Un député dénonce l’application de dénonciation « Observer la loi »

Un député dénonce l’application de dénonciation « Observer la loi »

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Marc Rees

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Droit

31/10/2012 2 minutes
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Un député dénonce l’application de dénonciation « Observer la loi »

L’application Observer La Loi prétexte son existence sous couvert d' « une enquête » et d' « un débat de grande ampleur » sur l’état d’application de la loi en France. L’outil n’est cependant pas au goût de tout le monde.

observer loiobserver loiobserver loi

 

L’application Observer La Loi, disponible sur l’Apple Store, permet de dénoncer et géolocaliser les incivilités du bout des doigts. Un voisin qui fume ? On dénonce. Un autre qui fait du bruit ? Paf, un coup de doigt et le voilà répertorié. Un véhicule mal garé ou roulant un peu trop vite ? Hop ! Cliqué, c’est pesé ! Une femme arbore un voile intégral alors qu’elle n’en a pas le droit ? Signalé en une seconde, géolocalisé carte à l’appui !

 

Cette application n’a pas été au goût de Benoist Apparu. Le député maire vient de saisir la ministre de la Culture sur cette application à la saveur délicate, qui « pour but de pousser les personnes à signaler quatre agissements précis: le tapage nocturne, les véhicules mal stationnés, les fumeurs dans des zones où fumer est interdit ainsi que les personnes portant un voile intégral ». Pour le député « cette application semble s'apparenter à un outil de dénonciation, loin de l'idée que nous nous faisons de la démocratie et du respect d'autrui. Ce genre d'outil risque également de mener à des dérives », selon lui.

 

Le député demande du coup à Aurélie Filippetti « quelle mesure elle compte prendre afin de limiter la création et l'utilisation de ce genre d'application ». Nous reviendrons sur sa réponse une fois celle-ci publiée. 

 

 

Écrit par Marc Rees

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Commentaires (146)


Cela existe depuis quelques temps à Singapour et c’est pathétique :http://www.stomp.com.sg/



Ex: Une employée d’AirAsia (célèbre companie Low Cost en Asie) qui bouffe une banane et va sur Facebook au lieu de s’occuper d’un client.


Que c’est drôle… ahaha <img data-src=" />


Si l’application ne publie aucune donnée personnelle, je ne vois pas bien ce qu’on peut lui reprocher ?

(Et quand je dis publier, le périmètre est limité à la plateforme d’Apple, ce qui restreint son champ de visibilité. A moins qu’elle soit dispo aussi sur Android and co ?)


Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…


Bizarrement à la campagne,ce genre d’application vaut pas un clou. <img data-src=" />


lol : “limiter la création et l’utilisation de ce genre d’application” <img data-src=" />



Elle va empecher la création d’app géolocalisé ? <img data-src=" />


Je ne sais pas si on peut parler de dénonciation puisque le signalement n’est pas nominatif ni descriptif de la personne “en cause”. Par contre, les “thèmes” proposés pourraient être tendancieux, mais je laisse les “juristes” s’exprimer.

Cela pourrait être utile aux pouvoir publics afin d’en tirer quelques informations précieuses sur le comportement des populations selon différents lieux… Tant que c’est anonyme, pourquoi pas…


Y en a qui ont du temps à perdre <img data-src=" /> “Là y a un mec qu fume dans sa voiture mal garée !” hop tu sors ton iphone pour le répertorier









… et paf tu te fais racketer ton joujou <img data-src=" />







pour but de pousser les personnes à signaler quatre agissements précis: le tapage nocturne, les véhicules mal stationnés, les fumeurs dans des zones où fumer est interdit ainsi que les personnes portant un voile intégral



Et y’a un bouton spécial pour les femmes voilées qui fument sur un stationnement interdit en faisant du bruit ?


Ca pullule les voiles d’apres la photo. Les gens sont surs qu’ils ont vu un vrai voile integral?


On a l’explication inverse : cette application n’aurait jamais vu le jour dans une démocratie empreinte du respect d’autrui.



Un peu comme le porno : il existe parce qu’on le regarde, ou on le regarde parce qu’il existe ? :p



Les choix sont quand même limites. Ca semble assez orienté, avec le coup du voile intégral à la fin … Les autres sont des nuisances, là c’est un infraction qui ne nuit à personne si ce n’est la loi.








oposs a écrit :



Ca pullule les voiles d’apres la photo. Les gens sont surs qu’ils ont vu un vrai voile integral?







Le soir d’Halloween,a ton avis ? <img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



Et y’a un bouton spécial pour les femmes voilées qui fument sur un stationnement interdit en faisant du bruit ?





Ca doit pas etre facile de fumer avec un niqab.









oposs a écrit :



Ca doit pas etre facile de fumer avec un niqab.





T’as aucune imagination <img data-src=" />



Mais elle vient foutre quoi ici la Fillipeti???? déjà que je ne savais pas que le ministère de la culture était devenu un ministère d’Etat, enfin bref <img data-src=" />


J’habite à Aubervillier, non loin “des 4 chemins” (un sorte de barbès mais en banlieue) : les gens vendent de la contrebande de toute choses au vu et su de la police, les gens pissent et chient dans la rue (véridique), les rues sont jonchées de détritus, les gens font des remarques aux demoiselles qui passent sans compter les agressions pures et simple.

Rien qu’en faisant 10 mètres en dehors du métro il est possible de constater des dizaines, voir des centaines d’infractions en quelques minutes, j’ai hâte que cette application arrive sur Android que je me marre un peu, et contrairement à certains je la trouve très utile et bien pensée !!!



Et bien sûr pas un flic à l’horizon (ne les blâmons pas trop ils sont débordés sur cet aglo) et ne parlons pas de la police municipale au abonnés absents…



Quand aux gens, il fallait bien sûr comprendre “les minorités” qui ici sont plus que la majorité…








Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…





dafuq <img data-src=" />



Milices civiles 2.0 il fallait bien que quelqu’un l’invente








Industriality a écrit :



les gens vendent de la contrebande de toute choses au vu et su de la police







Dans ce cas, est-ce qu’une application va changer les choses ?

Comme n’importe qui peut saisir n’importe quoi, ça ne vaut rien comme données.



Pour le tapage nocturne, il “suffit” d’appeler la police. Ca ne signifie pas qu’ils vont se déplacer. Ils gèrent leurs priorités en fonction des risques.



Quand tu appelles la police par téléphone, tu t’engages à raconter la vérité. On peut supposer qu’ils notent le numéro, ou que c’est fait automatiquement.






Ce serait d’autres délits type vole, agression, accidents et autre trucs graves, j’aurais trouvé ça bien. Mais là c’est très limite quand même








Industriality a écrit :











Et concretement ça changera quoi ? Au mieux rien ne changera, vu que comme tu dis tout le monde s’en fout, et au pire, la réputation du quartier continuera à descendre, ce qui aura comme effet l’amplification de l’effet “cité” <img data-src=" />



Ah oui, tu auras eut l’impression de faire qqchose de bien en dénoncant ceux qui sont pas bien … c’est cool <img data-src=" />



Et ça sert à quoi au final ?

N’importe qui peut renseigner n’importe quoi (suffit de voir le nombre de niqab signalé à Paris par des blagueurs ) <img data-src=" />








atomusk a écrit :



Et concretement ça changera quoi ? Au mieux rien ne changera, vu que comme tu dis tout le monde s’en fout, et au pire, la réputation du quartier continuera à descendre, ce qui aura comme effet l’amplification de l’effet “cité” <img data-src=" />



Ah oui, tu auras eut l’impression de faire qqchose de bien en dénoncant ceux qui sont pas bien … c’est cool <img data-src=" />







C’est toujours mieux que de rien faire non ?




On a le droit de dénoncer un citoyen qui fraude le fisc, mais pas un véhicule mal garé ?




Pour le député « cette application semble s’apparenter à un outil de dénonciation, loin de l’idée que nous nous faisons de la démocratie et du respect d’autrui.



On a clairement pas les mêmes définitions de démocratie et de respect. <img data-src=" />








Industriality a écrit :



J’habite à Aubervillier, non loin “des 4 chemins” (un sorte de barbès mais en banlieue) : les gens vendent de la contrebande de toute choses au vu et su de la police, les gens pissent et chient dans la rue (véridique), les rues sont jonchées de détritus, les gens font des remarques aux demoiselles qui passent sans compter les agressions pures et simple.

Rien qu’en faisant 10 mètres en dehors du métro il est possible de constater des dizaines, voir des centaines d’infractions en quelques minutes, j’ai hâte que cette application arrive sur Android que je me marre un peu, et contrairement à certains je la trouve très utile et bien pensée !!!



Et bien sûr pas un flic à l’horizon (ne les blâmons pas trop ils sont débordés sur cet aglo) et ne parlons pas de la police municipale au abonnés absents…



Quand aux gens, il fallait bien sûr comprendre “les minorités” qui ici sont plus que la majorité…







Diantre.

