Édito : les imprimantes 3D vont-elles révolutionner le monde ?

Édito : les imprimantes 3D vont-elles révolutionner le monde ?

La question sans réponse avant x années

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Nil Sanyas

Publié dans

Sciences et espace

13/10/2012 6 minutes
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Édito : les imprimantes 3D vont-elles révolutionner le monde ?

Vulgarisées sous le nom d'imprimantes 3D, les machines capables de fabriquer des objets à partir de données numériques changeront le monde selon Wired. Il faut dire que ces machines ont tout pour se démocratiser.

De dizaines de milliers d'euros hier à quelques centaines aujourd'hui

Le sujet des imprimantes tridimensionnelles, ou plutôt de la stéréolithographie, est loin d'être nouveau. En 2006, nous avions même rédigé un article sur le sujet sur sa future démocratisation. Il faut dire que les tarifs de l'époque venaient de passer de 23 000 à 14 900 dollars pour l'inVidion LD de 3DSystems. Aujourd'hui, six ans plus tard, ce type de machines est réellement accessible. De très bons modèles sont ainsi disponibles pour moins de 2000 euros, et des modèles bas de gamme le sont même pour quelques centaines d'euros à peine.

 

Si ces machines étaient intéressantes uniquement pour certains secteurs professionnels, dorénavant, même de simples individus pourraient en faire usage, et pourquoi pas l'intégralité du grand public. Que ce soit pour fabriquer des objets utiles ou des œuvres artistiques pour ensuite les vendre (non en quantité industrielle pour l'instant), ou tout simplement pour concevoir des objets pour son propre compte, tout semble possible ou presque, comme vous pouvez le voir dans les différentes vidéos présentes au sein de cet édito.

L'avenir du « Faites le vous-mêmes » (Do It Yourself, DIY) passera inévitablement par ces machines, pour le malheur des gens manuels et le bonheur des esprits créatifs et de la CAO. Aujourd'hui, il est d'ores et déjà possible de fabriquer des objets complexes pouvant être montés entre-eux, au point de pouvoir créer une machine à l'aide d'une autre machine, ceci dans son propre foyer. On parle ainsi de fabriquer des maquettes bien sûr, mais aussi des meubles, de la vaisselle, des jouets, des bijoux, des décorations, etc. (voir quelques exemples). Le potentiel est grand, très grand. Et ses conséquences positives comme négatives pourraient bien être gigantesques.

 

Quid de l'emploi ?

Concernant l'emploi, les répercutions d'une démocratisation de ces machines sont encore difficiles à évaluer. D'un côté, beaucoup de personnes à travers le monde pourraient en vivre. De l'autre, certaines industries entières pourraient souffrir, voire disparaître. Marc Bruxman, qui a rédigé une tribune libre sur le sujet au début de l'année sur Agoravox, a le point de vue suivant le sujet de l'emploi :

« L'imprimante 3D va interagir avec l'emploi en détruisant massivement des emplois industriels, para-industriels et artisanaux. La catastrophe sera nettement plus grande dans les zones géographiques encore dépendantes de boulots industriels "bas de gamme". En Europe c'est plutôt les emplois liés à la chaîne logistique qui vont être menacés, l'industrie restante étant plutôt haut de gamme et non concurrencable par les imprimantes 3D à court terme. » 

 

Toutefois, ce point de vue négatif peut aussi être opposé par une vision bien plus positive. Comme le publiait déjà Framablog l'an passé, « il est évident que des milliers de nouvelles entreprises vont fleurir dans le sillage de l’impression 3D ». Mais une menace évidente pèse sur les épaules de ces potentielles milliers d'entreprises : la propriété intellectuelle. Cette dernière, comme le notait Public Knowledge (traduction sur Framablog), pourrait en effet tout remettre en question et réduire à néant ou presque l'essor de la stéréolithographie.

 

« Des changements imprévisibles »

Si certains créeront leurs œuvres de A à Z, pour eux-mêmes uniquement ou pour le public, d'autres, et certainement la plupart des utilisateurs, se contenteront de trouver des modèles ailleurs afin d'en faire la copie chez eux. Grâce au brevet par exemple, de nombreux modèles en ligne pourraient être retirés de la toile, ce qui entrainera une nouvelle chasse entre représentants d'ayants droit et internautes. Et le droit d'auteur devrait en toute logique être renforcé afin de protéger ces derniers et les industriels.

 

Michael Weinberg, de Public Knowledge et traduit par Framablog, résume d'ailleurs assez bien la situation : « Lâcher ces outils dans le monde va engendrer des conséquences inattendues et des changements imprévisibles. Mais cette inconnue joue aussi en notre défaveur. Voyant peu à peu l’impression 3D sortir de l’ombre pour devenir une menace, les entreprises impactées vont inévitablement essayer de la limiter en augmentant les protections de la propriété intellectuelle. Ce faisant, elles vont fort logiquement attirer l’attention sur les torts causés à leurs modèles économiques, tels que la perte de ventes, la baisse de profits et la réduction d’emplois (que l’impression 3D en soit ou non directement responsable). »

 

Des affaires ont d'ailleurs déjà éclaté alors que ces imprimantes sont encore très loin d'avoir envahi tous les foyers du globe, et c'est un euphémisme. L'an passé, Todd Blatt a ainsi été menacé par la Paramount pour avoir mis en ligne le fichier de CAD permettant de reproduire le cube extraterrestre visible dans le film Super 8 (confer la vidéo ci-dessous). Depuis, d'autres affaires plus ou moins similaires, et les demandes de retraits se sont multipliées.

 

Les DRM arrivent

Plus récemment, un brevet a été déposé afin de DRMiser les fichiers CAD... Nous y sommes déjà. Le schéma déjà porté sur la musique, les films, les livres et les BD se répètera de façon inévitable. Ce type de fichiers se retrouvera ainsi traqué comme les autres sur les sites de téléchargement direct, les services de P2P, les forums, etc.

 

Néanmoins, comme le rappelait Owni en juin dernier, les pro-imprimantes 3D préparent déjà leur contre-attaque aux lobbies et aux représentants d'ayants droit. Mais cela suffira-t-il ? L'avenir du marché et de son exploitation est en jeu. Selon les différentes lois votées et les brevets déposés dans le futur, la stéréolithographie révolutionnera le monde ou ne la révolutionnera pas. Tout dépendra aussi des réactions de la population et des créateurs.

 

Rendez-vous dans 10 ans pour en avoir le cœur net.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (168)


De mon point de vue, il s’agit d’une révolution sans commune mesure avec tout ce qu’on a connu précédemment. On a avec cette technologie le potentiel de révolutionner totalement tout ce qui touche à la logistique, au retail, au management de la production, à l’organisation même des activités humaines (sans blague). Maintenant, ça n’est qu’un potentiel, reste à voir comme tu le soulignes implicitement Nil de quelle manière est-ce que les industriels (mais pas seulement) vont comprendre cela et chercher à en tirer profit… et à faire en sorte que l’on en retienne profit nous aussi…


Le vrai avenir dans ce secteur c’est le DIY. Bientôt on pourra télécharger n’importe quel objet, et l’imprimer chez soi.



Le must c’est les imprimantes auto-réplicatives, qui fabriquent elles-mêmes leurs propres pièces pour s’upgrader. J’ai déjà vu des articles à ce sujet, c’est pas mal dutout.


Le jour ou ça se sera vraiment démocratisé, on va avoir le droit à la clique des moines copistes qui vont venir pleurer que ça va tuer leur buisness et recommencer comme avec les films, musique, …


C’est prometteur tout ça, mais au niveau de la qualité des objets fabriqués, qu’est-ce que ça donne au final ? Plutôt bas de gamme, moyen de gamme…?








Kikilancelot a écrit :



Le jour ou ça se sera vraiment démocratisé, on va avoir le droit à la clique des moines copistes qui vont venir pleurer que ça va tuer leur buisness et recommencer comme avec les films, musique, …







Exactement. On peut même imaginer que le pékin moyen qui souhaite juste un porte-clés un peu original va se faire emmerder.









Berri-UQAM a écrit :



C’est prometteur tout ça, mais au niveau de la qualité des objets fabriqués, qu’est-ce que ça donne au final ? Plutôt bas de gamme, moyen de gamme…?





Dépend de l’imprimante ( et des matériaux qu’elle supporte). Comme aujourdh’ui avec les photos en faite…



Ceci dit reste dans du moyen de gamme, les pièces de haute précision/performance n’est pas accessible à ces imprimante il me semble, je doute qu’on puisse utiliser ce genre de procéder quand y a des besoin spécifique comme l’aérospatial ou le batiment.









sebtx a écrit :



Le vrai avenir dans ce secteur c’est le DIY. Bientôt on pourra télécharger n’importe quel objet, et l’imprimer chez soi.







Chez soi, pour ceux qui auront les moyens de s’acheter l’engin, ou dans une boutique de ta ville, où tu apporteras l’objet à imprimer sur ta clé USB.



Marrant comme ce genre d’edito apparait de site en site depuis quelques années.



Perso je suis pas convaincu qu’on finisse tous par avoir ce genre de machine.

C’est comme une perceuse à colonne : c’est la base mais peu de monde en a ^^



Par contre au boulot c’est vachement bien <img data-src=" />


Pas super convaincu non plus, on utilise des objets assez évolués dans notre quotidien. a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité. Rien que faire un cable usb c’est impossible avec ces engins, alors plus évolué… Faut voir aussi si le plastique utilisé n’est pas toxique (vaisselle etc)


Mmmh, ca va être une vrai révolution, je le pense.

Les possibilités sont tout simplement et TOTALEMENT folle niveau création.

Mais tout dépend de comment cela va être introduit. J’entends par là, est-ce qu’on va avoir des imprimantes 3d basique libre où on pourra monter des fichiers libres qu’on veut (dont des choses normalement sous licence) etc.



Ou “l’industrie” (dans sa globalité, les majors, etc.) emboîteront le pas et décideront de fermer “déjà” l’environnement, contrôlant de A à Z les choses. Que la machine refuse, par exemple, d’imprimer un “Hello Kitty” miniature pour en faire une boucle d’oreille, parce que Sanrio ne l’autorisera qu’en passant par… (Soyons original :) Leur store ou un store spécifique avec des fichiers sous DRm limité à “tant d’impression”… (ce qu’évoque l’article etc.)



Ça va être l’hécatombe pour les Goodie japonais, type figurine etc. !

On imprime notre figurine en différent morceau/ le monte nous même/ le peint etc.



Mais bon, ça ne sera que provisoire et au final on reviendra comme avec la démocratisation d’internet et ses fichiers numériques : Le tout libre et gratuit, avec de grosse communauté qui partage les reproductions/ créations (qu’elle soit sous licence ou non d’ailleurs), jusqu’à ce que les industries en rapport commence à ressentir les effets, contre attaque et tout se ferme petite à petit. Jusqu’à arriver comme maintenant : Des directives/ des lois/ des procès…



Une “scène” légale avec des offres sous DRM (comme les sites de streaming ou autre Itune like de nos jours pour les mp3) et une autre illégale qui tentera de toujours partager tout ce qu’elle désire :p



Du coup, il faudra vite profiter de l’effet de nouveauté ?!

(Bon, c’est vrai je prends un peu parti du tout libre, mais je comprends aussi que différentes choses soit sous licence :p)


http://fr.wikipedia.org/wiki/Synth%C3%A9tiseur_%28Star_Trek%29

Si un jour sa existe, donc sa serait son ancêtre.


C’était mon sujet de stage quand j’étais école d’ingé…..en 2001.



Les technologies à frittage de poudre sont surtout intéressante en terme de prototypage dit rapide.

En effet, à partir d’un dessin 3D, on peut passer à la pièce finale sans passer par l’étape coûteuse de réalisation d’un moule d’essai (même si on sait faire des moules d’essai à partir de frittage de poudre métallique, mais à la durée de vie moins importante).



Sur les vidéos, on voit bien que c’est précis mais aussi que c’est difficilement industrialisable en terme de rentabilité. A votre avis combien de têtes de Yoda peut-on fabriquer par les procédés de plasturgie classiques dans le temps que c’est produit le modèle de la vidéo (par procédé à fusion de fil, a priori)? Beaucoup!



Donc pour moi cela reste réservé à la production de pièces “uniques” ou irréalisables par procédés classiques (j’ai vu des objets avec des cardans dans tous les sens, qui ne sont tout simplement inconstructibles une fois sorti de ces procédés. Effectivement il peut y avoir un marché là dessus



Ou cela sert à la production de prototypes (frittage de poudre, extrusion fil) ou de moyenne séries (injection de PUR ds un moule silicone, réalisé à partir d’une pièce proto).

