VLC et Blu-Ray : l’UFC et l’April refoulent la Hadopi

VLC et Blu-Ray : l’UFC et l’April refoulent la Hadopi

De la légitimité

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Marc Rees

Publié dans

Droit

27/09/2012 4 minutes
66

VLC et Blu-Ray : l’UFC et l’April refoulent la Hadopi

Info PC INpact : les auditions se compliquent pour la Hadopi. Elle qui souhaitait entendre le monde du libre et les consommateurs, avant de se pencher sur le cas VLC, devra faire sans l’April ou l’UFC-Que Choisir. Et donc trancher au plus vite le problème soulevé par Videolan.

VLC Android

 

En début d’année, sur ses conseils, l’association Videolan a saisi la Hadopi. L’enjeu ? Faire en sorte que le lecteur VLC puisse lire le Blu-Ray partout, ce que les DRM interdisent à ce jour. Craignant la duplication non autorisée, Sony a tartiné ce beau support de plusieurs verrous numériques, dont l’AACS (Advanced Access Content System).

 

Après un premier report avant l’été, VLC a finalement été conviée le 5 septembre Rue du Texel pour faire le point. Une fois sur place, la Hadopi l’a informée que l’AACS Licensing Administrator, qui gère la DRM du Blu-Ray, avait adressé un mémoire en réponse à sa saisine. Mémoire que la Hadopi s’est bien gardée de transmettre à Vidéolan avant cette rencontre.

 

La Hadopi a promis depuis qu’elle enchaînerait des auditions pendant 40 jours. Un délai qui tombe bien… ou mal : ces échanges auront encore lieu lorsque la Hadopi publiera son rapport annuel, dans deux semaines environ. Ce  calendrier renverra donc à 2013 l’aveu d’un éventuel échec. Sur Twitter, Eric Walter a néanmoins détaillé que ces auditions se feront avec les industriels, les consommateurs et le logiciel libre, outre évidemment les parties concernées. Mais la Hadopi devrait se passer de plusieurs de ces acteurs.

Pour l'UFC, les DRM pénalisent les consommateurs

Selon nos informations, l’UFC-Que Choisir vient de refuser de participer à ces auditions. Contacté, Edouard Barreiro, responsable des études, nous en explique les raisons. « Hadopi reste pour nous avant tout une autorité ayant une fonction répressive. Elle sanctionne des consommateurs pour des pratiques que nous ne jugeons pas illégitimes et sur des bases inadmissibles (adresse IP, renversement de la charge de la preuve) ». Pour l’association, cette procédure ne débouche que sur un simple avis et surtout on y discute de la mise en compatibilité d’un logiciel libre avec des DRM (Digital Right Management). « Or, nous sommes opposés aux DRM qui pénalisent les consommateurs en restreignant les usages et en créant des problèmes d’incompatibilité. »

Nous n'avons rien à faire avec une telle structure

Côté April, même son de cloche : « nous ne donnons pas suite à la demande de rencontre de l'Hadopi car nous n'avons rien à faire avec une telle structure. Les DRM sont en effet des menottes informatiques qui permettent un contrôle sur les usages privés des œuvres et organisent une régression des droits du public. »

 

L’association pour la promotion du libre refuse ainsi les solutions tièdes ou médianes et milite pour l'interdiction pure et simple de ces verrous au profit de l’affirmation d’un droit aux usages légitimes. Pour elle, ces « "aménagements" techniques ne seraient qu'un emplâtre sur une jambe de bois ».  Elle préfère du coup porter l’oreille sur le récent soutien du Premier ministre au logiciel libre. Elle estime dès lors que la problématique doit être tranchée par les pouvoirs publics. 

 

Cependant, l’April se souvient pour l'heure des réponses très vagues de Fleur Pellerin à Candidats.fr, qui proposait que la question des DRM soit examinée dans le cadre de l'Acte 2 de l'exception culturelle. Depuis, c'est Pierre Lescure qui a pris les manettes de cette mission, alors qu'il a justement des intérêts dans plusieurs sociétés spécialisées dans les verrous technologiques.

Écrit par Marc Rees

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Pour l'UFC, les DRM pénalisent les consommateurs

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

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Commentaires (66)


C’est arrivé fréquemment qu’une autorité publique se prenne un tel camouflet de la part d’association, notamment de l’UFC?




« Or, nous sommes opposés aux DRM qui pénalisent les consommateurs en restreignant les usages et en créant des problèmes d’incompatibilité. »



Y’a pas que les DRM qui restreignent les usages. Les plateformes de téléchargement légal également, via leurs conditions d’utilisation qui ne donnent aucun droit sur les contenus achetés par les consommateurs.



edit : un petit lien



re-edit : l’édition des comms sur PCI : c’était mieux avant ! <img data-src=" />


Excellente choix de vidéo <img data-src=" />


Le 27/09/2012 à 14h 28

BOOM HEADSHOT !!



Pardon, mais bon, se recevoir un tel refus par l’UFC (et a moindre mesure (au sens moins connue par le grand public) par l’April), ca devrait les pousser à se remettre en question non ?