Je pensais qu’être lecteur de PCi imposais un certain niveau de réflexion … Visiblement, j’ai bien tord. <img data-src=" />

Hâte de voir débarquer une application d’incitation à la dénonciation ? Vraiment super. Si tu es vraiment en colère contre ceux qui pollue ton quartier, assume et téléphone directement aux flics plutôt que de passer par une application qui ne te propose rien. Car en effet, ou as tu vu que cela changerais quelque chose ? Les auteurs s’engagent-ils à mener des actions pour les problèmes remontés par les utilisateurs ? Absolument pas. Tu as donc hâte de pouvoir remplir une base de données de photos de crotte de caniche qui ne serons absolument pas communiqué à la voirie… Quelle belle idée.

Mais bon, j’ai bien compris : ça te fais marrer. <img data-src=" />



Mais le meilleur reste ta petite réflexion de fin, du bon racisme dissimulé …

les minorités, lorsqu’on l’écrit entre guillemets, c’est pour cacher un autre nom qu’on aurais honte d’écrire; Peut-être as tu saisi qu’écrire “sale arabe” faisais tache ?<img data-src=" />

En tout cas c’est la belle marque d’un amalgame malsain, puisque tu propose d’associer gros lourd qui harcèle les passantes avec minorité.









Industriality a écrit :



C’est toujours mieux que de rien faire non ?







Oui, on peux pisser dans un violon aussi <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Mais elle vient foutre quoi ici la Fillipeti???? déjà que je ne savais pas que le ministère de la culture était devenu un ministère d’Etat, enfin bref <img data-src=" />







  • 1 000









okeN a écrit :



Ce serait d’autres délits type vole, agression, accidents et autre trucs graves, j’aurais trouvé ça bien. Mais là c’est très limite quand même





Bien sur il vaut mieux utiliser une application plutôt que d’appeler directement la police.









Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…







Nan mais tu ne te rends pas compte !! Il y avait même des enfants !! DES ENFANTS !!!! OMFG!!!!!!



J’me demande ce que ça aurait donné si le bouton “voile intégral” était remplacé par “juif” <img data-src=" />





On me signale dans l’oreillette que l’Union des trouffions de France a demandé la suppression de ce commentaire <img data-src=" />








Deep_INpact a écrit :



On a le droit de dénoncer un citoyen qui fraude le fisc, mais pas un véhicule mal garé ?





Pas anonymement, et le délateur se prend également un contrôle fiscal. <img data-src=" />









Inny a écrit :



Pas anonymement, et le délateur se prend également un contrôle fiscal. <img data-src=" />





Tu crois qu’ils mettent à la poubelle une lettre anonyme qui leur donne un bon tuyau ?





“ cette application semble s’apparenter à un outil de dénonciation, loin de l’idée que nous nous faisons de la démocratie et du respect d’autrui. ”





Encore un qui pense que le respect d’autrui ca consiste à regarder par terre quand on marche ?








Deep_INpact a écrit :



Tu crois qu’ils mettent à la poubelle une lettre anonyme qui leur donne un bon tuyau ?





Pour des raisons éthiques, le fisc évite d’utiliser cette source d’information, qui d’ailleurs, généralement est inexploitable en raison de l’insuffisance des éléments donnés par le délateur et/ou à cause de son anonymat. L’administration n’aime pas les contrôles exécutoires de vengeance personnelle.

Edith : La justice peut annuler un redressement fiscal s’il a pour origine une dénonciation anonyme.









127.0.0.1 a écrit :



Encore un qui pense que le respect d’autrui ca consiste à regarder par terre quand on marche ?







Il n’est pas interdit de prévenir la police lorsqu’il se passe des choses dangereuses pour autrui. A vrai dire, c’est même un devoir (“non assistance à personne en danger”, j’imagine que tu as déjà entendu / lu).



En revanche, la délation est répréhensible. En effet, à une certaine époque, les gens “bien intentionnés” qui voulaient bien respecter la loi ne se privaient pas pour signaler la présence de personnes susceptibles d’être emmenées en camp de concentration (d’où mon précédent commentaire).



Moralement et légalement c’est de toutes manières discutable lorsqu’il s’agit d’une potentielle nuisance …









Inny a écrit :



Pour des raisons éthiques, le fisc évite d’utiliser cette source d’information, qui d’ailleurs, généralement est inexploitable en raison de l’insuffisance des éléments donnés par le délateur et/ou à cause de son anonymat. L’administration n’aime pas les contrôles exécutoires de vengeance personnelle.







Ils en ont rien à faire, ils aiment contrôler là où il y a potentiellement quelque chose à récupérer. Les contrôles fiscaux “au hasard” n’existent d’ailleurs plus vraiment, il n’y a pas assez de personnel pour s’occuper des dénonciations …









MrGeekArt a écrit :



Diantre.

Je pensais qu’être lecteur de PCi imposais un certain niveau de réflexion … Visiblement, j’ai bien tord. <img data-src=" />

Hâte de voir débarquer une application d’incitation à la dénonciation ? Vraiment super. Si tu es vraiment en colère contre ceux qui pollue ton quartier, assume et téléphone directement aux flics plutôt que de passer par une application qui ne te propose rien. Car en effet, ou as tu vu que cela changerais quelque chose ? Les auteurs s’engagent-ils à mener des actions pour les problèmes remontés par les utilisateurs ? Absolument pas. Tu as donc hâte de pouvoir remplir une base de données de photos de crotte de caniche qui ne serons absolument pas communiqué à la voirie… Quelle belle idée.

Mais bon, j’ai bien compris : ça te fais marrer. <img data-src=" />



Mais le meilleur reste ta petite réflexion de fin, du bon racisme dissimulé …

les minorités, lorsqu’on l’écrit entre guillemets, c’est pour cacher un autre nom qu’on aurais honte d’écrire; Peut-être as tu saisi qu’écrire “sale arabe” faisais tache ?<img data-src=" />

En tout cas c’est la belle marque d’un amalgame malsain, puisque tu propose d’associer gros lourd qui harcèle les passantes avec minorité.







Ecoute je suis pas raciste, je ne fais que constater que ces personnes, d’origines étrangères et non intégrées se comportent comme des porcs, autant dans la rue que chez eux.



Je ne fais pas l’amalgamme avec les personnes d’origine étrangère qui ont été élevées et/ou éduquées en France et qui ont des notions de respect, de politesse et d’hygiène, qui sont souvent diplômées (bien plus que moi pour beaucoup) et qui eux s’intègre à notre société pour son bien contrairement à ceux sus cités.



C’est toi qui voit le mal dès qu’on parle de minorités, désolé mais il n’y a pas d’autre mot.



Quand on enfreint la loi et qu’on vit dans sa propre merde c’est bien qu’on est un parasite, après qu’ils soient chinois, pakistanais, d’origine maghrebine, orientale (etc) voir française cas je m’en contre fous, je ne fais que reporter ce que je vois et au final c’est toi qui a fait l’amalgame.



Quand à l’histoire du “gros lourd qui harcèle les passantes” c’est arrivé de nombreuses fois à ma concubine et, désolé de te décevoir une fois de plus, il s’agissait bien de personnes d’origine étrangères, jamais de Français (au sens large du terme). Ceci ne veut pas dire que les Français n’ont pas ce genre de comportement aussi, mais moi comme je disais plus haut, je ne fais que constater.



Faut sortir un peu de ton quartier bobo et venir constater de tes propres yeux, tu comprendrais peut être (ça par contre c’était une attaque gratuite à ton encontre, et je suis sûr de pas être tombé bien loin).










Vellou a écrit :



Il n’est pas interdit de prévenir la police lorsqu’il se passe des choses dangereuses pour autrui. A vrai dire, c’est même un devoir (“non assistance à personne en danger”, j’imagine que tu as déjà entendu / lu).



En revanche, la délation est répréhensible. En effet, à une certaine époque, les gens “bien intentionnés” qui voulaient bien respecter la loi ne se privaient pas pour signaler la présence de personnes susceptibles d’être emmenées en camp de concentration (d’où mon précédent commentaire).



Moralement et légalement c’est de toutes manières discutable lorsqu’il s’agit d’une potentielle nuisance …





Légalement?









Vellou a écrit :



J’me demande ce que ça aurait donné si le bouton “voile intégral” était remplacé par “juif” <img data-src=" />





On me signale dans l’oreillette que l’Union des trouffions de France a demandé la suppression de ce commentaire <img data-src=" />







couplé au hashtag #UnBonJuif???? <img data-src=" />



Ha, la dénonciation anonyme, “moyen de défense des honnêtes citoyens”, <img data-src=" />



Je sens qu’on va s’amuser quand les premières condamnations pour dénonciations calomnieuses ou diffamations vont tomber. Sans compter, les arroseurs arrosés, du genre je me gare mal mais je dénonce le fumeur du coin.



Le dernier critère dit bien d’où vient l’idée, et une femme voilée intégralement qui prend le bus va se faire “dénoncer” tout le long de son trajet ce qui donne des stats faussées mais exploitable par les partis extrêmes.








Vellou a écrit :



En revanche, la délation est répréhensible. En effet, à une certaine époque, les gens “bien intentionnés” qui voulaient bien respecter la loi ne se privaient pas pour signaler la présence de personnes susceptibles d’être emmenées en camp de concentration (d’où mon précédent commentaire).







Marre de m’auto-flageller pour des actions perpétrées par une fraction de la population, il y a plus de 3 générations dans des circonstances exceptionnelles.





Moralement et légalement c’est de toutes manières discutable lorsqu’il s’agit d’une potentielle nuisance …





Moralement, vaut mieux baisser les yeux et faire semblant de rien ? Chacun sa morale.









