Rejet de la proposition sur la localisation des centres d’appels

Rejet de la proposition sur la localisation des centres d’appels

Marc, le mur.

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Marc Rees

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Droit

15/10/2012 4 minutes
49

Rejet de la proposition sur la localisation des centres d’appels

La proposition de loi visant à obliger les centres d’appels à révéler leur localisation a fait pschitt à l’Assemblée nationale.

téléphone

 

Dans une proposition de loi, l’UMP Marc le Fur voulait que « la localisation d’un centre de service client d’une entreprise installée sur le territoire français, soit identifiable, pour tout appel reçu ou émis avant tout contact avec un téléconseiller. »  En clair, avant même la mise en relation, le consommateur aurait été alerté du pays où le centre appel est implanté. Le Fut y voit un bel aiguillon : « Beaucoup de nos concitoyens ont fait l’expérience de ces centres d’appels délocalisés où, tenter de résoudre un problème ou obtenir une réponse, relève de l’exploit face à un interlocuteur manifestement peu usager de la langue française... »

Ce made in France aboutirait  « à une forme de patriotisme économique, et au moins le consommateur s’interrogera-t-il », croit savoir le parlementaire.

La mesure a cependant été fraichement accueillie par la majorité. François Brottes, président de la commission des affaires économiques, taclera sur le terrain du bilan : « Vous tous de l’UMP, vous avez mis en place un système qui a généré des comportements anti-emploi. Il faut donc tout reprendre à zéro. Vous avez mis la France dans un état tel, dans un état qui encourage toutes les délocalisations, que vous essayez de vous faire pardonner, de chercher une porte de sortie en disant : « C’est la faute des autres ». »

Stigmatisation de l'étranger

Benoît Hamon, ministre délégué chargé de l’économie sociale et solidaire et de la consommation dénoncera une formule simplissime et des faux-semblants. « Votre proposition de loi répond à la question de la délocalisation par la stigmatisation des travailleurs à l’étranger » alors que comme le soulignera plus tard la députée Corine Erhel, le consommateur en difficulté n’a pas le choix.

De plus, la mesure « n’est pas conforme au droit communautaire» considère le ministre. Citant une tentative avortée de 2004 menée par Nicolas Sarkozy ou en 2010 par Hervé Novelli, Pour Hamon, « cette mesure est une entrave à la libre prestation de service et à la liberté d’établissement. C’est aussi et surtout une atteinte au principe de non-discrimination selon la nationalité ou la résidence, prévu par le droit communautaire. Cette proposition de loi pose également le problème de l’application de la législation de notre pays à une entreprise installée à l’étranger. »

Plans B

En guise de plan B, le représentant du gouvernement veut actionner plusieurs leviers dont « le critère d’emploi dans les critères d’attribution des fréquences ou dans les redevances d’occupation du domaine public hertzien » ou bien « au travers des engagements volontaires que pourraient être amenés à prendre les opérateurs, par exemple en termes de nombre de créations d’emplois et de part des emplois localisés en France dans le segment de la relation client » Ou encore celui de la responsabilité sociétale des entreprises, « par le biais d’un label garantissant que l’opérateur respecte un niveau minimal d’emplois localisés en France dans la relation client au sein de son entreprise et de ses sous-traitants. »

Au delà de ces échanges, l'avantage de la proposition de loi aura aussi été de révéler dans son rapport préalable le nombre de téléconseillers chez Orange, Bouygues Télécom, Free et SFR. La France compte 3 500 centres de relation client, soit 275 000 salariés dont 60 000 basés à l’étranger, hors des frontières de l’Union européenne. 

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Stigmatisation de l'étranger

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (49)




Vous avez mis la France dans un état tel, dans un état qui encourage toutes les délocalisations





Ah ?

C’est pour ça qu’il y a un débat sur le coût du travail en France largement dû aux coûts sociaux.



Hôpital-charité, etc…<img data-src=" />


@Marc



C’est quoi c’te photo ? <img data-src=" />



Les mobiles de toute la p’tite famille ?

(celui de Monsieur et madame sur la droite… <img data-src=" />)



<img data-src=" />




Ce made in France aboutirait « à une forme de patriotisme protectionnisme économique, et au moins le consommateur s’interrogera-t-il payera plus cher », croit savoir oublie le parlementaire.





