Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8

Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8

Ce n'est pourtant pas la panique

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Vincent Hermann

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Logiciel

28/09/2012 4 minutes
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Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8

Windows 8 provoque une peur chez certains éditeurs de jeux vidéo. Ce n’est pas tant le système lui-même qui pose problème, que la boutique d’applications qu’il intègre pour la première fois : le Windows Store. Markus Persson, alias Notch et père de Minecraft, vocalise une nouvelle fois ses craintes d’une fermeture de la plateforme.

Minecraft

 

Windows 8 crée une aura de peur à cause de sa boutique d’applications. Il s’agit pour beaucoup d’un cheval de Troie dont la finalité ne peut être que la prise de contrôle de la distribution de logiciels et, bien entendu, les apports financiers que le Store représente. En effet, toute application vendue représente une manne pour Microsoft puisque 30 % du prix lui sont reversés. Au-delà de 25 000 dollars générés cependant, l’application est considérée comme un succès et la marge tombe définitivement à 20 %.

 

L’angoisse des développeurs tient sans doute en partie à) une communication de Microsoft un trop axée sur la zone Metro, au point que l’on en oublierait presque que le Bureau classique est toujours là. On se souvient ainsi des craintes de Gabe Newell, cofondateur et directeur de Valve, qui jugeait que Windows 8 était une catastrophe pour l’univers du PC. Il n’est pas difficile de deviner en quoi Windows 8 serait un problème pour Valve : une partie des clients actuellement sur Steam pourrait acheter des jeux sur le Windows Store, entrainant une perte de chiffre d’affaires.

 

C’est bien le Store qui avait fait peur à Notch début août déjà : « Si Microsoft décide de verrouiller Windows 8, ce serait très, très mauvais pour les jeux indépendants et la concurrence en général ». Dans le cas d’un jeu comme Minecraft, un tel « verrouillage » représentera un immense manque à gagner : le titre s’est vendu à 7,5 millions d’exemplaires, générant des dizaines de millions de dollars de chiffre d’affaires.

 

Dans un tweet hier matin, Markus Persson est revenu pester contre Windows 8 : 

 

Il indique : « J’ai reçu un email de Microsoft me proposant de m'aider à certifier Minecraft pour Windows 8. Je leur ai répondu d’arrêter d’essayer de détruire le PC en tant que plateforme ouverte ».

 

Bien entendu, dans la pratique, Minecraft n’a absolument pas besoin d’être certifié pour Windows 8 pour y fonctionner. Et pour cause : Minecraft est développé en Java et peut fonctionner partout indépendamment du système d’exploitation. Le jeu a rencontré des soucis sur les préversions du système, essentiellement parce que les pilotes vidéo n’étaient pas à jour. 

 

Dans un second tweet peu après, Notch indique : « Je préfèrerais encore que Minecraft ne fonctionne pas sur Windows 8 plutôt que de jouer le jeu [de la certification, ndlr]. Nous pouvons peut-être convaincre quelques personnes de ne pas migrer vers Windows 8… ». Mais ce que Microsoft a demandé, c’est une version certifiée pour intégrer le Store. Or, pour ce faire, il est nécessaire de passer par certaines technologies. Des technologies que l’éditeur de Minecraft, Mojang, emploie en partie pour la version Xbox du titre.

 

Il n’en reste pas moins que le Bureau de Windows 8 fonctionne comme celui des précédents Windows. Tous les titres fonctionnant sous Vista et Windows 7 doivent donc fonctionner sans problème sur le nouveau venu. Évidemment, la proximité avec Windows Phone 8 devrait encourager à terme les développeurs à s’intéresser au Windows Store, mais pour l’heure, les éditeurs de jeux peuvent développer pour Windows comme ils l’ont toujours fait.

Écrit par Vincent Hermann

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Commentaires (189)


Apple a son store, Google a son store, Microsoft aura son store quoi qu’il arrive, tous ceux qui se mettent en travers seront pendu haut et court.




« J’ai reçu un email de Microsoft me demandant de les aider à certifier Minecraft pour Windows 8. Je leur ai répondu d’arrêter d’essayer de détruire le PC en tant que plateforme ouverte ».





Pan dans les dents ! (Même si MS s’en fiche je pense)


Il y aura surement des plateformes alternatives (30% c’est quand même énorme <img data-src=" />)


Bien sûr qu’ils ont raison d’avoir peur ! Pour l’instant le Store n’est pas obligatoire, mais il le deviendra ! Et ils devront payer 20% le droit de publication, que d’aucun appellerait du racket, alors qu’ils n’ont rien à payer actuellement, ce qui est bien normal !

Vive le modèle Apple ! Vive le racket institutionnalisé !








youtpout978 a écrit :



Il y aura surement des plateformes alternatives (30% c’est quand même énorme <img data-src=" />)





Oui Steam <img data-src=" />



J’ai du mal a suivre les propos de Notch : “je veux pas certifier mon jeux pour Windows 8 car Microsoft va détruire le PC ouvert, par contre j’adore me faire des c—-e en or en le vendant 5,5€ sur iOS, Android et Xbox…”








youtpout978 a écrit :



Il y aura surement des plateformes alternatives (30% c’est quand même énorme <img data-src=" />)







Mais l’unique qui sera affiché sur la page métro sera celle de Microsoft. Je rejoins a 100% Notch et les autres sur ce coup… Microsoft va avoir la même stratégie qu’Apple… Les 90 % d’utilisateurs n’iront pas plus loin que le store de Microsoft… Rien ne les empêcheras d’interdire des appz concurrente





Il n’en reste pas moins que le Bureau de Windows 8 fonctionne comme celui des précédents Windows. Tous les titres fonctionnant sous Vista et Windows 7 doivent donc fonctionner sans problème sur le nouveau venu. Évidemment, la proximité avec Windows Phone 8 devrait encourager à terme les développeurs à s’intéresser au Windows Store, mais pour l’heure, les éditeurs de jeux peuvent développer pour Windows comme ils l’ont toujours fait.





Oui, 1 personne sur 10 continuera a l’utiliser. Mes parents par exemple avec windows 8, nouvelle interface au départ et tout le baratin, ils iront pas voir plus loin et resterons exclusivement sur metro. Tout comme mes grands parents, même ma soeur, tout le monde en fait. 90 % des utilisateurs de W8 (je compte donc pas les utilisateurs de W7) utiliseront Metro… Et donc le store…



c’est fou comme certains prennent la grosse tête avec le succès….


Cool on va pouvoir payer pour jouer en réseau comme pour le x-box live


Je hais Notch, le mec qui a un chapeau unique sur TF2 <img data-src=" />


Quelqu’un a déjà montré à notch comment installer Minecraft sur n’importe quelle build de Windows 8 ? Il a déjà essayé ? Il est au courant qu’on peut se passer du Store et utiliser Windows 8 de façon parfaitement classique ?








Jean_Peuplus a écrit :



Je hais Notch, le mec qui a un chapeau unique sur TF2 <img data-src=" />







Rien ne t’empêche de faire ton propre chapeau, le proposer à la communauté et devenir riche en le vendant à 15€ <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Rien ne t’empêche de faire ton propre chapeau, le proposer à la communauté et devenir riche en le vendant à 15€ <img data-src=" />







Non, moi je veux des chapeaux uniques sans rien glander car j’ai un taff <img data-src=" />



Fallait se réveiller avant hein. Apple à son store depuis bien longtemps maintenant et je vois pas grand monde réagir. D’ailleurs, Minecraft est présent sur Steam non?



Il la ramener moins quand il fallait lécher les fesses de MS pour atterrir sur le XBLA….<img data-src=" />



Je trouve cette polémique ridicule. Je ne vois absolument pas en quoi le store casse l’ouverture de la plateforme PC…..M’enfin je dois être aveugle.


On entendait déjà le même genre de commentaire a la sortie de Windows 7 de la part des vendeur d’antivirus.





“Mon dieu, le Kernel est tellement verrouillé qu’on peut pas le scanner, tout est verrouiller, ça va faire boom,…”



Puis en fait,.. ba c’est comme avant, il y a toujours autant de virus, mais ils touchent plus le kernel.

Puis il s’est jamais autant vendu de licence pour les système de securité.



Je sent le même truc se produire avec W8








ze_fly a écrit :



D’ailleurs, Minecraft est présent sur Steam non?





Non, mais sur iOS oui <img data-src=" />



Quelle hypocrisie de gueuler contre le store Microsoft après toutes ces versions de minecraft dans d’autres store….



Puis steam ça n’a jamais gêné personne hein……(et pourtant les jeux sont dépendants de la plateforme, non revendable…mais c’est steam donc ça passe).








Lutherian a écrit :



Quelqu’un a déjà montré à notch comment installer Minecraft sur n’importe quelle build de Windows 8 ? Il a déjà essayé ? Il est au courant qu’on peut se passer du Store et utiliser Windows 8 de façon parfaitement classique ?







heum c’est exactement ce qu’il dit.



Et justement il ne veux pas le certifier pour Metro (donc le store).

Car a termes, cela vise à controler totalement les applications installé sur les machines.



Si windows devient un système aussi fermé qu’IOS… quelle merde…









Jean_Peuplus a écrit :



Non, moi je veux des chapeaux uniques sans rien glander car j’ai un taff <img data-src=" />







Fait un don de 15 tonnes de beurre de cacahuètes à Gabe et les choses devraient s’arranger <img data-src=" />









John Shaft a écrit :



Pan dans les dents ! (Même si MS s’en fiche je pense)





En même temps c’était le principal problème de MS de ne pas avoir de plateforme qui permette de concentrer toutes les applications “de qualité suffisante”. Après les marges sont trop importantes, certes, mais bon ça c’est une autre histoire, sinon pour moi le store est une bonne chose.

Dans un monde numérique on a plus envie d’aller en magasin acheter des boites (enfin perso je n’ai pas envie du tout), et chercher un logiciel sur internet… A moins de connaitre c’est bien compliqué!



Après tant qu’il n’est pas interdit d’installer sans passer par le store il n’y a pas de problème, surtout si on a le droit d’installer des stores concurrents à la steam… Au moins ici pour quelqu’un qui file son num de carte bleue il sait à qui il le donne… On peut avoir des doutes pour des éditeurs qu’on ne connait pas.



Le problème des stores (pour les “majors du dev”) c’est que n’importe qui peut devenir développeursans avoir besoin d’une méga réputation avant, il est devenu beaucoup plus facile de faire une app virale sans renommée préalable, et ces majors sont jaloux ^^

Ya du bon et du mauvais, je pense que pour l’instant il y a plus de bon que de mauvais! L’utilisateur y gagnera en fonctionnalités et le monde du dev en créativité.



Mouais, j’ai du mal à comprendre la logique de son discours alors que Minecraft est présent sur le Store iOS… 2 poids 2 mesures à ce que je vois.








FrenchPig a écrit :



J’ai du mal a suivre les propos de Notch : “je veux pas certifier mon jeux pour Windows 8 car Microsoft va détruire le PC ouvert, par contre j’adore me faire des c—-e en or en le vendant 5,5€ sur iOS, Android et Xbox…”





Ben j’imagine que windows avec sa base installée représente un poil plus que les prisons sus-citées.



Au niveau applicatif actuellement on peut dire que windows est ouvert en effet, que windows passe par un store avec certifications etc. signifierai effectivement que la majorité de l’informatique mondiale passerait d’un modèle ouvert niveau applicatif à un modèle fermé. C’est un enjeu, il a raison de s’en inquiéter je trouve même s’il démarre un peu vite sur les chapeaux de roue.



Avec Windows 8, j’en viens à me demander comment on faisait avant pour trouver des applications sur les internets <img data-src=" />



oh wait…


“Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8”

Et ils ont bien raison.

CA = CA * 0.7

Bam dans les dents.








FrenchPig a écrit :



J’ai du mal a suivre les propos de Notch : “je veux pas certifier mon jeux pour Windows 8 car Microsoft va détruire le PC ouvert, par contre j’adore me faire des c—-e en or en le vendant 5,5€ sur iOS, Android et Xbox…”







Je me suis dit exactement pareil !







ze_fly a écrit :



Je trouve cette polémique ridicule. Je ne vois absolument pas en quoi le store casse l’ouverture de la plateforme PC…..M’enfin je dois être aveugle.







+1

Je vois quel intérêt pour MS de dérouiller Windows ??? Il y a les jeux certes pour les particuliers… Mais tous les logiciels professionnels ne peuvent pas passer par un store !!!

Il y aura forcement un Windows ouvert à l’installation de n’importe quelle appli… Ou sinon tout le monde piratera Windows avec des versions ouvertes pour développeurs sans compter ceux qui se tourneront vers Linux !





je leur ai répondu d’arrêter d’essayer de détruire le PC en tant que plateforme ouverte



Il y a bien un store sur les macs pourtant modèle d’exemple de système fermé, tu peux quand même y installer ce que tu veux même Steam ! Je sens chez ce type une haine primaire contre Microsoft…












dricks a écrit :



“Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8”

Et ils ont bien raison.

CA = CA * 0.7

Bam dans les dents.







Bah il n’ont qu’a faire les deux



vente sur windows store = prix *1.3

vente en direct = prix * 1



on verra si le windows store vend plus :)



En même temps le store ce sera pour mettre à jour les softwares des gens qui ne se donnent pas le temps de le faire manuellement et d’éviter les bugs.

Pour l’instant et jusqu’à preuve du contraire, les roxxors comme nous pourront continuer à tout faire à la main ! <img data-src=" />








knos a écrit :



Bah il n’ont qu’a faire les deux



vente sur windows store = prix *1.3

vente en direct = prix * 1



on verra si le windows store vend plus :)







Vu que MS pique tout le principe du store Apple j’ai bien peur que ce ne sera pas permit de vendre la même appli moins cher à l’extérieur.



Sinon en effet il n’y a pas de raison de se plaindre.









El_Gohan a écrit :



En même temps le store ce sera pour mettre à jour les softwares des gens qui ne se donnent pas le temps de le faire manuellement et d’éviter les bugs.

Pour l’instant et jusqu’à preuve du contraire, les roxxors comme nous pourront continuer à tout faire à la main ! <img data-src=" />







J’ai pas choppé FF sur un store et il se met à jour tout seul, c’est cool non ?



Est-on sur que MS parlait bien de porter MineCraft sur WinRT ?



Parce que chez moi, certifier une application pour un nouvel OS, ça veut juste dire que l’éditeur de l’OS s’assure que le logiciel fonctionne bien sur Win8 (là je parle du mode desktop pour le coup) et comme ça l’éditeur du logiciel peut mettre sur son site “Compatible Win8” et ajouter le logo qui va bien.



En tout j’ai vu plusieurs news sur ce sujet, et jamais j’ai vu quoi que ce soit qui parle du store, à part Notch qui fait un fixette (à tort ou à raison…) dessus.








youtpout978 a écrit :



Il y aura surement des plateformes alternatives (30% c’est quand même énorme <img data-src=" />)







Non sur windows RT (sur les ordi/tablettes a base d’ARM) le seul moyen d’installer une application est le store microsoft … Apres sur PC du moment que ce n’est pas une application metro (reposant sur WinRT) tu peux installer toutes les applications (Win32) que tu connais mais ces dernieres ne peuvent pas etre installé sur ARM …



Comme c’est parti d’ici quelques années on passera pour des geeks hardcores quand on utilisera le bureau de Windows pour installer un .exe, au même titre que quand on utilise le terminal dans une distrib Linux <img data-src=" />








knos a écrit :



Bah il n’ont qu’a faire les deux



vente sur windows store = prix *1.3

vente en direct = prix * 1



on verra si le windows store vend plus :)





ça serait plutôt proche de store = prix * 1.43 (1 / 0.7)









Loeff a écrit :



Mouais, j’ai du mal à comprendre la logique de son discours alors que Minecraft est présent sur le Store iOS… 2 poids 2 mesures à ce que je vois.





Etre présent sur le iOS lui rapporte de l’argent, donc il y est.



Cracher sur MS est à la mode, ça fait parler de lui et ça lui permet de paraitre plus “petit dev qui est attaqué par une grosse multinational” ce qui, en plus de flatter son ego, augmente son capital sympathie, et donc ses ventes (Minecraft jouant massivement sur le bouche à oreille).



Il y a pas 2 poids 2 mesures, il y a la même logique commercial, le même appat du gain - et la même hypocrisie.









Jean_Peuplus a écrit :



J’ai pas choppé FF sur un store et il se met à jour tout seul, c’est cool non ?







La plupart des softs aujourd’hui informent d’une maj, et donnent le lien pour la DL, je peux comprendre que la plupart des gens n’aient pas le courage.

Tous les soft ne se mettent pas encore à jour de manière “invisible”



Il parle bcp mais il fera comme il a fait sur iOS, il fermera sa gueule



Si Windows 8 est un succes, et si le store fonctionne, il sortira une version de Minecraf pour le store, parceque la Ferrari, faut lui donner a boire



Et dans un premier temps Minecraft fonctionnera tres bien sur Windows 8 Pro

La version RT doit etre vu comme un ipad, et jusqu’a preuve du contraire, sur ipad, on a pas le choix, c’est store ou rien








darkdestiny a écrit :



Quelle hypocrisie de gueuler contre le store Microsoft après toutes ces versions de minecraft dans d’autres store….



Puis steam ça n’a jamais gêné personne hein……(et pourtant les jeux sont dépendants de la plateforme, non revendable…mais c’est steam donc ça passe).





FYI Notch a dit qu’il n’envisageait pas de proposer Minecraft dans le store Steam.









Marc4444 a écrit :



Il y a bien un store sur les macs pourtant modèle d’exemple de système fermé, tu peux quand même y installer ce que tu veux même Steam ! Je sens chez ce type une haine primaire contre Microsoft…





Sauf que la, le jour où windows passe en full métro, ce qui ce fera, faut pas rêver, ben il ne sera plus possible d’installer un prog sas passer par le store, et je dois avouer que moi qui commence à bosser sur un jeu, ben je suis désolé, mais je vois pas pourquoi je devrais filer 30% à MS alors qu’ils n’auront rien foutu dans le tas, si ce n’est m’imposer le fait qu’ils distribueront le jeu (vu que je n’ai pas d’alternative) et 30% pour foutre le prog sur un serveur ben je suis désolé, c’est beaucoup, si à ça tu rajoutes les licences que tu payes pour pour le moteur 3D etc… sauf pour ceux qui ont choisi unity, ce qui n’est pas mon cas, ben au final il me reste des clopinettes, vu que avec UDK par exemple, tu paies aussi en pourcentage des revenus, si j’ai bien compris aux alentours de 30% aussi (la commission du store que tu utilises est déduites)



Après on ce demande pourquoiles petit studios d’éditions, n’arrivent pas à survivre …







El_Gohan a écrit :



En même temps le store ce sera pour mettre à jour les softwares des gens qui ne se donnent pas le temps de le faire manuellement et d’éviter les bugs.

Pour l’instant et jusqu’à preuve du contraire, les roxxors comme nous pourront continuer à tout faire à la main ! <img data-src=" />







Sauf qu’aujourd’hui les applis majeures se mettent à jour toute seule, chose qui aurait du être généralisé il y a bien longtemps …



Euh, juste pour dire que sur OS X vous installez ce que vous voulez, pas besoin de l’Apple Store (vous pouvez même y installer Windows ou un Linux, voir les 2), windows ce sera pareil, après sur mobile c’est une autre histoire et pour être sur les store Apple ou m$, bah faut être certifié et raquer 30%, rien de nouveau sous le soleil.



Pour ma part, c’est plutôt leur EFI (pas UEFI justement) qui m’inquiète, notamment pour les machines taguées d’une marque (Dell, HP etc …).









Lafisk a écrit :



Sauf que la, le jour où windows passe en full métro, ce qui ce fera, faut pas rêver,







Perso tant que je l’ai pas vu, j’en suis pas persuadé….



MS vit en grande partie grace aux entreprises….Et ca voudrait dire se couper quasi a 100% de celles ci









Lafisk a écrit :



[…]





Sauf qu’aujourd’hui les applis majeures se mettent à jour toute seule, chose qui aurait du être généralisé il y a bien longtemps …







Chose qui a été généralisée il y a bien longtemps, sans passer par ce genre de jardins privés…









doum a écrit :



Perso tant que je l’ai pas vu, j’en suis pas persuadé….



MS vit en grande partie grace aux entreprises….Et ca voudrait dire se couper quasi a 100% de celles ci





euh franchement, c’est bien plus que plausible, et d’ici la les entreprises auront eule temps de s’adaptée.



Y’a qu’à voir les rumeurs sur les futures versions pour voir qu’on prend pas mal cette direction quand même. Je vois mal Ms garder cette fusion batarde bien longtemps, et qui amha, ‘aurait jamais du avoir lieu, car autant j’aime bien la nouvelle interface, que la cohabitation des deux je trouve cela vraiment pas terrible.