Inny a écrit :



Pour des raisons éthiques, le fisc évite d’utiliser cette source d’information, qui d’ailleurs, généralement est inexploitable en raison de l’insuffisance des éléments donnés par le délateur et/ou à cause de son anonymat. L’administration n’aime pas les contrôles exécutoires de vengeance personnelle.

Edith : La justice peut annuler un redressement fiscal s’il a pour origine une dénonciation anonyme.







Et bin voilà, la justice fonctionne encore … bon après, il y a toujours possibilité d’ouverture d’une enquête fiscale préliminaire sur laquelle se basera un éventuel contrôle fiscale <img data-src=" />



Bon, ce thread puduku un peu, des motivés pour retourner sur celui sur la binouze et drones??? <img data-src=" />


Dénonciation : non-anonyme, et donc légale (l’accusé peut se retourner contre l’auteur en cas de diffamation/abus).

Délation : anonyme, et réprouvée.








Winderly a écrit :



Bien sur il vaut mieux utiliser une application plutôt que d’appeler directement la police.





Je pensais plutôt à une appli faite par l’état ( les flics ), concrètement juste un autre moyen d’appeler les flic, mais plus rapidement.









Industriality a écrit :



Ecoute je suis pas raciste, je ne fais que constater que ces personnes, d’origines étrangères et non intégrées se comportent comme des porcs, autant dans la rue que chez eux.



Je ne fais pas l’amalgamme avec les personnes d’origine étrangère qui ont été élevées et/ou éduquées en France et qui ont des notions de respect, de politesse et d’hygiène, qui sont souvent diplômées (bien plus que moi pour beaucoup) et qui eux s’intègre à notre société pour son bien contrairement à ceux sus cités.



C’est toi qui voit le mal dès qu’on parle de minorités, désolé mais il n’y a pas d’autre mot.



Quand on enfreint la loi et qu’on vit dans sa propre merde c’est bien qu’on est un parasite, après qu’ils soient chinois, pakistanais, d’origine maghrebine, orientale (etc) voir française cas je m’en contre fous, je ne fais que reporter ce que je vois et au final c’est toi qui a fait l’amalgame.



Quand à l’histoire du “gros lourd qui harcèle les passantes” c’est arrivé de nombreuses fois à ma concubine et, désolé de te décevoir une fois de plus, il s’agissait bien de personnes d’origine étrangères, jamais de Français (au sens large du terme). Ceci ne veut pas dire que les Français n’ont pas ce genre de comportement aussi, mais moi comme je disais plus haut, je ne fais que constater.



Faut sortir un peu de ton quartier bobo et venir constater de tes propres yeux, tu comprendrais peut être (ça par contre c’était une attaque gratuite à ton encontre, et je suis sûr de pas être tombé bien loin).







Cette polémique pourrais nous mener loin, je vais essayer de rester le plus sobre possible.

Si tu te considère comme non raciste, je t’invite à choisir tes termes de manière plus simple :

Si tu ne veux pas parler d’une minorité (c’est à dire de l’ensemble des personnes de cette minorité hein !) alors n’écris pas minorité.

Mais lorsque tu écris une phrase ayant comme sujet “minorité” qui déclare que ce sont des gens qui se comportent comme des porcs alors je suis vraiment désolé, mais tu associe effectivement TOUTE la population de cette minorité a ces connards. C’est exactement ça le racisme : associer une ethnie à un caractère particulier.



Mon second point sera : Connais tu Sartrouville ? Classé ville à la plus haute délinquance par notre cher Nicolas Sarkozy alors qu’il était ministre de l’intérieur … Et bien c’est la que j’ai résidé le plus clair de ma vie. Les gros lourd, je connais, merci bien.



Enfin, je constate que tu ne rebondis pas sur le sujet de la news : Attend tu vraiment cette application de dénonciation de masse alors que tu sais pertinemment qu’elle n’apportera aucune sécurité ou propreté supplémentaires dans ta localité ?



Oui j’attends cette application, même si l’impacte est minime voir nul, ça me fera bien marrer de mettre “untel à chier dans le rue” avec un gros tag google map et d’en envoyer une copie aux opposants du maire socialo-couille-molle.



Enfin dans l’absolue et si tout va bien (soyons optimise) je déménage bientôt donc ça me regardera plus, les gens veulent rester dans leur merde, tant mieux pour eux.








MrGeekArt a écrit :



C’est exactement ça le racisme : associer une ethnie à un caractère particulier.







Le racisme, c’est prétendre qu’il y a une différence entre un noir et un blanc.

L’hypocrisie, c’est prétendre qu’il n’y a pas de différence entre un noir et un blanc.











signé: un raciste hypocrite.









okeN a écrit :



Je pensais plutôt à une appli faite par l’état ( les flics ), concrètement juste un autre moyen d’appeler les flic, mais plus rapidement.





Moi je verrais bien ça comme un moyen de les prévenir discrètement.









Vellou a écrit :



Ils en ont rien à faire, ils aiment contrôler là où il y a potentiellement quelque chose à récupérer. Les contrôles fiscaux “au hasard” n’existent d’ailleurs plus vraiment, il n’y a pas assez de personnel pour s’occuper des dénonciations …





pour les contrôles sanitaires, je suis à peu près sûr que c’est pareil!



Le 31/10/2012 à 18h 01







pti_pingu a écrit :



Mais elle vient foutre quoi ici la Fillipeti???? déjà que je ne savais pas que le ministère de la culture était devenu un ministère d’Etat, enfin bref <img data-src=" />









C’est la nouvelle Nadine Morano <img data-src=" />



L’application en elle même ne sert à rien s’il n’y a aucun moyen de vérifier la soit disant infraction.



Si je tag : “Une voiture est mal garée ici” il n’y aucune preuve de ce que j’avance. Ca reviendrai à passer un coup de fil anonyme en ne donnant pas plus d’information que le lieux.

Ca n’a pas plus d’utilité que donner une mauvaise réputation à un quartier qui a été tagger un grand nombre de fois (pour pourrir la réputation d’un commerce c’est parfait).



Après si on a la possibilité de renseigner des données précises (photos par exemple), la ça devient de la dénonciation/délation (jamais su faire la différence entre les deux, si quelqu’un peut m’éclairer dessus).


Voila une application qui, si elle avait existé, aurait fait une tabac en 1942.








127.0.0.1 a écrit :



Marre de m’auto-flageller pour des actions perpétrées par une fraction de la population, il y a plus de 3 générations dans des circonstances exceptionnelles.







Moralement, vaut mieux baisser les yeux et faire semblant de rien ? Chacun sa morale.









Ce que je voulais dire par là, c’est que l’histoire nous a déjà appris que l’abus de délation est dangereux pour la santé ^^

Il y a toujours la question essentielle : peut-on faire confiance à celui qui relate les faits ? C’est déjà difficile d’accorder du crédit à un agent assermenté (moralement, pas légalement malheureusement), alors au quidam moyen qui pourrait le faire pour passer le temps, par vengeance, par … (multiplier les motifs potentiels à l’infini ^^)





Moralement, les petits cons qui mettent leur portable à fond dans le bus, il faudrait leur mettre une grosse taloche derrière la tête. Mais on ne le fait pas… Pourquoi ? Car c’est tu inverses les rôles : celui de la victime et celui du fauteur de trouble.



A côté de ça, le mec dans le bus qui fait chier son monde, il n’est pas dangereux (du simple fait d’écouter fort son portable), donc il n’y a aucune raison de faire intervenir la police. C’est le rôle du chauffeur ou des “agents de médiation”. (note : je sais bien que ça peut se terminer en coup de couteau ou autre)



C’est une vision bisounours si on veut. Mais tant qu’on ne réinstaure pas le principe de la police de proximité, avec plus de personnel plus proche de la population, plutôt que de faire de la police une machine à fric, on ne pourra pas arriver à bout des comportements dangereux de ces mêmes personnes sources de nuisances.



Et juste à cause de ces petits branleurs (je pèse mes mots), je n’ai pas envie de voir des nouveaux systèmes de répression quasi automatique avec une implication “citoyenne anonyme” derrière.



“L’enfer est pavé de bonnes intentions”





Un voisin qui fume ? On dénonce. Un autre qui fait du bruit ? Paf, un coup de doigt et le voilà répertorié. Un véhicule mal garé ou roulant un peu trop vite ? Hop ! Cliqué, c’est pesé ! Une femme arbore un voile intégral alors qu’elle n’en a pas le droit ? Signalé en une seconde, géolocalisé carte à l’appui !



Ce n’est pas cette application qu’utilise TMG pour dénoncer les vilains terrorristes d’Internet qui dévalisent les pauvres majors?<img data-src=" />









Non, c’est vrai, c’est la version “Plus”, payante (par le contribuable), avec flashage automatique qui est utilisée<img data-src=" />








Jed08 a écrit :



Après si on a la possibilité de renseigner des données précises (photos par exemple), la ça devient de la dénonciation/délation (jamais su faire la différence entre les deux, si quelqu’un peut m’éclairer dessus).







la dénonciation, c’est pour alerter sur un fait, un acte, un comportement etc.



la délation est une dénonciation qui n’a pas pour but premier d’alerter sur un fait un acte etc, mais a pour but de nuire a la personne dénoncée.









jackjack2 a écrit :



Légalement?







