![[MàJ] Orange dément préparer « des offres de débits différenciés »](https://cdn.next.ink/inpactv7/data-next/images/bd/wide-linked-media/0.jpg "[MàJ] Orange dément préparer « des offres de débits différenciés »")
La nouvelle revient assez régulièrement depuis l'été 2011 : et si les FAI mettait fin à l'internet véritablement illimité en segmentant leurs offres ? Irréelle pour des Français goûtant à l'illimité total depuis plus d'une décennie, l'idée suit néanmoins son cours. La neutralité du Net est en jeu.
Ce document publié par Owni l'an passé garde tout son sens.
Des forfaits à la carte, pour les petits et les gros consommateurs
Dévoilée par Owni il y a plus d'un an, la nouvelle vient de refaire surface via le site La Lettre A (contenu payant), société créée il y a plus de 30 ans et spécialisée dans les réseaux politiques et économiques. Reprise par Rue 89, puis par Owni, l'information de La Lettre A annonce qu'Orange « prépare activement des offres de débits différenciés ».
Le but serait ainsi de proposer différents forfaits qui s'adapteront à l'utilisation. Aucun détail n'a été fourni par La Lettre A, néanmoins, différents types de forfaits peuvent être imaginés. Par exemple, Orange pourrait mettre en place un forfait à bas pris uniquement Web, sans VoIP, P2P, Newsgroups, etc. Rajoutez quelques euros, et ces protocoles vous seront accessibles. YouTube est un peu lent ? Ouvrir votre portefeuille devrait permettre de trouver une solution. Les débits sont trop faibles ? Le chéquier fera l'affaire.
L'idée est simple du point de vue du FAI : certains internautes n'exploitent pas internet totalement, et leur proposer des forfaits à très bas prix uniquement pour surfer aura de façon évidente un certain écho. A contrario, d'autres internautes consomment énormément. Un problème pour l'opérateur, qui doit investir plus qu'il ne voudrait afin de proposer des conditions normales de son service. Faire payer ces internautes gourmands pourrait ainsi permettre de résoudre cette problématique.
Les net-goinfres dans le viseur
Cette nouvelle qui parait folle l'est-elle pour autant ? Pas vraiment quand on sait qu'Orange annonçait il y a deux ans considérer « que les tarifs de détail doivent progressivement intégrer une composante permettant de différencier les prix selon l’intensité de l’usage d’internet, et selon le niveau de qualité de service proposé." (p.21, Cahier de l'Arcep n°3, aout-septembre-octobre 2010).
Mieux encore, en août 2011, la Fédération Française des Télécoms confirmait qu'Orange et Vivendi (SFR) « ont déjà fait savoir qu’ils étaient pour la différenciation des offres et qu’on ne pouvait continuer à avoir une infime partie de consommateurs qui monopolisent une grande partie de la bande passante, dégradent la qualité d’accès à Internet et continuent à payer la même chose que les autres ». Sont ici pointés du doigt les 5 % d'internautes français captant à eux seuls 80 % de la bande passante. Les fameux net-goinfres.
Le Deep Packet Inspection fait son retour
Mais selon La Lettre A, Orange est loin de vouloir s'arrêter là. Le fameux DPI sera massivement exploité afin de mettre en place ses différents forfaits. La société Qosmos, sous le coup d'une enquête afin de savoir si elle a bien fourni du matériel de surveillance à la Syrie, fournira ses services à Orange.
Plus étonnant, des tests ont déjà été réalisés auprès de certains clients d'Orange, et la CNIL aurait été associée à cette phase de tests.
Nous avons tenté de contacter la CNIL, en vain. Orange, par contre, devrait nous fournir sa réaction en soirée, ou demain dans le pire des cas. Nous mettrons à jour cet article en fonction de ces retours.
Commentaires (104)
#1
llimité
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plutôt illimité non ?
#2
C’est marrant, nous en Belgique on commence à peine l’illimité.