Le store, ça me déplait pas, mais devoir payer 30% je suis désolé c’est de l’arnaque, surtout que le service ne change pas que ce soit pour une appli de 3Go ou une de 3Mo, en gros le mec qui fait un prog de 3go à 10€ paye moins quele gars qui fait un prog de 3Mo vendu 100€ alors que pourl e coup la charge de travail chez MS sera plus lourde pour celui payant moins …



La grille tarifaire est juste une bonne grosse arnaque …









Dunaedine a écrit :



Chose qui a été généralisée il y a bien longtemps, sans passer par ce genre de jardins privés…





pas à 100%, les applis majeure oui, maintenant la petite applis fait un par un gars pour s’amuser, j’en doute



alors qu’avec le store, même le coussin péteur il va ce mettre à jour tout seul









Lafisk a écrit :



Sauf qu’aujourd’hui les applis majeures se mettent à jour toute seule, chose qui aurait du être généralisé il y a bien longtemps …







Non mais dis donc !

Et les systèmes de MAJ à la Aptitude, Yum, etc… qui existent depuis une éternité sur tous les systèmes Linux ?

Ca fait des décennies que ça existe hein.









Lafisk a écrit :



Sauf que la, le jour où windows passe en full métro, ce qui ce fera, faut pas rêver, ben il ne sera plus possible d’installer un prog sas passer par le store





Ça reste encore à prouver, et la simple présence des entreprises bloque cette possibilité pour très longtemps.









Takhiarel a écrit :



Non mais dis donc !

Et les systèmes de MAJ à la Aptitude, Yum, etc… qui existent depuis une éternité sur tous les systèmes Linux ?

Ca fait des décennies que ça existe hein.





Je suis pas un expert linux, mais la dernière fois que je m’en suis servis, il ne me semble pas que 100% des applies cem ettaient à jour toute seule



De plus onparle de windows la … donc ce qui nous intéresse, enfin mes propos, porte sur les applis windows









Lafisk a écrit :



Sauf que la, le jour où windows passe en full métro, ce qui ce fera, faut pas rêver





Ou pas, ça serait la mort instantanée de Windows en entreprise









Zyami a écrit :



Pour ma part, c’est plutôt leur EFI (pas UEFI justement) qui m’inquiète, notamment pour les machines taguées d’une marque (Dell, HP etc …).





Pour ça, tu fais comme moi.



Tu montes ton PC Lego tout seul comme un grand, tu n’as pas de garantie limitée à un an ou deux.



Et tu mets les OS que tu veux.









Lafisk a écrit :



Sauf que la, le jour où windows passe en full métro





<img data-src=" />



Si Microsoft fait ça, c’est du suicide… inimaginable pour des entreprises d’avoir un OS de la sorte… Ou bien les équipes de développement se tourneront vers Linux rapidement !









Lafisk a écrit :



Je suis pas un expert linux, mais la dernière fois que je m’en suis servis, il ne me semble pas que 100% des applies cem ettaient à jour toute seule



De plus onparle de windows la … donc ce qui nous intéresse, enfin mes propos, porte sur les applis windows







MS aurait très bien pu mettre en place un système similaire aux dépôts Linux. Et le système de MAJ est très bon.









Tolor a écrit :



Ça reste encore à prouver, et la simple présence des entreprises bloque cette possibilité pour très longtemps.





Faut arrêter de croire le contraire, si c’estp as pour win 9 ce sera win 10



ils s’amusent pas à pondre toute une interface, un socle entier qui peut servir d’OS à lui tout seul, pour garder les deux l’un à coté del ‘autre pour le siècle à venir.



Rien n’empêche MS, d’exécuter les applis win32 en fullscreen parl a suite sans donner d’accès au bureau etc…. pour garder une compatibilité pendant un certain temps.



De toute façon si le store bide il vont peut être le retirer à terme.



Laisser les 2 c’est un peu une manière de voir comment le public va réagir. Et je pense que si il y a communication faite sur le pourcentage prélevé sur ce genre de store beaucoup de gens seront près à faire “l’effort” d’acheter en direct pour mieux rémunérer ceux qui le méritent vraiment.



Beaucoup de gens ne le savent pas malheureusement, que ces stores prélèvent d’aussi forte sommes, steam compris…



après il faut relativiser, si on compare avec la distribution des versions boites…








Tolor a écrit :



Ça reste encore à prouver, et la simple présence des entreprises bloque cette possibilité pour très longtemps.





En effet !

Il est prévu des stores d’entreprise. On imagine bien les dérives possibles avec ça !

sinon, se pleindre des 30% c’est une chose, mais ne pas oublier que le store va apporter bien plus que 30% d’acheteurs en plus !

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel PC ?

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel sur le Store ?









dargos a écrit :



sinon, se pleindre des 30% c’est une chose, mais ne pas oublier que le store va apporter bien plus que 30% d’acheteurs en plus !







Oui le store va augmenter le pouvoir d’achat des utilisateurs c’est bien connu.









dargos a écrit :



En effet !

Il est prévu des stores d’entreprise. On imagine bien les dérives possibles avec ça !

sinon, se pleindre des 30% c’est une chose, mais ne pas oublier que le store va apporter bien plus que 30% d’acheteurs en plus !

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel PC ?

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel sur le Store ?







Voilà quelqu’un de sensé !!

J’ai jamais payé un Alcohol 120%, un Nero Burning Rom, ou autres PowerDVD à l’époque et comme beaucoup.

Mais j’ai déjà payé des applis mobiles.



Faut pas se leurrer les stores apportent aussi aux dèvs.









dargos a écrit :



En effet !

Il est prévu des stores d’entreprise. On imagine bien les dérives possibles avec ça !

sinon, se pleindre des 30% c’est une chose, mais ne pas oublier que le store va apporter bien plus que 30% d’acheteurs en plus !

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel PC ?

Combien d’entre vous ont acheté un logiciel sur le Store ?







Il faut encore que cela t’apporte assez de client pour compenser la perte de revenu, ce qui n’est pas assuré, par exempele sur steam, il y a tellement de jeu dispo qu’au final un jeu finit souvent noyé parmis la masse



Puis, en quoi ce genre de service peut-il justifier de demander 30% des revenus, plutôt qu’un montant fixe, établi par une grille tarifaire.









Manu114 a écrit :



Mais l’unique qui sera affiché sur la page métro sera celle de Microsoft. Je rejoins a 100% Notch et les autres sur ce coup… .







+1 , sans oublier que les applis Metro ne seront disponibles que sur le store de MS , donc une fois qu’ils auront réussi à les démocratiser , ce sera fini pour les autres stores et autres indie games <img data-src=" />









darkdestiny a écrit :



Voilà quelqu’un de sensé !!

J’ai jamais payé un Alcohol 120%, un Nero Burning Rom, ou autres PowerDVD à l’époque et comme beaucoup.

Mais j’ai déjà payé des applis mobiles.



Faut pas se leurrer les stores apportent aussi aux dèvs.





La seule chose que j’ai payer sur mon téléphone, c’est des jeux, et encore ça doit ce limiter à 3 titres … ne pas prendre votre expérience pour une généralité non plus.



Puis bon je veux bien croire que les gens achètent plus facilement avec un store présent, mais comem dit au dessus, il faut que cela arrive à compenser la perte de revenu, deplus dans le domaine particulier des jeux, faut voir car tu finis facilement noyé dans la liste des jeux plus qu’autre chose.









dricks a écrit :



“Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8”

Et ils ont bien raison.

CA = CA * 0.7

Bam dans les dents.







Parce que tu crois que quand tu achètes un soft dans un magasin, l’éditeur a 100% du prix?

Tu oublie le prix de la distribution, la marge de la boutique, le prix de l’emballage…



Donc 30% ou 20% c’est tout a fait raisonnable pour l’éditeur.

Et c’est la même marge appliqué sur Steam.



Ils se foutent tous de l’utilisateur lambda, leur soucis est juste un gros manque à gagner financier.



Tu m’étonne que même le patron de valve n’est pas content du store microsoft ^^



Enfin de compte, peut être que ça va les pousser à développer sous linux ;)


Le 28/09/2012 à 16h 03



pour l’heure, les éditeurs de jeux peuvent développer pour Windows comme ils l’ont toujours fait.





Oui, mais le futur d’une obligation à passer par le store à la con sur un OS qui ne voudrait par exemple executer que des applis signées… c’est cela qui inquiète et au vu de l’infléchissement (pas bien fin car très visible et rapide!) du modèle économique de MS (aussi visible sur office etc…) ce n’est sans doute pas sans raisons.



Surtout que ce genre de personnage doit avoir qq oreilles en place à l’intérieur de MS <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



La seule chose que j’ai payer sur mon téléphone, c’est des jeux, et encore ça doit ce limiter à 3 titres … ne pas prendre votre expérience pour une généralité non plus.



Puis bon je veux bien croire que les gens achètent plus facilement avec un store présent, mais comem dit au dessus, il faut que cela arrive à compenser la perte de revenu, deplus dans le domaine particulier des jeux, faut voir car tu finis facilement noyé dans la liste des jeux plus qu’autre chose.







Non non mon expérience est loin d’être isolé un peu de perspective et de réalisme ça aide pas mal. Regarde autour de toi et constate par toi même et tu verras, j’ai raison.



Tu te plains du store mais pas de ton UDK….et de Steam (ou soit dit en passant les jeux démat hors promo sont plus chers qu’en magasin) ?



Mon allusion aux téléchargement d’applis aujourd’hui est plus valable que ta prédiction sur le futur de windows dont l’évolution dépend de bien des facteurs que tu ne soulève pas, ou ignore (entreprise).



Mouais<img data-src=" />



Windows Marketplace for games existe depuis des années et il n’a pas beaucoup de succès. Alors un Windows Store qui prendrait la place de Steam pour les jeux…<img data-src=" />








darkdestiny a écrit :



Non non mon expérience est loin d’être isolé un peu de perspective et de réalisme ça aide pas mal. Regarde autour de toi et constate par toi même et tu verras, j’ai raison.



Tu te plains du store mais pas de ton UDK….et de Steam (ou soit dit en passant les jeux démat hors promo sont plus chers qu’en magasin) ?



Mon allusion aux téléchargement d’applis aujourd’hui est plus valable que ta prédiction sur le futur de windows dont l’évolution dépend de bien des facteurs que tu ne soulève pas, ou ignore (entreprise).





Euh, as tu lu ce que j’ai dis ?? Pourquoi j’irai me plaindre d’UDK ?? il “m’offre” un outils avec lequel je peux créer mon jeu … c’est me macher beaucoup de travail, pour me concentrer vraiment sur le jeu, ce qui pour le coup vaut bien 30% du revenu, alors que MS se contente de mettre a disposition mon travail sur un serveur, steam, je les ai pas cité, mais c’est pareil niveau pourcentage effectivement, sauf qu’à la différence de MS je ne suis pas obligé de passer par Steam pour vendre mon jeu, alors que le store MS, dans le cas où windows passe en full metro … ben la j’ai plus le choix, donc que steam propose un prix exhorbitant, certe, mais c’est pas un mal tant que j’ai d’autre moyen de vendre



Steam à d’autre souci, ils faut déjà passer leur filtre de jeu, même si aujourd’hui c’est greenlight, ça reste au final très difficile de le passer de ce que j’ai pu voir de parl ‘expérience d’un ami










darkdestiny a écrit :



Non non mon expérience est loin d’être isolé un peu de perspective et de réalisme ça aide pas mal. Regarde autour de toi et constate par toi même et tu verras, j’ai raison.



Tu te plains du store mais pas de ton UDK….et de Steam (ou soit dit en passant les jeux démat hors promo sont plus chers qu’en magasin) ?



Mon allusion aux téléchargement d’applis aujourd’hui est plus valable que ta prédiction sur le futur de windows dont l’évolution dépend de bien des facteurs que tu ne soulève pas, ou ignore (entreprise).







D’ailleurs, si je peux me permettre de rajouter un truc, les stores mobile peuvent effectivement avoir booster les comportement d’achat, mais en même temps une appli mobiles ça coute rarement plus de quelques euros, la où un vrai jeu, je parle pas d’un jeu 2D mobile fait en 3 semaines, coute souvent bien plus.



De plus, quand tu regardes de près, les stores c’est surtout remplit de “petite” applis plus ou moins rapide à faire etc … avec donc un investissement mini en terme de temps sur la conception, qui ne coutent pas très chere, de la à dire que le même phénomène se passera avec des programmes plus cher bien que plus complet, j’en suis pas si sûr, bien que je n’ai pas l’intention de vendre mes jeux à 50€ comme certains autres voleurs.



Si je veux vendre mon jeu à 6€, sur ça je dois déjà en filer 2 à steam ou MS, ensuite un peu plus d’un euro à UDK pour la licence … presque la moitié est déjà partit, ça fait peu pour investir dans d’autres projets quand même. Et ça permet pas non plus de proposer des jeux à petit prix, si tu veux être rentable



Et le pire c’est qu’au final, sur ça c’est celui qui me sert le moins qui gagne le plus dans la chaine … je préférais encore qu’UDK gagne plus de fric grâce à mon jeu que MS, au moins ça permet d’investir sur les prochaines moutures de leur SDK



Le 28/09/2012 à 16h 35







Loeff a écrit :



Mouais, j’ai du mal à comprendre la logique de son discours alors que Minecraft est présent sur le Store iOS… 2 poids 2 mesures à ce que je vois.







Ça et toutes autres remarques du même genre, vous n’avez visiblement pas compris qu’un smartphone ou une console ce n’est pas un PC. Sur un PC, si l’OS ne te plait pas, tu peux en changer, voir même tu peux coder un chargeur de démarrage et lancer des applications maisons directement.



Sur les smartphones, consoles et tablettes ce n’est pas le cas. Secureboot est précisement là pour empêcher d’exécuter des applications non certifiés. Il n’est pas possible d’installer d’autres OS (sauf peut-être quelques hacks sur les terminaux Android).

C’est ok pour se genre de matériel aux usages limités, mais sur un machine généraliste c’est inacceptable. Et c’est pourtant là que le capitaine Microsoft veut diriger le Titanic Windows.









falyoda a écrit :



Ils se foutent tous de l’utilisateur lambda, leur soucis est juste un gros manque à gagner financier.



Tu m’étonne que même le patron de valve n’est pas content du store microsoft ^^



Enfin de compte, peut être que ça va les pousser à développer sous linux ;)





<img data-src=" />Je me suis fait la même réflexion.



Les Deux éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8



Qu’en pensent ElectronicArts, Ubisoft, Codemasters, Eidos, Gameloft, TakeTwo,… ?








Lafisk a écrit :



Et le pire c’est qu’au final, sur ça c’est celui qui me sert le moins qui gagne le plus dans la chaine … je préférais encore qu’UDK gagne plus de fric grâce à mon jeu que MS, au moins ça permet d’investir sur les prochaines moutures de leur SDK







Donc tu te chargerais de la distribution du jeu ? Fera en sorte qu’il ne soit pas hackable/téléchargeable facilement ? Tu en ferais la promotion (Forum, Adwords) pour lui donner de la visibilité ?

Et ça ne te coûte rien tout ça? Même pas du temps ?



Serait tu en train de me dire que l’UDK fournit des outils de dèv mais que Microsoft lui ne propose pas d’IDE avec une offre gratuite ? Sans doc en plus, avec un langage inutilisable et un framework qui ne leur a rien coûté ? Tout comme leur OS.



T’es en train de me dire que microsoft va couler EA (qui n’a pas de plateforme propriétaire nommée Origin), ou Ubisoft (la même) et que ce sont des gros méchants parce que dans 10ans il ne proposeront (dixit nostradamus) que

du RT ?



Au final tu te plains pour te plaindre, si tu veux pas du Store l’utilise, et ne dis pas que tu y es forçé c’est faux. Tu fais des plans sur la comète qui n’ont pas lieu car si c’est si apocalyptique aucun développeur ne publiera sur le Store parce que MS ce sont des bandits, ils continueront comme avant, et le Store n’existera plus faute de développeurs….

Tu vois en fait tout est plutôt rose.



Tout ces méchants développeurs qui ce sont fait du fric avec le XBLA quelle belle brochette d’









darkdestiny a écrit :



Donc tu te chargerais de la distribution du jeu ? Fera en sorte qu’il ne soit pas hackable/téléchargeable facilement ? Tu en ferais la promotion (Forum, Adwords) pour lui donner de la visibilité ?

Et ça ne te coûte rien tout ça? Même pas du temps ?







Le mettre sur un serveur, c’est clair c’est très dur … c’est pas comme si y’avait pas des boites pour faire de l’hébergement, avec une offre très intéressante, qui ne me coutent pas 30% de mes revenus …



30% pour uniquement le distribuer c’est très cher, ils n’enfont ni la publicité et n’assure pas du tout la visibilité, y’a qu’a voir le marketplace pour voir des applis comme whatsapp noyées dans la liste



Ms ne me fournit en rien une fiabilité à 100% que le jeu ne soit pas hackable





Serait tu en train de me dire que l’UDK fournit des outils de dèv mais que Microsoft lui ne propose pas d’IDE avec une offre gratuite ? Sans doc en plus, avec un langage inutilisable et un framework qui ne leur a rien coûté ? Tout comme leur OS.





UDK fournit bel et bien tout les éléments qu’il faut pour dév le jeu, MS n’intervient en aucun cas la dedans.



MS propose visual studio, d’ailleurs pas si gratuitement que ça … car la version gratuite c’est l’express, qui est vite limitée pour un pro hein.



Et euh désolé, mais tes connaissance en dev de jeu doivent être assez limitée car MS s’occupe certes de C#, qui sert pour le XNA, mais des jeux 3D, c’est bien plus souvent en C++, et à ma connaissance c’est pas MS qui a fait le C++ …





T’es en train de me dire que microsoft va couler EA (qui n’a pas de plateforme propriétaire nommée Origin), ou Ubisoft (la même) et que ce sont des gros méchants parce que dans 10ans il ne proposeront (dixit nostradamus) que

du RT ?





Qu’EA coule ou pas franchement je m’en fou, de bons ecrocs ces gens la, mais si tout vire au tout RT, effectivement ils vont avoir mal au porte feuille, tu crois que chacun y est aller de sa propre plateforme juste par pur plaisir ??? non, ça leur revenait moins cher d’en faire une que de payer des plateforme comme steam





Au final tu te plains pour te plaindre, si tu veux pas du Store l’utilise, et ne dis pas que tu y es forçé c’est faux. Tu fais des plans sur la comète qui n’ont pas lieu car si c’est si apocalyptique aucun développeur ne publiera sur le Store parce que MS ce sont des bandits, ils continueront comme avant, et le Store n’existera plus faute de développeurs….

Tu vois en fait tout est plutôt rose.



Tout ces méchants développeurs qui ce sont fait du fric avec le XBLA quelle belle brochette d’





Je me plaind pas pour me plaindre, mais contrairement à toi, j’essais de voir plus loin que demain, et si après demain Ms dit, okay on est en tout RT … ben désolé mais vu leur règle d’utilisation actuelle, ben y’aurau 0 alternative au MS Store dans ce cas, et dire que les dèv partiront, c’est bien utopique, les mecs qui sont la et ce font déjà du fric resteront, ils se fouteront bien de savoir si les autres ont des soucis …









unCaillou a écrit :



Les Deux éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8



Qu’en pensent ElectronicArts, Ubisoft, Codemasters, Eidos, Gameloft, TakeTwo,… ?





Rajoute Blizzard, donc au moins 3. Et pas des moindres.





J’ai reçu un email de Microsoft me proposant de m’aider à certifier Minecraft pour Windows 8. Je leur ai répondu d’arrêter d’essayer de détruire le PC en tant que plateforme ouverte





J’ai zappé quelque chose ? Minecraft c’est pas un jeu fermé avec des performances immondes qui nous force à utiliser une passoire de jvm ? <img data-src=" />








John Shaft a écrit :



Pan dans les dents ! (Même si MS s’en fiche je pense)





+1 mais c’est si bon de le dire <img data-src=" />

Win8 big fail in 2012 <img data-src=" />



Mais quel hipocryte ce Notch !

Alors qu’il se gave avec des versions iOS, Android et xBox… Doit-on lui rappeler qu’en sortant ces versions sur ces plateformes, il les supporte et il supporte ainsi leur modèle économique, en se faisant bien payer au passage.

Pourquoi ne monte t-il pas au créneau concernant Apple ? Alors ce qu’Apple fait avec iOS serait formidable là où ce que projette de faire Microsoft (avec des conditions plus libres) serait mal ?



Que je sache, ce n’est pas Microsoft qui plébiscite les tablettes. C’est le public et la presse qui montent les iPad et autre succès de plateformes fermées en épingle, afirmant ou relayant par ci qu’on est dans une ère post-PC, affirmant par là que Microsoft est en retard… Il faudrait savoir.



Notch est libre de continuer à développer Minecraft sur Windows, la partie Desktop reste pleinement opérationnelle. Il s’il veut savoir j’ai plein de jeux sur Steam ou seuls auquels je continue de jouer et il me semble primordial de maintenir les avantages de la plateforme x86 pour ce qu’elle a de formidable.



Maintenant si tout le monde participe au succès de la plateforme ARM, et bien nous passerons sur Windows RT, Microsoft a développé une plateforme ARM qui n’a rien a envier à celle de ses concurrents. Notch aura ainsi ce qu’il aura voulu par son support des étendards de cette plateforme qu’on été les smartphones, qu’il arrête de pleurnicher pour se faire de la pub comme Gabe Newell et tout ceux qui sautent dans le bateau du “c’est trop hype de critiquer Microsoft - ça fait croire que je suis un adèpte du libre” : Il n’y a rien de moins sur Windows 8 qu’il n’y avait déjà avec Windows 7. Au contraire, il y a même un plus : une version ARM où tout est à faire comme iOS à ses débuts, sur lequel tout le monde s’est baffré (ah ben oui, en repartant du début, il y aura plus de chance pour de jeunes concurrents nouveaux venus).