Non, j’ai dit une grosse ânerie, ce n’est pas répréhensible en France <img data-src=" />

J’ai pris mes rêves pour une réalité …





Cette application n’a pas été au goût de Benoist Apparu. Le député maire vient de saisir la ministre de la Culture



Juste un petit truc… Il n’est pas Maire.<img data-src=" />


La femme n’était pas voilée, elle avait de petites oreilles en pointe, ce sont ses enfants qui portaient le niqab, elle a dit que c’était pour les cacher des pédophiles et leur donnait comme nom : “Bombur, Bifur, Fili et Dori” <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> (elle a dit qu’elle en avait encore d’autres)








Vellou a écrit :



Ce que je voulais dire par là, c’est que l’histoire nous a déjà appris que l’abus de délation est dangereux pour la santé ^^

Il y a toujours la question essentielle : peut-on faire confiance à celui qui relate les faits ? C’est déjà difficile d’accorder du crédit à un agent assermenté (moralement, pas légalement malheureusement), alors au quidam moyen qui pourrait le faire pour passer le temps, par vengeance, par … (multiplier les motifs potentiels à l’infini ^^)







Il s’agit simplement d’une énième appli qui géolocalise des “trucs”. Y en a déjà plein qui géolocalisent des peoples, des restos, des radars, et tout ce qu’on peut imaginer. Alors géolocaliser des infractions, pourquoi pas… Ca reste une appli, pas un procès verbal.



Le coup de gueule du député me semble grandement exagéré. Et je parierais que si l’appli n’avait pas l’infraction “voile intégral”, ce député ne se serait meme pas exprimé.









2show7 a écrit :



La femme n’était pas voilée, elle avait de petites oreilles en pointe, ce sont ses enfants qui portaient le niqab, elle a dit que c’était pour les cacher des pédophiles et leur donnait comme nom : “Bombur, Bifur, Fili et Dori” <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /> (elle a dit qu’elle en avait encore d’autres)







Mais faut que t’arrêtes toi <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Mais faut que t’arrêtes toi <img data-src=" />







Un petit clin d’oeil pour le mois de décembre (le 12/12/2012) <img data-src=" />



<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Il s’agit simplement d’une énième appli qui géolocalise des “trucs”. Y en a déjà plein qui géolocalisent des peoples, des restos, des radars, et tout ce qu’on peut imaginer. Alors géolocaliser des infractions, pourquoi pas… Ca reste une appli, pas un procès verbal.



Le coup de gueule du député me semble grandement exagéré. Et je parierais que si l’appli n’avait pas l’infraction “voile intégral”, ce député ne se serait meme pas exprimé.







Pluzun, encore une polémique de merde pour un faux problème.



Accessoirement, je ne vois pas non plus en quoi ceci est du ressort du ministère de la culture. Ce genre de chose concernerait plus l’intérieur, voire la justice puisque nous sommes dans le domaine du pénal à mes yeux.









SebGF a écrit :



Pluzun, encore une polémique de merde pour un faux problème.



Accessoirement, je ne vois pas non plus en quoi ceci est du ressort du ministère de la culture. Ce genre de chose concernerait plus l’intérieur, voire la justice puisque nous sommes dans le domaine du pénal à mes yeux.





C’est une appli =&gt; smartphone =&gt; jeune =&gt; piratage =&gt; culture.

Voilà voilà <img data-src=" />



Perso, ça m’intéresse de savoir si dans un quartier il y a souvent des tapages nocturnes (pour éviter d’aller y vivre).



Après, rien n’empêche la Police ou les journalistes de vérifier si les infractions relevées sont bidons ou pas.

C’est aussi une façon de vérifier si la loi est appliquée ou pas.

Si elle ne l’est pas autant l’abroger.



Par contre, les applis qui géolocalisent des personnalités sont plus dangereuses.

Un fou qui veut s’en prendre à une personne connue peut connaître son emplacement.


C’est juste honteux.

Monde de merde <img data-src=" />


Une application à la F. Lefebvre chez Apple (très Républicain) <img data-src=" />








Vellou a écrit :



Moralement, les petits cons qui mettent leur portable à fond dans le bus, il faudrait leur mettre une grosse taloche derrière la tête. Mais on ne le fait pas… Pourquoi ?”





Un manque de burnes ?



C’est marrant quand je demande poliment aux zozos de baisser leur mp3, ils s’exécutent tout aussi poliment.<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Le coup de gueule du député me semble grandement exagéré. Et je parierais que si l’appli n’avait pas l’infraction “voile intégral”, ce député ne se serait meme pas exprimé.





Bah justement, c’est le fait qu’il n’y ait que 4 infractions bien choisies qui est tendancieux.



Et non, ce n’est pas exagéré. Eduquer des gamins avec ce genre d’applis, c’est un peu leur mettre dans le tête que “dénoncer c’est fun”. Quand plus tard ils pourraient se retrouver en situation de dénonciation pour des conséquences un peu plus sérieuses, le passage à l’acte sera clairement facilité. Surtout pour dénoncer une méchante bougnoule.



Et puis enfin quoi, donner ce genre d’outils à la masse, c’est encourager tous les tarés qui ont des idées de milice urbaine et de justice sauvage : “comment ca il y a autant d’infractions à côté de chez moi et la police ne fait rien ? J’m’en charge.”



ca devrait meme pas etre validé pour paraitre sur un store !








Industriality a écrit :



J’habite à Aubervillier, non loin “des 4 chemins” (un sorte de barbès mais en banlieue) : les gens vendent de la contrebande de toute choses au vu et su de la police, les gens pissent et chient dans la rue (véridique), les rues sont jonchées de détritus, les gens font des remarques aux demoiselles qui passent sans compter les agressions pures et simple.

Rien qu’en faisant 10 mètres en dehors du métro il est possible de constater des dizaines, voir des centaines d’infractions en quelques minutes, j’ai hâte que cette application arrive sur Android que je me marre un peu, et contrairement à certains je la trouve très utile et bien pensée !!!

.







t’es complètement a coté de la plaque .. achetes toi un flingue et buttes les donc tant que t y es ! crée une milice !



moi aussi j’en vois des infractions tous les jours, tu crois qu’en appuyant sur un bouton ca va changer quelque chose ?? nimporte qu’elle connerie !



y a des gens qui devraient etre la pour regler les problemes que tu décris !! ca s’appelle la police.. mais y a bien plus a gagner a les mettre derriere un radar que là ou il faudrait !



et puis tiens ton commentaire il me plait pas.. je te géolocalise et j’appui !









fwak a écrit :



Si l’application ne publie aucune donnée personnelle, je ne vois pas bien ce qu’on peut lui reprocher ?

(Et quand je dis publier, le périmètre est limité à la plateforme d’Apple, ce qui restreint son champ de visibilité. A moins qu’elle soit dispo aussi sur Android and co ?)









Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…







Tu l’as ton exemple de ce qu’on peut lui reprocher.









pti_pingu a écrit :



Mais elle vient foutre quoi ici la Fillipeti???? déjà que je ne savais pas que le ministère de la culture était devenu un ministère d’Etat, enfin bref <img data-src=" />





Fleur avait piscine à ce moment là du coup c’était elle l’experte nouvelle technologie par intérim <img data-src=" />







saf04 a écrit :



la dénonciation, c’est pour alerter sur un fait, un acte, un comportement etc.



la délation est une dénonciation qui n’a pas pour but premier d’alerter sur un fait un acte etc, mais a pour but de nuire a la personne dénoncée.





yep, y a le bon et le mauvais délateur, tu vois (je développe pas plus, vous avez saisi l’idée générale)



On peut “dénoncer” un fumeur, mais on peut pas dénoncer un fumiste. Dommage <img data-src=" />








John Shaft a écrit :



On peut “dénoncer” un fumeur, mais on peut pas dénoncer un fumiste. Dommage <img data-src=" />





argh… flashback façon survivant du Vietnam… j’ai pris une page d’exercice du Bled pour cette blague en CM1 <img data-src=" />

/mylife & mytraumas









jethro a écrit :



Un manque de burnes ?



C’est marrant quand je demande poliment aux zozos de baisser leur mp3, ils s’exécutent tout aussi poliment.<img data-src=" />





La dernière fois que j’ai vu quelqu’un le faire, c’était une femme d’une cinquantaine d’années qui a demandé poliment et qui s’est ensuite faite traitée de casse-couilles, de pute et autres joyeusetés pendant au moins 2 stations, c’est-à-dire jusqu’à ce que je descende. Sans avoir baisser le son.

C’est marrant aussi remarque. Et elle avait pas de burnes, ceci explique peut-être cela.



Mais quel intérêt ? Les flics attendent un signalement sur l’appli pour se pointer ? <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



Mais quel intérêt ? Les flics attendent un signalement sur l’appli pour se pointer ? <img data-src=" />





nan mais après une certaine période pour stabiliser les stat’, ça peut permettre de redéployer les effectifs afin de verbaliser de manière optimale <img data-src=" />









Drepanocytose a écrit :



Et puis enfin quoi, donner ce genre d’outils à la masse, c’est encourager tous les tarés qui ont des idées de milice urbaine et de justice sauvage : “comment ca il y a autant d’infractions à côté de chez moi et la police ne fait rien ? J’m’en charge.”