De là à remplacer la plasturgie classique (injection moule, extrusion) ce n’est pas pour demain, amha








Ety a écrit :



On imprime notre figurine en différent morceau/ le monte nous même/ le peint etc.







Si t’as déjà peint tu comprendras que personne va débourser des milliers d’€ pour une imprimante 3D et après se faire ch*er à peindre.



Et puis le moulage silicone + tirage résine ca existe déjà.









trolleur anonyme a écrit :



Si t’as déjà peint tu comprendras que personne va débourser des milliers d’€ pour une imprimante 3D et après se faire ch*er à peindre.



Et puis le moulage silicone + tirage résine ca existe déjà.







On aura pas la qualité de la matière d’une vrai figurine moulé, clairement, néanmoins, on parle des prix, ça n’atteint plut des milliers d’euro :x



Et si tu as déjà peint, généralement quand tu prends la peine de le faire, c’est avec une certaine passion. Sinon il y a des sites qui peuvent le faire pour toi (je ne m’y intéresse plus, mais dans le temps je me rappel que certaines figurines acheter sur le net pouvait être envoyé “monté et peint”) mais ça restait relativement chère…



Alors des Otakus (qui sont passionné déjà de base) qui s’imprime quelques figurines et s’essaye ou “continue” à peindre, ça ne m’étonnerait pas tant que ça…








Moi pas comprendre…



La démocratisation des imprimantes a-t’elle tué le développement des photos par des professionnels (en ligne) ?

Non… Pourquoi ? Parceque cela reste trop cher et surtout que les photos tirées à la maison évoluent beaucoup moins bien dans le temps…



Et pour ce genre d’imprimante, je ne vois pas comment un objet créé à un exemplaire peut couter moins cher qu’un objet industriel… sans compter la tenue dans le temps de ce genre d’objet…

Je ne doute pas que cela sera révolutionnaire mais de la à dire que tout le monde produira chez soi ce dont il a besoin, j’ai comme un doute (ou alors d’ici un siècle ou deux)









fumoffu a écrit :



a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité







Rien que ça c’est déjà énorme. Tu te feras une coque de protection hyper personnalisée pour ton smartphone, ou tu pourras refaire une pièce d’un objet en plastique cassé que le constructeur ne propose plus.









carbier a écrit :



Et pour ce genre d’imprimante, je ne vois pas comment un objet créé à un exemplaire peut couter moins cher qu’un objet industriel… sans compter la tenue dans le temps de ce genre d’objet…

Je ne doute pas que cela sera révolutionnaire mais de la à dire que tout le monde produira chez soi ce dont il a besoin, j’ai comme un doute (ou alors d’ici un siècle ou deux)







Je ne pense pas non plus que tout le monde aura une imprimante de ce genre à la maison. Par contre, comme c’est le cas avec les photocopieuses, s’il y avait ceci dans une boutique de ma ville, je m’en servirais.






« L’imprimante 3D va interagir avec l’emploi en détruisant massivement des emplois industriels, para-industriels et artisanaux. La catastrophe sera nettement plus grande dans les zones géographiques encore dépendantes de boulots industriels “bas de gamme”. En Europe c’est plutôt les emplois liés à la chaîne logistique qui vont être menacés, l’industrie restante étant plutôt haut de gamme et non concurrencable par les imprimantes 3D à court terme. »





Plus que l’emploi, c’est surtout la remise en question du mode de consommation. Lorsque les imprimantes 3D grand public seront suffisamment précises et pas cher pour “imprimer” des pièces de rechanges, il n’y aura plus besoin de racheter à tout va.








fumoffu a écrit :



Pas super convaincu non plus, on utilise des objets assez évolués dans notre quotidien. a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité.







Etant barbouilleur de jolis trucs en plastoc (communément appelés “maquettes” <img data-src=" />) j’attends avec impatience ce genre de jouet à tarif abordable <img data-src=" />









sebtx a écrit :



Le vrai avenir dans ce secteur c’est le DIY. Bientôt on pourra télécharger n’importe quel objet, et l’imprimer chez soi.





Pas vraiment, non.

Ce genre d’imprimante ne peut guère qu’être utile pour des objets décoratifs (et encore, sans couleur…)



On semble avoir oublier les raisons de la naissance de l’industrie: le transport des matières premières, et les économies d’échelle !

S’il faut aller acheter sa bobine de plastique au supermarché, puis la ramener chez soi pour ensuite alimenter en électricité une imprimante très peu économe, la dépense énergétique globale est énorme (dans un monde où l’énergie coute chaque jour un peu plus cher)



De plus, regardez autour de vous, combien d’objets sont de petite taille, en une seule matière (ou deux) rigide, sans propriété mécanique ni texture spéciale, et peint d’une couleur ?



Je trouve:




  • mon mug (mais qui est garanti non-dangereux pour la santé, contrairement à du plastique fondu)

  • salière/poivrière (même commentaire qu’au dessus.

  • baguettes, couverts (idem ci dessus)

  • cendrier, décapsuleur

  • des bols

  • peigne



    Voilà. c’est tout (pour un total de… 5060 euros) on est loin d’une révolution, même si le concept est intéressant.



    Enfin, le problème des droits d’auteur… est-ce que les utilisateurs seront toujours aussi cons ? Ne peuvent-ils pas enfin comprendre leurs erreurs et se concentrer sur le monde du libre ?









elezoic a écrit :



Lorsque les imprimantes 3D grand public seront suffisamment précises et pas cher pour “imprimer” des pièces de rechanges, il n’y aura plus besoin de racheter à tout va.





Quelles pièces de rechange ? Les petits bouts de plastique qui casse et qu’on peut déjà recoller ? Et à part ça ?









Faith a écrit :



Ce genre d’imprimante ne peut guère qu’être utile pour des objets décoratifs (et encore, sans couleur…)







L’impression 3D en couleur existe : c’est comme une imprimante “papier” classique à part qu’on fait “couler” de la cire colorée couche par couche



Edit 2 :http://www.youtube.com/watch?v=BjBSoykoBNg



Ils pourraient déjà trouver un autre mot qu’“Imprimante” 3D, qui est absurde








fumoffu a écrit :



Pas super convaincu non plus, on utilise des objets assez évolués dans notre quotidien. a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité. Rien que faire un cable usb c’est impossible avec ces engins, alors plus évolué… Faut voir aussi si le plastique utilisé n’est pas toxique (vaisselle etc)







Tout a fait. Ayant travaillé avec des imprimantes 3D et ayant fait plusieurs études concernant la mise sous vide pour la fabrication de pièce métallique ou pour l’utilisation d’alliage d’aluminium de nouvelle génération, je peux vous dire qu’il n’est pour l’instant impossible pour un particulier de fabriquer des pièces métalliques chez lui.

En ce qui concerne le plastique seul la dépose de fil ABS peut être autorisée pour le grand public, car sans danger.

J’ai écrit un article sur les imprimantes 3D : L’imprimante 3D, ce n’est pas ce que vous croyez.



Total HS : Ebay est fier de son nouveau logo <img data-src=" />


Vous n’allez quand même pas utiliser une imprimante pour graver vos CD/DVD <img data-src=" />


Il y aura bien une taxe copie privée là-dessus.<img data-src=" />

G.Lucas ne permettra pas qu’on puisse copier Yoda sans lui reverser sa dime.








2show7 a écrit :



Ils pourraient déjà trouver un autre mot qu’“Imprimante” 3D, qui est absurde







Le mot “3D” est “tendance tout comme le mot “Cyber” à l’avènement d’internet à la maison à la fin des années 90. C’est con mais c’est le marketing !



Pour en revenir au sujet, à mon avis ce sera une révolution qui sera peut-être lente à se mettre en place, mais qui en sera une quand même … les matériaux évoluent (nous avons introduits près de 100.000 produits qui n’existaient pas en l’état dans la nature depuis les années 50). Pourquoi en serait-il autrement des objets “3D” réalisés … matériaux souples, résistants … etc. La précision va s’améliorer au fil du temps de toute façon … Certains regardent ce qu’il se fait à l’instant, mais nul doute que ce sera différent dans un futur plus ou moins éloigné.



Je me souviens de discussions sur l’informatique dans les années 80 … pour certains ça ne servait qu’à faire des jeux, et calculer son budget ! Regardez maintenant … (cinéma, vidéo, recherche, photo, musique, téléphonie, internet, architecture, design …)









Faith a écrit :



Quelles pièces de rechange ? Les petits bouts de plastique qui casse et qu’on peut déjà recoller ? Et à part ça ?







Personnellement, pour ma part ça recolle pas toujours, surtout pour les pièces qui subissent des contraintes physiques. Il faut généralement rajouter des “attelles” pour que renforcer le point de cassure et la plupart du temps ça ne suffit pas.









Tirr Mohma a écrit :



J’ai écrit un article sur les imprimantes 3D : L’imprimante 3D, ce n’est pas ce que vous croyez.







Très intéressant, merci <img data-src=" />









Ety a écrit :



Mmmh, ca va être une vrai révolution, je le pense.

Les possibilités sont tout simplement et TOTALEMENT folle niveau création.

Mais tout dépend de comment cela va être introduit. J’entends par là, est-ce qu’on va avoir des imprimantes 3d basique libre où on pourra monter des fichiers libres qu’on veut (dont des choses normalement sous licence) etc.



Ou “l’industrie” (dans sa globalité, les majors, etc.) emboîteront le pas et décideront de fermer “déjà” l’environnement, contrôlant de A à Z les choses. Que la machine refuse, par exemple, d’imprimer un “Hello Kitty” miniature pour en faire une boucle d’oreille, parce que Sanrio ne l’autorisera qu’en passant par… (Soyons original :) Leur store ou un store spécifique avec des fichiers sous DRm limité à “tant d’impression”… (ce qu’évoque l’article etc.)



Ça va être l’hécatombe pour les Goodie japonais, type figurine etc. !

On imprime notre figurine en différent morceau/ le monte nous même/ le peint etc.



Mais bon, ça ne sera que provisoire et au final on reviendra comme avec la démocratisation d’internet et ses fichiers numériques : Le tout libre et gratuit, avec de grosse communauté qui partage les reproductions/ créations (qu’elle soit sous licence ou non d’ailleurs), jusqu’à ce que les industries en rapport commence à ressentir les effets, contre attaque et tout se ferme petite à petit. Jusqu’à arriver comme maintenant : Des directives/ des lois/ des procès…



Une “scène” légale avec des offres sous DRM (comme les sites de streaming ou autre Itune like de nos jours pour les mp3) et une autre illégale qui tentera de toujours partager tout ce qu’elle désire :p



Du coup, il faudra vite profiter de l’effet de nouveauté ?!

(Bon, c’est vrai je prends un peu parti du tout libre, mais je comprends aussi que différentes choses soit sous licence :p)







Exactement.



L’évolution, c’est la mort inéluctable des droits de propriété intellectuelle.



La révolution, ce sera celle de l’esprit avec la libération des idées et celles des mentalités pour leur diffusion et utilisation par tous, librement.









elezoic a écrit :



Personnellement, pour ma part ça recolle pas toujours, surtout pour les pièces qui subissent des contraintes physiques. Il faut généralement rajouter des “attelles” pour que renforcer le point de cassure et la plupart du temps ça ne suffit pas.





Une impression 3D ne peut garantir de résistance aux contraintes physiques.







ludo0851 a écrit :



L’impression 3D en couleur existe : c’est comme une imprimante “papier” classique à part qu’on fait “couler” de la cire colorée couche par couche





Résultat intéressant. Merci !

Reste à voir le prix (des couleurs, et du produit utilisé)









Tirr Mohma a écrit :



Tout a fait. Ayant travaillé avec des imprimantes 3D et ayant fait plusieurs études concernant la mise sous vide pour la fabrication de pièce métallique ou pour l’utilisation d’alliage d’aluminium de nouvelle génération, je peux vous dire qu’il n’est pour l’instant impossible pour un particulier de fabriquer des pièces métalliques chez lui.

En ce qui concerne le plastique seul la dépose de fil ABS peut être autorisée pour le grand public, car sans danger.

J’ai écrit un article sur les imprimantes 3D : L’imprimante 3D, ce n’est pas ce que vous croyez.







Vrai, les techniques 3D métalliques sont pour l’instant réservées aux professionnels, mais comme à peu près toutes les technologies, elles finiront par être proposées pour un usage chez le particulier. Vu la vitesse à laquelle se développent ces technologies et leur potentiel fabuleusement vaste, cela ne devrait pas être long à arriver.