C’est mieux comme cela.


le probleme ne vient pas de la localisation mais de la competence…

si un service client est bon qu’il soit a paris, limoges ou casablanca ca ne me derange pas.

s’il est mauvais au maghreb, le relocaliser en france ne le rendrait pas forcement meilleur…




« Votre proposition de loi répond à la question de la délocalisation par la stigmatisation des travailleurs à l’étranger »





Argument à la con, ce n’est pas de la stigmatisation, mais du protectionnisme, ce que beaucoup de pays font.


Le 15/10/2012 à 09h 35







domFreedom a écrit :



C’est quoi c’te photo ? <img data-src=" />





Lequel est l’iPhone 5s ? <img data-src=" />









metaphore54 a écrit :



Argument à la con, ce n’est pas de la stigmatisation, mais du protectionnisme, ce que beaucoup de pays font.





Raciste.<img data-src=" />



<img data-src=" />









floop a écrit :



le probleme ne vient pas de la localisation mais de la competence…

si un service client est bon qu’il soit a paris, limoges ou casablanca ca ne me derange pas.

s’il est mauvais au maghreb, le relocaliser en france ne le rendrait pas forcement meilleur…







À compétence technique équivalente, tu as plus de chance d’être satisfait d’une hotline si celle-ci parle et comprend parfaitement ta langue.









Alucard63 a écrit :



Raciste.<img data-src=" />



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tien <img data-src=" />









zogG a écrit :



À compétence technique équivalente, tu as plus de chance d’être satisfait d’une hotline si celle-ci parle et comprend parfaitement ta langue.







bah si c’est juste pour te dire de brancher debrancher le modem

meme avec un accent chti ca passe <img data-src=" />

m’entendre dire que la hotline ne peut rien pour moi/qu’elle ne sait rien faire

meme dans un francais parfait ca ne me satisfait pas plus…









floop a écrit :



bah si c’est juste pour te dire de brancher debrancher le modem

meme avec un accent chti ca passe <img data-src=" />

m’entendre dire que la hotline ne peut rien pour moi/qu’elle ne sait rien faire

meme dans un francais parfait ca ne me satisfait pas plus…







non mais au moins l’argent que tu as dépensé pour entendre ça sera utile pour le pays.



Free mobile le fait, ils indiquent que le service est en France avant de te passer le conseiller.


‘« Vous tous de l’UMP, vous avez mis en place un système qui a généré des comportements anti-emploi. Il faut donc tout reprendre à zéro. Vous avez mis la France dans un état tel, dans un état qui encourage toutes les délocalisations, que vous essayez de vous faire pardonner, de chercher une porte de sortie en disant : « C’est la faute des autres ». »’









Comment s’y prend il pour ne pas s’etouffer dans sa propre mauvaise foi ? les politiciens m’étonneront toujours





Hs : c’est pour quand les quotes dans la version mobile de PCI ? <img data-src=" />




Le Fur y voit un bel aiguillon : « Beaucoup de nos concitoyens ont fait l’expérience de ces centres d’appels délocalisés où, tenter de résoudre un problème ou obtenir une réponse, relève de l’exploit face à un interlocuteur manifestement peu usager de la langue française… »





Non, le problème ne vient pas du fait qu’ils parlent bien le français ou non, mais s’ils ont été correctement formés !



Et malheureusement, tout est au rabais : des formations au rabas, des salaires au rabais et une méconnaissance complète des produits vendus par la boite.



On leur file des fiches, à eux de se démerder…



Deuxième chose, il y a des conseillers qui s’y connaissent mais dont la mentalité laisse à désirer : on arrive à avoir un rendez vous avec un technicien, c’est limite s’il faut pas les remercier et leur lancer des fleurs ! ça, ça ne marche pas en France.



La notion de service et de qualité n’est pas la même chose d’un pays à un autre, je voulais même monter une boite dans le pays en question à un moment pour former les gens là dessus <img data-src=" />








floop a écrit :



bah si c’est juste pour te dire de brancher debrancher le modem

meme avec un accent chti ca passe <img data-src=" />

m’entendre dire que la hotline ne peut rien pour moi/qu’elle ne sait rien faire

meme dans un francais parfait ca ne me satisfait pas plus…







Indépendamment de la résolution du problème, si le fait que la personne au bout du fil ne te comprenne pas ou ne se fasse pas comprendre ne te dérange pas, effectivement, pourquoi changer.