Gros +1. J’ai l’impression d’entendre Industriality <img data-src=" />



Entre Apparu et Tardy, ne vous y trompez pas, ces 2 là ont souvent de bonnes idées et ne l’ouvrent pas pour rien.









Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…









jb18v a écrit :



dafuq <img data-src=" />



les démonstrations d’affection en public à Singapour sont assez peu fréquentes, et il est assez mal vu de faire plus qu’un léger baiser…



surtout Singapour, dans un garage, c’est dangereux <img data-src=" />








Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…





tant qu’ils s’embrassent ça passe encore









Gigatoaster a écrit :



Une autre typique de SG : un couple qui s’embrasse dans le métro! Shocking!<img data-src=" />



http://singaporeseen.stomp.com.sg/stomp/sgseen/caught_in_the_act/1396794/couple_…









jb18v a écrit :



dafuq <img data-src=" />





Parce que pour vous c’est un truc qui n’a pas de sens, que vous ne pratiquez pas, alors c’est forcément des abrutis tous ces chinois qui dénoncent ?



C’est franchement pathétique comme réaction.

Il y a des gens et des cultures pour qui ce genre de comportement (embrasser en public) est malvenu. RESPECTEZ UN PEU le comportement des gens appartenant à d’autres culture bon sang !





Donner le sein dans la rue à un gamin au quatar c’est bien vu à votre avis ? Non ? “Ah quand même quels abrutis ces qataris <img data-src=" /> “…



C’est un exemple à la con, mais aussi con que les réactions de gens qui tentent de transposer le parfait modèle français de respect à d’autres cultures qui n’ont pas la même approche des relations humaines.



On n’est pas le centre du monde en France, il y a des pays qui se comportent différemment, apprenez à respecter çà plutôt que de vous moquer bêtement…









hadoken a écrit :



Parce que pour vous c’est un truc qui n’a pas de sens, que vous ne pratiquez pas, alors c’est forcément des abrutis tous ces chinois qui dénoncent ?



C’est franchement pathétique comme réaction.

Il y a des gens et des cultures pour qui ce genre de comportement (embrasser en public) est malvenu. RESPECTEZ UN PEU le comportement des gens appartenant à d’autres culture bon sang !





Donner le sein dans la rue à un gamin au quatar c’est bien vu à votre avis ? Non ? “Ah quand même quels abrutis ces qataris <img data-src=" /> “…



C’est un exemple à la con, mais aussi con que les réactions de gens qui tentent de transposer le parfait modèle français de respect à d’autres cultures qui n’ont pas la même approche des relations humaines.



On n’est pas le centre du monde en France, il y a des pays qui se comportent différemment, apprenez à respecter çà plutôt que de vous moquer bêtement…







au lieu de hurler a demander le respect tu aurais pu comprendre que l’ on peut dénoncer un comportement illégal. et a la limite un comportement amoral.



mais un comportement malvenu non.

sinon on va dénoncer tout et n’importe quoi.

et la vas-y paye ton respect bonhomme.









saf04 a écrit :



au lieu de hurler a demander le respect tu aurais pu comprendre que l’ on peut dénoncer un comportement illégal. et a la limite un comportement amoral.





Oui, mais on ne devrait pas pouvoir le faire non plus…





saf04 a écrit :



mais un comportement malvenu non.

sinon on va dénoncer tout et n’importe quoi.





Tout le monde dénonce déjà tout et n’imp. Ca existe en France, en Asie, en Amérique Latine…. Beaucoup de gens confondent morale et loi.

Clairement il ne faut pas l’encourager…



C’est l’app qui va bien avec http://delation.gouv.fr <img data-src=" />



Edit : il a fermé ce site <img data-src=" /> Le 6 mai 2012 ? <img data-src=" />








Jarodd a écrit :



C’est l’app qui va bien avec http://delation.gouv.fr <img data-src=" />



Edit : il a fermé ce site <img data-src=" /> Le 6 mai 2012 ? <img data-src=" />





Je m’en souviens.. le gars était sympa. 1 petit côté artiste pas piqué des hannetons.



Hé oui pendant la seconde guerre mondiale certains appelaient bien la Gestapo <img data-src=" />


A quand ce genre d’appli <img data-src=" /> pour dénoncer son député en pleine malversation, son sénateur qui roupille pandant la scéance, son maire qui touche des enveloppes,son ministre totalement incompétant ??



A on ne peut pas car ce sont des politiques et ils sont au-dessus des lois <img data-src=" />








jackjack2 a écrit :



La dernière fois que j’ai vu quelqu’un le faire, c’était une femme d’une cinquantaine d’années qui a demandé poliment et qui s’est ensuite faite traitée de casse-couilles, de pute et autres joyeusetés pendant au moins 2 stations, c’est-à-dire jusqu’à ce que je descende. Sans avoir baisser le son.

C’est marrant aussi remarque. Et elle avait pas de burnes, ceci explique peut-être cela.





Tout le monde n’a pas la carrure de Derrick, mais quand même !

Tu as laissé une femme se faire insulter par un/des trou(s) du cul sans broncher avant de rentrer tranquillement chez toi ?

Paye ton appli sur l’applestore, alors.









_fefe_ a écrit :



Tout le monde n’a pas la carrure de Derrick, mais quand même !

Tu as laissé une femme se faire insulter par un/des trou(s) du cul sans broncher avant de rentrer tranquillement chez toi ?

Paye ton appli sur l’applestore, alors.





Mon message impliquait ça?

Désolé d’avoir été pas clair alors









jackjack2 a écrit :



Mon message impliquait ça?

Désolé d’avoir été pas clair alors







bha tu disais bien que tu as vu de tes yeux vu une femme d’une cinquantaine d’années se faire insulter ?



dans ce cas la y’a pas grand chose a faire..

soit “on” (je met on pour parler de tout le monde, toi comme moi) ose se mettre au milieu.

soit on ose pas.

mais dans ce cas la faut ensuite etre capable de se remettre en question.



parceque appeller au respect de la loi sur un forum d’info c’est trés con si “on” est incapable de venir en aide a une femme qui se fait insulter.





Tout le monde n’a pas la carrure de Derrick, mais quand même !

Tu as laissé une femme se faire insulter par un/des trou(s) du cul sans broncher avant de rentrer tranquillement chez toi ?

Paye ton appli sur l’applestore, alors.





MDR les courageux chevaliers derrière leurs claviers… Une fois j’ai fais comme toi dans un TER. J’ai gentillement demandé à deux jeunes de mettre leur casque car ils emmerdaient tout le monde en écoutant leurs MP3 à fond.

Les mecs m’ont traités de c……d et l’un des deux m’a gentillement montré un couteau qui était dans sa poche. Plusieurs personnes l’ont vu et ont baissé la tête. Serait il passé à l’acte, j’en sais rien., j’ai donc souris ironiquement mais je peux te dire que au fond de moi, je faisais pas le malin.



Bref çà n’a rien a voir avec cette appli qui changera rien au problème de l’incivisme. Par contre, le fait qu’elle existe et qu’elle soit utilisée montre qu’il y a un problème…








yulpocket a écrit :



MDR les courageux chevaliers derrière leurs claviers… Une fois j’ai fais comme toi dans un TER. J’ai gentillement demandé à deux jeunes de mettre leur casque car ils emmerdaient tout le monde en écoutant leurs MP3 à fond.

Les mecs m’ont traités de c……d et l’un des deux m’a gentillement montré un couteau qui était dans sa poche. Plusieurs personnes l’ont vu et ont baissé la tête. Serait il passé à l’acte, j’en sais rien., j’ai donc souris ironiquement mais je peux te dire que au fond de moi, je faisais pas le malin.



Bref çà n’a rien a voir avec cette appli qui changera rien au problème de l’incivisme. Par contre, le fait qu’elle existe et qu’elle soit utilisée montre qu’il y a un problème…







le truc c’est que tu y’as été.



y’a plein de gens sur les forums qui appellent a la dénonciation, au respect de la propriété et au droit de tirer a vue sur les voleurs, etc etc.

et eux ils font quoi hors des forums ?



il y’a des problemes d’incivilité (pour ne pas dire plus).

mais appeller sur internet a la delation et l’auto defense ne risque pas de résoudre le probleme.









DarKCallistO a écrit :



Bizarrement à la campagne,ce genre d’application vaut pas un clou. <img data-src=" />





Effectivement, la criminalité, les incivilités, ne s’arrête pas aux entrées des villages !



J’en ai su quelque chose entre les poivrots locaux qui foutent le bordel du matin au soir et du soir au matin, et font les cons en bagnoles, à donf, dans les petites rues.

Et je passe sur les agressions verbales ou physiques, menaces de mort, dégradations de véhicules et cambriolages.



Là, la flicaille ne se dérange pas pour si peu… C’est vrai que les “élus” vivent bien protégés à l’abri des soucis du petit peuple.



Pour ma part, je ne vois pas pourquoi des connards auraient le droit de terroriser leurs voisins et foutre la merde jour et nuit alors qu’un dépassement de quelques kilomètres/heure est sanctionné bien plus lourdement que de crever les pneus de la voiture d’une retraitée…









yulpocket a écrit :



MDR les courageux chevaliers derrière leurs claviers…





le jour où tu iras chercher tes pizzas en croisant droit dans les yeux la vingtaine de d’jeuns qui squattent ton hall…. tu pouura la ramener.