Dunaedine a écrit :



C’est arrivé fréquemment qu’une autorité publique se prenne un tel camouflet de la part d’association, notamment de l’UFC?







la semaine dernière la mission Lescure et UFC + SAMUP… ça reste de l’Hadopi hein <img data-src=" />





« Hadopi reste pour nous avant tout une autorité ayant une fonction répressive. »



Euh, oui, mais non, pas ici.



La question concerne l’ARMT, qui découle de la loi DADVSI et pas la partie répressive d’HADOPI (loi HADOPI).


Une question con….



Certes Hadopi, c’est le mal c’est de la m…, enfin ok, on sait… Mais pourquoi refuser les auditions alors que ces associations ont la possibilité de montrer la bêtise de Hadopi ainsi que des DRM et autres joyeusetés ?



Ce n’est pas en refusant le débat qu’on le fait avancer mêmes si son postulat de base est biaisé….. raison de plus pour faire entendre sa voix.



edit : aurtografe








FrenchPig a écrit :



Y’a pas que les DRM qui restreignent les usages. Les plateformes de téléchargement légal également, via leurs conditions d’utilisation qui ne donnent aucun droit sur les contenus achetés par les consommateurs.







Le probleme est que tu n’achetes pas un contenu mais seulement un droit de consultation de ce contenu…



Et comme ce droit de consultation est totalement soumis a la bonne volonté de son ayant-droit qui dispose d’un monopole d’une duree de 70 ans apres la mort de l’auteur, ca provoque un desequilibre assez terrifiant dans la relation commerciale entre l’offre et la demande.



A se demander qui est ministre de l’acte 2 <img data-src=" />








aurel_gogo a écrit :



Une question con….



Certes Hadopi, c’est le mal c’est de la m…, enfin ok, on sait… Mais pourquoi refuser les auditions alors que ces associations ont la possibilité de montrer la bêtise de Hadopi ainsi que des DRM et autres joyeusetés ?







Parce que tu auras beau leur prouver par A+B qu’ils font de la merde et qu’ils sont cons et tout ce que tu veux, ca changera rien puisque ce n’est pas la HADOPI qui decide de son avenir mais le parlement. La HADOPI se doit de mener la mission qu’on lui a confiee a bien. Tout le probleme est que cette mission est completement pourrie…



Donc c’est au parlement qu’il faut prouver que HADOPI ne vaut rien et qu’il faut la supprimer.





Eric Walter a néanmoins détaillé que ces auditions se feront avec les industriels, les consommateurs et le logiciel libre



Peut-on en savoir plus sur qui se cache derrière cette apellation? Une IA, Richard Stallman ou autre barbu?


UFC-QC, April <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Le baratineur 2.0 Pierre Lescure <img data-src=" />









FrenchPig a écrit :



Y’a pas que les DRM qui restreignent les usages. Les plateformes de téléchargement légal également, via leurs conditions d’utilisation qui ne donnent aucun droit sur les contenus achetés par les consommateurs.



edit : un petit lien



re-edit : l’édition des comms sur PCI : c’était mieux avant ! <img data-src=" />





Ils parlent des eBooks et à ce que je sache, ils peuvent se permettre ces limitations parce que les eBook sont déjà bourrés de DRM.









canard_jaune a écrit :



Ils parlent des eBooks et à ce que je sache, ils peuvent se permettre ces limitations parce que les eBook sont déjà bourrés de DRM.





Et des mp3









ActionFighter a écrit :



Peut-on en savoir plus sur qui se cache derrière cette apellation? Une IA, Richard Stallman ou autre barbu?





J’ai déjà publié un petit logiciel libre.



J’aimerais savoir à qui s’adresser pour me faire rembourser le déplacement!





<img data-src=" />



Ca serait bien que l’UFC arrête de faire ca vierge effarouchée de tant en tant. Même si c’est pour dénoncer quelques choses, il existe d’autre manière.








Marco07 a écrit :



J’ai déjà publié un petit logiciel libre.



J’aimerais savoir à qui s’adresser pour me faire rembourser le déplacement!



<img data-src=" />





il faut passer un entretien privé avec Marie Françoise Marais <img data-src=" />



En même temps, vu l’article de Marc sur le report avant l’été, l’Hadopi avait l’air de bien trainé les pieds. C’est le retour de baton.


C’est pas très malin de se plaindre à longueur de temps que Hadopi ne s’occupe pas de son volet consultation / développement, si pour une fois qu’elle le fait on l’envoie boulet, ça ne va pas faire avancer le problème :/








Gromsempai a écrit :



C’est pas très malin de se plaindre à longueur de temps que Hadopi ne s’occupe pas de son volet consultation / développement, si pour une fois qu’elle le fait on l’envoie boulet, ça ne va pas faire avancer le problème :/







as tu accès au rapport du consortium ?