Et il n’est pas question d’accent… Mais d’articuler et de prononcer correctement des mots qui existent, si possible.









domFreedom a écrit :



@Marc



C’est quoi c’te photo ? <img data-src=" />



Les mobiles de toute la p’tite famille ?

(celui de Monsieur et madame sur la droite… <img data-src=" />)



<img data-src=" />







Perso, j’ai kiffé!<img data-src=" />



De toute façon, que se soit en France ou pas, ça ne sera jamais des experts réseaux qui te répondront, la qualification sera toujours autant au raz des pâquerettes.








tAran a écrit :



Non, le problème ne vient pas du fait qu’ils parlent bien le français ou non, mais s’ils ont été correctement formés !



Et malheureusement, tout est au rabais : des formations au rabas, des salaires au rabais et une méconnaissance complète des produits vendus par la boite.



On leur file des fiches, à eux de se démerder…







A l’étranger par rapport au coût de la vie là bas ils sont mieux payé qu’en France où c’est en général un SMIC.



Pour les formations cela dépend des centres d’appels mais elle est imposé par le client qui fournis toutes les doc nécessaire et peu imposer la durée de celle-ci.



Pour les problèmes simple que cela soit réglé à l’étranger ou en france cela ne change pas grand chose, le souci c’est plus la compréhension qui rend compliqué des choses qui normalement sont très simples. En général à l’étranger tu as des personnes qui ont un niveau d’étude supérieur aux français, car les diplômés refusent de faire un travail comme cela si peu payé en France.



Le but de cette loi n’était pas vraiment de protéger le consommateur mais plus une forme de protectionnisme.

Les autres pays le font pourquoi pas nous? On marque bien sur des produits alimentaire la provenance, où se situe le problème ici?



Et pourquoi dans un centre d’appel cela serait plus une entrave que sur un poulet français? On nous sort bien des made in France à tous les coins de rue.









domFreedom a écrit :



@Marc



C’est quoi c’te photo ? <img data-src=" />



Les mobiles de toute la p’tite famille ?

(celui de Monsieur et madame sur la droite… <img data-src=" />)



<img data-src=" />







C’est bizarre, moi j’aurai plutot dit que celui de Marc serai celui de gauche.



Enfin celui que lui on offert les ayant-droits pour qu’il puisse les appeler quand ils font une connerie <img data-src=" />



Belle exemple de mauvaise foi de la partie de notre fameuse majorité. Y a pas un argument qui tient.








Bejarid a écrit :



Belle exemple de mauvaise foi de la partie de notre fameuse majorité. Y a pas un argument qui tient.









Bel exemple de mauvaise foi de l’homme politique en général quel que soit son parti.









Ronfl a écrit :



Bel exemple de mauvaise foi de l’homme politique en général quel que soit son parti.







+1, c’est le cœur de leur métier. <img data-src=" />



Malheureusement, on est le seul pays ou lorsqu’on parle de protectionisme, on nous fait tout de suite l’amalgame avec nationalisme et tout aussi rapidement avec extremisme = extreme droite = nazisme !


Personnellement, je refuse les appels commerciaux de mon opérateur (sfr), je le lui ai signifié par écrit (en signalant que les communications avec des gens qui récitaient leur texte et ne comprenaient pas la moitié de ce que je répondais, se contentant de reprendre leur texte au début ; je me demande d’aillezurs quelle est la rentabilité de ces appels faits par des gens qui ne comprennent pas ce qu’ils racontent, et encore moins ce qu’on leur répond, curieuse méthode de vante) et depuis je ne reçois plus aucun appel. Ceci dit, je n’en avais que lorsque je répondais par réflexe, ne répondant a priori pas lorsque le numéro ne s’affiche pas (ce qui est le cas lors d’appels des services commerciaux). Les hotlines je ne les jamais utilisées.