Après, on pourra éventuellement discuter des gars qui t’interpellent à la sortie de chez toi quand tu vas bosser.










panda09 a écrit :



Pour ma part, je ne vois pas pourquoi des connards auraient le droit de terroriser leurs voisins et foutre la merde jour et nuit alors qu’un dépassement de quelques kilomètres/heure est sanctionné bien plus lourdement que de crever les pneus de la voiture d’une retraitée…







désolé d’etre cru, mais parceque tu as un probleme?



d’une part il n’y a aucun rapport entre les faits que tu cites.



d’autre part un dépassement de quelques kilomètres/heure peut conduire a un homicide involontaire alors que de crever des pneus non..









saf04 a écrit :



un dépassement de quelques kilomètres/heure peut conduire a un homicide involontaire





Et rester sous la limite aussi, ton argument est ridicule <img data-src=" />





e jour où tu iras chercher tes pizzas en croisant droit dans les yeux la vingtaine de d’jeuns qui squattent ton hall…. tu pouura la ramener.





pathétique… tu veux jouer à quoi, celui qui a la plus grosse….celui qui a connu le plus grand danger, c’était pas le but de mon post








Bug a écrit :



Et rester sous la limite aussi, ton argument est ridicule <img data-src=" />







les limites basses et hautes sont fixées par le code de la route.

je n’ai rien d’autre a te dire….









saf04 a écrit :



les limites basses et hautes sont fixées par le code de la route.

je n’ai rien d’autre a te dire….





Oui, mais rester dans les limites fixées ne veut pas dire que tu ne tueras personne.









Bug a écrit :



Oui, mais rester dans les limites fixées ne veut pas dire que tu ne tueras personne.







pas de chance ca tombe sur toi… c’est con hein <img data-src=" />



alors déja oser comparer un délit routier qui peut avoir de grave conséquence avec des crevaisons volontaires de pneus, ca montre deux choses:





  • que comme certains la voiture fait partie de ta virilité. et que un homme qui ne fait pas vroumm vroumm n’est pas un homme, un vrai.



  • que comme beaucoup, tu as un sens du respect de la loi a géométrie variable.

    la loi tu la respectes uniquement quand ca t’arranges.



    et tu sais quoi ? j’ai grandi en banlieue. mais tu vaux pas mieux que moi.

    parceque quand j’etais gamin que je faisais des conneries, je disais “ho mais c’est pas grave je gere”

    et que toi adulte tu tiens le meme discours “ho le code de la route mais c’est pas grave je gere”.



    alors oui les conneries sont différentes. mais le respect de la loi est ce qu’il est. si tu penses pouvoir louvoyer avec et te sentir meilleur que d’autres, tu te trompes.

    soit on respecte la loi, soit on ne la respecte pas.



    c’trop facile de dire sinon, moi gégé je roule vite, je conduis bourré mais ce sont les gamins des banlieues qui sont dangereux.



    edit: ortho

















yulpocket a écrit :



pathétique… tu veux jouer à quoi, celui qui a la plus grosse….celui qui a connu le plus grand danger, c’était pas le but de mon post





J’adore cette façon de répondre qui n’apparait pas dans les notifications.<img data-src=" />

Je ne joue pas, je vis, relis.









saf04 a écrit :



désolé d’etre cru, mais parceque tu as un probleme?





Tu vis dans une banlieue « difficile » ou dans certains « petits villages tranquilles » pour pouvoir parler du “problème” des autres ? J’en doute à ta réflexion…

Tout le monde ne peut pas vivre dans un quartier bien “protégé”, n’est-ce pas ?

C’était là mon “problème” : un quartier où les flics ne pouvaient pas intervenir.

Manifestement, tu n’as jamais eu ce souci de te demander si tu allais retrouver ta caisse en bon état au petit matin.





saf04 a écrit :



d’une part il n’y a aucun rapport entre les faits que tu cites.



d’autre part un dépassement de quelques kilomètres/heure peut conduire a un homicide involontaire alors que de crever des pneus non..







Moi j’en vois un, de rapport. Et de taille : les petites communes, on n’en parle pas dans la presse sauf quand il y a un macchabée les bras en croix.



Quand tu auras, comme cité plus haut, une bande de branleurs devant ta porte en train de vendre leur merde, ou voulant bouffer du pauvre gars qui passe, tu sauras ce que c’est que de vivre un « problème ».



Et il y a certainement plus de morts dus aux suicides, crises cardiaques et agressions que par la vitesse au volant. Mais bon, quand on sait pas de quoi on parle, on écrit n’importe quoi.



panda09 &gt; je te reprends sur ton argumentaire entier: je suis un gars qui a grandi en banlieue. oui monsieur.



et je confirme que tu as un souci :

tu consideres que les mecs qui font les cons sont différents de toi.

alors que tu dis que ne pas respecter le code de la route n’est pas grave.



je redis ce que j’ai dis plus haut:

la loi elle se respecte ou ne se respecte pas.



si tu es infoutu de respecter une limite de vitesse ne t’en prend pas aux incivilités des autres et regarde toi dans une glace.









saf04 a écrit :



pas de chance ca tombe sur toi… c’est con hein <img data-src=" />



alors déja oser comparer un délit routier qui peut avoir de grave conséquence avec des crevaisons volontaires de pneus, ca montre deux choses:





  • que comme certains la voiture fait partie de ta virilité. et que un homme qui ne fait pas vroumm vroumm n’est pas un homme, un vrai.



  • que comme beaucoup, tu as un sens du respect de la loi a géométrie variable.

    la loi tu la respectes uniquement quand ca t’arranges.



    et tu sais quoi ? j’ai grandi en banlieue. mais tu vaux pas mieux que moi.

    parceque quand j’etais gamin que je faisais des conneries, je disais “ho mais c’est pas grave je gere”

    et que toi adulte tu tiens le meme discours “ho le code de la route mais c’est pas grave je gere”.



    alors oui les conneries sont différentes. mais le respect de la loi est ce qu’il est. si tu penses pouvoir louvoyer avec et te sentir meilleur que d’autres, tu te trompes.

    soit on respecte la loi, soit on ne la respecte pas.



    c’trop facile de dire sinon, moi gégé je roule vite, je conduis bourré mais ce sont les gamins des banlieues qui sont dangereux.



    edit: ortho





    Je ne faisais que dire que ton argument ne tenait pas la route (sans jeu de mot)

    Donc que ce post tombe sur moi, m’en fout total, je ne me sens pas concerné.



    Ps:moi aussi j’ai grandi dans une banlieue (dans une cité HLM) et je ne vois pas ce qui te fait croire que je me sens supérieur à toi.



    Bref, je stoppe là, t’es trop con.









WereWindle a écrit :



argh… flashback façon survivant du Vietnam… j’ai pris une page d’exercice du Bled pour cette blague en CM1 <img data-src=" />

/mylife & mytraumas







<img data-src=" />



Wait… martyrisé à coup de p. 153 du Bled <img data-src=" />









saf04 a écrit :



panda09 &gt; je te reprends sur ton argumentaire entier: je suis un gars qui a grandi en banlieue. oui monsieur.



et je confirme que tu as un souci :

tu consideres que les mecs qui font les cons sont différents de toi.

alors que tu dis que ne pas respecter le code de la route n’est pas grave.



je redis ce que j’ai dis plus haut:

la loi elle se respecte ou ne se respecte pas.



si tu es infoutu de respecter une limite de vitesse ne t’en prend pas aux incivilités des autres et regarde toi dans une glace.









saf04 a écrit :



panda09 &gt; je te reprends sur ton argumentaire entier: je suis un gars qui a grandi en banlieue. oui monsieur.



et je confirme que tu as un souci :

tu consideres que les mecs qui font les cons sont différents de toi.

alors que tu dis que ne pas respecter le code de la route n’est pas grave.



je redis ce que j’ai dis plus haut:

la loi elle se respecte ou ne se respecte pas.



si tu es infoutu de respecter une limite de vitesse ne t’en prend pas aux incivilités des autres et regarde toi dans une glace.





Marrant, tout de même, le nombre de gens qui, subitement, sont issus de quelque chose, quelque part mais qui se gourent lourdement quand ils en parlent… <img data-src=" />



Moi, si j’ai un problème (enfin celui que tu n’as jamais connu au vu de tes écrits), alors, je l’assume bien.



Toi, tu as celui d’en trouver chez les autres. C’est freudien chez toi de voir chez autrui ce que tu te caches ?



Je doute que tu aies vécu dans une banlieue ou un village à problèmes, tu n’en parlerais pas avec autant de légèreté.



Tu “imagines” tout seul que je ne respecte pas le code de la route alors que tu n’as pas été capable de comprendre (ou fais exprès de ne pas piger) que la délinquance est certainement une cause de mortalité supérieure à celle du petit dépassement de vitesse et, hélas, bien moins sévèrement punie en comparaison.