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L’internet limité n’est-il pas le principal frein à une offre VOD légale concurrentielle? La HADOPI laisserait faire les FAI? Pas très pédagogique tout ça…
#3
Ils peuvent toujours tenter. Si les 3 autres gros ne bougent pas et que leur offre
tout illimité devient plus chère que celles des autres ça ne marchera pas forcément bien.
Après d’un autre coté, avec des offres à bas prix il récupèreront peut-être d’autres clients.
En attendant, plutôt que de brider internet en lui même j’aimerais bien qu’ils nous proposent une offre sans téléphone ni TV…
#4
Orange ferait bien de proposer des abonnements internet + téléphone via box sans la télé pour ceux qui n’ont pas assez de débit pour la télé mais qui veulent profiter du téléphone !
#5
Déjà qu’actuellement même en payant le prix maximum on a accès un internet bridé avec Orange (par exemple le port 25 bloqué sans possibilité de le débloquer) alors qu’est ce que ça sera en payant moins cher.
#6
à l’heure du tout cloud mettre de l’internet limité ça c’est de la bonne idée, ils ont du embauché la gars qui a autorisé les vélos de circuler à contre sens dans les sens interdit pour pondre ça.
#7
Le retour du DPI
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#8
Orange veut que les gros consommateurs se barre chez free. Ce qu’il feront certainement.
Belle stratégie.
#9
Peut-être que les abonnés Free pourront enfin voir plus de 2 vidéos Youtube par mois*
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Plus sérieusement, la CNIL quelle blague…
J’espère que tous les FAI ne suivront pas Orange. Je compte surtout sur OVH et FDN… Ça deviendra peut-être un critère dans le futur, il y aura les gros avec des services bridés et pourris avec une neutralité écartelée, et les petits à côté pour les geeks
* Je suis abonné Free
#10
C’est cela oui.
OVH, bien le bonjour.
#11
Si c’est pour proposer un forfait “Internet seul”, ou “Internet + téléphone” (sans TV) à bas prix (j’entends moins de 10 €) je pense que ça peut intéresser une certaine clientèle qui n’est pas “Net-goinfre” comme on dit, ou tout simplement qui n’a pas les moyens de se payer du triple play à 30 €/mois.
Par contre si c’est pour limiter certains services en accès ou en débit (bloquer des ports, faire du DPI ou autre), et faire payer les utilisateurs pour lever ces limitations fictives, c’est clairement inacceptable…
#12
l’internet by Orange
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#13
#14
OVH fait une offre sur mon DSLAM, à bon entendeur…
Certes, je perdrais du débit, mais quitte à en avoir moins, autant que ce soit sans DPI, ni bridages à la con.
Merci de vous tirer une balle dans le pied avec un Barrett M82, tas de buses !
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#16
Sa devient de plus en plus intéressant moi qui pensait que la France était pour la neutralité du net.Débit bridé le soir sur les sites de google chez free. Obligé de passer par un vpn pour avoir des vidéos correctes.
Depuis qu’Orange a gagné son procès contre Cogent, les opérateurs ont tous les droits sur en terme de tuyaux.
#17
Orange vient de réagir officiellement à cette nouvelle via Twitter. L’opérateur « dément avoir le projet de commercialiser des offres de débits différenciés se basant sur l’utilisation du DPI ». Un démenti qui nous a été confirmé par le service presse d’Orange au téléphone.
Selon le FAI, La Lettre A aurait semble-t-il réalisé une confusion concernant ses tests sur les offres de débits différenciés. Il s’agissait en fait d’un « panel Orange Préférence (qui) visait à optimiser les actions de Marketing Direct et les pubs personnalisées. Mené avec le consentement explicite du client et en concertation avec la Cnil, il a pris fin en août dernier et n’a pas vocation à être généralisé à l’ensemble des clients. »
Ben voyons…
C’est vrai cette version ou c’est du damage control ?