Lafisk a écrit :



Le mettre sur un serveur, c’est clair c’est très dur … c’est pas comme si y’avait pas des boites pour faire de l’hébergement, avec une offre très intéressante, qui ne me coutent pas 30% de mes revenus …



30% pour uniquement le distribuer c’est très cher, ils n’enfont ni la publicité et n’assure pas du tout la visibilité, y’a qu’a voir le marketplace pour voir des applis comme whatsapp noyées dans la liste



Ms ne me fournit en rien une fiabilité à 100% que le jeu ne soit pas hackable







En gros tu ne réponds pas à ma question donc je valide ça te coûte du temps et de l’argent et oui ce n’est pas 100% non hackable c’est néanmoins mieux qu’un exe à dl n’importe où.











Lafisk a écrit :



UDK fournit bel et bien tout les éléments qu’il faut pour dév le jeu, MS n’intervient en aucun cas la dedans.



MS propose visual studio, d’ailleurs pas si gratuitement que ça … car la version gratuite c’est l’express, qui est vite limitée pour un pro hein.



Et euh désolé, mais tes connaissance en dev de jeu doivent être assez limitée car MS s’occupe certes de C#, qui sert pour le XNA, mais des jeux 3D, c’est bien plus souvent en C++, et à ma connaissance c’est pas MS qui a fait le C++ …







Pardon ?! MS à l’instar de d’Epic, ne propose pas des librairies, un framework te permettant de faire des applications RT, et ce de manière gratuie ?

Le coup de la version Express “très limité pour un Pro” j’ai ris.

Trop facile de dire ça sans connaître les limitations que l’Express impose. Pour des applis classique où tu es en solo dessus à moins de choses spécifiques ça peut très bien convenir.



Après ton paragraphe sur le C++ je vois pas du tout le rapport, je pointais le fait qu’MS propose un IDE pour faire des applis Metro gratuitement comme ton UDK, et que comme ton UDK un pourcentage est prélevé sur la vente, je ne vois aucunement en quoi cela te semble logique pour l’un, et détestable pour l’autre.

De plus MS te permet de faire du C++ avec son IDE pour des applis Metro je vois vraiment pas le soucis. Je ne vois pas où tu vois que je dis qu’MS à fait le C++ par contre étrangement qu’ils ont fait DirectX/XNA je pense qu’ils connaissent leur affaire.







Lafisk a écrit :



Qu’EA coule ou pas franchement je m’en fou, de bons ecrocs ces gens la, mais si tout vire au tout RT, effectivement ils vont avoir mal au porte feuille, tu crois que chacun y est aller de sa propre plateforme juste par pur plaisir ??? non, ça leur revenait moins cher d’en faire une que de payer des plateforme comme steam







Oui qu’ils coulent ces * que toutes leurs licences aussi bonnes soient elles soient jetées au chiottes, c’est vrai BF3 c’est de la daube !! Et Mass Effect Honteux ce jeu !!

Ya que les jeux indés buggés qui ne sont sur aucune plateforme et les jeux flash qui valent le coup.







Lafisk a écrit :



Je me plaind pas pour me plaindre, mais contrairement à toi, j’essais de voir plus loin que demain, et si après demain Ms dit, okay on est en tout RT … ben désolé mais vu leur règle d’utilisation actuelle, ben y’aurau 0 alternative au MS Store dans ce cas, et dire que les dèv partiront, c’est bien utopique, les mecs qui sont la et ce font déjà du fric resteront, ils se fouteront bien de savoir si les autres ont des soucis …







Ok moi j’analyse toi tu prédis, toi tu vois de la daube dans tout ce qui est commercial, moi je réfléchis aux coûts.

Dans aucun de tes propos tu ne réfléchis à ce qu’est Windows en entreprise, faut s’en rendre compte à un moment, c’est un outil de productivité hein, si demain tu peux rien faire de ton poste windows aura plus sa place et ça tu vois ce n’est pas possible.

Qu’MS tente de ce faire du fric avec leur Store mais encore heureux quand tu vois ce que les gens claquent dans des Angry Birds, ils restent même plutôt classe c’est pas du Facebook ou Google finalement où le client du service ne comprends pas quel est le prix qu’il paie ce service.

Libre à toi de cracher sur la plateforme, mais ne l’utilise pas alors, ne fais pas d’appli sur des stores comme Mr Notch.

Ces développeurs qui se font plus d’argent aujourd’hui avec des applis mobile qu’ils ne s’en sont jamais fait faudra leur dire

Le truc qui me révolte le plus c’est tout ces spitch cachés derrière quoi ? Derrière le fric, toi, notch, steam qu’est ce qui les embêtent et bien c’est le flouze !!



C’est pas le cas ? Sors uniquement ton jeux sur Linux, ton jeu est bon les gens veulent y jouer ? Une distrib aujourd’hui ça s’installe en 2 clics et c’est partie !!



Vous pensez vraiment que les adobes, autodesk & co vont acceptés d’etre ponctionner de 20% par Ms <img data-src=" /> Je ne pense pas et Ms le sait très bien aussi. Si Ms passait au full store cela signifierai surtout un accroit d’interet pour les Mac (qui eux aussi on un store mais non obligatoire) et Linux de la part des entreprises et donc a termes des particuliers …



/sort sa boule de crystal



Ms va continuer a copié le modèle d’apple c-à-d l’os mobile verrouillé / l’os desktop ouvert avec un store mais pas obligatoire …



Et si L’union européenne on aura du full ouvert avec un store non obligatoire



Windows 8 est particulier dans la mesure où c’est un os de transition qui permet de lancer Windows RT/ WP8, Ms oblige donc a passer par un store pour atteindre le metro du pc afin d’accroitre la base du store nécessaire a une tablette… Une fois Windows RT bien installé je vois bien Ms faire sauté cette limitation d’un store pour le metro pc



/range sa boule de crystal








wookie sans fil a écrit :



Maintenant si tout le monde participe au succès de la plateforme ARM, et bien nous passerons sur Windows RT, Microsoft a développé une plateforme ARM qui n’a rien a envier à celle de ses concurrents. Notch aura ainsi ce qu’il aura voulu par son support des étendards de cette plateforme qu’on été les smartphones, qu’il arrête de pleurnicher pour se faire de la pub comme Gabe Newell et tout ceux qui sautent dans le bateau du “c’est trop hype de critiquer Microsoft - ça fait croire que je suis un adèpte du libre” : Il n’y a rien de moins sur Windows 8 qu’il n’y avait déjà avec Windows 7. Au contraire, il y a même un plus : une version ARM où tout est à faire comme iOS à ses débuts, sur lequel tout le monde s’est baffré (ah ben oui, en repartant du début, il y aura plus de chance pour de jeunes concurrents nouveaux venus).







Tout à fait.

Sans parler qu’on parle de tablettes, mais demain on pourrait parler d’ultrabook avec une meilleure gestion de la consommation sur ARM. Je ne parle même pas de box Tv, ou de la Future Xbox, des fixes qui lorsqu’ils ne servent pas aux jeux pourrait être performant, simple, petit et consommant peu sur ARM et sur Windows.



Les éditeurs de jeux vidéo se foutent un peu de la gueule du monde quand même. Ils ont “peurs” que Windows 8 ai son store intégré et qu’il faille être “certifié”. Mais à côté, ces mêmes éditeurs n’hésitent pas à apporter des jeux dans le catalogues de l’AppStore pour iOS…








Lafisk a écrit :



Je suis pas un expert linux, mais la dernière fois que je m’en suis servis, il ne me semble pas que 100% des applies cem ettaient à jour toute seule



De plus onparle de windows la … donc ce qui nous intéresse, enfin mes propos, porte sur les applis windows





Enfin le fait que cela se mette a jour tout seul est juste une tres grosse faille de securite. La facon dont le fait Chrome par exemple est juste aberrante. Un store ou un systeme a la aptitude qui est un store gratuit en soi, est une bonne chose pour ce genre de chose.



EA, Blizzard et consors n’ont pas mouffté quand le modèle iOS a commencé à amasser des millions d’utilisateurs, ils se sont rangé dessus bien sagement. Et en plus avec des jeux injouables car un écran tactile de 4”, ça demande autre chose qu’un simple portage de jeu PC, ou des rééditions de titres de 15 ans d’âge.



Là, ils râlent car Microsoft prend le risque de faire évoluer une plateforme bien installée, où justement les EA, Valve etc. règnent en maîtres, vers une plateforme et un modèle où ils auront à se refaire… avec d’autres nouveaux concurrents.



S’ils ne voulaient pas de ce modèle plateforme mobile ARM avec App et Store, ils n’avaient qu’a signifier leur mécontentement lorsqu’Apple à imposé ce modèle au reste du monde.

Seulement voilà, critiquer Apple et son store enscensés par les médias (dont le crédo est répété en coeur par de plus en plus de millions de casual utilisateurs peu critiques), c’est une autre affaire. C’est bien plus risqué et moins hype pour l’image de marque. Critiquer un Microsoft souvent écorné par la presse, assez abusivement, c’est quand même plus facile.








arno53 a écrit :



Vous pensez vraiment que les adobes, autodesk & co vont acceptés d’etre ponctionner de 20% par Ms <img data-src=" />





Ils l’ont accepte pour le store Mac.









Dunaedine a écrit :



Rajoute Blizzard, donc au moins 3. Et pas des moindres.





Blizzard a justement dit cette semaine que Windows 8 les dérangeait pas le moins du monde





The reason I ask is that recently Valve president Gabe Newell said he is worried that the new operating system will lead to a more closed platform - is that a fear you share?



DM: Well, we haven’t worked with Windows 8 directly yet, but we’ll certainly switch over to it. I think that we’ll go with the platforms that the most people are on. There’s no particular fear we have of Windows 8.





http://www.computerandvideogames.com/369843/interviews/blizzard-on-mists-of-pand…









darkdestiny a écrit :



En gros tu ne réponds pas à ma question donc je valide ça te coûte du temps et de l’argent et oui ce n’est pas 100% non hackable c’est néanmoins mieux qu’un exe à dl n’importe où.





Je répond, tu n’as pas compris, c’est différent, ça coute de l’argent et du temps certes, mais largement moins que 30% de revenu, bien sur je ne ferais pas de distribution matérialisée donc bien moins cher, car juste à acheter un service d’hébergement et mettre le tout à disposition, c’est sur ça prend 1 mois à faire …





Pardon ?! MS à l’instar de d’Epic, ne propose pas des librairies, un framework te permettant de faire des applications RT, et ce de manière gratuie ?

Le coup de la version Express “très limité pour un Pro” j’ai ris.

Trop facile de dire ça sans connaître les limitations que l’Express impose. Pour des applis classique où tu es en solo dessus à moins de choses spécifiques ça peut très bien convenir.





encore heureux que c’est gratos, sauf que RT dans un jeu ça représente 1% du tout hein … en gros c’est juste la possibilité de créer une fenêtre RT et hop le reste est gérer par le moteur, donc effectivement un énorme boulot fournit par MS dans le projet …





euh peut être devrait tu essayer la version express alors, le debug est pas mal limité chose indispensable à un développeur digne de ce nom …





Après ton paragraphe sur le C++ je vois pas du tout le rapport, je pointais le fait qu’MS propose un IDE pour faire des applis Metro gratuitement comme ton UDK, et que comme ton UDK un pourcentage est prélevé sur la vente, je ne vois aucunement en quoi cela te semble logique pour l’un, et détestable pour l’autre.

De plus MS te permet de faire du C++ avec son IDE pour des applis Metro je vois vraiment pas le soucis. Je ne vois pas où tu vois que je dis qu’MS à fait le C++ par contre étrangement qu’ils ont fait DirectX/XNA je pense qu’ils connaissent leur affaire.



t’es du genre à mélangé les serviettes et les torchons toi, ils font payer le store 30%, aucunement la librairie RT, ou alors ce que tu as dis précedemment est faux, puisque selon tes dire meur SDK est gratuit



Epic fournit un SDK, payant, et te fait payer que cela, la selon tes dires contradictoire MS fait payer soit uniquement le store et fournit le sdk gratos, soit ils fournissent le store payant et rentabilise le sdk avec, qui donc n’est pas si gratuit que cela …





Oui qu’ils coulent ces * que toutes leurs licences aussi bonnes soient elles soient jetées au chiottes, c’est vrai BF3 c’est de la daube !! Et Mass Effect Honteux ce jeu !!

Ya que les jeux indés buggés qui ne sont sur aucune plateforme et les jeux flash qui valent le coup.





oh oui BF3 le jeu en kit c’est de la bombe … BF3 le jeu buggé à mort c’est de la bombe …





C’est pas le cas ? Sors uniquement ton jeux sur Linux, ton jeu est bon les gens veulent y jouer ? Une distrib aujourd’hui ça s’installe en 2 clics et c’est partie !!





Ben si ils continuent sur cette voie, c’est ce qui va sep asser, et pas que pour moi tu vois …









darkdestiny a écrit :











Puis y’a vouloir être commercial et vouloir faire une marge de fou, c’est la même histoire qu’avec les smartphones.



Si encore ils prenaient 10%, pourquoi pas, mais 30% faut arrêter de raconter n’importe quoi en disant que c’est normal, ils font rien ou presque et te prennent 30% de tes revenus comme ça, faut pas abuser, c’est être complètement taré pour être d’accord sans bronché pour dire que c’est normal.



Déjà qu’en l’état actuel les studio de dèv de jeu sont sur le genoux, alors un système où tu dois déjà filer 30% de tes revenu pour une pseudo distribution électronique et uniquement ça, laisse tomber dans 10 ans y’aura plus personnes pur faire des jeux vidéos autre que ceux qu’on voit sur les smartphones



La si je fais le calcul, j’ai grosso modo casiment la moitié de mes revenu rien que pour payer le store, et epic game pour udk … autant epic game mérite ces 30%, car cela m’aurait couter bien plus de dev mon propre moteur, que le store cela ne me serait jamais revenu aussi cher de mettre à disposition mon jeu sur un serveur



Tu crois qu’EA et compagnie ce ferait chier à créer leur propre plateforme si c’était si rentable ??? La réponse est non, te casses pas la tête à réfléchir, je voudrais pas géner tes analyses de l’état présent, ça à déjà l’air de t’occuper à temps plein vu que tun’as pas le temps de voir plus loin, car oui je spécule, mais tu sais quand tu veux faire du business ou que tu en as un, analyser la situation présente c’est bien, mais voir venir c’est aussi bien. Etla dans le cas présent, les possibilités qui ce présentent ne sont pas bonnes du tout, si je me trompe très bien, mais si cela ce dirige vers ce à quoi je m’attend, ben désolé mais non, et Notch, steam et compagnie ont tout aussi raison de s’en inquiéter, car cela tue leur business tout simplement dans ce cas. Mieux vaut gueuler maintenant, avant que la merde arrive, plutôt que d’attendre qu’il soit trop tard







yeagermach1 a écrit :



Enfin le fait que cela se mette a jour tout seul est juste une tres grosse faille de securite. La facon dont le fait Chrome par exemple est juste aberrante. Un store ou un systeme a la aptitude qui est un store gratuit en soi, est une bonne chose pour ce genre de chose.







gratuit ? ben non puisque pour déposer ton appli tu dois payer … 2 choses en plus, d’unel e compte dév (100€ à l’année) cout négligeable pour une entreprise mais quand même, plus 30% des revenus … donc gratuit pour les applis gratuites, mais dès que c’est une applipayante c’est une autre histoire.



Aptitude est gratuit aux dernieres nouvelles. Et aptitude n’est qu’un store comme l’est le mac Store. Un store plus evolue sur certains points (gestion des versions) mais un store quand meme.



Oui l’acces au store est payant, mais c’est que dalle. Les 30% je trouve cela aussi chere paye mais cela reste dans la norme.


Le jour où Microsoft fermera entièrement son OS sera aussi sa date d’enterrement.

Si le store devient une étape obligatoire pour installer une application, que deviendraient les applications déjà créées ? Windows se priverait de millions d’applications potentiellement fortement utilisées. Demander aux développeurs de ces applications de redévelopper leur application (qui peut potentiellement être le fruit de plusieurs années de développement) pour qu’elle soit compatible avec leur store serait une bêtise énorme. Ces développeurs ne voudront pas passer du temps à tout refaire car le temps c’est de l’argent.

Concernant les entreprises, elles ne voudront jamais exposer leurs applications sur un store. Si une entreprise paie pour qu’on leur réalise un logiciel, ce n’est (généralement) pas pour que d’autres puissent y avoir accès.



Le store a de nombreux atouts pour un développeur. Déjà l’application est hébergée sur les serveurs de Microsoft. Ces serveurs sont à mon humble avis largement plus efficace qu’un serveur classique. ^^”

Autre point : il n’est pas nécessaire de créer ton propre installeur car c’est le store qui le fait pour toi. De même, la mise à jour de l’application se fait automatiquement : tu n’as qu’à uploader la nouvelle version de ton logiciel pour que ça marche. Comme la mise à jour d’une application avec un store est très simple, les utilisateurs l’installeront bien plus rapidement que si tu affichais une pop up sur ton application pour dire qu’une nouvelle version de ton soft est disponible au téléchargement.

Si tu développes sur le store, tu ouvres aussi ton application aux tablettes ARM.

Le store peut aussi te donner une meilleure visibilité. Si elle a du succès, elle risque d’apparaître en première page (ce qui augmentera encore plus son succès).

Enfin bref, le store te fait principalement gagner du temps et de l’argent concernant la distribution de ton logiciel.



Il y a par contre deux points négatifs au store de Microsoft. Le premier point est le fait que 30% des revenus générés sont fournis à Microsoft. Mais bon il est normal que leur service ne soit pas gratuit non plus (après que leur tarif soit trop élevé ou non est une autre histoire :P ).

Le second point est la limitation du langage de programmation utilisé. Il n’est par exemple pas possible d’employer le langage Python ou le langage Java. Seuls C#, VB.NET, F#, C++ et HTML5 (en combinaison de Javascript) sont utilisables avec le store. J’espère bien que leur store s’ouvre un jour sur d’autres langages de programmation, ce serait un grand pas en avant.



Enfin bref, il ne faut pas voir le store comme une limitation mais comme un ajout, bénéfique autant pour l’utilisateur (qui verra l’installation d’un logiciel grandement simplifié) que pour le développeur qui n’aura pas à se soucier de la distribution de son logiciel.



Ah et concernant la possibilité d’avoir un autre store sur l’interface Metro, je confirme que cela est possible. On peut créer un raccourci vers une application bureau (donc non liée au store Microsoft) sur l’interface d’entrée.

De même, j’imagine qu’il est possible de créer un raccourci de n’importe quel élément. Ainsi on pourrait créer un raccourci pour une application achetée sur un store concurrent. Mais bon je ne peux pas confirmer si cette fonctionnalité existe réellement.








arno53 a écrit :



Vous pensez vraiment que les adobes, autodesk & co vont acceptés d’etre ponctionner de 20% par Ms <img data-src=" /> Je ne pense pas et Ms le sait très bien aussi. Si Ms passait au full store cela signifierai surtout un accroit d’interet pour les Mac (qui eux aussi on un store mais non obligatoire) et Linux de la part des entreprises et donc a termes des particuliers …



/sort sa boule de crystal



Ms va continuer a copié le modèle d’apple c-à-d l’os mobile verrouillé / l’os desktop ouvert avec un store mais pas obligatoire …



Et si L’union européenne on aura du full ouvert avec un store non obligatoire



Windows 8 est particulier dans la mesure où c’est un os de transition qui permet de lancer Windows RT/ WP8, Ms oblige donc a passer par un store pour atteindre le metro du pc afin d’accroitre la base du store nécessaire a une tablette… Une fois Windows RT bien installé je vois bien Ms faire sauté cette limitation d’un store pour le metro pc



/range sa boule de crystal





Il reste aussi un très grand nombre d’utilisateurs dans le monde qui n’ont pas une connexion internet suffisante pour pouvoir utiliser un store.





Got an email from microsoft, wanting to help “certify” minecraft for win 8. I told them to stop trying to ruin the pc as an open platform.



 — Markus Persson (@notch) Septembre 27, 2012





… La réaction typique d’un kevin r3b3lz de 12 ans… J’ai bien aimé Minecraft, j’attends son prochain 0x10c, mais alors là franchement c’est juste profondément et tristement ridicule. Manque plus qu’à ajouter “Croso$ft dites à cet enfoiré de dictateur de Billou que j’en veut pas de ses BSOD!!1” pour être complet. -__-’



Honnêtement, pour avoir tâté la bête et fouillé un peu dans ses entrailles, c’est quasiment comme avant. Sauf qu’à la place de “Program Files” on a un autre répertoire (waouh!), à la place de Win32 on a une autre API (plus moderne d’un point de vue sécurité il me semble avec enfin une gestion fine des droits accordés aux applications, même si apparemment il faut encore lui rajouter quelques fonctions pour les applis plus spécialisées), et en plus d’avant, quelques règles supplémentaires genre “éviter de se servir du système comme PQ”, et un joli portail pour simplifier le choix et l’installation des applications aux utilisateurs, tout en permettant aux petits développeurs d’avoir une belle vitrine facilement (les 20-30% prélevé c’est pour ce service, qui nécessite “quelques” serveurs).



