et Samsung dedans ?







Yep, la Bbox Sensation (perso j’ai la précédente made in Sagem) est effectivement fabriquée par Samsung.









yvan78 a écrit :



C’est sans doute pour cela que j’ai eu la surprise, après avoir constaté il y a presque 1 an que certains torrents descendaient à 1.4Go/s alors qu’autrefois limité autour des 800k, je synchronisais désormais entre 14 et 15Mbit/s (parfaitement stable) sur mon modem alors que j’avais depuis l’origine du me faire brider à 8Mbit/s car sinon je désynchronisais a peine le lien monté?



Ce qui pour un peu plus de 2km en zone dense est un bon chiffre… probablement du a une amélioration de mon raccordement (client SFR mais en dégroupage partiel)





Précision: l’action est devenue passive, alors qu’avant elle était pro-active. Ce n’est pas pour cela que certains ne verront pas leur débit monter si certaines lignes le nécessitent. Mais FT ne va plus faire d’amélioration “pour faire plaisir aux clients”. Ils ont d’ailleurs bien raison, redéployer du cuivre aujourd’hui pour le fun n’aurait strictement aucun intérêt, autant déployer de la fibre, ça coûte moins cher.









levhieu a écrit :



Jamais vu passer un communiqué de presse avec les mots Bouygues, BBox et Samsung dedans ?







Il y a 2 offres Bbox sensation, une ADSL et une Fibre.

La version ADSL est composée de 2 box faites par Sagemcom, la version fibre 1 box faite par Samsung.



J’ai des doutes sur le fait que la version fibre soit la plus utilisée vu le niveau de déploiement de la fibre… Quand aux communiqués de presse… depuis quand c’est sensé être crédible ?









_Makaveli_ a écrit :



T’as des sources ? A mon avis non. Du fait juste du FT bashing de base…





Des sources pour?

Mais sinon oui, j’ai des sources, et non ce n’est pas du FT bashing. Au contraire, contrairement à beaucoup (bien que ça ait un peu changé ces dernières années), j’aime bien FT. Mais je pense qu’il y a beaucoup de choses à améliorer.

Je n’aime pas voir le coté infrastructure d’accès mélangé au coté commercial car ce sont deux activités distinctes et la première partie ne devrait pas être cotée en bourse car trop sujette aux pressions des actionnaires… On peut laisser des politiques commerciales à des actionnaires, pas des politiques d’investissements.

Wala.









tmtisfree a écrit :



La structure de l’entreprise ne semble pas en cause. C’est plutôt sa culture d’entreprise qui fait défaut. Il faudra du temps pour qu’elle se défasse de sa ‘mentalité’ d’ex-opération de l’État.





La culture de la partie commerciale n’a plus d’Etat que la nomination des hauts placés de l’entreprise…. Pour le reste ils commencent la transition a déjà été faite (la médiatisation des “suicides” date d’il y a quelques temps maintenant)









popsy a écrit :



J’ai des doutes sur le fait que la version fibre soit la plus utilisée vu le niveau de déploiement de la fibre… Quand aux communiqués de presse… depuis quand c’est sensé être crédible ?







La “fibre” de BT c’est le réseau Numericable, beaucoup plus conséquent donc en terme d’éligibilité.









_Makaveli_ a écrit :



T’as des sources ? A mon avis non. Du fait juste du FT bashing de base…



même pas, c’est juste un fait. si ca fonctionne (pour eux, soit si la continuité métallique est là - ils ne cherchent pas plus), ils ne touchent pas, même quand ils pourraient améliorer.



Petit détail concernant la Livebox3. Elle gère la VoIP en SIP, mais pas en H323 comme faisait l’ancienne. Donc, si je la veux chez moi, je dois demander le dégroupage chez Orange et je perds mon numéro résidentiel. Pas pratique. Autrement, mon père a déménagé, résilié son CanalSat, et a pris un boîtier Orange TV HD relié à sa livebox blanche Inventel (les toutes premières) et ça fonctionne, il en est content.

SFR c’est la misère. J’ai testé l’année dernière, : après 2 SFR box et 3 mois sans téléphonie fixe, je suis retourné chez Orange qui m’a remis tout le bazar en service en moins d’une semaine : téléphonie, IP fixe et livebox pro.








CaptainDangeax a écrit :



Petit détail concernant la Livebox3. Elle gère la VoIP en SIP, mais pas en H323 comme faisait l’ancienne. Donc, si je la veux chez moi, je dois demander le dégroupage chez Orange et je perds mon numéro résidentiel. Pas pratique.





La portabilité ligne fixe -&gt; ADSL nu fait que tu perds ton 09 mais pas ton 01/2/3/4/5 attaché à ta ligne. SIP ou H323 c’est pareil.

Les LiveBox 2 sont déjà majoritairement SIP, mais ne divulguent pas le mot de passe…



Concernant les boxes, j’en ai testé 3 jusque là: Free, Numericable et Orange. En effet, Orange est à la traine, mais LABox by NC, c’est une merde pas possible.

Je suis parti de FREE, où j’ai eu la nouvelle box, une merveille à la pointe de la technologie: autant pour l’installation, que pour partager du contenu dans le réseau, en plus sur le décodeur tv il y a un lecteur DVD (sans supplément de prix), son disque dur est visible sur le réseau.



passons à NC: rien!! des options sympas: alarme pour le début d’une émission, mosaïque pour les chaines, la télécommande qui a un verso clavier, le WPS (pour connecter des appareils en Wifi facilement) , bonne connectique, disque dur amovible, et c’est à peu près tout comme originalité.

Maintenant: pas de bluray (ni même de lecteur dvd), pas de partage du DD en réseau, Wifi qui se coupe régulièrement (pour ceux qui veulent jouer en ligne en wifi c’est peine perdue.. 2-3 coupures par minute de quelques secondes … enough pour être mort à la reconnexion), une télécommande qui fonctionne aléatoirement, des boutons sur le panneau frontal qui se bloquent - tout comme la télécommande - solution: redémarrer la box, partage de multimedia en réseau, difiicile et aléatoire, pas de port USB actif sur le décodeur TV (option multiTV), pas beaucoup de formats média reconnus, pas de soustitres reconnus, bruyante, design grossier, affichage petit, témoins illisibles)


C’est pas le fabricant qui compte, mais bien celui qui passe la commande. C’est comme avec les ordinateurs portables: ils ont tous de AMD ou Intel dedans, mais pas tous qui tiennent la route!!!








patos a écrit :



La portabilité ligne fixe -&gt; ADSL nu fait que tu perds ton 09 mais pas ton 01/2/3/4/5 attaché à ta ligne. SIP ou H323 c’est pareil.

Les LiveBox 2 sont déjà majoritairement SIP, mais ne divulguent pas le mot de passe…





Je n’ai peut-être par été assez clair. Eric, un copain qui bosse @Orange, est passé à la maison avec une V3. On a bu une bolée ensemble, on a branché la V3, il a appelé le support qui lui a répondu : pas possible chez Dangeax, il est en H323. S’il veut passer en SIP, il demande le dégroupage mais il perd sa ligne fixe. Vu que j’envoie des fax et que l’alarme de la maison est branchée dessus, je ne peux pas m’en passer. Donc la V3, je ne peux pas l’avoir et c’est bien dommage, vu que j’ai aussi 4 téléphones DECT et que j’aimerais bien les apparier directement avec la BOX sans dongle USB problématique, et sans base Sagem ou Siemens non plus.