Ce qui pourrait avoir un impact économique et social très important c’est ça.


Si l’évolution du prix suit celui des écrans plasma ça va devenir intéressant.



Je vois surtout un gros intérêt pour ceux qui font du moulage/modélisme, le même que pour l’industrie, faire des master/prototype rapidement avec une finition déjà correct. Ça va changer de la plastiline surtout si les cotes doivent êtres assez précises.



Pour la pièce métallique je pense que l’outillage classique à encore pas mal de temps devant lui. Pour les particuliers en tout cas.








Faith a écrit :



Une impression 3D ne peut garantir de résistance aux contraintes physiques.







tu ne veux pas dire plutôt ?





Une impression 3D sur un imprimante bon marché / grand public du moment ne peut garantir de résistance aux contraintes physiques.









MdMax a écrit :



Chez soi, pour ceux qui auront les moyens de s’acheter l’engin, ou dans une boutique de ta ville, où tu apporteras l’objet à imprimer sur ta clé USB.







Ca se fabrique super facilement en récupérant quelques vieilles imprimantes dans une benne, suffit de regarder sur le web :)









sebtx a écrit :



Le must c’est les imprimantes auto-réplicatives, qui fabriquent elles-mêmes leurs propres pièces pour s’upgrader. J’ai déjà vu des articles à ce sujet, c’est pas mal dutout.







Tu veux parler des Réplicateur xD









Faith a écrit :



Pas vraiment, non.

Ce genre d’imprimante ne peut guère qu’être utile pour des objets décoratifs (et encore, sans couleur…)



On semble avoir oublier les raisons de la naissance de l’industrie: le transport des matières premières, et les économies d’échelle !

S’il faut aller acheter sa bobine de plastique au supermarché, puis la ramener chez soi pour ensuite alimenter en électricité une imprimante très peu économe, la dépense énergétique globale est énorme (dans un monde où l’énergie coute chaque jour un peu plus cher)



De plus, regardez autour de vous, combien d’objets sont de petite taille, en une seule matière (ou deux) rigide, sans propriété mécanique ni texture spéciale, et peint d’une couleur ?



Je trouve:




  • mon mug (mais qui est garanti non-dangereux pour la santé, contrairement à du plastique fondu)

  • salière/poivrière (même commentaire qu’au dessus.

  • baguettes, couverts (idem ci dessus)

  • cendrier, décapsuleur

  • des bols

  • peigne



    Voilà. c’est tout (pour un total de… 5060 euros) on est loin d’une révolution, même si le concept est intéressant.



    Enfin, le problème des droits d’auteur… est-ce que les utilisateurs seront toujours aussi cons ? Ne peuvent-ils pas enfin comprendre leurs erreurs et se concentrer sur le monde du libre ?









    Les réalisations peuvent aller plus loin que ça, déjà on peut avoir plusieurs buses et on peut imaginer aussi que lorsqu’un objet ne servira plus, il pourra être recyclé directement dans cette imprimante, en le fondant pour obtenir un nouveau fil.



    Enfin, on peut faire pas mal de choses, par exemple quelqu’un qui réalise des circuits électroniques peut concevoir et réaliser un boitier pour l’appareil qu’il aura réalisé o(par exemple les boitiers pour Raspberry Pi, il y en a qui sont “imprimés”). On peut refaire une foule de petites pièces comme des engrenages en plastique, souvent le point faible de nombre de petits appareils. Après il suffit d’avoir une techno permettant de travailler plusieurs types de matière, et de manière très précise.









GrosRaisin a écrit :



Tu veux parler des Réplicateur xD







Voilà :http://reprap.org/wiki/RepRap/fr









Faith a écrit :



Une impression 3D ne peut garantir de résistance aux contraintes physiques.





Résultat intéressant. Merci !

Reste à voir le prix (des couleurs, et du produit utilisé)





Pourtant ça se fait déjà pour des pièces qui demande un certaine résistance, dans une certaine limite, comme des supports en plastique. Ca me fait penser a ce qu’on me disait au début des années 90 : les tél portable ça ne fonctionnera jamais car c’est trop gros, trop cher à l’achat et trop cher à l’usage…



Et pour la peinture on peut très bien imagine que l’imprimante puisse peindre les éléments.









tmtisfree a écrit :



Vrai, les techniques 3D métalliques sont pour l’instant réservées aux professionnels, mais comme à peu près toutes les technologies, elles finiront par être proposées pour un usage chez le particulier. Vu la vitesse à laquelle se développent ces technologies et leur potentiel fabuleusement vaste, cela ne devrait pas être long à arriver.







Oui quand on aura réussi à minimiser au maximum la consommation énergétique des lasers et faire en sorte qu’ils ne soient pas dangereux pour l’utilisateur et qu’il ne soit pas nécessaire d’avoir du triphasé et un système de climatisation pour refroidir l’ensemble de la machine. Que la fabrication ne se fasse plus sous atmosphère contrôlée (argon/azote) ou sous vide et que le poudre ne soit plus hautement nocive par inhalation.

Donc on verra ça dans 100 ans à peu de choses près.









bogomips a écrit :



Si l’évolution du prix suit celui des écrans plasma ça va devenir intéressant.



Je vois surtout un gros intérêt pour ceux qui font du moulage/modélisme, le même que pour l’industrie, faire des master/prototype rapidement avec une finition déjà correct. Ça va changer de la plastiline surtout si les cotes doivent êtres assez précises.



Pour la pièce métallique je pense que l’outillage classique à encore pas mal de temps devant lui. Pour les particuliers en tout cas.







+1.



Une révolution pour le modélisme ! Je pourrais enfin “imprimer” mes locomotives et mes wagons, je n’aurais plus à acheter que les pièces impossibles à fabriquer avec ce type d’engins : essieux, transmissions et réducteurs métalliques, pièces électroniques.



A suivre !









Tirr Mohma a écrit :



Oui quand on aura réussi à minimiser au maximum la consommation énergétique des lasers et faire en sorte qu’ils ne soient pas dangereux pour l’utilisateur et qu’il ne soit pas nécessaire d’avoir du triphasé et un système de climatisation pour refroidir l’ensemble de la machine. Que la fabrication ne se fasse plus sous atmosphère contrôlée (argon/azote) ou sous vide et que le poudre ne soit plus hautement nocive par inhalation.

Donc on verra ça dans 100 ans à peu de choses près.







Les prévisions sont difficiles, surtout à propos du futur. Cela dit, j’aurai dû écrire plus précisément “proposées pour un usage pour le particulier” : c’est surtout que le service soit proposé au particulier qui m’intéresse. Après qu’il soit possible de l’avoir à domicile …









tmtisfree a écrit :



Les prévisions sont difficiles, surtout à propos du futur. Cela dit, j’aurai dû écrire plus précisément “proposées pour un usage pour le particulier” : c’est surtout que le service soit proposé au particulier qui m’intéresse. Après qu’il soit possible de l’avoir à domicile …







Oui dans ce cas c’est possible. Il est possible de se faire fabriquer des pièces en frittage de poudre plastique. Sur une machine je me suis fait des angry birds ^^



Mais je maintiens ma prédiction, car j’ai fait de la recherche sur les nouvelles poudres et la mise sous vide des machines de frittage de poudre métallique et ce n’est pas encore tout à fait au point. Prochaine étapes de nouveaux lasers, mais là c’est autrement plus compliqué.









elezoic a écrit :



tu ne veux pas dire plutôt ?





Pas vraiment, non. Tant qu’on reste dans du plastique fondu couche par couche, on ne va pas loin en résistance.







sebtx a écrit :



Les réalisations peuvent aller plus loin que ça, déjà on peut avoir plusieurs buses et on peut imaginer aussi que lorsqu’un objet ne servira plus, il pourra être recyclé directement dans cette imprimante, en le fondant pour obtenir un nouveau fil.





Quelle dépense énergétique ?

Quelle techniques de filtrage ?

On peut tout imaginer, mais ce ne sera jamais rentable.





Enfin, on peut faire pas mal de choses, par exemple quelqu’un qui réalise des circuits électroniques peut concevoir et réaliser un boitier pour l’appareil qu’il aura réalisé o(par exemple les boitiers pour Raspberry Pi, il y en a qui sont “imprimés”). On peut refaire une foule de petites pièces comme des engrenages en plastique, souvent le point faible de nombre de petits appareils. Après il suffit d’avoir une techno permettant de travailler plusieurs types de matière, et de manière très précise.



Oui, pour tout ça, oui.

Mais ça n’est pas une révolution (c’est le point sur lequel je réagit). Tout ça, c’est pour des techos, des geeks. Pas la révolution pour toutes les familles de France .



Il suffit de regarder autour de soi le nombre et le prix des objets réalisable avec cette techno pour s’apercevoir que ce n’est pas envisageable.



Le 13/10/2012 à 10h 42

Dans le sujet du DIY, il faut absolument parler du projet RepRAp.



C’est un projet de fabrication d’imprimante 3D.

On peu soit la fabriquer seul ou acheter la machine pour la monter chez soit.



Personnellement, je m’y intéresse beaucoup car je suis dans la bijouterie.



Traditionnellement, je fais ma bague en cire et je la donne au fondeur pour récupérer ma bague.

Mais je peux aussi la faire en 3D pour la sortir directement en cire (1000x plus précis du coup !)



Plus d’infos :http://www.reprap.org/wiki/RepRap








Tirr Mohma a écrit :



Mais je maintiens ma prédiction, car j’ai fait de la recherche sur les nouvelles poudres et la mise sous vide des machines de frittage de poudre métallique et ce n’est pas encore tout à fait au point. Prochaine étapes de nouveaux lasers, mais là c’est autrement plus compliqué.







Il y a une vidéo là qui montre que c’est déjà réalisé avec tout type de métal (poudre). J’avais aussi lu un article l’année dernière sur NextBigFuture à propos des nano-composites (graphène ?) plus résistant et léger que des métaux pour servir en impression 3D.









seb2411 a écrit :



Pourtant ça se fait déjà pour des pièces qui demande un certaine résistance, dans une certaine limite, comme des supports en plastique.





Limite atteinte facilement. Le plastique moulé industriellement a déjà des limites basses en terme de résistance, alors du plastique fondu par couches à la maison… J’espère que tu ne comptes pas dire qu’il est possible de faire mieux à la maison qu’en industrie.





Ca me fait penser a ce qu’on me disait au début des années 90 : les tél portable ça ne fonctionnera jamais car c’est trop gros, trop cher à l’achat et trop cher à l’usage…



Moi, ça me fait penser à la voiture volante: révolution imminente pour dans 10 ans… ça fait 30 ans que j’en entends parler.









fumoffu a écrit :



Pas super convaincu non plus, on utilise des objets assez évolués dans notre quotidien. a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité. Rien que faire un cable usb c’est impossible avec ces engins, alors plus évolué… Faut voir aussi si le plastique utilisé n’est pas toxique (vaisselle etc)







C’est là où tu te trompes, en fait. Cette techno a une trentaine d’années maintenant, et est utilisée en aérospatiale et en formule 1, pour donner deux exemples d’industries de pointe où les pièces sont soumises à des fortes tensions et à des conditions extrêmes. Ce sont des industries où la production de pièces à grande échelle n’a pas de sens et où il est économiquement plus rationnel de produire en petite série. Et surtout, au-delà de cet élément, il y aussi le fait qu’ils peuvent intervenir facilement sur les plans, et avoir des pièces moulées d’un seul bloc ce qui est plus intéressant là-aussi (ça limite les risques de problèmes liés à la combinaison de plusieurs pièces entre elles).



<img data-src=" />








tmtisfree a écrit :



Vrai, les techniques 3D métalliques sont pour l’instant réservées aux professionnels, mais comme à peu près toutes les technologies, elles finiront par être proposées pour un usage chez le particulier. Vu la vitesse à laquelle se développent ces technologies et leur potentiel fabuleusement vaste, cela ne devrait pas être long à arriver.





Surtout que l’INteret pour madame michu de se fabriquer un pignon de boite de vitesse est quand-même limité. <img data-src=" />









Faith a écrit :



Une impression 3D ne peut garantir de résistance aux contraintes physiques.





C’est déjà utilisé pour réaliser des pièces métalliques dans l’aéronautique. Ça a même certains avantages au niveau des propriétés mécaniques comparé aux autres procédés d’obtention qui engendrent quasiment tous des contraintes dans le matériau.