Au passage, si Gabe Newell est pas content d’avoir un concurrent, qu’il fasse un bon produit avec son Steam (qui l’es déjà en plus) et il ne remarquera peut-être même pas la différence. D’autant que Steam vise les joueurs réguliers et hardcore, là où Microsoft vise plutôt les applications grand public en général (agendas, lecteurs de journaux et micro-cameo-mini-jeux-55-secondes-max)… Entre un Portal 2 développé pendant de nombreux mois sur SourceEngine et un taquin codé en 15 minutes en HTML/Javascript avec des photos de chiens, y a quand même une sacrée petite différence à mon avis… Et Notch par pitié, lâche Twitter et retourne sur tes jeux, c’est là où tu brilles le plus…








yeagermach1 a écrit :



Aptitude est gratuit aux dernieres nouvelles. Et aptitude n’est qu’un store comme l’est le mac Store. Un store plus evolue sur certains points (gestion des versions) mais un store quand meme.



Oui l’acces au store est payant, mais c’est que dalle. Les 30% je trouve cela aussi chere paye mais cela reste dans la norme.





Okay, j’avais pas capter ton comm, avec aptitude, j’ai cru que t’avais fait une faute de frappe ou quelque chose comme ça.



Après 30% c’est pas parce que c’est apparemment la norme que ça en fait un prix acceptable. Tu t’imagines toi, tu te fais chier tous les jours à créer un produit, même pas physique, tu l’upload sur un serveur (le seul que tu es la possibilité d’utilisé) et le propriétaire du serveur te dis ben donne moi un tiers de tes gain et je te laisse mettre mon jeu sur mon serveur ?? ben moi, non, je me fais déjà enfler comme ça avec mes impôts, ça me suffit.




Oui j’imagine tres bien <img data-src=" />








Oungawak a écrit :



… La réaction typique d’un kevin r3b3lz de 12 ans… J’ai bien aimé Minecraft, j’attends son prochain 0x10c, mais alors là franchement c’est juste profondément et tristement ridicule. Manque plus qu’à ajouter “Croso$ft dites à cet enfoiré de dictateur de Billou que j’en veut pas de ses BSOD!!1” pour être complet. -__-’



Honnêtement, pour avoir tâté la bête et fouillé un peu dans ses entrailles, c’est quasiment comme avant. Sauf qu’à la place de “Program Files” on a un autre répertoire (waouh!), à la place de Win32 on a une autre API (plus moderne d’un point de vue sécurité il me semble avec enfin une gestion fine des droits accordés aux applications, même si apparemment il faut encore lui rajouter quelques fonctions pour les applis plus spécialisées), et en plus d’avant, quelques règles supplémentaires genre “éviter de se servir du système comme PQ”, et un joli portail pour simplifier le choix et l’installation des applications aux utilisateurs, tout en permettant aux petits développeurs d’avoir une belle vitrine facilement (les 20-30% prélevé c’est pour ce service, qui nécessite “quelques” serveurs).



Au passage, si Gabe Newell est pas content d’avoir un concurrent, qu’il fasse un bon produit avec son Steam (qui l’es déjà en plus) et il ne remarquera peut-être même pas la différence. D’autant que Steam vise les joueurs réguliers et hardcore, là où Microsoft vise plutôt les applications grand public en général (agendas, lecteurs de journaux et micro-cameo-mini-jeux-55-secondes-max)… Entre un Portal 2 développé pendant de nombreux mois sur SourceEngine et un taquin codé en 15 minutes en HTML/Javascript avec des photos de chiens, y a quand même une sacrée petite différence à mon avis… Et Notch par pitié, lâche Twitter et retourne sur tes jeux, c’est là où tu brilles le plus…





peut être qu’avant de critiquerles propos des différents aceurs, il faudrait comprendre leur véritable crainte.



contrairement à ce qu’affirme le titre de la news, c’estp as tant de windows 8 qu’ils ont peur mais de l’avenir de windows qui ce ferme. Encore que de toute façon aujourd’hui si un éditeur de jeu veut faire un jeux vidéo compatible métro, il n’a pas d’autre choix que de le rendre dispo sur le store, et donc court circuite steam par exemple, donc c’est déjà en soit mauvais pour steam.



mais le plus inquiétant reste l’avenir de windows, car aujourd’hui y’a toujours la possibilité de ce limité au win32 pour faire du jeu et pouvoir les distribuer sans passer par le store, ce qui en soit est con, car ça peut être pratique d’avoir un jeu en version métro, mais qui dit que dans 15 ans y’aura toujours le win32 ? riend u tout, surtout que MS ne communique pas sur ces intentions etc… Si Ms avait communiqué dès les premières plaintes cela aurait été bine plus encourageant etc.. mais non leur silence au contraire encourage lesgens à aller dans le sens de ces signaux alarmant



Il est vrai que si l’OS ressemblait plus à un Win7 sur PC, ce n’en serait que mieux (avec des améliorations et changements dus à une nouvelle génération bien sûr).



Pour les tablettes et smartphones il peut être parfait mais pour une tour, c’est certain que ça va à l’encontre de l’esprit du PC qui se veut “libre” comparé aux autres plateformes.



W&S…


Le 28/09/2012 à 20h 11







Lafisk a écrit :



mais le plus inquiétant reste l’avenir de windows





Un système bien verrouillé pour la sé-cu-ri-té (mais si!), le store exclusif avec que des applis géniales homologuées par MS (enfin!), c’est ça l’avenir, et la plupart des utilisateurs en redemande (si j’en crois les commentaires). T’as rien compris!





Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8





Notch représente plusieurs éditeurs apparemment vu qu’on ne parle que de lui sur l’article.



Sinon, le mec déverse sa bile sur des choses dont lequel il a déjà trempé e, IOS et Xbox sont des systèmes ouvert ?

Ah oui, le mec se plein parce que Microsoft lui a proposé de développé une version native metro, je ne sais pas mais il y a des devs qui aimeraient avoir ce genre de proposition. De plus dire que Windows 8 est plus fermé que Windows 7 est une connerie monumentale. Mais bon apparemment, son succès lui a monté à la tête et se croit le centre du monde.


Il me semble qu’un service supplémentaire fourni par ce genre de plateformes/store est aussi le paiement, et si je suis un dev. indé qui a son site web et que je passe par Paypal pour me faire payer, et bien ils prennent entre 2.5% et 6.5% du prix de vente, +,30€ (même pas sûr que ce soit du prix de vente HT d’ailleurs…), selon si on paye dans ,notre monnaie et si le paiement vient de l’étranger.








djludo61 a écrit :



Notch représente plusieurs éditeurs apparemment vu qu’on ne parle que de lui sur l’article.







C’est clair…surtout que Minecraft est au jeu vidéo ce que le scrabble est au traitement de texte..



Toute façon on sait comment ça va se finir, tout les dev feront des jeux compatible Win8 point.

Personne risquera de se mettre à dos Mcrosoft. ;)









Lafisk a écrit :



peut être qu’avant de critiquerles propos des différents aceurs, il faudrait comprendre leur véritable crainte.



contrairement à ce qu’affirme le titre de la news, c’estp as tant de windows 8 qu’ils ont peur mais de l’avenir de windows qui ce ferme. Encore que de toute façon aujourd’hui si un éditeur de jeu veut faire un jeux vidéo compatible métro, il n’a pas d’autre choix que de le rendre dispo sur le store, et donc court circuite steam par exemple, donc c’est déjà en soit mauvais pour steam.



mais le plus inquiétant reste l’avenir de windows, car aujourd’hui y’a toujours la possibilité de ce limité au win32 pour faire du jeu et pouvoir les distribuer sans passer par le store, ce qui en soit est con, car ça peut être pratique d’avoir un jeu en version métro, mais qui dit que dans 15 ans y’aura toujours le win32 ? riend u tout, surtout que MS ne communique pas sur ces intentions etc… Si Ms avait communiqué dès les premières plaintes cela aurait été bine plus encourageant etc.. mais non leur silence au contraire encourage lesgens à aller dans le sens de ces signaux alarmant





Ah mais ne te méprend pas, je sais pertinemment qu’ils craignent une “Apple-isation” démente de Windows. Ce que je dit (et reproche), c’est qu’ils craignent actuellement du VENT ! Ils font juste un gros procès d’intention à Microsoft, limite même sans un début d’indice ! Si encore la bunkérisation de W8 se révélais être un frein totalement dénué d’avantage et de raison (tel un DRM), on pourrais dire qu’il n’y a effectivement pas de fumée sans feu. Mais là même pas ! On a vu qu’ils ont laissé les portes grandes ouvertes à la partie Desktop et tout ce que ça implique (pour l’architecture ARM on sait très bien que ce n’est pas comparable), comme avant. On aura facilement vu beaucoup plus violent comme frein (côté ergonomie c’est une autre histoire par contre <img data-src=" />). Et il y a bien des avantages tangibles -donc une justification- à ces changements : Une bien meilleure sécurité/fiabilité du système, simplement LE truc vital pour un OS.



Tiens, y a pas un paquet de monde qui arrête pas de reprocher un côté “passoire/champ de mine” à Windows justement ? Moi ce que je trouve étrange, c’est pas le fait qu’une grosse boîte finisse par apporter une réponse de grande ampleur à une critique érigée en refrain caricatural pendant des années par ses concurrents (Linux et Apple), mais plutôt que ceux qui critiquent un problème, critiquent aussi la réponse qu’ils voulaient. (Oui, je sais, on est en France <img data-src=" />) Ils ont le droit de craindre l’avenir (triste vie), mais ils n’ont à mon avis rien à redire sur la situation actuelle (et encore actuelle… C’est un peu tôt). Et comme l’avenir n’est pas écrit, il ne faut pas oublier une chose : W9 peut devenir aussi limité qu’un Nokia 3310, autant qu’il peut apporter de puissants outils d’administration simplifiés côté Metro (pour installer, modifier le système, etc.) et compléter l’API pour combler l’écart restant avec Win32 (autant qu’ils peut partir couille et faire n’imp’ <img data-src=" />). Surtout en sachant que certaines personnes commencent à parler d’un côté “pas fini dans les temps” de W8, aussi bien sur l’esthétique parfois incohérente du Desktop (transparence), l’ergonomie un peu spéciale ou certains manques côté WinRT.



Je vais éclaircir mes propos précédents : Quand je dit que le “système Metro” ressemble beaucoup au “système Desktop”, j’entends pas là qu’il m’a l’air tout aussi modifiable qu’avant pour le possesseur de la machine (je me suis même amusé à flinguer des applis Metro en VM <img data-src=" />), et permet donc d’installer tout bêtement à la mano une application Metro sans passer par le Store. C’est peut être moins glamour que de passer par la belle interface du Store, mais ça n’en reste pas moins exactement ce qu’on faisait avant (forcément vu qu’on avait pas de Store).



Je pense qu’un certain emballement sur cette évolution côté “sécurité” virant sur la paranoïa, et qu’une confusion entre “sécurité” et “maîtrise” se sont installés. Chiffrer ses documents avec AES est une très grosse sécurité, ce n’est pas pour autant qu’on doit craindre d’en perdre le contrôle.



Après comme tu dis, je pense aussi que Microsoft est une grosse quiche lorraine en communication. <img data-src=" /> <img data-src=" />



PS: Pardon pour le tapis de texte. <img data-src=" />



EDIT FAIL


Le 28/09/2012 à 21h 19







Oungawak a écrit :



Ah mais ne te méprend pas, je sais pertinemment qu’ils craignent une “Apple-isation” démente de Windows. Ce que je dit (et reproche), c’est qu’ils craignent actuellement du VENT ! Ils font juste un gros procès d’intention à Microsoft, limite même sans un début d’indice ! Si encore la bunkérisation de W8 se révélais être un frein totalement dénué d’avantage et de raison (tel un DRM), on pourrais dire qu’il n’y a effectivement pas de fumée sans feu. Mais là même pas !





Et l’UEFI secure boot, et la sand box de WinRT, c’est pas des DRMs?









johnlesnones a écrit :



Et l’UEFI secure boot, et la sand box de WinRT, c’est pas des DRMs?





Non pour l’UEFI, et pour WinRT oui c’est protégé et alors ? tu pourras toujours installer les logiciels sur n’importe quel PC tant que tu te connecte à ton compte Live comme sur Steam ou IOS.



Le 28/09/2012 à 21h 34







djludo61 a écrit :



Non pour l’UEFI





Si si, j’insiste.



et pour WinRT oui c’est protégé et alors ?



Ben oui et alors? c’est cool les DRMs.









johnlesnones a écrit :



Si si, j’insiste.





Non, non j’insiste.





johnlesnones a écrit :



Ben oui et alors? c’est cool les DRMs.





Dans ce cas là, rien à foutre, il te bloquera rien du tout si tu réinstalle 30 fois le logiciel.



Le 28/09/2012 à 21h 45







djludo61 a écrit :



Dans ce cas là, rien à foutre, il te bloquera rien du tout si tu réinstalle 30 fois le logiciel.





Tant mieux.









Oungawak a écrit :









Je ne suis pas contre plus de sécurité et tout ce qu’apporte W8, au contraire, mais pas au détriment du business model de dizaines d’acteur du marché, car même si des gros comme EA n’ont rien dit pour le moment je pense qu’ils s’inquiètent aussi.



Puis à la limite ça sent le coup du comme les gros vontp as être content, ont va leur faire une grosse ristourne, pour qu’ils publient leur contenu et fasse du store L’endroit où il faut être, et par contre les petits indépendant, ils l’auront dans le baba



bien sur je spécule beaucoup ici, mais à terme si la stratégie de MS tend vers ça, je me dis que j’ai plus vite fait d’arrêter mon projet de suite … car je suis désolé, mais avec la moitié de mes gains qui disparaitrait entre MS et Epic game, je pense pas pouvoir monter une quelconque affaire viable, du moins pas sans faire comme la majeure partie des boites dans le milieu, c’est à dire faire des jeux baclé, pas fini, en kit, à faire des suites de suite etc…. et si c’est pour faire ça c’est pas la peine …. ça me fait un boulot énorme à faire pour au final des broutilles, non merci, surtout que j’ai pas prévu de vendre mes jeux 50€ …



Je le répète encore, 8 est un bon OS, et ceux qui veulent réellement un OS sans “cloisons” allez chercher du côté des distribs Linux. Je suis sous 8 depuis bientôt un mois et il n’y a aucune fermeture de l’OS. Bref des spéculations sans fondements faites pour éveiller les Kévin qui se prennent pour des hackers parce qu’ils téléchargent des jeux sur Pirate Bay.








Lafisk a écrit :



Je répond, tu n’as pas compris, c’est différent, ça coute de l’argent et du temps certes, mais largement moins que 30% de revenu, bien sur je ne ferais pas de distribution matérialisée donc bien moins cher, car juste à acheter un service d’hébergement et mettre le tout à disposition, c’est sur ça prend 1 mois à faire …







Attends tu veux dire qu’une fois que t’as fini ton jeu sur UDK tu poses ton install sur une Dropbox ou ton hébergement free et c’est fini !! Banco t’as tout compris….









Lafisk a écrit :



encore heureux que c’est gratos, sauf que RT dans un jeu ça représente 1% du tout hein … en gros c’est juste la possibilité de créer une fenêtre RT et hop le reste est gérer par le moteur, donc effectivement un énorme boulot fournit par MS dans le projet …







Encore heureux rien du tout, tu dois être jeune pour croire que tout ce doit d’être gratuit, et que seul ce que toi tu développe doit être payant. Belle blague, va dire à un designer que son Photoshop, à un photographe que ces APN c’est free wheel pas un kopec à sortir…

Qu’est ce qu’on en a foutre que WinRT c’est 1% de ton jeu, l’OS sur lequel il tourne c’est quoi ? Les Applis RT elles sont faites en cobol sur Notepad ++ ?

Tu pense à l’écosystème ?

Comme on te la dit ton jeu t’as pas besoin d’RT donc utilise le pas, en l’utilisant ça veut bien dire que t’acceptes tout ça.

Fais ton jeu sur Mac OS pas de store là-bas….Ah si….

90% des jeux PC aujourd’hui sont sur des stores mais non “Windows c’est pourris c’est que des méchants Capitalistes”.









Lafisk a écrit :



t’es du genre à mélangé les serviettes et les torchons toi, ils font payer le store 30%, aucunement la librairie RT, ou alors ce que tu as dis précedemment est faux, puisque selon tes dire meur SDK est gratuit







Donc tu me dis que RT n’a pas de coût et qu’il ne doivent pas se répercuter ?







Lafisk a écrit :



oh oui BF3 le jeu en kit c’est de la bombe … BF3 le jeu buggé à mort c’est de la bombe …





Encore un Kikoo de jvc.com, avec vos remarques de jeux en kit. Tu dois pas bien jouer ça se sent, quand on voit le contenu de BF3 on est déjà bien loin de ce qui ce fait habituellement. Sans parler du moteur graphique et de la gestion de la physique énorme. Encore des de capitalistes qui te vendent des” jeux en kit”.

Pareil pour les bugs je me marre bien sur PC je pense qu’il y a pas beaucoup de jeu aussi propre.









Lafisk a écrit :



Ben si ils continuent sur cette voie, c’est ce qui va sep asser, et pas que pour moi tu vois …





Justement, lis les commentaires, ici les gens en ont marre de voir des critiques irréfléchis de personnes ne s’étant jamais inquiété des mêmes mesures sur les autres plateformes (iOS/MacOs/XBLA, etc….) .

Je te signale qu’en téléchargeant et payant des applis mobiles tu as participé à l’expansion de ceci toi aussi.

Les seuls qui gueulent sont ceux qui ont peur pour leur porte-monnaie.

Si c’est ce que réclame le marché, c’est ce qui se passera.



Quand je lis qu’Epic mérite ces 30% pour son moteur alors qu’MS offre un écosystème, des outils de dèv, des framework, une monétisation, visibilité, facilité d’accès, de la documentation, de la distribution mais c’est bullshit, peanuts il y a rien de crédible ou de sensé dans tes propos.

C’est pas spéculé que d’omettre les entreprises, que de ne pas voir que c’est le marché et de défendre des gens qui ont fait de l’argent sur des plateformes sur lesquels il crachent.



Il faut peut être avoir la force de ses convictions, et ne pas aller vendre son produit sur des plateformes fermés mais faut sortir pas dire ça après avoir vendu sur l’Android Market, l’AppStore et le Xbox live. C’est de la mauvaise foi et entre se faire peanuts et 30% de quelque chose tu prendras les 30% t’inquiète.









johnlesnones a écrit :



Et l’UEFI secure boot, et la sand box de WinRT, c’est pas des DRMs?





Réponse courte : Non.



Réponse longue :



DRM : Système hors de contrôle de l’utilisateur et servant à l’empêcher dans un environnement qu’il contrôle entièrement (sic), de lire un contenu tout en lui permettant de lire ce même contenu dans certaines conditions (re-sic). Comme lire implique la possibilité de copier, et qu’une fois le même contenu disponible en clair, la version DRM ne sert plus à rien, ce concept incohérent avec lui-même est destiné à échouer systématiquement.



Secure Boot : Fonctionnalité normalement sous le contrôle de l’utilisateur (les certificats sont supposés être configurables et le tout désactivable) et lui permettant d’établir une “chaîne de confiance” lui garantissant soit que le démarrage de sa machine se fera comme prévu (autrement dit sans rootkit), soit dans le cas contraire que le système se “suicidera” pour stopper les dégâts. Si ce système est géré de manière séparée de l’OS, le démarrage devient incorruptible, au mieux on peut le flinguer (une réparation du démarrage et c’est réglé), mais pas en prendre le contrôle. Si le système peut être accédé par l’OS, l’attaquant (ayant déjà percé l’OS puisqu’il dépose son rootkit) peut de toute façon le corrompre en le “reconfigurant” comme il faut, et le système n’a plus aucun sens. J’ai cru comprendre que ce sera le second cas. Oups. <img data-src=" />



Sand Box : Fonctionnalité qui permet à l’OS de l’utilisateur de garder un contrôle total sur les actions des programmes, et donc permettant à l’utilisateur de contrôler totalement ses programmes. Théoriquement, puisque l’application ne peut faire que ce qu’on veut bien qu’elle fasse, si la Sand Box est étanche d’un point de vu sécurité la partie est gagnée.



Bref, DRM = contrainte incontrôlable, SecureBoot/SandBox = fonctionnalité sous le contrôle de l’utilisateur. Aucun rapport donc.



Le 28/09/2012 à 22h 36

le probleme c’est bien simple.

avant la concurrence direct avec les jeux video sur pc c’était freecell et maintenant grace au store et a ses centaines de milliers d’applications, tout le monde va se taper une partie cut the rope sur une tablette avec un processeur de merde au lie ude s’acheter le dernier gta like.


Le 28/09/2012 à 22h 42







Oungawak a écrit :



Bref, DRM = contrainte incontrôlable, SecureBoot/SandBox = fonctionnalité sous le contrôle de l’utilisateur. Aucun rapport donc.





Bravo t’as tout compris.









dricks a écrit :



“Les éditeurs de jeux vidéo ont décidément peur de Windows 8”

Et ils ont bien raison.