#18
Et op avec orange on retourne au minitel… Allez installez votre ligne 12€ par mois, adsl 512k 45€ par mois, double appel 2€ par mois, répondeur 2€ par mois, affichage du numéro appelant 2€ par mois, et j’en oublie et j’en oublie…. Je hait cette boite de merd….
#19
#20
J’ai oublié les dernières discussions sur le sujet mais lorsqu’on prive volontairement l’utilisateur de certains protocoles est ce qu’on a le droit d’appeler ça internet (je vais référence aux discussions sur les bridages dans l’internet mobile) ?
#21
Plutôt que réfléchir à des offres stupides “de débits différenciés”, Orange ferait mieux d’installer la fibre optique un peu plus rapidement qu’il le fait actuellement.
Je ne comprends d’ailleurs toujours pas pourquoi Orange à toujours autant de clients, il y a un truc qui m’échappe…
#22
Il y’a une panne ce we, tous les accès vers google avec la freebox étaient au ralenti.
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Ils demandent des subventions pour le haut-debit dans le but de proposer un internet bridé , filtré savant mélange de Tv et de minitel censuré par le Csa .
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prendre les gens pour des cons à ce point , respect
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#26
Orange vient de réagir officiellement à cette nouvelle via Twitter. L’opérateur « dément avoir le projet de commercialiser des offres de débits différenciés se basant sur l’utilisation du DPI ».
Donc, ils vont le faire, mais sans dpi !
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Démentir, jusqu’au jour où les offres sortiront
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hmm moi j’en suis pas si sur…
Je suis inscris sur un site de sondage rémunéré et j’ai eu un sondage sur l’ADSL et les forfaits mobiles et dans la partie ADSL ils m’ont demander si j’étais prêt à payer plus cher pour être prioritaire sur le débit.
Je sais pas pourquoi mais tout le long du sondage j’ai eu le pressentiment que l’enquête venait d’Orange.
Après je me trompe peut-être..
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Une nouvelle entente entre les 3 gros pour isoler Free, et le condamner à “subir” le trafic.
C’est marrant mais je trouve çà plutôt logique venant de leur part.
Mais après avoir pris un faceplant sur le mobile, il font marche arrière ?
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Déjà que je me sent limité en débit et que nos besoins exploseraient les compteurs… Ils n’ont pas INtérêt à nous brider quoi que ce soit !
Sinon, je passe au côté obscure.
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L’accès internet, ils vont nous le vendre moins bien, en plus cher !
Ca s’appelle du marketing, et rien que d’en parler, même en démenti, ça le fait avancer dans les consciences…
On va en entendre parler de plus en plus, et au final (dans quelques années) on acceptera, résignés, habitués d’en avoir entendu parler depuis longtemps.
Exemple typique: les radars, à force de temps la population a accepté le concept d’être fliquée par des machines.
#45
Binh moi je trouve qu’ils ont raison
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" />, sans compromis.
Je transfère quelques Tera-octets de données par mois et je me sens coupable de ne payer que 30€, le même prix qu’un utilisateur plus “raisonnable”.
Je serais donc le premier à accepter cette augmentation du tarif
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anthonyf >
l’année derniere quand le president de la FFT a lancé l’idée de faire payer plus cher les nets goinfres, il y’a eu pas mal de commentateurs ici sur pci qui tenaient ce discours: j’ai moins de débit que les autres c’est normal que je paye moins cher.
et les fai vont utiliser ce levier pour la segmentation : une offre a vos besoins.
et ca marchera, sauf que ca ne sera pas moins cher.
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Même si ce que dit orange est vrai, je suis sûr qu’orange l’étudie. Reste à voir, même si aujourd’hui, ce n’est pas dans les cartons, si ça sera dans les cartons dans 6 mois, 1 ans ou plus.
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Pendant ce temps la … y en a qui payent 23 € par mois pour Internet + Téléphone avec un accès à 30 Mb / 1 Mb …. et qui n’utilisent pas le réseau téléphonique …
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Perso je prefere avoir un bon 2 mega illimite qu’un 100 mega bride ^^.