Bah, tout le monde ne peut pas vivre bien planqué dans un quartier bien quadrillé par la flicaille et où on fait en sorte que certaines familles ne viennent pas s’y installer. Pauvre chou…



Mais quand on ne veut pas lire, on invente de toute pièce, n’est-ce pas ? <img data-src=" />










Bug a écrit :



Je ne faisais que dire que ton argument ne tenait pas la route (sans jeu de mot)

Donc que ce post tombe sur moi, m’en fout total, je ne me sens pas concerné.



Ps:moi aussi j’ai grandi dans une banlieue (dans une cité HLM) et je ne vois pas ce qui te fait croire que je me sens supérieur à toi.



Bref, je stoppe là, t’es trop con.





Je vais laisser tomber moi aussi, ce personnage joue sur les mots, ne répond pas de façon objective et a une idée de la vie dans les banlieues/cités/patelins difficiles très “XVIème”.



Si demain, tu dis que tu as vécu sur la planète Mars, il te diras que lui aussi.

Et comme c’est invérifiable, autant le laisser dans ses délire…










panda09 a écrit :



Et comme c’est invérifiable, autant le laisser dans ses délire…







en matiere de délire tu te poses la :

“la délinquance est certainement une cause de mortalité supérieure à celle du petit dépassement de vitesse et, hélas, bien moins sévèrement punie en comparaison.”



mais tu as raison reste dans ton delire, je vais rester dans ma réalite…









saf04 a écrit :



en matiere de délire tu te poses la :

“la délinquance est certainement une cause de mortalité supérieure à celle du petit dépassement de vitesse et, hélas, bien moins sévèrement punie en comparaison.”



mais tu as raison reste dans ton delire, je vais rester dans ma réalite…







[Grolandais]



La viellesse tue bien plus de monde, et il n’y a toujours pas d’applis pour dénoncer les vieux <img data-src=" />



[/Grolandais]



<img data-src=" />









John Shaft a écrit :



[Grolandais]



La viellesse tue bien plus de monde, et il n’y a toujours pas d’applis pour dénoncer les vieux <img data-src=" />



[/Grolandais]



<img data-src=" />







par contre des applis pour dénoncer les jeunes, ca doit etre une idée a creuser <img data-src=" />









saf04 a écrit :



par contre des applis pour dénoncer les jeunes, ca doit etre une idée a creuser <img data-src=" />







Tant qu’on fout pas des puces RFID dans les chiards, c’est pas la peine <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Tant qu’on fout pas des puces RFID dans les chiards, c’est pas la peine <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />







heu ca existe deja ca….



soit un peu plus visionnaire nom de dieu!! sinon comment on trouve l’idée du siecle <img data-src=" />









saf04 a écrit :



en matiere de délire tu te poses la :

“la délinquance est certainement une cause de mortalité supérieure à celle du petit dépassement de vitesse et, hélas, bien moins sévèrement punie en comparaison.”



mais tu as raison reste dans ton delire, je vais rester dans ma réalite…





Comme quoi on voit bien que tu ne connais rien de la vie en cités difficiles et compagnie.



C’est ça ta réalité, papa ?

Ben, garde-la bien au chaud pour toi.









panda09 a écrit :



Comme quoi on voit bien que tu ne connais rien de la vie en cités difficiles et compagnie.



C’est ça ta réalité, papa ?

Ben, garde-la bien au chaud pour toi.







en france actuellement :

morts sur les routes env 50.000 / an

meurtres env 500 / an



tu sais ce que tu peux te mettre au chaud (et accessoirement profond) ?









saf04 a écrit :



en france actuellement :

morts sur les routes env 50.000 / an

meurtres env 500 / an



tu sais ce que tu peux te mettre au chaud (et accessoirement profond) ?







j’edite, parceque céder a la brutalité verbale c’est la facilité.

et j’en profite pour essyer de faire passer mon raisonnement complet.



en france on a:

-une grosse délinquance routiere.

-une femme sur dix qui est violée au cours de sa vie.

-et paradoxalement une délinquance globale en diminution.



alors quand on me soutient avec des arguments abracadabrantesques que le probleme vient des gosses des cités, je trouve ca fort de café.



aprés chacun voit midi a sa porte. mais avant d’accuser le voisin faudrait peut etre activer le cerveau deux minutes.



La dénonciation, c’est un devoir !

© Lefebvre <img data-src=" />


Hum, une appli Apple de dénonciation, réservée donc aux bobos, les seuls qui ont le temps et voient de l intérêt à de telles pratiques. Je trouve que ça a du sens…

(du second degré s est glissé dans ce commetaire, saurez-vous le retrouver ?)








Industriality a écrit :



Ecoute je suis pas raciste, je ne fais que constater que ces personnes, d’origines étrangères et non intégrées se comportent comme des porcs, autant dans la rue que chez eux.



Je ne fais pas l’amalgamme avec les personnes d’origine étrangère qui ont été élevées et/ou éduquées en France et qui ont des notions de respect, de politesse et d’hygiène, qui sont souvent diplômées (bien plus que moi pour beaucoup) et qui eux s’intègre à notre société pour son bien contrairement à ceux sus cités.







La solution, ce n’est pas la police. La solution, c’est l’école.









saf04 a écrit :



en france actuellement :

morts sur les routes env 50.000 / an

meurtres env 500 / an



tu sais ce que tu peux te mettre au chaud (et accessoirement profond) ?





[quote:4329306:saf04]

Cinquante mille morts sur les routes ? <img data-src=" />



Faut arrêter la fumette, papa !<img data-src=" />



Quant à me le mettre au chaud et bien profond, désolé si je ne mange pas du même pain que toi.

Et ce n’est pas demain que tu me le mettras… Surtout planqué derrière ton clavier dans ton coin bien bourgeois. <img data-src=" />









saf04 a écrit :



j’edite, parceque céder a la brutalité verbale c’est la facilité.

et j’en profite pour essyer de faire passer mon raisonnement complet.





“essayer” ? Tu te vantes, lààààààààà..







saf04 a écrit :



en france on a:

-une grosse délinquance routiere.

-une femme sur dix qui est violée au cours de sa vie.

-et paradoxalement une délinquance globale en diminution.





Sarkozy, sors de ce corps !

Une délinquance globale en diminution ? Tu vis où, toi ?

Dans ton XVIème, peut-être, pas dans les cités/banlieues/villages.

Et tu passes par-dessus les suicides dus au stress et/ou faisant suite aux agressions dont sont victimes les gens qui vivent l’enfer dans certains quartiers ?

T’es vachement réducteur quand ça t’arrange, toi.







saf04 a écrit :



alors quand on me soutient avec des arguments abracadabrantesques que le probleme vient des gosses des cités, je trouve ca fort de café.





Ben, 50 000 morts sur les routes, si c’est pas abracadabrantesque…

Et j’ai pas parlé des gosses des cités, arrête le shit, papa. Et cesse de me mettre sur le dos des propos que je n’ai point tenus, c’est malhonnête.





saf04 a écrit :



aprés chacun voit midi a sa porte. mais avant d’accuser le voisin faudrait peut etre activer le cerveau deux minutes.





Oui, oui… Tout à fait d’accord avec toi. 50 000 morts par an sur les routes et une délinquance globale en diminution, faut sacrément s’activer du cerveau pour trouver ça.



panda &gt; pas la peine de continuer.



mais juste pour ton info, je suis pas du 16eme je suis de marseille.

et quand j’ai vécu a paris pour le boulot c’etait pas intra muros c’etait au blanc-mesnil. (et oui la bas on a essayé de m’agresser aussi)

alors on est peut etre pas d’accord sur plein de truc, mais rappelle toi d’un truc




  • c’est toi qui a peur des voyous de banlieues, pas moi.

  • tu soulignes que je l’ouvre derriere mon pc, mais tu es dans la meme situation gary.



    alors oublie moi..








Inny a écrit :



Dénonciation : non-anonyme, et donc légale (l’accusé peut se retourner contre l’auteur en cas de diffamation/abus).

Délation : anonyme, et réprouvée.





<img data-src=" />

Délation : « dénonciation faite dans un mauvais dessein (obtenir un avantage quelconque, tel de l’argent). » <img data-src=" />









saf04 a écrit :



en france actuellement :

morts sur les routes env 50.000 / an

meurtres env 500 / an



tu sais ce que tu peux te mettre au chaud (et accessoirement profond) ?









C’est plutôt 4k tués sur les routes :http://www.securiteroutiere.gouv.fr/medias-outils/documentation/etudes-et-bilans…



Contre 743 tués par homicide (lien). C’est quand même moins contrasté que ce que tu pensais, mais ça va un peu dans ton sens. À savoir qu’il y a quand moins de cinglés qui tuent dans un acte délibéré que de gros cons qui conduisent trop vite, trop brutalement et sans doute fatigués/alcoolisés ou avec un téléphone sur l’oreille.










MrGeekArt a écrit :



Mais le meilleur reste ta petite réflexion de fin, du bon racisme dissimulé …

les minorités, lorsqu’on l’écrit entre guillemets, c’est pour cacher un autre nom qu’on aurais honte d’écrire; Peut-être as tu saisi qu’écrire “sale arabe” faisais tache ?<img data-src=" />

En tout cas c’est la belle marque d’un amalgame malsain, puisque tu propose d’associer gros lourd qui harcèle les passantes avec minorité.