CA = CA * 0.7

Bam dans les dents.





Aucun frais de structure, de gestion de licence, pas de piratage aisément possible, …

30%, c’est beaucoup et pas tant a la fois.









Lafisk a écrit :



Je ne suis pas contre plus de sécurité et tout ce qu’apporte W8, au contraire, mais pas au détriment du business model de dizaines d’acteur du marché, car même si des gros comme EA n’ont rien dit pour le moment je pense qu’ils s’inquiètent aussi.



Puis à la limite ça sent le coup du comme les gros vontp as être content, ont va leur faire une grosse ristourne, pour qu’ils publient leur contenu et fasse du store L’endroit où il faut être, et par contre les petits indépendant, ils l’auront dans le baba



bien sur je spécule beaucoup ici, mais à terme si la stratégie de MS tend vers ça, je me dis que j’ai plus vite fait d’arrêter mon projet de suite … car je suis désolé, mais avec la moitié de mes gains qui disparaitrait entre MS et Epic game, je pense pas pouvoir monter une quelconque affaire viable, du moins pas sans faire comme la majeure partie des boites dans le milieu, c’est à dire faire des jeux baclé, pas fini, en kit, à faire des suites de suite etc…. et si c’est pour faire ça c’est pas la peine …. ça me fait un boulot énorme à faire pour au final des broutilles, non merci, surtout que j’ai pas prévu de vendre mes jeux 50€ …





Ouais, entre l’orientation très généraliste du Windows Store, le fait qu’on peut passer outre le Store via la partie Desktop (offrant le plus de possibilités niveau API), et sachant que des stores existent depuis un moment déjà (Steam, l’horrible Origin…), je dit pas qu’on aura pas droit au “drame” annoncé, mais je suis pas vraiment convaincu qu’on va en avoir droit à un, ou qu’il sera de la magnitude annoncée. <img data-src=" /> kof kof









johnlesnones a écrit :



Bravo t’as tout compris.





Si c’est du sarcasme en solde, tu regarde trop les pubs de Free et pas assez ton argumentaire. <img data-src=" /> kof kof



Le 28/09/2012 à 22h 52







Lud Ibanez a écrit :



Le jour où Microsoft fermera entièrement son OS sera aussi sa date d’enterrement.

Si le store devient une étape obligatoire pour installer une application, que deviendraient les applications déjà créées ? Windows se priverait de millions d’applications potentiellement fortement utilisées. Demander aux développeurs de ces applications de redévelopper leur application (qui peut potentiellement être le fruit de plusieurs années de développement) pour qu’elle soit compatible avec leur store serait une bêtise énorme. Ces développeurs ne voudront pas passer du temps à tout refaire car le temps c’est de l’argent.

Concernant les entreprises, elles ne voudront jamais exposer leurs applications sur un store. Si une entreprise paie pour qu’on leur réalise un logiciel, ce n’est (généralement) pas pour que d’autres puissent y avoir accès.



Le store a de nombreux atouts pour un développeur. Déjà l’application est hébergée sur les serveurs de Microsoft. Ces serveurs sont à mon humble avis largement plus efficace qu’un serveur classique. ^^”

Autre point : il n’est pas nécessaire de créer ton propre installeur car c’est le store qui le fait pour toi. De même, la mise à jour de l’application se fait automatiquement : tu n’as qu’à uploader la nouvelle version de ton logiciel pour que ça marche. Comme la mise à jour d’une application avec un store est très simple, les utilisateurs l’installeront bien plus rapidement que si tu affichais une pop up sur ton application pour dire qu’une nouvelle version de ton soft est disponible au téléchargement.

Si tu développes sur le store, tu ouvres aussi ton application aux tablettes ARM.

Le store peut aussi te donner une meilleure visibilité. Si elle a du succès, elle risque d’apparaître en première page (ce qui augmentera encore plus son succès).

Enfin bref, le store te fait principalement gagner du temps et de l’argent concernant la distribution de ton logiciel.



Il y a par contre deux points négatifs au store de Microsoft. Le premier point est le fait que 30% des revenus générés sont fournis à Microsoft. Mais bon il est normal que leur service ne soit pas gratuit non plus (après que leur tarif soit trop élevé ou non est une autre histoire :P ).

Le second point est la limitation du langage de programmation utilisé. Il n’est par exemple pas possible d’employer le langage Python ou le langage Java. Seuls C#, VB.NET, F#, C++ et HTML5 (en combinaison de Javascript) sont utilisables avec le store. J’espère bien que leur store s’ouvre un jour sur d’autres langages de programmation, ce serait un grand pas en avant.



Enfin bref, il ne faut pas voir le store comme une limitation mais comme un ajout, bénéfique autant pour l’utilisateur (qui verra l’installation d’un logiciel grandement simplifié) que pour le développeur qui n’aura pas à se soucier de la distribution de son logiciel.



Ah et concernant la possibilité d’avoir un autre store sur l’interface Metro, je confirme que cela est possible. On peut créer un raccourci vers une application bureau (donc non liée au store Microsoft) sur l’interface d’entrée.

De même, j’imagine qu’il est possible de créer un raccourci de n’importe quel élément. Ainsi on pourrait créer un raccourci pour une application achetée sur un store concurrent. Mais bon je ne peux pas confirmer si cette fonctionnalité existe réellement.





il est possible de télécharger d’autres stores sur le store.



Le 28/09/2012 à 22h 58

ya aussi un probleme de centralisation de données et de dématérialisation. Si le store centralise tous les logiciels alors le passage devient obligatoire mais surtout si le serveur tombe en panne ou si le logiciel disparait , les données sont perdus a tout jamais.

ya un autre probleme c’est le marketing. est ce que c’est microsoft qui décide s’il faut mettre en avant un logiciel et pas un autre sur son store.








Loeff a écrit :



Mouais, j’ai du mal à comprendre la logique de son discours alors que Minecraft est présent sur le Store iOS… 2 poids 2 mesures à ce que je vois.







Je ne savais pas qu’iOS était un OS PC. Vous m’apprenez un truc les gars.



Ha, c’est pas le cas ? Bon bah rien à voir alors…



Vous allez aussi reprocher aux éditeurs de jeux vidéos de développer sur console, alors que c’est des systèmes fermés ?



Un PC est un PC. Et c’est effectivement censé être une plate-forme ouverte. Un iPhone n’a rien à voir avec ça.









olivier4 a écrit :



ya aussi un probleme de centralisation de données et de dématérialisation. Si le store centralise tous les logiciels alors le passage devient obligatoire mais surtout si le serveur tombe en panne ou si le logiciel disparait , les données sont perdus a tout jamais.

ya un autre probleme c’est le marketing. est ce que c’est microsoft qui décide s’il faut mettre en avant un logiciel et pas un autre sur son store.





Tu crois que Microsoft n’a qu’un serveur dans le monde ! <img data-src=" /> <img data-src=" />









Liam a écrit :



Un PC est un PC. Et c’est effectivement censé être une plate-forme ouverte. Un iPhone n’a rien à voir avec ça.





Oh wait, c’est toujours une plateforme ouverte.



Le 28/09/2012 à 23h 03







Oungawak a écrit :



… La réaction typique d’un kevin r3b3lz de 12 ans… J’ai bien aimé Minecraft, j’attends son prochain 0x10c, mais alors là franchement c’est juste profondément et tristement ridicule. Manque plus qu’à ajouter “Croso$ft dites à cet enfoiré de dictateur de Billou que j’en veut pas de ses BSOD!!1” pour être complet. -__-’



Honnêtement, pour avoir tâté la bête et fouillé un peu dans ses entrailles, c’est quasiment comme avant. Sauf qu’à la place de “Program Files” on a un autre répertoire (waouh!), à la place de Win32 on a une autre API (plus moderne d’un point de vue sécurité il me semble avec enfin une gestion fine des droits accordés aux applications, même si apparemment il faut encore lui rajouter quelques fonctions pour les applis plus spécialisées), et en plus d’avant, quelques règles supplémentaires genre “éviter de se servir du système comme PQ”, et un joli portail pour simplifier le choix et l’installation des applications aux utilisateurs, tout en permettant aux petits développeurs d’avoir une belle vitrine facilement (les 20-30% prélevé c’est pour ce service, qui nécessite “quelques” serveurs).



Au passage, si Gabe Newell est pas content d’avoir un concurrent, qu’il fasse un bon produit avec son Steam (qui l’es déjà en plus) et il ne remarquera peut-être même pas la différence. D’autant que Steam vise les joueurs réguliers et hardcore, là où Microsoft vise plutôt les applications grand public en général (agendas, lecteurs de journaux et micro-cameo-mini-jeux-55-secondes-max)… Entre un Portal 2 développé pendant de nombreux mois sur SourceEngine et un taquin codé en 15 minutes en HTML/Javascript avec des photos de chiens, y a quand même une sacrée petite différence à mon avis… Et Notch par pitié, lâche Twitter et retourne sur tes jeux, c’est là où tu brilles le plus…







sauf qu’entre cinquante application flash gratuite programmé en 15 minutes et un portal2 qui coute 30 euro (parce que le développement coute cher) et qui rame et ben le choix est vite fait pour le consommateur qui va plutot bidouiller son ordi sans dépenser un centime et surtout sans se prendre la tete



Le 28/09/2012 à 23h 12

ya aussi le fait que sur un store qui centralise tous les softs, ce qui finalement ressemble plutot a une bibliotheque qui archive les infos, les anciens jeux sont en concurrence avec les nouveaux jeux. donc ca rend difficile et peu rentable les jeux sur le long terme sauf si on créée des monopoles comme les majors.


Le 28/09/2012 à 23h 18







djludo61 a écrit :



Tu crois que Microsoft n’a qu’un serveur dans le monde ! <img data-src=" /> <img data-src=" />





rapport?. c’est juste qu’en centralisant les données tu créées une situation de monopole.c’est ce qui se passe avec youtube. une fois que tes vidéos sont hébergés elles ne t’appartiennent plus. et youtube peut décider tot ou tard de les supprimer sans demander ta permission. démerde toi ensuite pour les retrouver









olivier4 a écrit :



rapport?. c’est juste qu’en centralisant les données tu créées une situation de monopole.c’est ce qui se passe avec youtube. une fois que tes vidéos sont hébergés elles ne t’appartiennent plus. et youtube peut décider tot ou tard de les supprimer sans demander ta permission. démerde toi ensuite pour les retrouver







Apple fait la même chose (et d’autres bien sur) et on en fait pas tout un foin à ce que je sache… !

Ptin à croire que Microsoft est le diable incarné, des qu’ils veulent faire quelques chose…



Le 28/09/2012 à 23h 30

oui mais apple c’est pas comparable a microsoft.

si on retourne au minitel alors on fait machine arrière.








olivier4 a écrit :



oui mais apple c’est pas comparable a microsoft.

si on retourne au minitel alors on fait machine arrière.







Et en quoi ce n’est pas comparable… ? Vous n’avez pas autre chose comme excuse, franchement sa en devient ridicule là vos argument. Et ne me parler pas de monopole ect sa n’a rien à voir la dedans la !









darkdestiny a écrit :



Attends tu veux dire qu’une fois que t’as fini ton jeu sur UDK tu poses ton install sur une Dropbox ou ton hébergement free et c’est fini !! Banco t’as tout compris….







Ouai c’est ça vas-y joue le con, c’est tellement beau ce genre d’argumentation du mec qui croit tout savoir …



La visibilité dans le store, euh ouai non que dalle hein … t’es surtout noyé quelques part dans la liste des centaines de jeux m’enfin oui nan attend ça c’est pas un problème selon toi …





Encore heureux rien du tout, tu dois être jeune pour croire que tout ce doit d’être gratuit, et que seul ce que toi tu développe doit être payant. Belle blague, va dire à un designer que son Photoshop, à un photographe que ces APN c’est free wheel pas un kopec à sortir…





oh c’est bien maintenant, tu me fais dire des trucs que j’ai pas dis … de plus en plus au ras des paquerettes, t’arrives à corut d’argument ???



Jamais dit que seul mon taff mérite rétribution, par contre vu le prix d’un photoshop, je pense pas que le fait qu’il soit sur le store ou pas, fasse qu’il se vendra mieux tu vois





Qu’est ce qu’on en a foutre que WinRT c’est 1% de ton jeu, l’OS sur lequel il tourne c’est quoi ? Les Applis RT elles sont faites en cobol sur Notepad ++ ?

Tu pense à l’écosystème ?





Tiens une preuve de plus que t’as rien compris au raisonnement … d’une l’Os qu’est-ce que j’en ai à battre, il est déjà payé l’os, à moins que tu l’es gratos sur ta machine ??? ah wait, no … l’écosystème ?? ah encore rien à voir avec moi et mon produit



C’est bien ridicule ce que tu me sors la, tout ça est déjà payer par l’utilisateur,, moi je suis la pour fournir du conetnu qui boost la plateforme windows, pas pour

la payer, jusqu’ici ça a toujours fonctionner comme ça, si tu commences à faire payer l’OS, l’investissement R&D, à ceux qui font le contenu, tu ne fais que te mettre ces personnes à dos.



MS fournit l’OS, les dèv le contenu, ça a toujours été comme ça, MS n’a jamais pris un pourcentage avant sur les gains de ce contenu, tout fonctionnait exactement comme cela fonctionnera pour win8 minus le store et ces 30%



il fournissait le sdk, gratuitement, sans compte développeur d’ailleurs, donc tu peux dire que je suis un jeunot habituer à ce que tout soit gratuit, enfin c’est une belle connerie y’a aucun rapport entre jeune et avoir les truc gratuitement hein … encore un vieux avec des préjugés sur lesj euns tout ça parce qu’il en supportent pas de prendre de la bouteille et de ce rapprocher de sa tombe …



m’enfin jusqu’ici tout était gratos pour les dèv, y’a pas de raison que ça change, car si tu crois que cela va profiter aux utilisateurs, tu te fou un doigt dans l’oeil, et 5 autre dans le cul, car faut pas croire que les dèv vont gentiment payer et perdre de l’argent, ils feront comme partout ailleurs ils augmenteront le prix et les utilisateurs paierons plus cher pour la même chose.





Comme on te la dit ton jeu t’as pas besoin d’RT donc utilise le pas, en l’utilisant ça veut bien dire que t’acceptes tout ça.

Fais ton jeu sur Mac OS pas de store là-bas….Ah si….





t’as rien compris encore une fois, je me plains pas de windows 8, on sait tous qu’on pourra toujours tourner en win32 sur win 8, ce qui ne pose pas de problème, enfin pas trop, moi perso aujourd’hui je m’en fou de proposer un jeu en version metro, mais demain si MS dit qu’on ne peut plus proposer de jeu ou d’appli en win32, ben la j’en aurais quelque chose à foutre.



Et la désolé mais si tu piges pas que ce jour la, je n’aurais pas d’autre choix que de l’utiliser, je peux rien pour toi





90% des jeux PC aujourd’hui sont sur des stores mais non “Windows c’est pourris c’est que des méchants Capitalistes”.





haha c’est bien beau de balancer des chiffres n’importe comment,, donc vas-y fait moi une belle répartition par stores des jeux etc … on verras après bizarrement ça ne devrait pas abonder dans ton sens, bizarrement les gros éditeurs ont tous leursp ropres plateformes, qui leur coute 3 fois rien, les plus petits paye des truc comme steam et sont sur les rotules .. mais oui tout va bien …



et comme tu dis on est tous capitaliste, pas que ça à faire de payer MS pour des choses qu’ils ne faisaient pas payer avant, c’est pas à moi ni aux autres acteurs du marché de soutenir leur boite, c’est plutôt le contraire même.





Donc tu me dis que RT n’a pas de coût et qu’il ne doivent pas se répercuter ?





nan, mais dans ce cas la qu’il le fasse honnêtement, car déjà toi même tu te contredit, en disant que le sdk est gratos, mais qu’ils le font payer au travers des 30% du store … totalement incohérent dans ce que tu dis.



Et comme j’ai déjà dit, si tu veux faire payer quelque chose, tu le fais payer directement, Epic game me fait payer une licence d’utilisation pour son sdk, c’est clair net et précis, sans jouer les faux-cul, de l ‘autre côté MS fournit le sdk, qui selon toi est gratuit, ce qui est doublement faux, puisque d’une tu paies un compte developpeur, donc en gros une licence pour utiliser le SDK, et de deux continue de te le faire payer avec les 30% du store selon tes propres propos.



Donc si y’en a un qui n’a pas compris je pense que c’est toi, soit tu aimes payer deux fois la même chose, et t’es pas très futé dans ce cas, soit t’as pas piger que les 30% c’est in the pocket, comme on dit, qu’il y ai des frais lier au store, soit, mais que cela mérite 30% de tes gains, non, en terme de couts liés au store tu ne me feras jamais croire que cela nécessite 30% des gains des dèvs



10%, ok, 30% ils te prennent pour un pigeon !!!



Si t’aimes te faire voler le fruit de ton labeur tant mieux pour toi, moi c’est pas mon cas. Même si le store engendre des frais du côté de MS, il est normal qu’ils veuillent les faire financer par ceux qui postent le contenu, ce qui la encore est normal, mais qu’il le fasse à un prix raisonnable, où qu’il donne une alternative. Car la à part ce retrouver en situation de monopole, il ne font pas grand chose, ça leur est déjà tomber sur la gueule et ça recommencera.





Encore un Kikoo de jvc.com, avec vos remarques de jeux en kit. Tu dois pas bien jouer ça se sent, quand on voit le contenu de BF3 on est déjà bien loin de ce qui ce fait habituellement. Sans parler du moteur graphique et de la gestion de la physique énorme. Encore des de capitalistes qui te vendent des” jeux en kit”.

Pareil pour les bugs je me marre bien sur PC je pense qu’il y a pas beaucoup de jeu aussi propre.





Encore un fanboy BF3 tiens, ça faisait longtemps, BF3 est blindé de bug, t’es pas foutu de les voir ? t’y as pas assez jouer visiblement … ah mais attend un fanboy n’admettra jamais l’existence de bug de toute façon. Sans parler du gameplay pas mal à chier, fait pour les gamins de 12ans, entre les fusil de sniper qui billent plus qu’un sapin de noël, des dégats qui sont ultra mal balancés, et j’en passe, le jeu est truffé de défaut.



oh et puis tu oses me traiter de kikoo et plus loin citer le “sublime” moteur graphique … donc tu fais partie de ceux qui préfèrent avoir un beau jeu qu’un bon jeu, car faut arrêter de ce voiler la face hein BF3 a subit une bonne CODisation par rapport à BF2, et a très largement perdu en contenu, d’ailleurs ça ce voit avec le dernier DLC … puis rappelle moi combien il coute ton jeu avec tout les dlc réunit ??? pas loin de 100 euros ??? pourquoi ? 5-6 map de plus ? ah oui effectivement très bon business model, puisque ça ce vend autant en profiter … pourquoi respecter les joueurs quand de toute façon certains sont prêt à défendre certains jeux corps et ames au point de nier l’existence de quelconque défaut au jeu … au point qu’ils ce voilent la face quand onl eur offres 3 fois moins de contenu qu’avant pour plus cher … et c’est censer être moi le kikoo ??? dis tu t’appellerais pas kévin ??





Justement, lis les commentaires, ici les gens en ont marre de voir des critiques irréfléchis de personnes ne s’étant jamais inquiété des mêmes mesures sur les autres plateformes (iOS/MacOs/XBLA, etc….) .

Je te signale qu’en téléchargeant et payant des applis mobiles tu as participé à l’expansion de ceci toi aussi.

Les seuls qui gueulent sont ceux qui ont peur pour leur porte-monnaie.

Si c’est ce que réclame le marché, c’est ce qui se passera.





justement les seuls trucs irréfléchis queje lis ce sontl es tiens depuis tout à l’heure … certes les propos de notch sont un poil faux-cul mais cela ne veut pas dire qu’il ait complètement tords … c’est pas parce qu’on ait pas soit même tout propre qu’on ne peut critiquer ni faire de critique juste, sinon j’invite le monde entier à ce la fermer et accepter tout et n’importe quoi sans broncher car personne n’est tout propre quand onparle business





Quand je lis qu’Epic mérite ces 30% pour son moteur alors qu’MS offre un écosystème, des outils de dèv, des framework, une monétisation, visibilité, facilité d’accès, de la documentation, de la distribution mais c’est bullshit, peanuts il y a rien de crédible ou de sensé dans tes propos.





déjà dit plus haut mais je répète, Epic game, monétise un service que je recherche, qui me fait gagner énormément de temps et d’argent.