Mais c’est ce que l’on avait avant a la Reunion, c’etait une offre 512k 2go : jusqu’a 2go de donnees tu payais 25 euros puis chaque go augmentait la facture MAIS il y avait un plafond a 45 euros, sans bridage. Il y avait donc un plafond de la facture mais pas de la connexion. Donc 512k illimite = 45 euros et parfois moins si tu consommes moins.
Mais les operateurs doivent forcement se demander comment appliquer les methodes des offres mobiles au offres internet fixes, ca les arrangerait bien !
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Franchement sans vendre mon âme au diable non plus (parceque je sais bien que si ils commencent toujours pour une bonne raison ensuite c’est la porte ouverte à tous les abus)… je trouve que l’idée n’est pas totalement absurde dans le sens ou ca ne me dérangerait pas de payer moins cher si j’utilise peu internet (genre pas de download ou de videos ect…)
Après bon j’imagine bien que s’ils veulent faire ça c’est pas pour que ceux qui consomment moins payent moins mais bien pour que ceux qui consomment plus payent plus (et c’est bien là qu’est la régression)
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Euh… Vous êtes sérieux en disant que les prix vont baisser pour ceux qui consomme moins?…
Nan, parce que bon, si 95% des tarifs baissent (tout le monde sauf “les netgoinfres” donc), je n’imagine même pas l’augmentation que subiraient les 5% restant pour que les revenus FAI chez Orange restent stables quand même!
Si ils faisaient une telle distinction, dites-vous bien que le 30€ resterait la base du prix. Vous ne paierez donc pas moins cher.
L’opérateur « dément avoir le projet de commercialiser des offres de débits différenciés se basant sur l’utilisation du DPI »
Ouais, j’attends de voir la même déclaration, mais SANS “se basant sur l’utilisation du DPI”. Car là, ils peuvent le faire s’ils n’utilisent pas le DPI sans renier leurs dires…
Quant à la fibre optique, si les opérateurs arrêtaient le cuivre là où la fibre est implantée (Massy Palaiseau va en faire le test je crois), la fibre décollerait sans problème :)
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De toute façon ce n’est pas une obligation pour le FAI de la faire à ce que je sache. Donc Orange peux faire ce qui lui chante. Si c’est avantageux pour le consommateur pourquoi pas. Perso une offre Internet + Téléphone sans TV, avec accès illimité, moins chers qu’actuellement pourquoi pas. Autrement il ya aura toujours le “trublion des télécoms”.
Mais j’ai vraiment un gros doute sur l’avantage pour le consommateur. La belle mesure de contrôle. On va lui dire: “Venez prendre votre abonnement moins chers pour Web et Mail seulement avec quota. En cadeau l’accès à Deezer, la VOD Orange et tous nos services sur abonnement ne sont pas décomptés’.
Pour ceux qui souhaitent un abo comme aujourd’hui, en imaginant que ça existe encore, ça serait 2 ou 3 fois plus chers…
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Désolé pour les fautes d’orthogaphes du précédent post.
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Des offres différenciées sur le débit, j’ai connu ça en Calédonie et c’est la merde absolue.
Ils allaient même jusqu’à te limiter le débit suivant l’heure de connexion. Sur les tests de débit c’était flagrant. Pourtant même si la BP était un problème dans le passé, ça ne l’était plus vraiment quand j’y était. Il y avait encore de la place.
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C’est à ça que mène la stratégie de Free.
Situation 1 : Les autres FAI maintiennent les prix bas sur l’adsl pour concurrencer Free, mais se goinfrent sur les mobiles. Free doit suivre sur les prix bas de l’adsl, et est menacé à terme de sortir du jeu.
Situation 2 : Free sort une offre mobile très peu cher. Les autres FAI ne peuvent alors plus compenser leurs pertes sur l’adsl en se goinfrant sur les mobiles.