La tournure était peut-etrre maladroite (quoique tu as tout de suite saisi de quoi/qui il parlait), je ne vois pas en quoi dire que le fait que les minorités sont majoritaires dans certaines zones est « raciste ». Et du coup avec une minorité majoritaire, les guillemets me semblent justifiés. ‘Faut arreter la paranoia…









Industriality a écrit :



C’est toujours mieux que de rien faire non ?







en fait, non.

c’est juste une appli de merde qui ne changera rien à ton quotidien. <img data-src=" />









panda09 a écrit :



Une délinquance globale en diminution ? Tu vis où, toi ?

…….

Oui, oui… Tout à fait d’accord avec toi. 50 000 morts par an sur les routes et une délinquance globale en diminution, faut sacrément s’activer du cerveau pour trouver ça.





50.000 morts oui il délire, c’est 4500 morts par an pour les morts de la route.

Mais son chiffre de 50.0000 ne sort pas de nulle part non plus : ce sont les morts ET les blessés de la route.



Par contre pour la baisse globale de la délinquance il a raison.

On constate une hausse des attaques aux personnes avec violence, mais une claire baisse de tous les autres délits sans violence dans les statistiques des keufs. Au global, les chiffres des keufs sont en diminution.



Et cette augmentation des attaques avec violence doit être relativisée aussi : pour une bonne part, il s’agit de femmes qui osent maintenant porter plainte, alors qu’avant la violence leur était quand même faite, mais elles portaient peu plainte, donc c’était “invisible” officiellement (même si fallait vraiment être con pour ne pas s’en rendre compte).



Un modo pour effacer ce doublon ?


Il est vrai que la dénonciation vient souvent quand il y a récidive fréquente (comme pétarader avec sa mobylette, donner des coups de freins, déraper sur les places, sonner aux portes, utilisation de pétard, taggage, injures, cassages, menaces, etc)








lateo a écrit :



La tournure était peut-etrre maladroite (quoique tu as tout de suite saisi de quoi/qui il parlait), je ne vois pas en quoi dire que le fait que les minorités sont majoritaires dans certaines zones est « raciste ». Et du coup avec une minorité majoritaire, les guillemets me semblent justifiés. ‘Faut arreter la paranoia…





C’est plutôt avoir l’avoir dit juste après avoir indiqué que ces minorités chiaient dans la rue., comme si c’était al majorité des gens de ces minorités qui avaient ce comportement qui fait très raciste.



Sinon en effet je pense que tout gouvernement fasciste/totalitaire/.. aurait applaudit des deux mains à cette appli.









lorinc a écrit :



C’est plutôt 4k tués sur les routes :http://www.securiteroutiere.gouv.fr/medias-outils/documentation/etudes-et-bilans…



Contre 743 tués par homicide (lien). C’est quand même moins contrasté que ce que tu pensais, mais ça va un peu dans ton sens. À savoir qu’il y a quand moins de cinglés qui tuent dans un acte délibéré que de gros cons qui conduisent trop vite, trop brutalement et sans doute fatigués/alcoolisés ou avec un téléphone sur l’oreille.







Vraiment un peu alors… Parce que les morts sur les routes dus à la vitesse je demande à voir… La vitesse est un facteur aggravant mais excessivement rarement le déclencheur de l’accident (là faut plus chercher du côté du matériel comme les freins ou les pneumatique en mauvais état, la météo, l’état des infrastructures routières, etc…).









Fuinril a écrit :



Vraiment un peu alors… Parce que les morts sur les routes dus à la vitesse je demande à voir… La vitesse est un facteur aggravant mais excessivement rarement le déclencheur de l’accident (là faut plus chercher du côté du matériel comme les freins ou les pneumatique en mauvais état, la météo, l’état des infrastructures routières, etc…).







le probleme est que tu demandes a voir…

c’est comme quand les industriels demandent a prouver que effectivement les ogm donnent le cancer.

c’est inprouvable.



tout le monde (enfin presque) sait que le code de la route a une raison d’etre, et que si par exemple dans un virage la vitesse est limitée a 60, c’est parcequ’au dessus de cette vitesse, il sera impossible de s’arréter en cas d’obstacle dans ou juste apres le virage.



et pourtant il existe encore des gens qui accusent les pneus les freins etc…

alors que bon soyons francs, je connais plus de gens qui roulent comme des dingues que de gens qui roulent sans controle technique.



Il y a vraiment des gens qui s’ennuient en France!








saf04 a écrit :



le probleme est que tu demandes a voir…

c’est comme quand les industriels demandent a prouver que effectivement les ogm donnent le cancer.

c’est inprouvable.



tout le monde (enfin presque) sait que le code de la route a une raison d’etre, et que si par exemple dans un virage la vitesse est limitée a 60, c’est parcequ’au dessus de cette vitesse, il sera impossible de s’arréter en cas d’obstacle dans ou juste apres le virage.



et pourtant il existe encore des gens qui accusent les pneus les freins etc…

alors que bon soyons francs, je connais plus de gens qui roulent comme des dingues que de gens qui roulent sans controle technique.







Euh oui, on demande des preuves avant d’accuser… état de droit tout ça. Mais bon le fait que les experts prétendent que la vitesse n’est presque jamais un élément déclencheur te passe au-dessus de la tête.



Pour le reste tu apprendras qu’entre rouler dans une voiture sans permis et une Audi A4 neuve, par exemple hein, n’es pas du tout la même expérience en terme de possibilités et de sécurités. Donc pour un virage donné tu prends la pire des situations possibles (voiture poubelle, suspensions mortes, pneus lisses, pas de direction assistée, en condition de pluie, etc..), tu ajoutes 20 kilomètre heure et tu as la vitesse au delà de laquelle ce virage devient dangereux <img data-src=" />



Et le CT, à part faire chier le monde, j’ai jamais vraiment vu à quoi ça servait… Tu peux avoir des pneus lisses ou un feu cramé ou ce que tu veux hors période de contrôle hein….









Fuinril a écrit :



Mais bon le fait que les experts prétendent que la vitesse n’est presque jamais un élément déclencheur te passe au-dessus de la tête.







si tu me files une source, je demande qu’a te croire.



le reste sur l’audi qui freine mieux qu’un conducteur sans permis c’est que de l’argumentation digne du bar du commerce.

tiens ca me rapelle un gars qui dans un article sur les radars soutenait que la distance de freinage etait plus courte a grande vitesse.



en fait dés qu’on touche a la voiture, on a droit a des arguments qui feraient passer un dégénéré alcoolique pour un génie en comparaison.









saf04 a écrit :



en fait dés qu’on touche a la voiture, on a droit a des arguments qui feraient passer un dégénéré alcoolique pour un génie en comparaison.





Bah attend ça touche à leur “virilité” (faut croire que celle dans leur pantalon est trop petite pour qu’ils en soient fiers) tu t’attends à quoi à part à du troll de bas étage ?









josagama a écrit :



Hé oui pendant la seconde guerre mondiale certains appelaient bien la Gestapo <img data-src=" />





Robert Faurisson te répondrait que c’est encore à prouver.<img data-src=" />









lorinc a écrit :



À savoir qu’il y a quand moins de cinglés qui tuent dans un acte délibéré que de gros cons qui conduisent trop vite, alcoolisés avec un téléphone sur l’oreille.





<img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Vraiment un peu alors… Parce que les morts sur les routes dus à la vitesse je demande à voir… La vitesse est un facteur aggravant mais excessivement rarement le déclencheur de l’accident (là faut plus chercher du côté du matériel comme les freins ou les pneumatique en mauvais état, la météo, l’état des infrastructures routières, etc…).





+1000. C’est pas la vitesse qui tue. C’est le manque de respecte des limites de sécurité, d’attention etc…<img data-src=" />









tass_ a écrit :



C’est plutôt avoir l’avoir dit juste après avoir indiqué que ces minorités chiaient dans la rue., comme si c’était al majorité des gens de ces minorités qui avaient ce comportement qui fait très raciste.



Sinon en effet je pense que tout gouvernement fasciste/totalitaire/.. aurait applaudit des deux mains à cette appli.







Pas seulement ce type de gouvernement.

Pour rappel, l’ancienne équipe, enfin les mecs dans l’ombre du président sarko pronaient la mise en place de « surveillance citoyenne » (ce n’est pas l’expression exacte, mais l’idée c’était bien de dénoncer ton voisin).



Donc voilà, dès que les politocards causent sécurité, ça part en vrille et ça clignote en rouge de partout chez n’importe quel démocrate normalement constitué <img data-src=" />



Si ça peut prouver aux campagnards que la loi sur le voile n’était pas une lubie parce qu’on voit tous les jours des burqa en banlieue, ça aura au moins servi à quelque chose.








torentoz2 a écrit :



Si ça peut prouver aux campagnards que la loi sur le voile n’était pas une lubie parce qu’on voit tous les jours des burqa en banlieue, ça aura au moins servi à quelque chose.





Tu veux dire si quelques trolls fafs désoeuvrés s’amusent à spammer l’application avec de fausses déclarations de burqa ?

Oui ça peut toucher quelques esprits faibles qui vont croiront sur parole… C’est bien là le danger.



Y a pas le non ramassage de crotte, dans les délies répertoriés ?




Un député dénonce l’application de dénonciation « Observer la loi »





Ils vont etre mal tous ces députés, sénateurs, ministres, président s’ils sont obligé de respecter la loi……..<img data-src=" />