MS ne m’offre rien qui soit aussi comparable en quantité, leurs OS, ils ne me le fournisse pas, ils l’exploitent eux-même, l’écosystème c’est pareil, leur SDK ils le font payer déjà à travers le compte dèv



La visibilité, non désolé il offre rien du tout. la monétisation, ils l’offe pas, ils prennent 30% … La distribution j’aurait préféré m’ne occupé, ça m’aurait couter moins cher, à ce prix ils pourraient faire la publicité à ma place aussi d’ailleurs, mais ils ne l’a feront que pour les applis dans le top 10 et encore ce sera juste une visibilité améliorée pour cela, ce qui dans le domaine des jeux vidéos est risible compte tenu du nombre de titres sur un store …



Si tu ne sais pas lire ou ne sais pas comprendre ce que tu lis c’est normal que tu ne trouves rien de censé dans mesp ropos, en attendant, quand je vois que gars comme toi prêt à courber l’échine des qu’un gars te racket, ben c’est spur l’avenir ce dirige vers le tout fermer et le racket légal et volontaire des utilisateurs…





C’est pas spéculé que d’omettre les entreprises, que de ne pas voir que c’est le marché et de défendre des gens qui ont fait de l’argent sur des plateformes sur lesquels il crachent.





ah donc c’estle marché, tout est cool, tu fermes ta gueule et tu suis ?? avec des mecs comme toi, on travaillerais tous comme des chinois en gros …



on passe d’un système qui convient à tout le monde, profite à tout le monde, et d’un coup l’acteur central change les règles du jeu en sa faveur et faut rien dire, mais tu tel is quand t’ecrit ?



Encore une fois, mieux vautp révenir que guerir, gueuler aujourd’hui c’est éviter d’êtreprix au dépourvu demain. Mais ça apparemment ça téchappes …





Il faut peut être avoir la force de ses convictions, et ne pas aller vendre son produit sur des plateformes fermés mais faut sortir pas dire ça après avoir vendu sur l’Android Market, l’AppStore et le Xbox live.





oh mais crois moi, si ça va dans ce sens, je n’irais pas vendre sur windows dans ce cas, UDK est compatible avec un panel large d’OS liunx compris, donc pas de souci.





C’est de la mauvaise foi et entre se faire peanuts et 30% de quelque chose tu prendras les 30% t’inquiète.





non, tu feras comme tout le monde tu prendras tes 100% comme avant, et tu augmenteras tonprix de ventes pour courir les 30% de MS.



Moi qui voulait vendre desjeux entre 10 et 20 euros max pourles plusgros ben tu vois désolé, mais pour batir un business viable, je peux pasm e permettre de perdre 30% comme ça. Mais encore faut-il qu le passage à metro soit forcé, je peux me tromper la dessus.



Le 28/09/2012 à 23h 43







Gui’S a écrit :



Et en quoi ce n’est pas comparable… ? Vous n’avez pas autre chose comme excuse, franchement sa en devient ridicule là vos argument. Et ne me parler pas de monopole ect sa n’a rien à voir la dedans la !





cest pas comparable pare que bon apple on peut s’en passer alors que windows cest l’os qui se trouvesur 90% des pc et toute l’informatique gravite autour









Gui’S a écrit :



Et en quoi ce n’est pas comparable… ? Vous n’avez pas autre chose comme excuse, franchement sa en devient ridicule là vos argument. Et ne me parler pas de monopole ect sa n’a rien à voir la dedans la !





Sur le principe c’est comparable, et perso pour moi steam, origin etc.. sont tous au même rangs …



Après il me semble que c’est Tolor une ofis qui avait expliquer en quoi le cas Apple était différent du cas MS, juridiquement parlant, mais je ne me rappelle plus de l’explication, quelque chose à voir avec la sitaution de monopole de MS je crois







Oungawak a écrit :



Ouais, entre l’orientation très généraliste du Windows Store, le fait qu’on peut passer outre le Store via la partie Desktop (offrant le plus de possibilités niveau API), et sachant que des stores existent depuis un moment déjà (Steam, l’horrible Origin…)







le problème pour moi c’est l’après windows 8





je dit pas qu’on aura pas droit au “drame” annoncé, mais je suis pas vraiment convaincu qu’on va en avoir droit à un, ou qu’il sera de la magnitude annoncée. <img data-src=" /> kof kof





Le problème est bien la, on ne sait rien du tout, MS aurait pu communiquer sur ces intentions depuis longtemps, mais rien que dalle … ils doivent pourtant bien savoir ce qu’ils veulent en faire de leur store … ou alors ils tatonnent et voit la réaction du marché et aviseront à ce moment la. ce qui me parait être le plus plausible, leur silence indiquant qu’ils n’ont pas trop l’air de savoir où ils vont aller, sinon ils auraient clarifier les choses depuis longtemps si ils avaient des bonnes nouvelles à fournir, donc soit ils ne savent pas trop, soit ils savent que c’est mauvais et préfèrent attendre pour annoncé la mauvaise surprise.









darkdestiny a écrit :











oh et puis me sortir un truc du genre, “linux sa s’installe en 3 clic de nos jours blabla .. ça montre à quel point tu ne comprends pas grand chose au marché, il est tout à fait normal de s’orienter vers les plateformes populaires, que leur politique te plaisent ou pas, m’enfin y’a des limites quand même. Pour l’instant notch et compagnie font des jeux sur des plateformes qui ont une politique similaire au store de windows 8, sauf que d’une steam peut proposer ces services sur mac OS alors que sur windows 8 pour l’instant Steam n’a aucun moyen de proposer ces propres service et pourquoi devraient-ils payer la possibilité de proposer leurs services alors qu’ils n’ont aucunement besoin de MS pour le distribuer ???



Et si tu crois que pour un jeu les gens vont aller installer linux, c’est ne vraiment rien comprendre aux utilisateurs et leurs habitudes…









darkdestiny a écrit :



Attends tu veux dire qu’une fois que t’as fini ton jeu sur UDK tu poses ton install sur une Dropbox ou ton hébergement free et c’est fini !! Banco t’as tout compris….







Et sinon t’es au courant que tu peux t’acheter un nom de domaine et un hébergement pro, et que ça coûte environ 30€ par an ? Perso quand je développe un logiciel, je le pose sur www.monsite.com (6-8€ par an un nom de domaine en .com) hébergé par OVH qui ne réclame pas 30% de mes recettes mais 2,38€ TTC par mois et qui à ce prix me laisse le total contrôle de mon application et du site web qui le propose en téléchargement.







darkdestiny a écrit :



Belle blague, va dire à un designer que son Photoshop, à un photographe que ces APN c’est free wheel pas un kopec à sortir…







Bien-sûr, un photographe, il donne 30% du bénef sur ses photos à Nikon. Toute sa vie. Non mais je sais pas où tu te fournis mais ça m’a l’air d’être de la bonne.



D’autant que, pour autant que je sache, Nikon il vend pas son appareil à celui qui achète les photos du photographe. Microsoft, si, il vend Windows à celui qui achète le jeu de Lafisk. Ta comparaison est donc foireuse dès le départ.



Si tu veux une comparaison plus valable, c’est un peu comme si Nikon exigeait de gagner 30% du CA des fabricants de carte SD (ou en tout cas 30% du CA généré sur les cartes SD qui vont dans un appareil Nikon) sous prétexte que quand-même les cartes vont dans ses appareils donc c’est grâce à eux que les fabricants de cartes SD font leur beurre. Ouais, c’est aussi oublier que sans fabricants de carte SD, Nikon serait léger dans la merde avec ses APN dont personne ne voudrait s’ils avaient pas de capacité de stockage.



Comme Microsoft quoi, ‘serait curieux de savoir combien de temps Windows survivrait sans développeurs tiers.



Pour rappel, la division Windows, c’est 18 Milliards de dollars de chiffre d’affaire par an. Essentiellement en faisant payer les utilisateurs finaux. Et en grande partie grâce à l’immense logithèque fournie gratuitement à Microsoft par les développeurs tiers.

Alors vient pas me parler de coûts pour Microsoft que les développeurs devraient payer. Ce serait plutôt le contraire.









darkdestiny a écrit :



Qu’est ce qu’on en a foutre que WinRT c’est 1% de ton jeu, l’OS sur lequel il tourne c’est quoi ? Les Applis RT elles sont faites en cobol sur Notepad ++ ?

Tu pense à l’écosystème ?







L’OS, l’écosystème et compagnie ils sont payés par l’utilisateur je te rappelle. Et d’ailleurs l’écosystème, c’est en grande partie la logithèque. Logithèque remplie par qui ? Je te le donne en mille… par les développeurs ! Ceux que tu veux faire payer.



En gros t’es en train de dire “putain ces développeurs qui fabriquent l’écosystème de Microsoft, ils devraient payer pour avoir le droit de le fabriquer ! Microsoft est drôlement sympa de les laisser enrichir Microsoft quand-même !”





C’est quand-même un comble de demander au développeur 30% pour soi-disant rembourser les frais astronomiques de l’OS sur lequel Microsoft a fait toute sa fortune, et qu’il vend à l’utilisateur à prix d’or. Je rappelle que si Microsoft peut vendre à prix d’or son OS aux utilisateurs, c’est en grande partie grâce à sa bibliothèque de soft extrêmement fournie.

Un fabricant d’OS n’a pas à faire payer aux deux bouts, c’est quoi ce nouveau délire ? Depuis quand il faut payer un droit d’entrée pour développer sur PC ? Il en serait où l’informatique grand public si on avait fait ça au départ ?



C’est quand-même comique ton histoire. J’imagine bien Free venir dire à PC INpact “heu bah heu on vous amène des visiteurs grâce à nos abonnés, donc soyez gentils, donnez nous 30% de vos bénefs”. Non. Free a déjà été payé. C’est l’abonnemment Free Haut-Débit. C’est l’utilisateur final qui le paye. Ca marche pareil avec un OS.



Quant au jeu pas développé sous Notepad++, en effet, mais ça, le développeur le paye déjà. Ca s’appelle Visual Studio, ça coûte 1098€ en version pro. Je vois pas au nom de quoi il faudrait rajouter en plus 30% de son CA à vie pour payer un SDK+IDE. Faut arrêter le délire.









darkdestiny a écrit :



Donc tu me dis que RT n’a pas de coût et qu’il ne doivent pas se répercuter ?







Ils le répercutent déjà. Ca s’appelle “Windows 8”. Ca coûte 199€ en version pro.







darkdestiny a écrit :



Justement, lis les commentaires, ici les gens en ont marre de voir des critiques irréfléchis de personnes ne s’étant jamais inquiété des mêmes mesures sur les autres plateformes (iOS/MacOs/XBLA, etc….) .







MacOS n’a pris les mêmes mesures que très récemment, et ça a gueulé tout pareil. iOS et XBLA ne tournent pas sur PC. XBLA est un service pour une console de jeu, aucun foutu rapport. Et iOS est un OS pour une poignée d’appareils mobiles qui n’ont jamais eu vocation à être ouverts, contrairement à la plate-forme PC dont ça a toujours été la marque de fabrique.







darkdestiny a écrit :



Quand je lis qu’Epic mérite ces 30% pour son moteur alors qu’MS offre un écosystème, des outils de dèv, des framework, une monétisation, visibilité, facilité d’accès, de la documentation, de la distribution mais c’est bullshit, peanuts il y a rien de crédible ou de sensé dans tes propos.







Non. L’écosystème n’est pas offert au développeur mais à l’utilisateur final, qui paye Windows pour ça. Le développeur, lui, il le FABRIQUE, l’écosystème.



Tu m’as l’air d’avoir le sens des affaires toi. T’es du genre à demander au maçon de te payer pour avoir l’insigne honneur de construire ta maison.



Les outils de dev sont payants. Mais pas 30% du CA des développeurs, encore heureux.



Les framework font partie d’un OS qui est vendu à l’utilisateur final (y compris le développeur qui a acheté son Windows). Ce n’est pas au dev de payer la fabrication de Windows. Manquerait plus que ça.



“Monétisation/visibilité” : on a inventé les éditeurs pour faire ce travail là. On n’a pas attendu après Microsoft (encore heureux). Mais MS n’a pas à s’imposer comme l’éditeur unique de logiciels PC.



Facilité d’accès : c’est un service à l’utilisateur final ça, pas au développeur. Le développeur n’a pas à payer pour l’utilisateur final.



Documentation : Tu veux dire comme MSDN ? Le développeur le paye déjà. Ca coûte 748,35€ la première année et 534,23€ les années suivantes



Sinon, si tu veux Visual Studio Ultimate + l’abo MSDN, c’est 14 238€ puis 4549€ par an.



Tu crois qu’avant l’invention de Windows Store, tous les services de Microsoft pour les développeurs étaient gratos ?













darkdestiny a écrit :



Il faut peut être avoir la force de ses convictions, et ne pas aller vendre son produit sur des plateformes fermés mais faut sortir pas dire ça après avoir vendu sur l’Android Market, l’AppStore et le Xbox live. C’est de la mauvaise foi et entre se faire peanuts et 30% de quelque chose tu prendras les 30% t’inquiète.







C’est pas de la mauvaise foi (toi par contre tu en tiens une dose, ou alors tu n’y connais tellement rien que tu ne devrais même pas parler de tout ça), c’est simplement considérer que les plateformes fermées ont le droit d’exister et leur raison d’être, mais que le PC n’est pas censé en être une, et que ce serait sympa de garder UNE plate-forme ouverte, celle qui l’a toujours été, celle dont l’ouverture a fait le succès.



Il y a une différence entre inventer de toute pièce une plate-forme en décidant qu’elle sera fermée, et squatter une plate-forme ouverte en décidant unilatéralement que désormais elle sera fermée aussi.









Gui’S a écrit :



Et en quoi ce n’est pas comparable… ? Vous n’avez pas autre chose comme excuse, franchement sa en devient ridicule là vos argument. Et ne me parler pas de monopole ect sa n’a rien à voir la dedans la !







Ce n’est pas comparable parce que les Mac font à peu près 8% de PDM et que Windows fait peu ou prou le reste. Voilà pourquoi c’est pas comparable.



Bien-sûr que le monopole a à voir là-dedans. Qu’une boîte qui représente 8% du marché décide que pour bosser avec elle il faudra désormais faire le poirier en chantant du Dalida, tout le monde s’en branle. Qu’une boîte qui représente 92% du marché décide la même chose, ça fait tout de suite beaucoup plus chier. C’est aussi simple que ça.



Le 29/09/2012 à 00h 30

a quand un balllot screen pour le store.








Liam a écrit :



Je ne savais pas qu’iOS était un OS PC. Vous m’apprenez un truc les gars.



Ha, c’est pas le cas ? Bon bah rien à voir alors…



Vous allez aussi reprocher aux éditeurs de jeux vidéos de développer sur console, alors que c’est des systèmes fermés ?



Un PC est un PC. Et c’est effectivement censé être une plate-forme ouverte. Un iPhone n’a rien à voir avec ça.







+1

on ne peut pas comparer les PC avec les smartphones qui ont des OS embarqués



Tu ne vas dans une boutique pour acheter un OS pour smartphone à installer toi même, ni acheter un smartphone nu sans OS









Liam a écrit :



Un PC est un PC. Et c’est effectivement censé être une plate-forme ouverte. Un iPhone n’a rien à voir avec ça.





Et il ne l’est pas moins qu’avant.









Bejarid a écrit :



Est-on sur que MS parlait bien de porter MineCraft sur WinRT ?



Parce que chez moi, certifier une application pour un nouvel OS, ça veut juste dire que l’éditeur de l’OS s’assure que le logiciel fonctionne bien sur Win8 (là je parle du mode desktop pour le coup) et comme ça l’éditeur du logiciel peut mettre sur son site “Compatible Win8” et ajouter le logo qui va bien.



En tout j’ai vu plusieurs news sur ce sujet, et jamais j’ai vu quoi que ce soit qui parle du store, à part Notch qui fait un fixette (à tort ou à raison…) dessus.





Non, il s’agit de la certificiation “Desktop App Certification process” qui n’a rien à voir avec WinRT et existe depuis longtemps. Le programme permet maintenant de certifier les appli et en échange, propose la possibilité de la mettre sur le store (en tant qu’appli desktop évidemment)



http://www.withinwindows.com/2012/09/28/notch-doesnt-hate-windows-8-hes-just-con…









Tolor a écrit :



Et il ne l’est pas moins qu’avant.







La seule partie qui ne soit pas fermée c’est la partie win32 de l’os, la partie metro est totalement verrouillée et rien n’indique clairement qu’on ne perdra jamais la partie win32 à court ou moyen terme



Quelqu’un qui veut faire une appli metro doit forcément passer par MS, donc si c’est bel et bien fermé









Liam a écrit :



Ce n’est pas comparable parce que les Mac font à peu près 8% de PDM et que Windows fait peu ou prou le reste. Voilà pourquoi c’est pas comparable.





Ah OK, Microsoft en fait devrait arrêter de faire évoluer Windows parce qu’ils ont le monopole, en fait on aurait dut rester à Windows 3.1 . <img data-src=" />







Lafisk a écrit :



La seule partie qui ne soit pas fermée c’est la partie win32 de l’os, la partie metro est totalement verrouillée et rien n’indique clairement qu’on ne perdra jamais la partie win32 à court ou moyen terme



Quelqu’un qui veut faire une appli metro doit forcément passer par MS, donc si c’est bel et bien fermé





La partie metro est verrouillé et alors ? C’est du plus les mecs du plus, vous gueulez sur quelque chose qui est en plus et non qui remplace, et en plus vous gueulez sur un futur improbable, faut arrêter hein, quand Microsoft a dit que Metro c’était le futur ? nulle part, C’est juste pour qu’on puisse profiter des applis acheté sur une tablette Win8.



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Lafisk a écrit :



La seule partie qui ne soit pas fermée c’est la partie win32 de l’os, la partie metro est totalement verrouillée et rien n’indique clairement qu’on ne perdra jamais la partie win32 à court ou moyen terme



Quelqu’un qui veut faire une appli metro doit forcément passer par MS, donc si c’est bel et bien fermé





Mais la partie existante dans Windows 7 ne l’est pas plus.



Ce n’est pas en ajoutant une fonction plus restrictive qui ne touchent pas aux autres que les autres deviennent plus restrictives.









Tolor a écrit :



Mais la partie existante dans Windows 7 ne l’est pas plus.



Ce n’est pas en ajoutant une fonction plus restrictive qui ne touchent pas aux autres que les autres deviennent plus restrictives.





peut être, mais pour le coup tu ne peux profiter de ces avancées, du moins pas sans te plier à la politique de MS qui est tout simplement abusée.



djludo61 a écrit :



Ah OK, Microsoft en fait devrait arrêter de faire évoluer Windows parce qu’ils ont le monopole, en fait on aurait dut rester à Windows 3.1 . <img data-src=" />





La partie metro est verrouillé et alors ? C’est du plus les mecs du plus, vous gueulez sur quelque chose qui est en plus et non qui remplace, et en plus vous gueulez sur un futur improbable, faut arrêter hein, quand Microsoft a dit que Metro c’était le futur ? nulle part, C’est juste pour qu’on puisse profiter des applis acheté sur une tablette Win8.





dis, tu es un génie toi… MS s’emmerde pas à fabriquer un socle tout neuf tout beau pour s’en débarrasser à la mouture suivante, et win32 ne va pas exister jusqu’à la fin des temps, la retrocompatibilite c’est bien mais impossible à garder indéfiniment.



Et justement on gueule parce que justement c’est incertain, et non pas improbable, comme je l’ai déjà dit, si MS avait de bonne nouvelles ils se seraient empressé de les fournir.









Lafisk a écrit :



Encore un fanboy BF3 tiens, ça faisait longtemps, BF3 est blindé de bug, t’es pas foutu de les voir ? t’y as pas assez jouer visiblement … ah mais attend un fanboy n’admettra jamais l’existence de bug de toute façon. Sans parler du gameplay pas mal à chier, fait pour les gamins de 12ans, entre les fusil de sniper qui billent plus qu’un sapin de noël, des dégats qui sont ultra mal balancés, et j’en passe, le jeu est truffé de défaut.



oh et puis tu oses me traiter de kikoo et plus loin citer le “sublime” moteur graphique … donc tu fais partie de ceux qui préfèrent avoir un beau jeu qu’un bon jeu, car faut arrêter de ce voiler la face hein BF3 a subit une bonne CODisation par rapport à BF2, et a très largement perdu en contenu, d’ailleurs ça ce voit avec le dernier DLC … puis rappelle moi combien il coute ton jeu avec tout les dlc réunit ??? pas loin de 100 euros ??? pourquoi ? 5-6 map de plus ? ah oui effectivement très bon business model, puisque ça ce vend autant en profiter … pourquoi respecter les joueurs quand de toute façon certains sont prêt à défendre certains jeux corps et ames au point de nier l’existence de quelconque défaut au jeu … au point qu’ils ce voilent la face quand onl eur offres 3 fois moins de contenu qu’avant pour plus cher … et c’est censer être moi le kikoo ??? dis tu t’appellerais pas kévin ??







Fanboy j’adore ce terme, le jeu est bon donc je suis un fanboy, t’invente des bugs c’est pas Skyrim. Oh attends Borderlands propose des DLC donc c’est de la grosse daube, flute HL 1 proposait des extensions bande voleurs, jeux de merde.

T’iras gueuler contre Guild Wars le jour où ils sortiront un extension à 50€, et dire “Oh non ils l’ont pas intégré dans le jeu de base c’est vraiment des cons”.

Non là encore critiqué EA c’est une mode, il y a Ubisoft qui en prend un peu est pourtant c’est eux qui foutent des DRM de merde, ça reste quand même un bon gros phénomène comme se plaindre de Microsoft (Store/30%/Un windows sur deux c’est de la merde).

En fait ça reflète presque les décisions européennes “Windows met ton Ballot Screen” “Apple restez des petits mignons qu’on aime”.

L’un fait une démarche de Store depuis des années, mais lorsque c’est MS qui y passe c’est horrible.