Situation 3 : Les autres FAI doivent désormais économiser sur les couts des offres adsl ou augmenter les prix de l’adsl. Et Free a les mains libres lui aussi pour augmenter ses tarifs adsl ou économiser dessus (via des offres limitées). Il décide de ne pas le faire tout de suite et d’augmenter ses parts de marché.
Situation 4 : Free a désormais des parts de marché suffisantes, et décide d’agir comme les autres FAI. La France se retrouve dans la même situation que les autres pays, avec un adsl cher et limité (puisque pas financé par les mobiles) et des offres mobiles bon marché.
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Allez, z’allez pas nous faire croire ça Orange, il n’y a pas de fumée sans feu…
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“dément avoir le projet de commercialiser des offres de débits différenciés se basant sur l’utilisation du DPI ”
Alors que le titre de l’article c’est “Orange dément avoir le projet de commercialiser des offres de débits différenciés”.
Ce qui n’est pas du tout pareil,
ils ne disent pas qu’ils ne vont pas en faire, juste qu’ils ne vont pas en faire basés sur les DPI. Et chaque mot à son importance avec ce genre de genre de boite et leur comm’.
Bon, comme je ne vois pas Free par exemple adopter un tel système, c’est voué à l’échec. celui qui limite est mort commercialement si d’autres ne le font pas.
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#89
Si les 10% qui consomment 90% (mes chiffres datent un peu…) des ressources filent chez free, l’opérateur aura beaucoup plus de poids pour négocier des accords de peering avec (notamment) les réseaux fournisseurs de contenus, en tant que “plus gros apporteur de trafic”. Les autres opérateurs deviendront “peanuts” et paieront bien plus cher leurs interconnexions.
J’imagine aussi que free, dans ces conditions, ferait tout pour accroître le trafic à destination de son réseau (un relèvement de l’upload ?) et ainsi faire banquer un max l’accès à son réseau pour rééquilibrer le balance entrant/sortant. En devenant l’opérateur générant le plus de trafic, il serait ainsi incontournable et ferait sa loi (localement, c.à.d. au plan national) sur le marché du transit.
Je ne suis pas certain que ce soit donc un “si bon plan” pour l’Agrume & consorts… Les prix de gros ne sont pas régis par les règles du marché de détail, j’ai l’impression que personne ici n’a considéré ce facteur. Si Orange peut compter sur sa rente de situation (opérateur historique) pour palier à court/moyen terme à ce genre de situation, je crois que ce serait une catastrophe pour les “consorts”. Je les vois mal suivre une telle initiative… Rentrer moins d’argent (en accréditant la thèse de la baisse des “petits abos bridés”) et payer ses fournisseurs (proportionnellement) plus cher / disposer de moins d’échange (peering).
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Au passage, calcul sommaire : avec la fibre symétrique, et à condition de n’utiliser que le down en maxant la ligne, ça fait en théorie 30⁄35 To de données par mois potentiellement téléchargeables. Comptons la moitié pour prendre en compte la réalité des contraintes techniques, soit 15 To/mois.
Qui peut avoir besoin de télécharger une quantité pareille de données ? La seedbox que je connais, il lui a fallu 5 ans pour arriver à la moitié de ce chiffre en dl !
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La fibre, je l’attends avec impatience: je pourrais avoir mon petit serveur domestique familial dispo pour la famille, faire de vrais backups à distance sans me poser de questions… Bref, pour moi, c’est l’upload le nerf de la guerre de l’optique, pas le DL.
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15To/mois de streaming HD, ça fait quelque chose comme 83j de streaming de films de 2h… (et encore, j’ai compté du “streaming” de mkv de 15Go…) Totalement irréel quoi
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Et dire qu’en fait, la solution, c’est la fibre, en poussant les usages décentralisés pour équilibrer les échanges au niveau peering, du moins réduire l’écart de la balance…
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llimité
plutôt illimité non ?
qu’ils commencent déjà à mettre le 2 Mo partout au lieu du 1 Mo actuel de certaines zones et pourtant facturé pareil