Moi ce qui me surprends toujours, c’est que des particuliers aient besoin d’hotline 2424… doit pas y avoir masse de personne qui se lèvent la nuit pour contrôler si oui ou non il y a toujours une connexion… <img data-src=" />



une hotline 9h-19h serait largement suffisent et couterai moins cher (en France ou ailleurs) et le service pourrai donc etre de meilleur qualité…








Ewil a écrit :



une hotline 9h-19h serait largement suffisent et couterai moins cher (en France ou ailleurs) et le service pourrai donc etre de meilleur qualité…







Et comme ça elle serait inaccessible aux gens qui bossent <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



Et comme ça elle serait inaccessible aux gens qui bossent <img data-src=" />







  • 1



Le 15/10/2012 à 14h 39







floop a écrit :



le probleme ne vient pas de la localisation mais de la competence…

si un service client est bon qu’il soit a paris, limoges ou casablanca ca ne me derange pas.

s’il est mauvais au maghreb, le relocaliser en france ne le rendrait pas forcement meilleur…









zogG a écrit :



À compétence technique équivalente, tu as plus de chance d’être satisfait d’une hotline si celle-ci parle et comprend parfaitement ta langue.







Mouais, mais il y a comprendre la langue et comprendre notre langue…



Ce que je veux dire par là c’est la situation du SAV d’ASUS par exemple qui est devenu catastrophique depuis qu’il a été délocalisé je ne sais pas si c’est en Hollande ou en République Tchèque, et si c’est l’ensemble du SAV d’ASUS ou simplement la gamme Eee Pad (intégrant les Transformer sous Android)…



Il y a un peu plus d’un an quand j’ai eu un problème avec mon Laptop (charnière cassée et graveur DVD HS), j’avais fais appel à leur SAV (interlocuteurs français), la prise en charge était “presque parfaite” : la charnière avait bien été réparée avec renvoi du Laptop complètement nettoyé de fond en comble : écran, clavier, etc… Sauf qu’ils avaient oublié de réparer le fraveur de DVD… ^^



Par contre, avec mon Transformer TF101, je tombe systématiquement sur des personnes avec un fort accent étranger, bien qu’elles (toujours des femmes) semblent parfaitement maitriser le français.



Problème : c’est le 3° retour retour en SAV pour ce produit et toujours pour le même problème, drain de batterie et toujours avec le Dock clavier (depuis un an), et JAMAIS résolu à ce jour !!!



Mais le pire c’est que lors de la 3° demande retour en SAV, mon TF101 est toujours bloqué à l’aéroport d’Orly depuis le 28 septembre 2012 et jusqu’à ce jour dans les locaux de DHL…



Malgré plusieurs appels téléphoniques, de multiples échanges de mails, ils me demandent systématiquement (chez ASUS) la copie de ma facture, ainsi que le bordereau de prise en charge par DHL (5 fois) alors que je les leurs aie déjà envoyé en pièces jointes à chaque fois, mais soit ils/elles ne savent pas lire mes mails ni comment récupérer les P.J, soit ils y a un gros de coordinations entre leurs services/filiales, mais toujours est-il c’est que mon TF101 n’a toujours pas quitté le sol français depuis le 28/09/2012 et que personne ne semble capable de résoudre le problème !!! <img data-src=" /> <img data-src=" />



Alors que jusqu’à présent, j’avais une très bonne image d’ASUS jusqu’à présent, là c’est franchement le foutoir et le foutage de gueule !!!









GoldenTribal a écrit :



Lequel est l’iPhone 5s ? <img data-src=" />





Le Windows Phone est à gauche. Autrement, pour en revenir au sujet de la news, j’ai quitté 9telecom parce qu’à la moindre panne, je tombais sur une opératrice peu douée en français, qui se moquait de mon problème comme de sa première chaussette, et qui me mentait ouvertement en plus. Résilié, prélèvement bloqué. Quelques années plus tard, j’ai fait une tentative chez SFR. Après 3 mois sans téléphone fixe, je suis revenu chez Orange, les seuls capables d’envoyer un technicien un samedi pour installer un filtre maître ADSL.

Je regrette fortement que la gauche, sous prétexte de lois qui ne s’appliquent pas (vu que les centres d’appels extra-territoriaux ne sont ni en Allemagne ni en Grèce), retoque cette proposition.