Quand tu saisiras et que tu chercheras vraiment à comprendre qu’ils ont tellement de contrainte vis à vis du parc existant, tu verras que l’avenir que tu prédis c’est tout simplement pas possible.









Lafisk a écrit :



oh et puis me sortir un truc du genre, “linux sa s’installe en 3 clic de nos jours blabla .. ça montre à quel point tu ne comprends pas grand chose au marché, il est tout à fait normal de s’orienter vers les plateformes populaires, que leur politique te plaisent ou pas, m’enfin y’a des limites quand même. Pour l’instant notch et compagnie font des jeux sur des plateformes qui ont une politique similaire au store de windows 8, sauf que d’une steam peut proposer ces services sur mac OS alors que sur windows 8 pour l’instant Steam n’a aucun moyen de proposer ces propres service et pourquoi devraient-ils payer la possibilité de proposer leurs services alors qu’ils n’ont aucunement besoin de MS pour le distribuer ???



Et si tu crois que pour un jeu les gens vont aller installer linux, c’est ne vraiment rien comprendre aux utilisateurs et leurs habitudes…







J’ai pas compris ton raisonnement.

T’as pas steam sur iOS ou sur Androïd (je parle du store), ils n’ont pas de Store Mobile….

En quoi Steam ne peux pas exister sous Windows 8 ? S’ils lancent un store en metro Ms ne va pas leur ponctionner 30% de ce qu’ils vendent dessus.



Pour le passage Linux, t’as vraiment pas compris, bien sûr que les utilisateur n’iront pas sur Linux, simplement tu as le choix. T’es pas obligé, et même si c’était full Metro de faire ton jeu sur Windows. Oui Linux n’est pas une plateforme populaire mais elle existe, si quelque chose t’inquiète, te révolte, et que tu dis que c’est de la m pourquoi utilises tu Windows ?



Tu conçois bien qu’en achetant Windows (pirater c’est pareil, mais vouloir vendre des jeux en démat mais à côté pirater du démat c’est un peu paradoxal quelque soit le coût des jeux). Donc ta solution et de ne pas acheter, et à tous ces dèvs de ne pas l’utiliser.



Donc tu ne tourneras pas sur W8 ?









Liam a écrit :



Et sinon t’es au courant que tu peux t’acheter un nom de domaine et un hébergement pro, et que ça coûte environ 30€ par an ? Perso quand je développe un logiciel, je le pose sur www.monsite.com (6-8€ par an un nom de domaine en .com) hébergé par OVH qui ne réclame pas 30% de mes recettes mais 2,38€ TTC par mois et qui à ce prix me laisse le total contrôle de mon application et du site web qui le propose en téléchargement.









Ca va t’as pris la partie qu’il t’allait t’as oublié les propos d’avant.

Ca te coûte rien la monétisation du service, sa pseudo protection, la “promotion”. Si ça te coûte. C’est sûr que ça te coûtera pas 30% mais on sera loin des 2.38€ par mois…









darkdestiny a écrit :



J’ai pas compris ton raisonnement.

T’as pas steam sur iOS ou sur Androïd (je parle du store), ils n’ont pas de Store Mobile….

En quoi Steam ne peux pas exister sous Windows 8 ? S’ils lancent un store en metro Ms ne va pas leur ponctionner 30% de ce qu’ils vendent dessus.



Pour le passage Linux, t’as vraiment pas compris, bien sûr que les utilisateur n’iront pas sur Linux, simplement tu as le choix. T’es pas obligé, et même si c’était full Metro de faire ton jeu sur Windows. Oui Linux n’est pas une plateforme populaire mais elle existe, si quelque chose t’inquiète, te révolte, et que tu dis que c’est de la m pourquoi utilises tu Windows ?



Tu conçois bien qu’en achetant Windows (pirater c’est pareil, mais vouloir vendre des jeux en démat mais à côté pirater du démat c’est un peu paradoxal quelque soit le coût des jeux). Donc ta solution et de ne pas acheter, et à tous ces dèvs de ne pas l’utiliser.



Donc tu ne tourneras pas sur W8 ?





Ben déjà il leur est impossible de créer un store métro, MS étant la seule source pour installer une appli métro … donc oui forcément qu’ils ne ponctioneront rien puisque steam ‘aura rien à vendre, mais dans l’hypothèse qu’ils avaient quelque chose à vendre, les conditions d’utilisationd u store c’est de donner 30% des gains à MS donc si ils prendraient 30 à steam …









Liam a écrit :



Pour rappel, la division Windows, c’est 18 Milliards de dollars de chiffre d’affaire par an. Essentiellement en faisant payer les utilisateurs finaux. Et en grande partie grâce à l’immense logithèque fournie gratuitement à Microsoft par les développeurs tiers.

Alors vient pas me parler de coûts pour Microsoft que les développeurs devraient payer. Ce serait plutôt le contraire.







Pour rappel la division Windows n’est pas celle qui rapporte le plus à MS.

Les utilisateurs finaux le plus souvent ne connaissent pas le coût de Windows et je ne connais personne qui a acheté une version boîte de Windows. De plus on sait très bien tout les deux qu’une bonne part tourne sur des versions Tipiak.

Je pense qu’aujourd’hui la division rapporte bien plus en entreprise que chez le particulier.



Bien sûr que les travaille gratuit de développeur est important et nécessaire, mais il est toujours disponible. Je vois pas où Ms va détruire cela, ce n’est pas ceux qui propose du contenu que Ms taxe je te signale, et oui malgré tout Windows, .Net Framework, RT, ça a un coût. Il y a des employés chez MS ils ne sont pas tous bénévoles.



Tu sais il y a des développeurs sur Mac, beaucoup moins de softs gratuits, et ils ne s’en plaignent pas de leur store.

Vous voyez une fatalité dans le store pour moi c’est une opportunité.

En plus on ne parle pas ici de gratuité, au contraire le problème soulevé est la monétisation de l’appli.









Lafisk a écrit :



Ben déjà il leur est impossible de créer un store métro, MS étant la seule source pour installer une appli métro … donc oui forcément qu’ils ne ponctioneront rien puisque steam ‘aura rien à vendre, mais dans l’hypothèse qu’ils avaient quelque chose à vendre, les conditions d’utilisationd u store c’est de donner 30% des gains à MS donc si ils prendraient 30 à steam …







Non, ça ne se passera pas comme ça.

Mais ça c’est clair net et prècis, le jour où l’intégration d’un client type steam sera possible ils ne leur ponctionneront pas 30%, je ne même sûr qu’ils ne leur ponctionneront rien.



Après Steam serait resté sur une plateforme unique, je suis sûr qu’elle aurait eu une intégration facilité chez MS. Le fait qu’elle soit cross-platform pas sûr qu’MS ai besoin de la mettre en avant.



Pour moi les API ne sont pas toutes prêtes et Win8 connaîtra des possibilités de store alternatifs.









darkdestiny a écrit :



Fanboy j’adore ce terme







Ben écoute tu m’appelles kikoolol, je t’appelle fanboy point barre, n’insultes pas les autres si tu veux pas te faire insulter. Puis ne vient pas nier des faits, Des bugs y’en a eu une blinde sur BF3, même leurs béta était un poil mieux foutu que le jeu à sa sortie, DICE traine un bug de netghost depuis le frostbite 1 et ne ce donne pas la peine de le résoudre … donc je n’invente rien, tu es juste mal renseigné et pense que tout le monde à la même expérience que toi.



D’ailleurs le jeu à sa sortie fonctionnait très très mal, des gens avec des configs ultra puissantes n’arrivait même pas à lancer le jeu alors que beaucoup n’avaient aucuns oucis avec des configs unp eumoins jeunes …



oh et puisl e coup du tu meurs en sautant de plus haut que 3metre, sympa aussi …



Des défaut tu en as franchement beaucoup.





le jeu est bon donc je suis un fanboy, t’invente des bugs c’est pas Skyrim. Oh attends Borderlands propose des DLC donc c’est de la grosse daube, flute HL 1 proposait des extensions bande voleurs, jeux de merde.



T’iras gueuler contre Guild Wars le jour où ils sortiront un extension à 50€, et dire “Oh non ils l’ont pas intégré dans le jeu de base c’est vraiment des cons”.

Non là encore critiqué EA c’est une mode, il y a Ubisoft qui en prend un peu est pourtant c’est eux qui foutent des DRM de merde, ça reste quand même un bon gros phénomène comme se plaindre de Microsoft (Store/30%/Un windows sur deux c’est de la merde).

En fait ça reflète presque les décisions européennes “Windows met ton Ballot Screen” “Apple restez des petits mignons qu’on aime”.

L’un fait une démarche de Store depuis des années, mais lorsque c’est MS qui y passe c’est horrible.





Les DLC sont des plaies, les extensions valaient largement le contenu qu’elles proposaient à l’époque, Guild wars rajoutait pas un une ou deux map pour le prix que tu payait, BF3 un dlc pour 2 map à 15 € le dlc … si tu supportes ça t’es bel et bien un cretin





[/quote]

Quand tu saisiras et que tu chercheras vraiment à comprendre qu’ils ont tellement de contrainte vis à vis du parc existant, tu verras que l’avenir que tu prédis c’est tout simplement pas possible.[/quote]



Non rien d’impossible, ils peuvent très bien limité l’accés à certaines app win32 et forcé les gens à faire dum étro pour toute les nouvelles app, impossible ?? ah bon ?? office sur arm c’est quoi si ce n’est pas cette même limitation ??



Si Ms avait de bonne nouvelle à donné, ils l’aurait déjà fait, quand tout le monde s’inquiétait pour silverlight, Ms à communiqué, à chaque fois qu’ils voulait rassurer, ils l’ont fait, ici, ils ne disent rien sur ce problème, soit parce qu’ils n’en savent rien eux même, soit parce que la nouvelle sera mauvaise et préfère donc attendre le max pour faire avaler la pilule










Lafisk a écrit :



Les DLC sont des plaies, les extensions valaient largement le contenu qu’elles proposaient à l’époque, Guild wars rajoutait pas un une ou deux map pour le prix que tu payait, BF3 un dlc pour 2 map à 15 € le dlc … si tu supportes ça t’es bel et bien un cretin







Non mais en quoi proposer des DLC fait que le jeu est en Kit, alors qu’avant on proposé des extensions ?



Les extensions de jeux coûtait au passage le plus souvent 30-35euros. Aujourd’hui c’est ce que j’ai payé Borderlands 2 par exemple.



D’ailleurs pour le premier du nom il y a eu 3-4 dlc, qui ont été excellent et rajoutait une vrai plus value au jeu.



Je prends BF3, le prenium à 40€ ça te propose une 20aine de map, 5 mode de jeu. Je trouve que c’est loin d’être mauvais.

Après c’est sûr que des jeux style RE6 qui sont partie et propose 3 mode de jeux en DLC pour moi c’est poubelle.









darkdestiny a écrit :



Non, ça ne se passera pas comme ça.

Mais ça c’est clair net et prècis, le jour où l’intégration d’un client type steam sera possible ils ne leur ponctionneront pas 30%, je ne même sûr qu’ils ne leur ponctionneront rien.



Après Steam serait resté sur une plateforme unique, je suis sûr qu’elle aurait eu une intégration facilité chez MS. Le fait qu’elle soit cross-platform pas sûr qu’MS ai besoin de la mettre en avant.



Pour moi les API ne sont pas toutes prêtes et Win8 connaîtra des possibilités de store alternatifs.





la c’est toi qui fait des plan surla comètes, MS n’a pas annoncer la possibilité pour un tier de proposé des applications metro sans passerpar MS. Ms n’a rien dit sur lesp ossibiliés d’avoir des stores alternatif, et sic’est vrai, très bien, mais tu n’en sais rien du tout, et pour l’instant, vul’état des choses on penche beaucoup plus pour l’impossibilité d’en avoir que le contraire.



De plus, dans mon cas, que ce soit steam ou windows, l’un comme l’autre ponctionne 30% des gains donc aucun des deux ne m’intéresse, limite le store MS est plus intéressant car tu peux y poster ce que tu veux ils l’accepteront sans trop de souci, la où ce faire accepter sur steam c’est la croix et la bannière.



Perso, si il y a obligation de passer par un store, il un faut un alternatif où le coup n’est pas aussi prohibitif, 30% de mes gains pour un service que je n’ai pas demander et qui au final ne m’apporte pas franchement quelque chose quej’estime d’énorme, ça ne mérite pas les 30% demander, 10% okay, 30% jamais de la vie









darkdestiny a écrit :



Non mais en quoi proposer des DLC fait que le jeu est en Kit, alors qu’avant on proposé des extensions ?



Les extensions de jeux coûtait au passage le plus souvent 30-35euros. Aujourd’hui c’est ce que j’ai payé Borderlands 2 par exemple.



D’ailleurs pour le premier du nom il y a eu 3-4 dlc, qui ont été excellent et rajoutait une vrai plus value au jeu.



Je prends BF3, le prenium à 40€ ça te propose une 20aine de map, 5 mode de jeu. Je trouve que c’est loin d’être mauvais.

Après c’est sûr que des jeux style RE6 qui sont partie et propose 3 mode de jeux en DLC pour moi c’est poubelle.





Une extension propose en général un contenu assez large pour faire un jeu presque entier, la où un dlc ne proposent qu’une carte, 3 armes, en gros 3 fois rien pour un prix énorme… certe on a vu pire queles DLc que tu cites, mais je préfère toujours une bonne extension, d’ailleurs les dlc que tu cites se rapproche plus de l’extension que du dlc, dont ils ont le nom uniquement pour être à la mode



Sauf que les DLC, doit y’avoir 10% des dlc qui soient vraiment bon, et pour BF3, le prenium okay, mais la encore ils n’en avaient pas parler depuis le début et ceux ayant acheter les premiers DLC ont été pas mal floué, y’a qu’a voir le topic sur le forum ..









jimmy_36 a écrit :



Apple a son store, Google a son store, Microsoft aura son store quoi qu’il arrive, tous ceux qui se mettent en travers seront pendu haut et court.







J’espère que la commission européenne y ajoutera son grain de sel pour ma part ^^









darkdestiny a écrit :



Non mais en quoi proposer des DLC fait que le jeu est en Kit, alors qu’avant on proposé des extensions ?







ça fait qu’il est en kit, car dans la plupart des cas, le contenu de ces dlc, est prévu d’être présent dès la conception du jeu, la où à la basele dlc devait être un outil permettant d’ajouter du contenu à un jeu rencontrant un succés inattendu



les DLc sont même la plupart du temps créer en même temps que le jeu ou du moins débuter bien avant la finalisation du jeu.



Donc à partir du moment où le jeu est bel et bien prévu avec un contenu très restreint, dans le but de pouvoir faire payer du contenu supplémentaire, on a bel et bien un jeu en kit










Tolor a écrit :



Blizzard a justement dit cette semaine que Windows 8 les dérangeait pas le moins du monde







http://www.computerandvideogames.com/369843/interviews/blizzard-on-mists-of-pand…







Ho le joli rattrapage bien commercial <img data-src=" />









Dunaedine a écrit :



Ho le joli rattrapage bien commercial <img data-src=" />





Surtout quand tu prends la dernière phrase de l’interview, on ne peut plus floue :





DM: Well, we haven’t worked with Windows 8 directly yet, but we’ll certainly switch over to it. I think that we’ll go with the platforms that the most people are on. There’s no particular fear we have of Windows 8.

<img data-src=" />









Lafisk a écrit :



la retrocompatibilite c’est bien mais impossible à garder indéfiniment.







Si tu savais, y a des trucs dans windows qui auraient du disparaître il y a déjà 20 ans, pourtant c’est toujours là…



Sinon, y en a qui pigent pas l’idée. Microsoft veut que tout le monde passe par son store, il va empocher une jolie commission qui va être répercutée sur le client final. Ensuite toutes les mises à jour devront passer par micro$oft, ça veut dire des délais de validation, bonjour le retard de un mois pour pour les patchs des jeux. Sans compter qu’on a vu ce que games for windows live (burn in hell saloperie) a donné…









Glasofruix a écrit :



Si tu savais, y a des trucs dans windows qui auraient du disparaître il y a déjà 20 ans, pourtant c’est toujours là…







ouai mais vu qu’on était sur la même base (le win32) à la limite c’est compréhensible, alors que la cassure avec WinRT ben quand une partie suffisantes du parc informatique se sera convertit, y’aura plus de grosse raison pour garder cette rétrocompatibilité qui en plus pompe sur les performances forcément.,



Ceux qui voudront toujours exécuter des logiciels avec de vieille technos auront toujours la possibilité de garder un vieil OS sous la main, et au pire auront tout le temps nécessaire pour switcher à WinRT.





“wanting to help “certify”, ça serait pas le contraire de “wanted help to certify”?


Je l’ai déjà expliqué auparavant. Windows Runtime est juste un framework de haut niveau qui se base sur Win32 actuellement. Il est beaucoup trop limité pour pouvoir être imposé. On ne peux pas écrire d’applications systèmes. La gestion des taches de fonds est trop limité pour pas mal d’applications. C’est très peu crédible que WinRT soit imposé comme le seul framework utilisable. Les limitations sont beaucoup trop grandes. Si Win32 est remplacé c’est par quelque chose qui fasse au minimum la même chose.

Pour moi WinRT est une réponse sur le court terme pour ne pas perdre le marché des mobiles et tablettes. Si Microsoft n’a pas touché au desktop sur Windows 8 c’est surtout car il est complètement integré et indissociable de Win32.

Je pense qu’on verra apparaître une nouvelle plateforme système a terme avec Midori. WinRT devrait être compatible mais ça ne se limitera pas du tout à WinRT. Le verrouillage est une stratégie qu’utilise Apple depuis des années et qui marche. Je pense que Midori permettra beaucoup plus avec moins de contraintes. Je suis aussi de ceux qui pensent que le PC doit rester une plateforme ouverte, je ne crois pas du tout à cet avenir sombre qui est dépeint là.

Peut être que Microsoft est nul en communication ou peut être qu’il cache un gros projet. Depuis le début j’ai souligné de grosses incohérences dans Windows 8. C’est vrai que Microsoft ne disant rien on peut être amené à penser ce genre de choses….








charon.G a écrit :



Je l’ai déjà expliqué auparavant. Windows Runtime est juste un framework de haut niveau qui se base sur Win32 actuellement. Il est beaucoup trop limité pour pouvoir être imposé. On ne peux pas écrire d’applications systèmes. La gestion des taches de fonds est trop limité pour pas mal d’applications. C’est très peu crédible que WinRT soit imposé comme le seul framework utilisable. Les limitations sont beaucoup trop grandes. Si Win32 est remplacé c’est par quelque chose qui fasse au minimum la même chose.

Pour moi WinRT est une réponse sur le court terme pour ne pas perdre le marché des mobiles et tablettes. Si Microsoft n’a pas touché au desktop sur Windows 8 c’est surtout car il est complètement integré et indissociable de Win32.

Je pense qu’on verra apparaître une nouvelle plateforme système a terme avec Midori. WinRT devrait être compatible mais ça ne se limitera pas du tout à WinRT. Le verrouillage est une stratégie qu’utilise Apple depuis des années et qui marche. Je pense que Midori permettra beaucoup plus avec moins de contraintes. Je suis aussi de ceux qui pensent que le PC doit rester une plateforme ouverte, je ne crois pas du tout à cet avenir sombre qui est dépeint là.

Peut être que Microsoft est nul en communication ou peut être qu’il cache un gros projet. Depuis le début j’ai souligné de grosses incohérences dans Windows 8. C’est vrai que Microsoft ne disant rien on peut être amené à penser ce genre de choses….







Ben écoute, je serais le 1er à être heureux de me tromper, en attendant, je pense qu’il est plus judicieux de ce préparer au pire qu’au meilleur, et disons que si les gros acteurs manifestent leurs inquiétudes, cela peut au moins pousser MS à ce bouger niveau communication, car oui moi je gueule mais mon avis Ms s’en fiche un peu je pense <img data-src=" />



Maintenant, MS pourrait très bien faire une annonce, au moins pour être rassurant, même si ils ne fournissent aucun détails techniques, je pense que cela ferait taire tout de suite les mauvaises langues.



Maintenant, avoir un moyen d’exécuter une appli win32 dans une fenêtre métro, 2cela serait aussip as mal par exemple, et sans qu’elle soit dispo sur le store si il faut, maisl a techniquement,je dois en demander de trop ^^”









Lafisk a écrit :



Ben écoute, je serais le 1er à être heureux de me tromper, en attendant, je pense qu’il est plus judicieux de ce préparer au pire qu’au meilleur, et disons que si les gros acteurs manifestent leurs inquiétudes, cela peut au moins pousser MS à ce bouger niveau communication, car oui moi je gueule mais mon avis Ms s’en fiche un peu je pense <img data-src=" />



Maintenant, MS pourrait très bien faire une annonce, au moins pour être rassurant, même si ils ne fournissent aucun détails techniques, je pense que cela ferait taire tout de suite les mauvaises langues.



Maintenant, avoir un moyen d’exécuter une appli win32 dans une fenêtre métro, 2cela serait aussip as mal par exemple, et sans qu’elle soit dispo sur le store si il faut, maisl a techniquement,je dois en demander de trop ^^”





Si ils s’apprêtent à sortir un nouvel OS, il y a pas mal de raisons qui font qu’ils peuvent craindre les réactions. C’est pas anodin comme changement. ET puis Microsoft ne parle plus des produits avant qu’ils soient prêt.( débâcle de communication avec Vista.)