Elles ont un très grand avenir la révolution est en marche :



http://www.gizmodo.fr/2012/10/13/replique-arme-imprimee-3d.html


Déjà quelqu’un a réussi à fabriquer un mini AR-15, ça va devenir intéressant tout ça <img data-src=" />



Avant tout, j’aimerai bien pouvoir fabriquer mon boîtier ou un CPU avec :P








Faith a écrit :



Moi, ça me fait penser à la voiture volante: révolution imminente pour dans 10 ans… ça fait 30 ans que j’en entends parler.





Yep et j’ai jamais vu autre chose que des concepts et des prototypes. Par contre les imprimantes 3D sont déjà une réalité. Et leur prix d’acquisitions sont en fortes baisse et les capacités techniques sont en forte augmentation chaque année. Bref on en reste au même modèle que les Imprimantes, les téléphones ou les appareils photos. Avec un énorme potentiel de développement.



Le 13/10/2012 à 11h 14







Ety a écrit :



Mmmh, ca va être une vrai révolution, je le pense.

Les possibilités sont tout simplement et TOTALEMENT folle niveau création.

Mais tout dépend de comment cela va être introduit. J’entends par là, est-ce qu’on va avoir des imprimantes 3d basique libre où on pourra monter des fichiers libres qu’on veut (dont des choses normalement sous licence) etc.



Ou “l’industrie” (dans sa globalité, les majors, etc.) emboîteront le pas et décideront de fermer “déjà” l’environnement, contrôlant de A à Z les choses. Que la machine refuse, par exemple, d’imprimer un “Hello Kitty” miniature pour en faire une boucle d’oreille, parce que Sanrio ne l’autorisera qu’en passant par… (Soyons original :) Leur store ou un store spécifique avec des fichiers sous DRm limité à “tant d’impression”… (ce qu’évoque l’article etc.)



Ça va être l’hécatombe pour les Goodie japonais, type figurine etc. !

On imprime notre figurine en différent morceau/ le monte nous même/ le peint etc.



Mais bon, ça ne sera que provisoire et au final on reviendra comme avec la démocratisation d’internet et ses fichiers numériques : Le tout libre et gratuit, avec de grosse communauté qui partage les reproductions/ créations (qu’elle soit sous licence ou non d’ailleurs), jusqu’à ce que les industries en rapport commence à ressentir les effets, contre attaque et tout se ferme petite à petit. Jusqu’à arriver comme maintenant : Des directives/ des lois/ des procès…



Une “scène” légale avec des offres sous DRM (comme les sites de streaming ou autre Itune like de nos jours pour les mp3) et une autre illégale qui tentera de toujours partager tout ce qu’elle désire :p



Du coup, il faudra vite profiter de l’effet de nouveauté ?!

(Bon, c’est vrai je prends un peu parti du tout libre, mais je comprends aussi que différentes choses soit sous licence :p)





c’est quoi ce délire?

le moule et la poterie ca existe depuis que l’humanité existe. ya rien de nouveau bref c’est du n’importe quoi cette news

enfin je veux bien etre convaincu mais j’avoue que je vois pas ce que ca apporte de plus.









elezoic a écrit :



Plus que l’emploi, c’est surtout la remise en question du mode de consommation. Lorsque les imprimantes 3D grand public seront suffisamment précises et pas cher pour “imprimer” des pièces de rechanges, il n’y aura plus besoin de racheter à tout va.







C’est vraiment pas sûr. Pour avoir fait de la FAO, rien que pour faire deux pièces qui s’emboitent parfaitement (en dehors de Ronds/Carrés) c’est souvent bien galère; pour faire des pièces de rechange il faudrait avoir les spécifications du produit; puis les spécifications de la machine; puis les spécification du couple produit/machine. Si les deux premiers sont faciles à avoir (enfin selon propriété intellectuelle…) le dernier est assez expérimental, du coup avant qu’un particulier arrive à faire ça chez soit…



EDIT: Après y’a aussi un problème de qualité, car si tu commence à faire des pièces de rechanges pour un objet, c’est pas dit que tu puisse tester sa qualité en tant que particulier, et donc que niveau sécurité/longévité ça soit pareil.









olivier4 a écrit :



c’est quoi ce délire?

le moule et la poterie ca existe depuis que l’humanité existe. ya rien de nouveau bref c’est du n’importe quoi cette news

enfin je veux bien etre convaincu mais j’avoue que je vois pas ce que ca apporte de plus.





<img data-src=" /> Mais t’es bête en fait….



Le 13/10/2012 à 11h 18

mais bon si avec ca on peut creer des imprimantes jet d’encre 2D bon marché qui fonctionne oui ce sera révolutionnaire








olivier4 a écrit :



c’est quoi ce délire?

le moule et la poterie ca existe depuis que l’humanité existe. ya rien de nouveau bref c’est du n’importe quoi cette news

enfin je veux bien etre convaincu mais j’avoue que je vois pas ce que ca apporte de plus.





Yep c’est vrai que dans l’antiquité il suffisait d’un ordinateur et d’une plan 3D et hop le pot il se fabriquait tout seul…. Ah non ? Pourquoi ? <img data-src=" />









Skeeder a écrit :



C’est vraiment pas sûr. Pour avoir fait de la FAO, rien que pour faire deux pièces qui s’emboitent parfaitement (en dehors de Ronds/Carrés) c’est souvent bien galère; pour faire des pièces de rechange il faudrait avoir les spécifications du produit; puis les spécifications de la machine; puis les spécification du couple produit/machine. Si les deux premiers sont faciles à avoir (enfin selon propriété intellectuelle…) le dernier est assez expérimental, du coup avant qu’un particulier arrive à faire ça chez soit…





Yep mais tu oublis justement un des éléments clés de tout ça. La liberté d’échanger les plans et une impression 3d souvent lié aux idée de logiciels libres et dérivés.



Du coup ta pièce complexe un passionné l’aura laisser à disposition sur le net et tu n’auras qu’a la DL pour l’imprimer.



Le 13/10/2012 à 11h 20







Faith a écrit :



Limite atteinte facilement. Le plastique moulé industriellement a déjà des limites basses en terme de résistance, alors du plastique fondu par couches à la maison… J’espère que tu ne comptes pas dire qu’il est possible de faire mieux à la maison qu’en industrie.





Moi, ça me fait penser à la voiture volante: révolution imminente pour dans 10 ans… ça fait 30 ans que j’en entends parler.





ouais mais a la limite la voiture volante cest uen révolution mais l’impression 3D c’est peut etre techniquement révolutionnaire mais ca l’est moins que le fil a couper le beurre



Pour le grand public, ça peut révolutionner le monde du jouet. Qui n’est pas vraiment une niche…


Et associer une imprimante 3D avec le Leap Motion <img data-src=" />

Je vois déjà, modéliser avec les mains sur Blender un objet et le sortir en version 3D.


Bonjour,



Il s’est fabriqué une arme à feu fonctionelle avec une vieille imprimante 3D et a pu tirer plus de 200 fois avec sans problème.



Bientôt la kalashnikov sera made in ma chambre mdrrrr



http://www.pcworld.fr/internet/actualites,assembler-armes-a-feu-avec-imprimante-…








seb2411 a écrit :



Yep mais tu oublis justement un des éléments clés de tout ça. La liberté d’échanger les plans et une impression 3d souvent lié aux idée de logiciels libres et dérivés.



Du coup ta pièce complexe un passionné l’aura laisser à disposition sur le net et tu n’auras qu’a la DL pour l’imprimer.







C’est un peu utopique. A moins que toutes les imprimantes 3D soient calibrées au dixième de micron; et exactement de la même façon, il y a peu de chance pour que tout soit interopérable…



Même si un passionné arrive après de multiples essais à faire une pièce de rechange pour un produit avec son imprimante 3D, peu de chance pour que ça fonctionne chez les autres. (avec la même qualité).









Faith a écrit :



Moi, ça me fait penser à la voiture volante: révolution imminente pour dans 10 ans… ça fait 30 ans que j’en entends parler.







C’est le propre des experts en futurologie : faire des prévisions quand la science dans le domaine est elle-même inconnue.









Skeeder a écrit :



C’est un peu utopique. A moins que toutes les imprimantes 3D soient calibrées au dixième de micron; et exactement de la même façon, il y a peu de chance pour que tout soit interopérable…



Même si un passionné arrive après de multiples essais à faire une pièce de rechange pour un produit avec son imprimante 3D, peu de chance pour que ça fonctionne chez les autres. (avec la même qualité).





Utopique ? C’est déjà ce que font les gens avec leurs imprimantes 3D, tu as même des sites ou tu peux télécharger pas mal de modèles 3D et faire partager les tiens.

Pour la précision, on ne parle pas de solution industrielle. Tu n’a rien à faire d’une précision d’une dizaine de micron pour imprimer en 3D un boîtier, des figurines ou autres éléments de la vide tous les jours.



Le 13/10/2012 à 11h 35







InSide75 a écrit :



Bonjour,



Il s’est fabriqué une arme à feu fonctionelle avec une vieille imprimante 3D et a pu tirer plus de 200 fois avec sans problème.



Bientôt la kalashnikov sera made in ma chambre mdrrrr



http://www.pcworld.fr/internet/actualites,assembler-armes-a-feu-avec-imprimante-…



de ce point de vue la , oui ca devient révolutionnaire….



Le 13/10/2012 à 11h 37







Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Mais t’es bête en fait….





je pense surtout que pcimpact et ses habitués devraient arreter de troller leur propre blog…









olivier4 a écrit :



mais bon si avec ca on peut creer des imprimantes (Alien) jet d’encre acide micro-bulle 2Dpour 3D bon marché qui fonctionne oui ce sera révolutionnaire









<img data-src=" /> à partir d’une sphère tournante









Ricard a écrit :



Surtout que l’INteret pour madame michu de se fabriquer un pignon de boite de vitesse est quand-même limité. <img data-src=" />







Mme michu elle se fera un godemichet









seb2411 a écrit :



Utopique ? C’est déjà ce que font les gens avec leurs imprimantes 3D, tu as même des sites ou tu peux télécharger pas mal de modèles 3D et faire partager les tiens.

Pour la précision, on ne parle pas de solution industrielle. Tu n’a rien à faire d’une précision d’une dizaine de micron pour imprimer en 3D un boîtier, des figurines ou autres éléments de la vide tous les jours.







euh. Je parlais de pièces de rechanges moi. Genre tu veux changer la coque de ton téléphone portable : oublie.



EDIT: peut être que dans 20 ans les imprimantes 3D pour particulier auront une précision industrielle, mais j’ai un doute car l’intérêt est faible.









Skeeder a écrit :



euh. Je parlais de pièces de rechanges moi. Genre tu veux changer la coque de ton téléphone portable : oublie.





Ca dépend des imprimantes 3D utilisés. C’est sur qu’actuellement avec une imprimante 3D à 200€ il faut pas trop en demander. Mais tout comme les premiers appareils photos numériques ou les première imprimantes.







Skeeder a écrit :



EDIT: peut être que dans 20 ans les imprimantes 3D pour particulier auront une précision industrielle, mais j’ai un doute car l’intérêt est faible.





Tout dépend de ce que tu appel industriel. La précision nécessaire pour faire un boîtier de télécommande, n’est pas la même que pour faire des composants d’une montre suisse.



Et l’impression 3D à la maison ne fera pas disparaître les besoins industriels. Ca restera de l’impression ponctuelle et pour certains besoins. Tout comme l’impression “2D” n’a pas remplacé l’impression industrielle.









Skeeder a écrit :



euh. Je parlais de pièces de rechanges moi. Genre tu veux changer la coque de ton téléphone portable : oublie.







Il y a une entreprise (en france) qui imprime des coques pour iPhone, tu as un soft pour faire le modéle, tu envoies, et ils te livrent. ils font d’autres objets aussi :http://www.sculpteo.com/fr/









sebtx a écrit :



Le vrai avenir dans ce secteur c’est le DIY. Bientôt on pourra télécharger n’importe quel objet, et l’imprimer chez soi.



Le must c’est les imprimantes auto-réplicatives, qui fabriquent elles-mêmes leurs propres pièces pour s’upgrader. J’ai déjà vu des articles à ce sujet, c’est pas mal dutout.





[b]

1/ Je vois déjà l’appli Sexavenue….

2/ Skynet ?









Tirr Mohma a écrit :



Tout a fait. Ayant travaillé avec des imprimantes 3D et ayant fait plusieurs études concernant la mise sous vide pour la fabrication de pièce métallique ou pour l’utilisation d’alliage d’aluminium de nouvelle génération, je peux vous dire qu’il n’est pour l’instant impossible pour un particulier de fabriquer des pièces métalliques chez lui.

En ce qui concerne le plastique seul la dépose de fil ABS peut être autorisée pour le grand public, car sans danger.