Fuinril a écrit :



Et comme ça elle serait inaccessible aux gens qui bossent <img data-src=" />







y a des gens qui bosse h24? faut pas déconner…









arobase40 a écrit :



Problèmes avec TF101





La prochaine fois, tu achèteras à Carrefour. Ils s’occuperont des formalités, te prêteront un fer à repasser pendant le temps de la réparation, et te rembourseront intégralement s’il n’est pas revenu réparé au bout d’un mois.









Ewil a écrit :



y a des gens qui bosse h24? faut pas déconner…







9-19 c’est pas h24, par contre c’est les heures où la majorité des actifs sont au boulot <img data-src=" />



Le 15/10/2012 à 15h 07







CaptainDangeax a écrit :



La prochaine fois, tu achèteras à Carrefour. Ils s’occuperont des formalités, te prêteront un fer à repasser pendant le temps de la réparation, et te rembourseront intégralement s’il n’est pas revenu réparé au bout d’un mois.







Cela fonctionnerait de la même manière avec la FNAC ??? <img data-src=" />



Heureusement que je ne l’avais pas acheté, ni laissé en dépôt chez le Couf, sinon je pouvais dire définitivement adieu à mon matos… <img data-src=" />









Fuinril a écrit :



9-19 c’est pas h24, par contre c’est les heures où la majorité des actifs sont au boulot <img data-src=" />







9-19 c’était un exemple… le h24 pour les particuliers est pour moi une aberration qui coute cher

Pourquoi pas la poste ou la caf en h24?



En même temps ça sert à que dalle de forcer les callcenter à dire où ils se situent, on l’entend immédiatement au bout du fil.



Bon, n’empêche, on a beau leur reprocher leur incompétence (qui est relative à ce que leur client veut bien les payer pour la presta dans un sens…), l’accueil est quand même souvent plus agréable que les callcenters en France où t’as clairement l’impression de les faire chier.








Ewil a écrit :



une hotline 9h-19h serait largement suffisent et couterai moins cher (en France ou ailleurs) et le service pourrai donc etre de meilleur qualité…





En gros, la hotline ouverte que quand tu es au boulot, pour être sûr d’être jamais appelé?









Ewil a écrit :



9-19 c’était un exemple… le h24 pour les particuliers est pour moi une aberration qui coute cher

Pourquoi pas la poste ou la caf en h24?





Justement, un des reproches de la poste est de ne pas être ouvert en dehors des heures de bureau. Elle est bien assez critiquée pour ça (et la poste tente de changer les choses d’ailleurs)



Je trouve l’idée pas stupide (Free Mobile le fait déjà sans y être obligé d’ailleurs), et je trouve les réactions de la majorité consternantes de démagogie.



Le “votre politique à vous c’était de la merde” : c’est vrai, mais c’est pas le sujet. A force, ça devient l’argument de celui qui n’en a pas.



Quand au coup de la stigmatisation, non mais… au secours. <img data-src=" />








Tolor a écrit :



Justement, un des reproches de la poste est de ne pas être ouvert en dehors des heures de bureau. Elle est bien assez critiquée pour ça (et la poste tente de changer les choses d’ailleurs)







Tu vas me dire qu’entre minuit et 6h du mat y a des personnes qui appel les hotline?



J’ai eu a appelé la hotline de free 3fois, je l’ai fais entre midi et 14h et pendant le boulot, la ou certains prennent une pause clope :/










Ewil a écrit :



Tu vas me dire qu’entre minuit et 6h du mat y a des personnes qui appel les hotline?



J’ai eu a appelé la hotline de free 3fois, je l’ai fais entre midi et 14h et pendant le boulot, la ou certains prennent une pause clope :/







La part de clientèle pouvant appeler dans ces heures est faible, mais probable. A titre perso j’ai déjà appelé la hotline d’Orange à 23h pour une perte de synchro (maintenance sur le DSLAM aux dires de mon interlocuteur).



c’est tellement plus simple de payer des hotliner en majorité incompétent au smic en france et deux fois moins cher a l’étranger



ahh mais on pourrait aussi payer plus cher des gens compétents en france, mais les francais seraient ils pret a payer plus cher leurs abonnement pour des gens bien plus compétents ?



bon ceci dit rien ne justifie a mon sens l’ouverture 2424 des hotlines.. que ca soit ouvert tous les jours je peux le comprendre, et le dimanche ca permet a ces pauvres hotliners de gagner un peu plus que de la merde … mais pour le reste… qu’est ce qui justifie que ca ouvre apres 19h ? rien du tout…


bon ceci dit .. madame michu et son mari qui passent leur temps a rien comprendre au WIFI et a leur ordi, et qui vient gueuler sur la hotline.. je me demande si vaudrait pas mieux faire du 10-18h justement pour éviter qu’ils fassent trop chier !