Maintenant, avoir un moyen d’exécuter une appli win32 dans une fenêtre métro,



Exécuter une application metro dans une fenêtre tu veux dire. Personnellement c’est la principale chose que j’aurai voulu avoir dans Windows 8.









charon.G a écrit :



Exécuter une application metro dans une fenêtre tu veux dire. Personnellement c’est la principale chose que j’aurai voulu avoir dans Windows 8.







non bel et bien une application win32 dans une fenêtre métro, car la gestion des fenêtres métro m’a l’air un poil différente et plus adaptée pour les applis fullscreen tel que les jeux vidéos (ce qui m’intéresse)



je sais pas si tu joues beaucoup, mais as-tu déjà essayer de revenir au bureau en plein milieu d’une partie sans fermer ton jeu ? avec des fenêtre win32, c’est carrément le bordel, ça fonctionne très mal, pour peu que le jeu ne le supporte pas et plante.



hors avec une appli winrt, qui tourne donc dans une fenêtre adaptée pour winrt, le fullscreen étant la base, le switch entre une appli et un autre ce fait sans aucun souci, et ça pour le jeu vidéo ce serait une très bonne chose









Lafisk a écrit :



non bel et bien une application win32 dans une fenêtre métro, car la gestion des fenêtres métro m’a l’air un poil différente et plus adaptée pour les applis fullscreen tel que les jeux vidéos (ce qui m’intéresse)



je sais pas si tu joues beaucoup, mais as-tu déjà essayer de revenir au bureau en plein milieu d’une partie sans fermer ton jeu ? avec des fenêtre win32, c’est carrément le bordel, ça fonctionne très mal, pour peu que le jeu ne le supporte pas et plante.



hors avec une appli winrt, qui tourne donc dans une fenêtre adaptée pour winrt, le fullscreen étant la base, le switch entre une appli et un autre ce fait sans aucun souci, et ça pour le jeu vidéo ce serait une très bonne chose





Je crois que ce problème vient surtout de Win32 pas de la fenêtre. Ce sont des évènements win32 non gérés ou un truc du genre si je me souviens bien.

Une fenêtre métro en realité c’est une fenêtre win32. C’est une surcouche.



Sinon je crois que DirectX métro est très similaire à DirectX Desktop. Le travail de portage d’un jeu pour metro est minime je pense.








charon.G a écrit :



Je crois que ce problème vient surtout de Win32 pas de la fenêtre. Ce sont des évènements win32 non gérés ou un truc du genre si je me souviens bien.

Une fenêtre métro en realité c’est une fenêtre win32. C’est une surcouche.







Oui j’imagine bien que c’est une surcouche, mais reste que je trouve que cela serait intéressant de les utiliser pour les applis fullscreen non métro, comme les lecteur vidéo aussi par exemple, car en multi écran dès que tu clique quelque part, tu as la barre de taches qui réapparaît sur ton écran qui est en full screen etc…



Mais après peu être que tout cela ne fonctionne pas si l’appli ne peut pas supporté les paradigme de programmation imopsé par métro, surtout au niveau du multitache, dela mise en pause de l’appli etc…









Tolor a écrit :



Et il ne l’est pas moins qu’avant.







Non mais c’est clairement la crainte qu’exprime Notch : qu’elle le devienne à court ou moyen terme. Bon et puis “pas moins qu’avant” ça se discute en fait. Certes toute la partie Desktop reste dispo, mais à partir du moment où on met autre chose en gros clignottant devant les yeux des utilisateurs finaux en lui disant “vieeeeens, tu verras c’est supeeeer, ouuuuublie ce desktop de ringards”, il y a quand-même un risque que ceux qui font leur beurre sur le Desktop et le fait qu’il soit ouvert y perdent gros.







darkdestiny a écrit :



Pour rappel la division Windows n’est pas celle qui rapporte le plus à MS.







Et alors ?







darkdestiny a écrit :



Les utilisateurs finaux le plus souvent ne connaissent pas le coût de Windows et je ne connais personne qui a acheté une version boîte de Windows. De plus on sait très bien tout les deux qu’une bonne part tourne sur des versions Tipiak.

Je pense qu’aujourd’hui la division rapporte bien plus en entreprise que chez le particulier.







Ca n’a aucune importance que l’utilisateur sache ou ne sache pas ce qu’il paye : il a payé quand-même. Microsoft n’a pas à faire payer le développeur pour quelque chose qu’il a déjà fait payer à l’utilisateur final. Encore une fois, le fabricant d’APN (ou de lecteur de cartes) ne réclame pas 30% aux fabricants de cartes SD. Sous prétexte que “moi j’ai eu des frais pour construire un machin qui sait lire vos cartes”. C’est l’utilisateur final du lecteur de cartes qui paye. Les autres n’ont pas à payer.







darkdestiny a écrit :



Bien sûr que les travaille gratuit de développeur est important et nécessaire, mais il est toujours disponible. Je vois pas où Ms va détruire cela, ce n’est pas ceux qui propose du contenu que Ms taxe je te signale, et oui malgré tout Windows, .Net Framework, RT, ça a un coût. Il y a des employés chez MS ils ne sont pas tous bénévoles.







Le coût des API, en tant que partie intégrante de l’OS, est déjà supporté par l’utilisateur final. Le développeur n’a pas à payer quelque chose qui est déjà payé.



Ton truc, c’est un peu comme si dans un voyage organisé, l’hôtel faisait payer la nuit plein pot directement à tous les clients, puis se retournait vers le tour operator et lui disait “Dis-donc, tu sais que ça coûte cher à faire tourner un hôtel, moi j’veux bien héberger tes gens, mais tu vas me donner 30% des bénefs que tu as fait sur le voyage”.



Il faut choisir : tu fais payer ton hôtel aux voyageurs ou au tour operator, mais pas les deux.









darkdestiny a écrit :



Tu sais il y a des développeurs sur Mac, beaucoup moins de softs gratuits, et ils ne s’en plaignent pas de leur store.

Vous voyez une fatalité dans le store pour moi c’est une opportunité.

En plus on ne parle pas ici de gratuité, au contraire le problème soulevé est la monétisation de l’appli.







Tu as déjà vu des mac users se plaindre ? <img data-src=" /> Ce serait admettre que leur marque adorée n’est pas parfaite.





Je pense que le store tout le monde est d’accord pour dire qu’en soi ça n’est pas grave tant qu’il reste facultatif (il faudra quand-même vérifier au jour le jour que Microsoft ne fait pas dans l’abus de position dominante). Le problème, c’est : facultatif, va-t-il le rester ? Je comprends que les gens qui gagnent leur vie en développant sur une plate-forme ouverte s’inquiètent de ce qui est en train d’arriver.



Le 29/09/2012 à 11h 59







olivier4 a écrit :



cest pas comparable pare que bon apple on peut s’en passer alors que windows cest l’os qui se trouvesur 90% des pc et toute l’informatique gravite autour







On peut également se passer de Windows, faut juste un minimum de volonté









ff9098 a écrit :



On peut également se passer de Windows, faut juste un minimum de volonté





techniquement parlant oui, mais en réalité, non !!!



les utilisateurs ce trouvent à un endroit, tu vas à cette endroit, le mouvement se fait rarement dans l’autre sens



steam va peut être attirer des gens vers linux, mais je doute que cela fasse bouger tout les acteurs massivement, et encore moins tout les clients … car tout les clients ne sont pas des power user non plus, et ne savent peut être même pas ce qu’est linux, ou n’ont tout simplement pas envie de bouger, après tout, pourquoi changer de plateforme quand ils ont tout sur une seule.



et tant que les clients seront massivement sur windows, il serait très étonnant de voirles éditeurs massivement migrer vers linux, et très utopique qu’ils abandonnent la plateforme windows dans la foulée, ils seraient plus enclin à augmenter leur prix de vente que d’effectuer ce genre de mouvement









FrenchPig a écrit :



J’ai du mal a suivre les propos de Notch : “je veux pas certifier mon jeux pour Windows 8 car Microsoft va détruire le PC ouvert, par contre j’adore me faire des c—-e en or en le vendant 5,5€ sur iOS, Android et Xbox…”







T’as raison c’est n’importe quoi. Il devrait faire comme les grosses boites: vendre à 70 Euros …<img data-src=" />



C’est quoi cette pensée de merde comme quoi tout se développe gratuitement …









methos1435 a écrit :



T’as raison c’est n’importe quoi. Il devrait faire comme les grosses boites: vendre à 70 Euros …<img data-src=" />



C’est quoi cette pensée de merde comme quoi tout se développe gratuitement …





C’était pas ça le sens de la phrase de FrenchPig.



C’est moi ou le système de notification de citations à des problèmes ? Ca fait plus d’une demi heure que j’essaye de lire une réponse à un de mes commentaires, sans succès …


Vu que le “In-app payment” semble être autorisé sous WinRT, est-ce qu’il n’est pas possible pour une entreprise de laisser son application installable gratuitement sur depuis le Store, mais demandant un déblocage dans l’application.



Ca me semblerait être une solution adéquate :




  • J’ai pas les moyens de mettre un système de licence complexe qui va me couter super cher : je laisse Microsoft se charger ce ça, en leur laissant 30% de mon CA

  • J’ai les moyens de faire mon propre système de licence, et je m’occupe moi même de vendre les licences






    charon.G a écrit :

    Exécuter une application metro dans une fenêtre tu veux dire. Personnellement c’est la principale chose que j’aurai voulu avoir dans Windows 8.





    A ce propos, j’ai rapidement jeté un œil sur la méthode utilisé par Visual Studio pour pouvoir afficher le Designer (le process XDesProc de mémoire). Celui-ci semble construire son propre environnement sandboxé pour charger les assembly. Je me demande s’il n’y pas moyen de détourner ce fonctionnement pour réellement exécuter une application WinRT en mode fenêtré.








Tolor a écrit :



C’était pas ça le sens de la phrase de FrenchPig.





Mouais … j’ai répondu un peu vite sur ce coup <img data-src=" />



Concernant EA et Ubisoft, il me semble que certains de leur dirigeants ont déjà émis qlq réserves vis-à-vis du store de windows 8, mais je retrouve plus où j’ai lu ça.



Quoiqu’ils en soit c’est surtout les éditeurs qui proposent leur propre store, ou alors

qui ont déjà développé sur des stores pour des environnement bien plus fermés, qui se plaignent de cet aspect de windows 8.



Et ça fait pas très objectif. <img data-src=" />








Liam a écrit :









Donc comme d’hab, c’est un proces d’intention a MS. On se base pas sur les elements actuels mais sur ce qu’ils pourraient etre dans un futur plus ou moins lointain.



Le plus beau c’est que si le futur plus ou moins lointain ne correspond pas a ce que vous predisez, vous serez les premiers a dire que c’est grace a vous que MS a fait machine arriere (alors que si cela se trouve, ils ont jamais voulu faire machine avant).



Le 29/09/2012 à 18h 11







after_burner a écrit :



Concernant EA et Ubisoft, il me semble que certains de leur dirigeants ont déjà émis qlq réserves vis-à-vis du store de windows 8, mais je retrouve plus où j’ai lu ça.



Quoiqu’ils en soit c’est surtout les éditeurs qui proposent leur propre store, ou alors

qui ont déjà développé sur des stores pour des environnement bien plus fermés, qui se plaignent de cet aspect de windows 8.



Et ça fait pas très objectif. <img data-src=" />





et comment ea ou ubi pourront concurrencer les milliers dapplications gratuites sur des tablettes pourris?



Le 29/09/2012 à 18h 20

la différence entre apple et microsoft, c’est que apple est un constructeur qui propose un os fermé alors que la politique de microsoft n’est pas la meme, windows est un os ouvert aux constructeurs et aux développeurs meme si’l propose un store metro. la seule difference avec android de google ou linux c’est que windows est bien implanté dans le monde de l’entreprise notamment en bureautique et répond aux besoins a peu pres du plus grand nombre.








olivier4 a écrit :



et comment ea ou ubi pourront concurrencer les milliers dapplications gratuites sur des tablettes pourris?





En sortant des applications pas pourris ? Faut pas cauchemarder non plus, les applis les plus telecharges sur les markets, c’est pas des applis pourris (au sens bourre de bug), c’est des applis proposant quelque chose d’interessant et bien debugge.



En plus ces boites ont du pognon a mettre dans la pub a la nuance des autres. Donc leur applis devraient mieux fonctionner.



Le store c’est jamais qu’un systeme permettant d’offrir une meilleur visibilite aux applis. Faire son truc dans son coin c’est perdre une visibilite importante. Ce que tu payes dans les stores (steam, live, sen, android, apple, …) c’est la visibilite de ton appli. Quand tu utilises une appli live par exemple, tout tes potes savent que tu utilises cette appli et peuvent donc regarder ce qu’elle fait (te le demander aussi) et si ils sont interesse l’acheter a leur tour. Et quand ils l’utiliseront, leur potes le sauront et etc … C’est la base de ce genre de store. Et si android n’y ai pas encore arrive, cela ne saurait tarder. Apple le fait deja avec le gaming zone pour le jeu. Sen, live, nintendo market, steam, origin, uplay le font deja.









olivier4 a écrit :



la différence entre apple et microsoft, c’est que apple est un constructeur qui propose un os fermé alors que la politique de microsoft n’est pas la meme, windows est un os ouvert aux constructeurs et aux développeurs







Jusqu’ici oui, mais ça risquerait de changer…



Windows 2000 était le meilleur système. Une interface cohérente, simple, claire et efficace. Une API WIn32 unique et robuste.



Windows XP a commencé à dériver avec son interface playschool et ses pages html à la place du panneau de configuration (mais qui a eu cette idée pareille !?).



Mais alors Windows 8 c’est vraiment le pompom. Ils ont ramené toute la merde de Mac sur PC pour faire une grosse bouse imbuvable.


Le 29/09/2012 à 20h 14







yeagermach1 a écrit :



En sortant des applications pas pourris ? Faut pas cauchemarder non plus, les applis les plus telecharges sur les markets, c’est pas des applis pourris (au sens bourre de bug), c’est des applis proposant quelque chose d’interessant et bien debugge.



En plus ces boites ont du pognon a mettre dans la pub a la nuance des autres. Donc leur applis devraient mieux fonctionner.



Le store c’est jamais qu’un systeme permettant d’offrir une meilleur visibilite aux applis. Faire son truc dans son coin c’est perdre une visibilite importante. Ce que tu payes dans les stores (steam, live, sen, android, apple, …) c’est la visibilite de ton appli. Quand tu utilises une appli live par exemple, tout tes potes savent que tu utilises cette appli et peuvent donc regarder ce qu’elle fait (te le demander aussi) et si ils sont interesse l’acheter a leur tour. Et quand ils l’utiliseront, leur potes le sauront et etc … C’est la base de ce genre de store. Et si android n’y ai pas encore arrive, cela ne saurait tarder. Apple le fait deja avec le gaming zone pour le jeu. Sen, live, nintendo market, steam, origin, uplay le font deja.



sur des tablettes ca risque d’etre difficile de sortir desjeux avec des graphismes époustouflants en 3D

sans oublier que ce sera du tactile. or la maniabilité est pas super

et puis entre plusieurs jeu a la con gratuit et un jeu exceptionnel a 30e(sur une tablette), le client

ne voudra pas débourser un seul centime .

si en plus ce jeu est merdique (ce qui peut arriver) ca risque detre difficile de rentabiliser le produit. et d’investir sur le long terme.

et pour terminer le jeu sera en concurrence avec les autrs milliers d’applications possibles ce qui rend le choix difficile si ce n’est impossible comme pour la musique.



Le 29/09/2012 à 20h 15







yeagermach1 a écrit :



En sortant des applications pas pourris ? Faut pas cauchemarder non plus, les applis les plus telecharges sur les markets, c’est pas des applis pourris (au sens bourre de bug), c’est des applis proposant quelque chose d’interessant et bien debugge.



En plus ces boites ont du pognon a mettre dans la pub a la nuance des autres. Donc leur applis devraient mieux fonctionner.



Le store c’est jamais qu’un systeme permettant d’offrir une meilleur visibilite aux applis. Faire son truc dans son coin c’est perdre une visibilite importante. Ce que tu payes dans les stores (steam, live, sen, android, apple, …) c’est la visibilite de ton appli. Quand tu utilises une appli live par exemple, tout tes potes savent que tu utilises cette appli et peuvent donc regarder ce qu’elle fait (te le demander aussi) et si ils sont interesse l’acheter a leur tour. Et quand ils l’utiliseront, leur potes le sauront et etc … C’est la base de ce genre de store. Et si android n’y ai pas encore arrive, cela ne saurait tarder. Apple le fait deja avec le gaming zone pour le jeu. Sen, live, nintendo market, steam, origin, uplay le font deja.



sur des tablettes ca risque d’etre difficile de sortir desjeux avec des graphismes époustouflants en 3D

sans oublier que ce sera du tactile. or la maniabilité est pas super

et puis entre plusieurs jeu a la con gratuit et un jeu exceptionnel a 30e(sur une tablette), le client

ne voudra pas débourser un seul centime .

si en plus ce jeu est mer dique (ce qui peut arriver) ca risque detre difficile de rentabiliser le produit. et d’investir sur le long terme.

et pour terminer le jeu sera en concurrence avec les autrs milliers d’applications possibles ce qui rend le choix difficile si ce n’est impossible comme pour la musique.



Le 29/09/2012 à 20h 23

bon en fait j’ai rien dit: si je comprends bien les jeux xbox live seront compatible sur pc windows 8 l’inverse je sais pas.



c’est une bonne nouvelle pour les JV

on aura ainsi une xbox de salon et une xbox de bureau



La Xbox 3 fonctionnera bien sous Windows 8L’inverse aurait été aussi surprenant que de voir l’OM remplacer le Vélodrome par le Parc des Princes mais sachez que la prochaine Xbox fonctionnera bien sous Windows 8, le futur système d’exploitation de Microsoft. L’info vient d’une déclaration de Brian Hall, le General Manager de Windows Live, lors d’un podcast sur le site theverge.com. Le malheureux est depuis raillé pour avoir implicitement confirmé l’existence de la console next-gen de Microsoft. Sauf que, ce que ces dénicheurs de scoop semblent avoir oublié, c’est que de nombreux développeurs ont déjà confirmé bosser avec cette machine, un petit coquin ayant même diffusé des photos d’un kit de développement tout récemment. Bref, la déclaration du monsieur recoupe surtout la rumeur sur le futur nom de la console, qui serait Xbox 8.


Le 29/09/2012 à 20h 35

ya ca aussi.



Petit retour en arrière pour ceux qui auraient zappé ce passage. Xbox SmartGlass est une nouvelle application mobile annoncée lors du dernier E3 2012 qui transformera vos smartphone ou tablette en un autre écran de TV, une autre manette, une télécommande pour Internet, etc… L’application sera compatible avec iOS, Android et Windows phone et permet notamment d’interagir avec la Xbox pendant un jeu, un film, de la musique ou même avec le futur internet explorer de la Xbox 360. (Plus d’informations ici).



La sortie de Xbox SmartGlass étant programmée pour la fin de l’année (certainement avec le lancement de Surface) nous avons logiquement demandé à Franck O’Connor lors de son passage à Paris si Halo 4 serait compatible avec la nouvelle application et voici sa réponse :



« Oui nous prendrons en charge Smartglass avec plusieurs fonctionnalités et nous en annoncerons plus à ce propos un peu plus tard, mais vous pouvez d’ores et déjà vous attendre à des choses comme une sorte de Waypoint pour Smartglass afin de regarder vos statistiques et vos personnages, ou d’interagir avec vos amis. Mais nous annoncerons plus de choses dans le futur. »



Microsoft va donc pousser son idée d’interaction cross-plateforme assez rapidement, et avec son titre phare. Il faut dire qu’en la matière Sony offre déjà une possibilité, dans la même optique, avec la Vita et que Nintendo proposera aussi bientôt la même chose avec la WiiU. Mais comme nous le disions au début, l’avantage de Xbox SmartGlass sera d’être disponible sur une multitude de supports.


Le 29/09/2012 à 20h 45

il faudrait aussi créer un store special destkop avec les applications de qualité.








olivier4 a écrit :



sur des tablettes ca risque d’etre difficile de sortir desjeux avec des graphismes époustouflants en 3D

sans oublier que ce sera du tactile.





Toi tu n’as jamais joué sur une tablette, regarde du coté d’Epic Games, L’unreal engine fait des miracles sur ces machines.



Le 29/09/2012 à 22h 45

MAIS J y ai joué sur smartphone et en fait je pense qu’une tablette en raison de sa taille , du tactile de son gpu et de son manque d’autonomie n’est pas adapté pour les gros jeux en 3D








olivier4 a écrit :



MAIS J y ai joué sur smartphone et en fait je pense qu’une tablette en raison de sa taille , du tactile de son gpu et de son manque d’autonomie n’est pas adapté pour les gros jeux en 3D









Ca tombe bien, contrairement à ce que de grosses boites en manque de fric veulent nous faire penser, la tablette n’est pas faite pour ce genre de jeux. (de jeu tout court d’ailleurs en ce qui me concerne)