J’ai écrit un article sur les imprimantes 3D : L’imprimante 3D, ce n’est pas ce que vous croyez.





Je viens de lire ton billet, c’est très intéressant.



Cependant, j’ai l’impression que tu aurais pu dire la même chose il y a 40 ans pour l’informatique : ok, on sait faire quelques opérations numériques automatisées avec des machines qui tiennent dans une grande salle prévue à cet effet, mais ça s’arrête là. C’est assez limité et c’est pour les professionnels ; les particuliers ne pourront jamais avoir ça chez eux. Et ça ne changera rien à la société.





Je sais pas si vous avez remarqué, mais c’est toujours la même chose qui pose problème depuis le début: la propriété intellectuelle.



Que ce soit avec l’arrivée de l’imprimerie et les moines copistes qui avaient peur pour leur boulot.

Que ce soit avec les photocopieuses et les éditeurs qui pensaient que tout le monde allait copier leur livres.

Que ce soit avec les cassettes audio et vidéo et les ayant-droits des musiques et films qui avaient peur des méchants copieurs.

Que ce soit avec l’arrivée des cds, des mp3, des vidéos et des logiciels tels Napster.

Que ce soit avec les sites de streaming qui proposent quasi gratuitement du contenu de meilleure qualité que n’importe lequel des sites payants existant aujourd’hui.



Et maintenant, on en arrive aux imprimantes 3D qui vont pouvoir copier la dernière chose qui ne l’était pas encore.



Depuis le début, telle qu’on l’a conçu (juridiquement), la propriété intellectuelle est une horreur absolue qui s’oppose à toute idée d’évolution. Elle n’est conçu que dans le but de permettre aux ayant-droits de se faire un maximum de fric au détriment de tout progrès technologique, de toute évolution de la société ou même de tout bienfait culturel (y a qu’à voir comme les licences open source les font bien chier).



En bref, l’arrivée de ces imprimantes est une très bonne chose. Ça va enfin permettre de rééquilibrer quelque peu les choses et peut être qu’enfin les ayant-droits comprendront qu’il faudrait qu’ils arrêtent un peu d’entuber les gens en leur vendant des produits une fortune alors que ça n’a rien couté à produire et encore moins à imaginer.



L’imagination a certes un cout mais certainement pas celui qu’on nous fait payer de nos jours que ce soit en matière de musique, film ou encore d’objet/sculpture.



Les projets comme le Reprap existent depuis des années et ça n’a rien révolutionné du tout. Les contraintes mécaniques sont toujours aussi grandes, le yield est toujours aussi bas, la matière première est couteuse et les prix augmentent.

Il suffit de regarder le tarif du nouveau Makerbot Replicator face au modèle précédent.

Faut pas rêver, Mécano CAO c’est un métier.



J’ai l’impression de lire un article de “Ça m’intéresse”…








js2082 a écrit :



Je sais pas si vous avez remarqué, mais c’est toujours la même chose qui pose problème depuis le début: la propriété intellectuelle.



Que ce soit avec l’arrivée de l’imprimerie et les moines copistes qui avaient peur pour leur boulot.

Que ce soit avec les photocopieuses et les éditeurs qui pensaient que tout le monde allait copier leur livres.

Que ce soit avec les cassettes audio et vidéo et les ayant-droits des musiques et films qui avaient peur des méchants copieurs.

Que ce soit avec l’arrivée des cds, des mp3, des vidéos et des logiciels tels Napster.

Que ce soit avec les sites de streaming qui proposent quasi gratuitement du contenu de meilleure qualité que n’importe lequel des sites payants existant aujourd’hui.



Et maintenant, on en arrive aux imprimantes 3D qui vont pouvoir copier la dernière chose qui ne l’était pas encore.



Depuis le début, telle qu’on l’a conçu (juridiquement), la propriété intellectuelle est une horreur absolue qui s’oppose à toute idée d’évolution. Elle n’est conçu que dans le but de permettre aux ayant-droits de se faire un maximum de fric au détriment de tout progrès technologique, de toute évolution de la société ou même de tout bienfait culturel (y a qu’à voir comme les licences open source les font bien chier).



En bref, l’arrivée de ces imprimantes est une très bonne chose. Ça va enfin permettre de rééquilibrer quelque peu les choses et peut être qu’enfin les ayant-droits comprendront qu’il faudrait qu’ils arrêtent un peu d’entuber les gens en leur vendant des produits une fortune alors que ça n’a rien couté à produire et encore moins à imaginer.



L’imagination a certes un cout mais certainement pas celui qu’on nous fait payer de nos jours que ce soit en matière de musique, film ou encore d’objet/sculpture.









<img data-src=" />









seb2411 a écrit :



Yep et j’ai jamais vu autre chose que des concepts et des prototypes. Par contre les imprimantes 3D sont déjà une réalité. Et leur prix d’acquisitions sont en fortes baisse et les capacités techniques sont en forte augmentation chaque année. Bref on en reste au même modèle que les Imprimantes, les téléphones ou les appareils photos. Avec un énorme potentiel de développement.







Pour la voiture volante, il y a deux éléments essentiels qui font que cela n’a jamais été concrétisé : le fait que se déplacer en 3D demande des compétences particulières qui sont plus difficiles à acquérir pour le commun des mortels que le permis de conduire, et le fait que voler dépense plus d’énergie que rouler. Sans parler du fait que les infrastructures ne sont pas adaptées…



Pour l’imprimante 3D, on risque avoir des surprises, peut-être pas dans la décennie qui vient, mais probablement dans la suivante. A suivre…



Ce genre d’appareil, j’appellerai plutôt ça une sculpteuse qu’une imprimante. Mais en effet, il serait amusant qu’elle soit capable de générer toutes les pièces nécessaires à une copie d’elle-même (impossible intrinsèquement, car elle ne saurait dupliquer sa partie électrique, fils de cuivre, toussa).



L’impression, on parle d’étaler un motif, une écriture, une information sur une surface. La sculpture, c’est la création d’une forme dans un matériau.



Mais ce procédé risque d’avoir pas mal d’applications aussi, mais rien à voir avec des livres ou plans.








inotoff a écrit :



Les projets comme le Reprap existent depuis des années et ça n’a rien révolutionné du tout. Les contraintes mécaniques sont toujours aussi grandes, le yield est toujours aussi bas, la matière première est couteuse et les prix augmentent.

Il suffit de regarder le tarif du nouveau Makerbot Replicator face au modèle précédent.

Faut pas rêver, Mécano CAO c’est un métier.



J’ai l’impression de lire un article de “Ça m’intéresse”…







Les prix on beaucoup baisser et une cartouche de fil ça coûte le même prix qu’une cartouche d’encre. Encore une fois il faut pas confondre besoin domestiques et pro. Et c’est justement tout l’intérêt de ces machines. Pouvoir fabriquer des choses sans être un professionnel.









Commentaire_supprime a écrit :



Pour la voiture volante, il y a deux éléments essentiels qui font que cela n’a jamais été concrétisé : le fait que se déplacer en 3D demande des compétences particulières qui sont plus difficiles à acquérir pour le commun des mortels que le permis de conduire, et le fait que voler dépense plus d’énergie que rouler. Sans parler du fait que les infrastructures ne sont pas adaptées…



Pour l’imprimante 3D, on risque avoir des surprises, peut-être pas dans la décennie qui vient, mais probablement dans la suivante. A suivre…





Yep la voiture volante, la technologie n’existe pas encore pour la rendre viable. A contrario les imprimantes 3D la techno est la. Il faut juste attendre qu’elle devienne abordable.



L’artisanat 2.0 dans les arrières boutiques des magasins, et les bricolos stars qui de leur garage exportent leurs “objets” dans le monde entier.



Faut arrêter <img data-src=" />



Plus sérieusement, si ça pouvait faire progresser l’industrie avec des formes plus organiques, plus optimisées… ou des méthodes de productions plus propre (quelqu’un est déjà entré dans une usine de métallurgie ?)








seb2411 a écrit :



Yep la voiture volante, la technologie n’existe pas encore pour la rendre viable. A contrario les imprimantes 3D la techno est la. Il faut juste attendre qu’elle devienne abordable.







La voiture volante ça existe, mais pas sur terre quoi <img data-src=" />









Mihashi a écrit :



C’est déjà utilisé pour réaliser des pièces métalliques dans l’aéronautique.





En effet. Et alors ?

Ca fait un siècle qu’on produit des voitures dans des usines, on n’en produit toujours pas chez soi. Pourtant il n’y a aucun obstacle à cela.









seb2411 a écrit :



imprimer en 3D un boîtier, des figurines ou autres éléments de la vide tous les jours.





Voilà un bon résumé de ce qu’on peut faire avec.

Peux-tu juste préciser ce qui est inclut dans “ autres éléments de la vide tous les jours”









zogG a écrit :



La voiture volante ça existe, mais pas sur terre quoi <img data-src=" />





<img data-src=" />









Faith a écrit :



En effet. Et alors ?

Ca fait un siècle qu’on produit des voitures dans des usines, on n’en produit toujours pas chez soi. Pourtant il n’y a aucun obstacle à cela.







Comment ça “Aucun” ?









Faith a écrit :



En effet. Et alors ?

Ca fait un siècle qu’on produit des voitures dans des usines, on n’en produit toujours pas chez soi. Pourtant il n’y a aucun obstacle à cela.





heu, financier, le problème…et administratif aussi…

ben maintenant, avec l’imprimante 3D, on pourra se faire sa voiture en pièce détachées <img data-src=" />

et hop, une logan <img data-src=" />



“hey, t’as l’ABS sur ta voiture.????”



heu.. oui oui, elle est en ABS, même les pneu <img data-src=" /><img data-src=" />









Faith a écrit :



Voilà un bon résumé de ce qu’on peut faire avec.

Peux-tu juste préciser ce qui est inclut dans “ autres éléments de la vide tous les jours”





Tu as une infinité de choses :




  • Éléments d’objets de tout les jours que tu peux réparer/remplacer

  • Jouets, petits articles, cadeaux, objets de déco

  • Modélisme / Maquettes

    Après c’est selon l’imagination et tes besoins.









Labsyb a écrit :



<img data-src=" />







Imparable.

Je suis ébahi par ton niveau de réflexion et d’argumentation.










ludo0851 a écrit :



Sur les vidéos, on voit bien que c’est précis mais aussi que c’est difficilement industrialisable en terme de rentabilité.





J’attendais que quelqu’un mentionne la productivité et la rentabilité. Mais c’est négliger une chose : bon nombre des produits que nous achetons aujourd’hui ont des coûts de production inférieurs à 5% du prix final, le reste allant au marketing, au distributeur, à la conception, etc. Tant que le temps personnel est considéré comme gratuit, ça peut être rentable pour beaucoup de personnes.







Faith a écrit :



Enfin, le problème des droits d’auteur… est-ce que les utilisateurs seront toujours aussi cons ? Ne peuvent-ils pas enfin comprendre leurs erreurs et se concentrer sur le monde du libre ?





Le libre ne fait pas de marketing, donc ses créations n’intéressent personne. Si le môme de 16 ans met une poster Justin Bieber dans son salon et que son père fantasme sur une Ferrari, c’est à cause du marketing. C’est humain, pas seulement capitaliste, nous sommes sensibles au bourrage de crâne et aux effets de masse.









js2082 a écrit :



Imparable.

Je suis ébahi par ton niveau de réflexion et d’argumentation.







Ah parce que tu étais sérieux ? <img data-src=" />









zogG a écrit :



Il y a une entreprise (en france) qui imprime des coques pour iPhone, tu as un soft pour faire le modéle, tu envoies, et ils te livrent. ils font d’autres objets aussi :http://www.sculpteo.com/fr/







C’est plus une protection qu’une coque. Je parlais de la vraie coque du téléphone, celle qui couvre la batterie par exemple. Ce genre de coque, c’est fait au micron, pour que ça se clipse et declipse un certain nombre de fois sans fatiguer, qu’il n’y ai pas de jeu etc.









®om a écrit :



Je viens de lire ton billet, c’est très intéressant.



Cependant, j’ai l’impression que tu aurais pu dire la même chose il y a 40 ans pour l’informatique : ok, on sait faire quelques opérations numériques automatisées avec des machines qui tiennent dans une grande salle prévue à cet effet, mais ça s’arrête là. C’est assez limité et c’est pour les professionnels ; les particuliers ne pourront jamais avoir ça chez eux. Et ça ne changera rien à la société.







Oui je vois ce que tu veux dire. L’arrivée du transistor a tout changé en informatique, le principal paramètre limitant. Là les choses sont un poil plus complexes puisque c’est un système de mise en forme avec un matériau qui n’est pas toujours sans danger et avec de très nombreux paramètres.