SebGF a écrit :



La part de clientèle pouvant appeler dans ces heures est faible, mais probable. A titre perso j’ai déjà appelé la hotline d’Orange à 23h pour une perte de synchro (maintenance sur le DSLAM aux dires de mon interlocuteur).







t’aurais aussi pu attendre le lendemain …



car même si le conseiller vous repond 2424 … les techniciens terrains ne travaillent pas 2424 …. et les consignes délais qu’ont les hotliners chez certains fai sont de toute façon de ne pas prendre en compte les week end .. (et meme sur les contrats avec des temps de rétablissement se comptant en demi journée) donc en gros une hotline qui ouvre en dehors des horaires 9-18h ca ne sert strictement a rien a part aider le premier andouille qui ne comprend rien a son wifi … pour ceux qui ont des problèmes nécessitant des interventions sur les lignes ou les dslam, ca ne sert a rien du tout !









Tolor a écrit :



En gros, la hotline ouverte que quand tu es au boulot, pour être sûr d’être jamais appelé?



la plupart des services clients (dont les assurances, qui sont assez importantes à joindre quand on a un pépin) ferment à 20h au plus tard. tu fais comment pour les joindre?









tazvld a écrit :



De toute façon, que se soit en France ou pas, ça ne sera jamais des experts réseaux qui te répondront, la qualification sera toujours autant au raz des pâquerettes.







pas toujours, y a quelques exceptions, ceci etant dit tu diras merci a l’etat francais et a l’anpe qui envoit postuler dans des hotlines des gens qui n’ont jamais touché un ordi et qui malgré des formations dispensées plutot correctes ne comprendront jamais rien !

et de toute facon ces gens là ils y vont pas forcément par gaité de coeur, mais parce qu’il faut bouffer a la fin du mois !



le systeme francais la dessus est totalement foireux ! va bosser et prends nimporte quoi sinon plus de chomage… alors voila ce qu’on obtient au final, des gens qui captent rien a l’internet, a l’ordi, et qui sont souvent plus incompétents que les clients !



et je te parlerai meme pas des entreprises qui ont des allègements de charges si elles embauchent des chomeurs venant de zones sensibles.. mais bien sur que ca existe monsieur !









Patch a écrit :



la plupart des services clients (dont les assurances, qui sont assez importantes à joindre quand on a un pépin) ferment à 20h au plus tard. tu fais comment pour les joindre?





Je les appellent le soir vers 20h, ou simplement du boulot, parce que contrairement aux centres d’appel des FAI, j’ai pas besoin d’être à 2cm de ma box pour pouvoir appeler.



Le 15/10/2012 à 23h 35







Ewil a écrit :



Tu vas me dire qu’entre minuit et 6h du mat y a des personnes qui appel les hotline?







Oui moi ! <img data-src=" />



C’est ce qui m’a permi de souscrire deux forfaits Free à 2 € à son démarrage avec activation de la ligne en moins d’une semaine, alors que d’autres attendaient plusieurs mois… <img data-src=" />



depuis, j’ai rarement eu besoin de les appeler quelque soit l’heure, mais même en journée, cela fonctionne bien. <img data-src=" />









arobase40 a écrit :



Oui moi ! <img data-src=" />



C’est ce qui m’a permi de souscrire deux forfaits Free à 2 € à son démarrage avec activation de la ligne en moins d’une semaine, alors que d’autres attendaient plusieurs mois… <img data-src=" />



depuis, j’ai rarement eu besoin de les appeler quelque soit l’heure, mais même en journée, cela fonctionne bien. <img data-src=" />







:maisquilestcon:

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