À la rigueur nous pourrions voir des laser plus performant qui l’un des principaux champs de recherche actuel pour l’amélioration de ces machines . Mais le matériau lui dans son état actuel n’est pas susceptible d’être laissé entre les main du grand public, trop dangereux.

Donc pour le moment les facteurs de développement pour 15-20 ans à venir sont les lasers et l’atmosphère de fabrication azote/argon/vide, ainsi que l’obtention des poudres qui n’est pour le moment maîtrisé que pour certains types d’alliages. La fabrication par frittage réduit également les résistances en contraintes et fatigues des pièces, c’est également un axe de recherche (j’ai travaillé dessus pour des traitements post fabrication dans l’optique d’améliorer les performances mécaniques).

Pour le moment les nouveaux matériaux poussent comme des champignons et leur obtention en poudre un peu plus maîtrisé.



Dans environ 25-30 ans les coûts de fabrication auront pas mal baissés et les particuliers pourront demander la fabrication de leur pièce. À conditions qu’ils maîtrisent la CAO sinon ça va leur coûter assez cher (conception+fabrication). Par contre les poudres ne seront jamais autorisée pour le grand public, car trop dangereuses



Dans l’entreprise nous avons fabriqué un cinquantaine d’angry birds en frittage plastique pour nous (pas de licence donc pas de vente). Sans la CAO un angry brids reviendrait pour un particulier à 15€ (pas si cher), avec la CAO le prix triple à peu de choses près.









HarmattanBlow a écrit :



J’attendais que quelqu’un mentionne la productivité et la rentabilité. Mais c’est négliger une chose : bon nombre des produits que nous achetons aujourd’hui ont des coûts de production inférieurs à 5% du prix final, le reste allant au marketing, au distributeur, à la conception, etc. Tant que le temps personnel est considéré comme gratuit, ça peut être rentable pour beaucoup de personnes.





C’est surtout hors sujet encore une fois. On parle pas de production industriel. Mais bien d’un usage à la maison. C’est comme les imprimantes papier. Chez toi en général une imprimante à jet d’encre couleur c’est suffisant et ça fonctionne très bien.



Pour une entreprise c’est le meilleurs moyens de se ruiner et pour une entreprise d’impression encore pire. Chacun utilise des solutions qui correspondent à ses besoins et moyens.



Ici ce dont il est question c’est justement qu’on voit arriver des solutions permettant au commun des mortel de réaliser des objets en 3D de manière extrêmement simple, automatisé et sans connaissances techniques particulières.



C’est potentiellement une grosse évolution.









HarmattanBlow a écrit :



J’attendais que quelqu’un mentionne la productivité et la rentabilité. Mais c’est négliger une chose : bon nombre des produits que nous achetons aujourd’hui ont des coûts de production inférieurs à 5% du prix final, le reste allant au marketing, au distributeur, à la conception, etc. Tant que le temps personnel est considéré comme gratuit, ça peut être rentable pour beaucoup de personnes.







Faudra m’expliquer en quoi il est plus intéressant pour de grandes séries de passer par l’ “impression 3D” plutôt que les procédés classiques, alors.



Il faut plusieurs heures pour fabriquer une pièce qui malgré toute la bonne volonté des fabricants de résine n’aura jamais la même solidité que la version “industrialisée” en raison de sa conception “stratifiée”.



Je trouve ces procédés géniaux mais ce n’est pas destiné à des production de masse.

Donc, pour moi, ça ne remet pas en cause l’emploi industriel, car on n’est pas dans les mêmes échelles, comme il est avancé ds l’article et certains com’s.



Par contre, ça peut créer des emplois dans la manufacture à façon pour les particuliers ou les boites n’ayant pas les moyens/besoins de s’offrir de telles solutions.









Labsyb a écrit :



Ah parce que tu étais sérieux ? <img data-src=" />







Ta méconnaissance du droit de la propriété intellectuelle me laisse penser que tu n’as pas du lire les quelques news de pci qui en parlent.



Bref résumé sur wikipédia et lecode entier su légifrance pour t’aider à t’y renseigner un peu.



Pour les aberrations de ce code, on peut parler des durées de protection des droits d’auteurs complètement surréalistes (70 ans près la mort de l’auteur avec des variantes alors qu’elle n’était que de5 ans en 1793), de l’existence de la RCP, de l’existence des sociétés de perception des droits d’auteurs (qui phagocytent la création intellectuelle d’aujourd’hui) , de la volonté de ces sociétés de vouloir taxer l’utilisation des œuvres du domaine public, etc…



Et y en a une tétrachiée d’aberrations qui sont venues se greffer au fil des années dans le Code de propriété intellectuelle.



C’est sur, faut le savoir, faut se renseigner (un peu) pour pouvoir argumenter, et ne pas se laisser bercer par ses croyances et ses préjugés.



Mais bon comme tu dit, Lol, <img data-src=" /> ptdr,<img data-src=" /> xpdr, <img data-src=" />









Skeeder a écrit :



C’est plus une protection qu’une coque. Je parlais de la vraie coque du téléphone, celle qui couvre la batterie par exemple. Ce genre de coque, c’est fait au micron, pour que ça se clipse et declipse un certain nombre de fois sans fatiguer, qu’il n’y ai pas de jeu etc.







Y’a sûrement moyen d’en faire. Le soucis c’est qu’aucun produit vraiment populaire n’est personnalisable comme ça. j’ai un Lumia 710 avec une coque de batterie interchangeable multi colore, mais bon niveau produit populaire, on a vu mieux <img data-src=" />



Si ça avait existé à l’age d’or de Nokia, ça aurait été un gros marché, vu le nombre de coque non officielle de toutes les couleurs/motifs qui se vendaient sur eBay & co.









Jarodd a écrit :



Total HS : Ebay est fier de son nouveau logo <img data-src=" />





<img data-src=" /> si peu









floop a écrit :



Mme michu elle se fera un godemichet





Je l’ai évidement pensé, sans pour autant la faire.<img data-src=" />



A moi les figurines Warhammer home-made !!! <img data-src=" />








JohnCaffey a écrit :



A moi les figurines Warhammer home-made !!! <img data-src=" />







Moi, ça serait plutôt toute une flotte de trains…



Miam, un wagon de marchandise directement à l’échelle N depuis ses plans récupérés sur le net ! Plus qu’à rajouter les essieux et les attelages, et ça roule !









Commentaire_supprime a écrit :



et ça roule !





Sauf si c’est la SNCF.<img data-src=" />





Tiens, si je m’imprimais un clou et un marteau pour mettre un tableau au mur? <img data-src=" />


Le 13/10/2012 à 15h 42

J’y crois pas des masses à ces trucs. A mon sens ça sera interessant pour certains domaines (je pense par exemple aux collectionneurs de figurines et amateurs de jeux de construction). Mais comme soulevé plus haut, l’effet risque d’être le même qu’avec les imprimantes photo : un tarif unitaire plus élevé pour une qualité moindre. A voir.








raoudoudou a écrit :



Tiens, si je m’imprimais un clou et un marteau pour mettre un tableau au mur? <img data-src=" />





Bah non tu t’imprimes le mur avec le cadre intégré dessus ^^









raoudoudou a écrit :



Tiens, si je m’imprimais un clou et un marteau pour mettre un tableau au mur? <img data-src=" />







Le problème, c’est que le marteau sera aussi fragile que le clou et l’un des deux va inévitablement casser sous le choc, surtout que les deux éléments sont sûrement plus fragiles que le mur…

<img data-src=" />



Le 13/10/2012 à 15h 57







Bourriks a écrit :



Le problème, c’est que le marteau sera aussi fragile que le clou et l’un des deux va inévitablement casser sous le choc, surtout que les deux éléments sont sûrement plus fragiles que le mur…

<img data-src=" />







Il a qu’à imprimer un trou pour mettre sur le mur avant de planter le clou <img data-src=" />



youhou les double de mes clefs ne me coûterons plus un oeil.


Le 13/10/2012 à 16h 48







ksnap a écrit :



youhou les double de mes clefs ne me coûterons plus un oeil.







Ca risque juste de te coûter cher en serrures à ce jeu là <img data-src=" />



Ayant la chance d’avoir une CNC chez moi, je dois dire que vous ne devriez pas avoir trop de souçi à vous faire… Pour faire de la 2,5D par exemple, c’est très facile de prendre une image quelconque sur google, puis de la vectoriser avec un logiciel vectoriel (inkscape, illustrator) et de l’exporter dans le bon format (oui, inkscape gère l’hpgl :) ).



Et la machine travaille comme une grande :)

Donc je vois pas trop comment ils empêcheraient les trucs Hello Kitty d’être copiés puisqu’il suffira d’en dessiner une (et dieu sait que c’est pas bien compliqué =p j’en ai même fait une petite en bois à ma copine un jour!)








Labsyb a écrit :



Ah parce que tu étais sérieux ? <img data-src=" />



il y en a toujours qui tombent dans le panneau avec toi, depuis le temps… tu es impressionnant <img data-src=" />



Le 13/10/2012 à 17h 30

edit








Bourriks a écrit :



Le problème, c’est que le marteau sera aussi fragile que le clou et l’un des deux va inévitablement casser sous le choc, surtout que les deux éléments sont sûrement plus fragiles que le mur…

<img data-src=" />







Un marteau c’est plus gros qu’un clou hein <img data-src=" />









Ricard a écrit :



Sauf si c’est la SNCF.<img data-src=" />





Il a pas précisé qu’il serait éventuellement à l’heure. <img data-src=" />

(surement un malentendu, la SNCF s’excuse pour ce train à l’heure)



Quid du prix des recharge? Ça va tuer plus d’emplois que ça va en créer c’est assez évident, au mieux on peu espérer que le gens vont dépenser leur argent dans d’autres bien et donc apporter de la croissance dans certains secteurs. Et si ces dépenses concernent des service ou loisir ça aura peut-être un impact positif sur l’emploies en Europe.








FREDOM1989 a écrit :



Quid du prix des recharge? Ça va tuer plus d’emplois que ça va en créer c’est assez évident, au mieux on peu espérer que le gens vont dépenser leur argent dans d’autres bien et donc apporter de la croissance dans certains secteurs. Et si ces dépenses concernent des service ou loisir ça aura peut-être un impact positif sur l’emploies en Europe.







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Attends que la bulle immobilière pète avant qu’ils mettent leurs sous ailleurs…



(il parait que ça a commencé, Saint Friggit puissiez-vous avoir raison)









Tirr Mohma a écrit :



Oui je vois ce que tu veux dire. L’arrivée du transistor a tout changé en informatique, le principal paramètre limitant.





Le transistor est un peu plus vieux que quarante ans, il va sur ses soixante-dix. ;)

Ce n’est pas le circuit intégré non plus, il va sur ses soixante.

En fait il n’y a pas eu de brusque bouleversement technologique entre le gros ordinateur qui prenait une salle à l’époque et nos smartphones actuels, simplement une foule d’améliorations à petits pas.







raoudoudou a écrit :



Attends que la bulle immobilière pète avant qu’ils mettent leurs sous ailleurs…



(il parait que ça a commencé, Saint Friggit puissiez-vous avoir raison)





Courage, plus que dix ans de crise et les prix seront à nouveaux connectés aux coûts de construction.

Bien entendu d’ici là nous aurons 50% de chômmage et Marion Le Pen sera élue en blâmant les les juifs/les arabes/les musulmans/les roms/les chinois/les femmes qui avortent/le docteur Labuze dans le grand salon avec le marteau/trouvez le coupable à la mode en 2022.



ouah super je vais pouvoir construire la voiture de mes reves… et devinez quoi .. elle sera pas électrique.



bon sur ce treve d’annerie, ca me laisse sur le Q comme on dit ce genre de truc.








seb2411 a écrit :



Tu as une infinité de choses :




  • Éléments d’objets de tout les jours que tu peux réparer/remplacer

  • Jouets, petits articles, cadeaux, objets de déco

  • Modélisme / Maquettes

    Après c’est selon l’imagination et tes besoins.





    Je dois sans doute être bizarre mais, chez moi, je dois avoir un bidule qui se casse tous les 6 mois (et encore)

    Les jouets, ils sont rarement en plastic seul, sauf ceux pour jeunes enfants… problème: le plastique qui peut être mis à la bouche doit répondre à des normes de sécurité que jamais une imprimante maison ne pourra avoir

    Les cadeaux… humm, vous offrez souvent des posters imprimés vous ? Non, parce si vous pouvez l’imprimer, n’importe qui peut le faire également (en particulier le destinataire du cadeau)

    Objets de déco =&gt; là je suis d’accord… mais chez moi, la majorité de la déco est soit des cadeaux (cf plus haut), soit des souvenirs de voyages…

    Modélisme/maquette =&gt; OUI ! Soit 1% de la population…



    Désolé, je ne vois toujours pas la révolution.









Faith a écrit :



Modélisme/maquette =&gt; OUI ! Soit 1% de la population…





1% de la population… Ca en fait du monde.

<img data-src=" />



Désolé, je ne vois toujours pas la révolution.



Tant pis pour toi.

<img data-src=" />



Édito : les imprimantes 3D vont-elles révolutionner le monde ?

La question sans réponse avant x années



par contre si celà devient La question sans réponse avant xxx années <img data-src=" />



leur développement pourrait être fulgurant <img data-src=" />








Faith a écrit :



En effet. Et alors ?

Ca fait un siècle qu’on produit des voitures dans des usines, on n’en produit toujours pas chez soi. Pourtant il n’y a aucun obstacle à cela.







Quel rapport ? Je te répondais sur la résistance des pièces réalisées par ces imprimantes.









Faith a écrit :



Je dois sans doute être bizarre mais, chez moi, je dois avoir un bidule qui se casse tous les 6 mois (et encore)

Les jouets, ils sont rarement en plastic seul, sauf ceux pour jeunes enfants… problème: le plastique qui peut être mis à la bouche doit répondre à des normes de sécurité que jamais une imprimante maison ne pourra avoir

Les cadeaux… humm, vous offrez souvent des posters imprimés vous ? Non, parce si vous pouvez l’imprimer, n’importe qui peut le faire également (en particulier le destinataire du cadeau)

Objets de déco =&gt; là je suis d’accord… mais chez moi, la majorité de la déco est soit des cadeaux (cf plus haut), soit des souvenirs de voyages…

Modélisme/maquette =&gt; OUI ! Soit 1% de la population…



Désolé, je ne vois toujours pas la révolution.





Lol. Yep en gros tu fais pas de cadeau. Bah oui ils peuvent l’acheter eux même. Des photos ? bah pas la peine ils ont qu’a prendre les photos eux même.

Bref un billets de 50€ et c’est suffisant… A ben non suis-je bête ils peuvent aller bosser et se gagner leur 50€ tout seul. <img data-src=" />



Maquetiste, bricoleur, inventeur, modéliste ou autre ? Tsss vous êtes forcément moins d’1% de la population vu que Faith ne fait pas tout ça.



Vous voulez faire un cadeau original et qui sort de votre imagination ? tsss Faith vous envoi direct en prison. Il faut acheter du made in China fabriqué à plusieurs millions d’exemplaires mais validé par la CE. <img data-src=" />



L’imagination et la créativité c’est trop null est ça sert à rien. Bon ben voilà sujet clos reste plus qu’a balancer ces machines inutiles et dire aux gens d’arrêter d’être créatif. Faut pas abuser non plus.









Ricard a écrit :



1% de la population… Ca en fait du monde.





Oui, mais ça ne fait pas une révolution.







seb2411 a écrit :



Vous voulez faire un cadeau original et qui sort de votre imagination ? tsss Faith vous envoi direct en prison. Il faut acheter du made in China fabriqué à plusieurs millions d’exemplaires mais validé par la CE. <img data-src=" />





lol… tant d’agressivité pour dire quoi ?

Un cadeau original qui sort de mon imagination ? J’en fait régulièrement, pas besoin d’imprimante pour ça.

N’importe quelle réalisation loupée en argile, ou n’importe quel dessin hésitant sera plus appréciable qu’un “machin” en plastique réalisé sur une imprimante et un ordinateur.



Les parents du monde entier aiment le cendrier immonde que leur enfant leur à fait parce qu’il y a leur amour dedans, les cendriers ultra-joli en plastique fondu réalisés avec un logiciel informatique n’auront jamais ce charme là.



Le 13/10/2012 à 22h 03







Faith a écrit :



Oui, mais ça ne fait pas une révolution.





lol… tant d’agressivité pour dire quoi ?

Un cadeau original qui sort de mon imagination ? J’en fait régulièrement, pas besoin d’imprimante pour ça.

N’importe quelle réalisation loupée en argile, ou n’importe quel dessin hésitant sera plus appréciable qu’un “machin” en plastique réalisé sur une imprimante et un ordinateur.







Faire un chouette truc sur n’importe quel utilitaire graphique 2D ou 3D, t’as une idée du temps que ça prend et des conpétence que ça nécéssite ? T’es pas forcé de prendre du prémâché quand tu veux imprimer, que ça soit en 2D ou en 3D.



Le 13/10/2012 à 22h 08







pafLaXe a écrit :



Faire un chouette truc sur n’importe quel utilitaire graphique 2D ou 3D, t’as une idée du temps que ça prend et des conpétence que ça nécéssite ? T’es pas forcé de prendre du prémâché quand tu veux imprimer, que ça soit en 2D ou en 3D.





cest pour cette raison que cettetechnologie ne sera pas accessible aux particuliers si ce n’est en payant des services personnalisés apres on peut imaginer un logiciel qui permet de modeliser son perso en 2 minutes. mais bon

on le fait tres bien en 3D alors l’objet physique n’est pas vraiment créatif surtout qu’il n’est pas animé et ce sont des objets fixes non mécanisés

ou alors on peut acheter des mecano etcest beaucoup plus imaginatif de jouer ave ses legos.

en tout cas ca fait cher le service et cela revient a plus cher que dacheter chinois



c’est marrant en lissant le titre j’ai pensé direct au contrefacon ^^



tu voit un objet sur le net et hop en trois coup de laser je l’ai !!



c’est sympa pour ce fabriquer vibro ou vaginette maison ^^ vive le progrés <img data-src=" />


Le 13/10/2012 à 22h 16







ben314 a écrit :



c’est marrant en lissant le titre j’ai pensé direct au contrefacon ^^



tu voit un objet sur le net et hop en trois coup de laser je l’ai !!



c’est sympa pour ce fabriquer vibro ou vaginette maison ^^ vive le progrés <img data-src=" />





ouais mais les contrefacons existentdéja et pour les sextoys cest pas ce qui manque . si revolution il y a ,c c’est la révolutio ndes idées pas celles de la consommation et l’accumulation des biens



pour trouver quelle application pourrez en etre fait par des paticulier il suffit de taper imprimante 3D dans google image pour avoir une idée…



des chaussures, des dents, une branche de lunette,les clés de mon voisin ^^, ùpn buste …

c’est quasi illimité.



Ceux qui pensent que ce n’est pas une révolution .

Aux débuts de l’informatique, vous auriez sans doute prétexté que tout le monde n’a pas les moyen de dédier une pièce entière à un ordinateur. Aujourd’hui l’ordinateur tient dans la poche.

On est seulement aux balbutiements de cette technologie, c’est évident qu’on pourra utiliser n’importe quel type de matériaux, il est déjà possible d’utiliser de l’or pour fabriquer ses bijoux. Sans doute de nouveaux matériaux conçus pour ces imprimantes verront le jour.

Donc oui il sera possible de fabriquer des clés, des outils de bricolage, peut être même des pièces de monnaie …

Et certaines d’entre elles fonctionnent en couleur, autant vous dire que si les oligarques du système actuel n’arrivent pas à bloquer l’évolution technologique pour servir leur cupidité, ça pourrait être une révolution du même ordre que la révolution informatique.


Le 14/10/2012 à 09h 45

n’importe quoi . l’informatique c’epst pas seulement la piece de 3m2, c’est du langage, du codage, de la logique, l’(électronique, du traitement du signal de la théorie de l’information.

rien de toute cela dans les imprimantes 3D








Faith a écrit :



Oui, mais ça ne fait pas une révolution.





Ils étaient combien devant la bastille ? Et devant la place Tahrir ?









olivier4 a écrit :



n’importe quoi . l’informatique c’epst pas seulement la piece de 3m2, c’est du langage, du codage, de la logique, l’(électronique, du traitement du signal de la théorie de l’information.

rien de toute cela dans les imprimantes 3D







Tu n’as rien compris a mes propos … Oo



Le 14/10/2012 à 09h 54

“Ceux qui pensent que ce n’est pas une révolution .

Aux débuts de l’informatique, vous auriez sans doute prétexté que tout le monde n’a pas les moyen de dédier une pièce entière à un ordinateur. Aujourd’hui l’ordinateur tient dans la poche.







et qu’est ce que cela change que ca tienne dans la poche ou pas?

quel difference entre un console de salon et une console portable?

ce qui nous interesse c’est l’outil. et la puissance de calculs qu’importe l’usage.cest ca qui est révolutionnaire.





“On est seulement aux balbutiements de cette technologie, c’est évident qu’on pourra utiliser n’importe quel type de matériaux, il est déjà possible d’utiliser de l’or pour fabriquer ses bijoux. Sans doute de nouveaux matériaux conçus pour ces imprimantes verront le jour.



ce qui nous intéresse dabord cest ce qu’on fait pas comment on fait.

or les bijoux existent déja.

apres par rapport a la réalisation, il y a qd mmeme lesbarrières physiques,; vous savez la temperature qu’il faut pour fondre de l’or? plusde 1000 degrés







Donc oui il sera possible de fabriquer des clés, des outils de bricolage, peut être même des pièces de monnaie …”



ca tombe bien, on fabrique déja des clés des pieces





“Et certaines d’entre elles fonctionnent en couleur, autant vous dire que si les oligarques du système actuel n’arrivent pas à bloquer l’évolution technologique pour servir leur cupidité, ça pourrait être une révolution du même ordre que la révolution informatique.”



es ce que l’imprimante a tué les livres et les magazines?

non


Le 14/10/2012 à 09h 56







ikso a écrit :



Tu n’as rien compris a mes propos … Oo





tu compares juste une technologie comme une autre avec une discipline intellectuelle. qui a révolutionné la fin du 20 eme siecle









olivier4 a écrit :



n’importe quoi . l’informatique c’epst pas seulement la piece de 3m2, c’est du langage, du codage, de la logique, l’(électronique, du traitement du signal de la théorie de l’information.



rien de toute cela dans les imprimantes 3D





<img data-src=" />



Olivier4, je pense que tu es juste un troll ou alors tu as un gros problème de compréhension …

Tout ce que tu dis est juste et ne vient absolument pas contredire mon commentaire.



“ce qui nous interesse c’est l’outil. et la puissance de calculs qu’importe l’usage.cest ca qui est révolutionnaire.”



Une révolution n’est pas forcément technologique, elle peut être culturelle, sociale, comportementale, etc.



“or les bijoux existent déja. ”



Heureux d’apprendre que tu fabrique des bijoux en or personnalisés chez toi …



“ca tombe bien, on fabrique déja des clés des pièces ”

personnellement j’en ai jamais créé dans mon salon, tu es vraiment au top de la technologie :)





es ce que l’imprimante a tué les livres et les magazines? ”

C’est quoi le rapport avec la choucroute ?



Non décidément tu n’as rien compris à mon commentaire


Le 14/10/2012 à 10h 05

pour les deux zinzins



L’informatique est le domaine d’activité scientifique, technique et industriel concernant le traitement automatique de l’information par des machines : des systèmes embarqués, des ordinateurs, des robots, des automates, etc.



Ces champs d’application peuvent être séparés en deux branches, l’une, de nature théorique, qui concerne la définition de concepts et modèles, et l’autre, de nature pratique, qui s’intéresse aux techniques concrètes d’implantation et de mise en oeuvre sur le terrain. Certains domaines de l’informatique peuvent être très abstraits, comme la complexité algorithmique, et d’autres peuvent être plus proches d’un public profane : par exemple, la théorie des langages demeure un domaine davantage accessible aux professionnels formés (description des ordinateurs et méthodes de programmation), tandis que les métiers liés aux interfaces homme-machine sont accessibles à un large public.





L’impression tridimensionnelle, ou stéréolithographie, est une technique de production industrielle développée pour le prototypage rapide en plastique, cire ou métal1. Issue du MIT (Massachusetts Institute of Technology), elle permet de produire un objet réel à partir d’un fichier CAO en le découpant en tranches puis en déposant ou solidifiant de la matière couche par couche pour, en fin de compte, obtenir la pièce terminée. Le principe est donc assez proche de celui d’une imprimante 2D classique : les buses utilisées, qui déposent de la colle, sont d’ailleurs identiques aux imprimantes de bureau. C’est l’empilement de ces couches qui crée un volume.



voila on compare une technique avec un domaine d’activités.


“pour les deux zinzins ”



Tu es prétentieux, suffisant et par dessus le marché insultant.

Ça me suffit pour stopper net cette conversation








ikso a écrit :



Olivier4, je pense que tu es juste un troll ou alors tu as un gros problème de compréhension …

Tout ce que tu dis est juste et ne vient absolument pas contredire mon commentaire.



“ce qui nous interesse c’est l’outil. et la puissance de calculs qu’importe l’usage.cest ca qui est révolutionnaire.”



Une révolution n’est pas forcément technologique, elle peut être culturelle, sociale, comportementale, etc.



“or les bijoux existent déja. ”



Heureux d’apprendre que tu fabrique des bijoux en or personnalisés chez toi …



“ca tombe bien, on fabrique déja des clés des pièces ”

personnellement j’en ai jamais créé dans mon salon, tu es vraiment au top de la technologie :)





es ce que l’imprimante a tué les livres et les magazines? ”

C’est quoi le rapport avec la choucroute ?



Non décidément tu n’as rien compris à mon commentaire







+1.



Tiens, juste quelques exemples immédiats d’utilisation hors modélisme qui me viennent à l’esprit là, tout de suite, au débotté.



-J’ai des ampoules à culot B22 et plus que du E27 et du E14. J’ai dû acheter des convertisseurs de douille, j’aurais pu me les faire moi-même avec une imprimante 3D ;



-Je me suis mis à l’absinthe et je n’ai pas de cuillère à sucre adaptée. Pareil, j’aurais pu me la fabriquer ;



-Il me manque une lampe pour mon appart, je l’ai commandée. J’aurais aussi pu me la fabriquer…



En cherchant bien, ce ne sont pas les possibilités d’usage qui manquent. À bon entendeur…



Recevoir un +1 de commentaire_supprime, c’est un honneur <img data-src=" />








Commentaire_supprime a écrit :



-J’ai des ampoules à culot B22 et plus que du E27 et du E14. J’ai dû acheter des convertisseurs de douille, j’aurais pu me les faire moi-même avec une imprimante 3D





Ton assurance sera ravie d’apprendre que tu utilise du plastique fondant à base température pour adapter des culots d’ampoule.





-Je me suis mis à l’absinthe et je n’ai pas de cuillère à sucre adaptée. Pareil, j’aurais pu me la fabriquer ;



Une cuillère en plastique, oui…

Une cuillère en métal, c’est une dépense énergétique hallucinante (surtout dans un monde où on recherche les économies d’énergie)





-Il me manque une lampe pour mon appart, je l’ai commandée. J’aurais aussi pu me la fabriquer…



Pas besoin d’imprimante pour ça. Et pourtant personne ne le fait plus.

C’était à la mode dans les années 70 il me semble. Chez mes parents, il y a de belles lampes faites main: ça prend 10 minutes à faire et coute une bouteille, du sable, un cintre et du papier.



En cherchant bien, ce ne sont pas les possibilités d’usage qui manquent. À bon entendeur…[/quote]









Faith a écrit :



Ton assurance sera ravie d’apprendre que tu utilise du plastique fondant à base température pour adapter des culots d’ampoule.







Les fluocompactes (et bientôt les LED), ça ne chauffe pas comme les défuntes ampoules à filament. Je n’ai plus que ça chez moi.



S’il y a un problème, j’ai ce qu’il faut point de vue disjonteurs. Et généralement, en cas de merde, c’est l’ampoule qui trinque en premier, expérience vécue.



Un adaptateur de douille, c’est 90 % de plastaga pour tenir l’ampoule en place, et le reste en métal pour faire contact (généralement, alu ou cuivre).





Une cuillère en plastique, oui…

Une cuillère en métal, c’est une dépense énergétique hallucinante (surtout dans un monde où on recherche les économies d’énergie)





La cuillère en plastique me conviendrait déjà parfaitement, l’absinthe, ça ne se boit pas à la même température que le thé.



Et pour le métal, on verra dans 1015 ans. Certes, l’inox, c’est pas donné point de vue énergétique, et ça limitera les fabrications à des pros ou des services de proximité.





Pas besoin d’imprimante pour ça. Et pourtant personne ne le fait plus.

C’était à la mode dans les années 70 il me semble. Chez mes parents, il y a de belles lampes faites main: ça prend 10 minutes à faire et coute une bouteille, du sable, un cintre et du papier.





C’est une lampe à pince qui m’intéresse…



Le 14/10/2012 à 11h 04







ikso a écrit :



Olivier4, je pense que tu es juste un troll ou alors tu as un gros problème de compréhension …



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ah non ca va pas continuez ca. vous avez que ce mot a la bouche ma parole.



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Tout ce que tu dis est juste et ne vient absolument pas contredire mon commentaire.

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si bien evidemment

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“ce qui nous interesse c’est l’outil. et la puissance de calculs qu’importe l’usage.cest ca qui est révolutionnaire.”



Une révolution n’est pas forcément technologique, elle peut être culturelle, sociale, comportementale, etc.

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mais la on parlede révolution technologique et scientifique.

donc vous répondez a coté

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“or les bijoux existent déja. ”



Heureux d’apprendre que tu fabrique des bijoux en or personnalisés chez toi …

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la belle affaire, quelle différence il y a entre crééer un objet matériel physique et une créer l’objet en 3D. pas grand chose. si ce n’est que dans l’un on possede l’objet.

au mieux ca revolutionne la facon d’acheter. au lieu d’alle chez le bijoutier, on ira acheter des recharges

mais bon comme produire une piece cest moins rentable que produire 10 pieces, ca na aucun interet. et puis ils ne foaut pas confondre création et personnalisation

je peux creer mais ca ne fait pas pour autant uen création

est ce que depusi que tout le monde a acces aux logiciels de mao tout le monde ecoute sa propre musique ? non

parce que tt le monde nest pas artiste tout le monde n’est pas architecte cest un metier.

dans tous le scas, on demandera aux autres de faire le travail.

et qu’estce que ca change d’imprimer un document chez toi ou de commander aux magasins?

bref ca rend des services mais des services qui seront jamais gratuits







“ca tombe bien, on fabrique déja des clés des pièces ”

personnellement j’en ai jamais créé dans mon salon, tu es vraiment au top de la technologie :)

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ah parce que la révolution cest creer une clé chez soi.

et puis? les imprimantes laser bon marché ca a revoutionner le monde peut etre?



tu peux aussi réparer ta voiture dans ton garage ou allez faire un tour a nord auto.

on peut se demander si est vraiment un progres au final; si on fait tout soi meme. pour plus cher.











es ce que l’imprimante a tué les livres et les magazines? ”

C’est quoi le rapport avec la choucroute ?

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et bien l’imprimante 3D va remplacer les produits manufacturés







Non décidément tu n’as rien compris à mon commentaire





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si jai tres bien compris et je montre mon desaccord



Le 14/10/2012 à 11h 13







Commentaire_supprime a écrit :



+1.



Tiens, juste quelques exemples immédiats d’utilisation hors modélisme qui me viennent à l’esprit là, tout de suite, au débotté.



-J’ai des ampoules à culot B22 et plus que du E27 et du E14. J’ai dû acheter des convertisseurs de douille, j’aurais pu me les faire moi-même avec une imprimante 3D ;

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, on peut le faire et puis?

mais cest plus simple d’acheter en un clic souris par internet que de se faire chier a concevoir soit meme quelque chose qui ne sera pas rentable moins fiable et pas au norme

cest pareil ave les etageres, on a le choix d’aller a ikea ou a bricorama.

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-Je me suis mis à l’absinthe et je n’ai pas de cuillère à sucre adaptée. Pareil, j’aurais pu me la fabriquer ;

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on peut aussi l’acheter c’est plsu simple et moins cher que de faire tout soi meme. c’est pour c qu’on vit dans une société de biens et de services.







-Il me manque une lampe pour mon appart, je l’ai commandée. J’aurais aussi pu me la fabriquer…

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on peut aussi construire sa maison on peut aussi réparer sa bagnole

mais faut les compétences et le temps libres. cest comme tout

or si encore cest rentable de réparaer sa caisse , imprimer une lampe ce sera toujours trop cher et jamais fiable.







En cherchant bien, ce ne sont pas les possibilités d’usage qui manquent. À bon entendeur…







qui a dit qu’on ne pouvait rien faire avec une imprimante?

cest comme une brosse a dent on peut aussi se torcher avec et se curer le nez.



Le 14/10/2012 à 11h 15

” Et pour le métal, on verra dans 1015 ans. Certes, l’inox, c’est pas donné point de vue énergétique, et ça limitera les fabrications à des pros ou des services de proximité.





“ce sera toujours plus cher de produire a l’unité qu’en quantité. car on paie le service








ikso a écrit :



“pour les deux zinzins ”



Tu es prétentieux, suffisant et par dessus le marché insultant.

Ça me suffit pour stopper net cette conversation





+1. Je t’accompagne. Il n’y a pas plus aveugle que quelqu’un qui ne veut pas voir.<img data-src=" />



Le 14/10/2012 à 11h 18







Ricard a écrit :



+1. Je t’accompagne. Il n’y a pas plus aveugle que quelqu’un qui ne veut pas voir.<img data-src=" />





tu parles en connaissance



Le 14/10/2012 à 11h 22

j’ai recu la lumière, je suis convaincu par les arguments. l’imprimante 3D sera une révolution, c’est évident

on pourra imprimer des cuillères des figurines tortue ninja mais aussi te creer un nouveau cerveau


<img data-src=" /> Ca c’est de l’argument…<img data-src=" />








olivier4 a écrit :



j’ai recu la lumière, je suis convaincu par les arguments. l’imprimante 3D sera une révolution, c’est évident

on pourra imprimer des cuillères des figurines tortue ninja mais aussi te creer un nouveau cerveau



ce qui prouve que lui en a déjà un. contrairement à d’autres…









Ricard a écrit :



<img data-src=" /> Ca c’est de l’argument…<img data-src=" />











Patch a écrit :



ce qui prouve que lui en a déjà un. contrairement à d’autres…







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Sur PCI, le premium est pas bien cher, mais qu’est-ce qu’on se marre !



<img data-src=" />



A Marseille on en utilise déja pour cloner les Kalachnikov…….<img data-src=" />








fumoffu a écrit :



Pas super convaincu non plus, on utilise des objets assez évolués dans notre quotidien. a part faire des jolis truc en plastoc c’est assez limité. Rien que faire un cable usb c’est impossible avec ces engins, alors plus évolué… Faut voir aussi si le plastique utilisé n’est pas toxique (vaisselle etc)







<img data-src=" />



écoute cette techno et post téléportation, actuellement c’est juste de la micro injection polymère



donc quand on sera au stade ne manipulé électromagnétiquement les atomes

cela sera la révolution du transport <img data-src=" />



y a que moi qui réalise que ça va provoquer une pollution énorme, ce truc?








gokudomatic a écrit :



y a que moi qui réalise que ça va provoquer une pollution énorme, ce truc?





Oui et non…

“Oui” parce ce c’est une hérésie remettant en cause les bases de l’industrialisation et “non” parce que ça ne sera jamais généralisé.









gokudomatic a écrit :



y a que moi qui réalise que ça va provoquer une pollution énorme, ce truc?







ca dépend … c’est du plastique que tu peux refondre pour réutiliser.

c’est une piste pour rentabiliser le recyclage des plastiques adaptés a ce role..









Berri-UQAM a écrit :



C’est prometteur tout ça, mais au niveau de la qualité des objets fabriqués, qu’est-ce que ça donne au final ? Plutôt bas de gamme, moyen de gamme…?





Des pièces de vtt de descente ont été fabriquées en imprimante métal (support d’étrier de frein à disque) avec succès, je te laisse imaginer les tests enduré sur le terrain… et bien grand succès!



Le 14/10/2012 à 23h 26

une piece ca se teste en labo avec des contraintes, les resistances les matériaux, pas sur le terrain sinon attention la chute. cest comme le type qui décide de fabriquer son flingue ave du plastoc

on risque de bien se marrer dans qq années.








olivier4 a écrit :



une piece ca se teste en labo avec des contraintes, les resistances les matériaux, pas sur le terrain sinon attention la chute. cest comme le type qui décide de fabriquer son flingue ave du plastoc

on risque de bien se marrer dans qq années.



justement les flingues en plastique ca existe.









Patch a écrit :



justement les flingues en plastique ca existe.





Celui dont on a parlé il y a pas longtemps n’a fabriqué que les pièces extérieures, rien du mécanisme ni du canon.

Pour les flingues complètement en plastique, ça ne s’imprime pas avec du plastique fondu…