Donc concrètement, tout le monde campe sur ses positions et refuse toute forme de dialogue entre les différents interlocuteurs ? Perso je ne porte pas les DRM dans le bloc de glace qui me sert de coeur, mais pour le moment, ceux qui sont en position de force, c’est ceux qui les implantent… Donc dire un “nan démerdez-vous je veux pas entendre parler de votre connerie”, désolé, mais c’est lamentable, voire contre productif.



Encore un problème qui n’est pas près d’évoluer et qui continuera d’emmerder les mêmes \o/



L’adaptation du droit d’auteur et de la propriété intellectuelle aux nouveaux moyens de communications, c’est pas pour demain. <img data-src=" />








nicobiz a écrit :



Ca serait bien que l’UFC arrête de faire ca vierge effarouchée de tant en tant. Même si c’est pour dénoncer quelques choses, il existe d’autre manière.





Winduuuuu2b ? Il est (re) passé où lui ? Jamais là quand on a besoin de lui <img data-src=" />









canard_jaune a écrit :



Ils parlent des eBooks et à ce que je sache, ils peuvent se permettre ces limitations parce que les eBook sont déjà bourrés de DRM.







Sauf ceux du domaine public sur Gutemberg.org et pas mal d’autres sites…



En dehors de mes écrits et du texte de la pièce de théâtre que je suis en train d’apprendre parce que j’y joue dedans, je n’ai que ça sur mon Kobo.



Merci aux zéyandrouah de nous prendre pour des ânes…









ActionFighter a écrit :



il faut passer un entretien privé avec Marie Françoise Marais <img data-src=" />





<img data-src=" />









anonyme a écrit :



BOOM HEADSHOT !!



Pardon, mais bon, se recevoir un tel refus par l’UFC (et a moindre mesure (au sens moins connue par le grand public) par l’April), ca devrait les pousser à se remettre en question non ?







heu … non … faut pas trop rêver non plus hein <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Sauf ceux du domaine public sur Gutemberg.org et pas mal d’autres sites…



En dehors de mes écrits et du texte de la pièce de théâtre que je suis en train d’apprendre parce que j’y joue dedans, je n’ai que ça sur mon Kobo.



Merci aux zéyandrouah de nous prendre pour des ânes…





C’est un extrait de la pièce? Une tribu et des ânes, probablement un pièce traitant des échanges lors de la colonisation.



<img data-src=" />



Quand je lis les commentaires, je me dis que certains mélangent vraiment tout voir même ne lisent pas la news … <img data-src=" />








Krissssss a écrit :



Winduuuuu2b ? Il est (re) passé où lui ? Jamais là quand on a besoin de lui <img data-src=" />





Qu’est ce qu’il dirait?





Donc concrètement, tout le monde campe sur ses positions et refuse toute forme de dialogue entre les différents interlocuteurs ? Perso je ne porte pas les DRM dans le bloc de glace qui me sert de coeur, mais pour le moment, ceux qui sont en position de force, c’est ceux qui les implantent… Donc dire un “nan démerdez-vous je veux pas entendre parler de votre connerie”, désolé, mais c’est lamentable, voire contre productif.



Encore un problème qui n’est pas près d’évoluer et qui continuera d’emmerder les mêmes \o/



L’adaptation du droit d’auteur et de la propriété intellectuelle aux nouveaux moyens de communications, c’est pas pour demain.





La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !








cogitor a écrit :



La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !





Sur le principe ok, mais pas si facile à mettre en place.









cogitor a écrit :



La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !







Bonne chance vu comment c’est implanté et combien le client lambda est, au mieux, conscient de leur existence.









FrenchPig a écrit :



Et des mp3





OK, je relis l’article avec plus de sérieux…



Amazon : “Toutes les licences qui vous sont accordées sont non exclusives et aucun droit de propriété ne vous est accordé sur le logiciel ou le contenu musical.”



Le logiciel appartient à l’éditeur et le contenu musical appartient à l’ayant droit, rien de nouveau.



“Vous aurez le droit non exclusif […] tant que Google et le titulaire des droits d’auteur concerné ont les droits de vous fournir ce contenu, de télécharger ou d’accéder en streaming […] les copies du contenu sur vos appareils.”



En d’autres termes, si Google ou le titulaire du droit d’auteur perd le droit de distribuer la musique, elle ne sera plus dispo en téléchargement ni en streaming, logique.





Google : Dans certains cas (par exemple, si Google perd les droits applicables, interrompt un service ou que le contenu est interrompu ou viole les conditions applicables ou la loi), Google peut supprimer de votre appareil ou cesser de vous fournir l’accès à un contenu que vous avez acheté. Si possible, Google vous donnera un préavis raisonnable concernant la suppression ou interruption en question. Si vous ne pouvez pas télécharger une copie du contenu avant ladite suppression ou interruption, Google vous offrira (a) un remplacement du contenu si possible ou (b) un remboursement du prix du contenu.





Ils proposent une compensation équitable, même ça me révolte qu’il se donnent le droit de toucher aux données qui sont sur l’appareil sans l’autorisation du propriétaire.





Google : “Vous ne pouvez pas vendre, louer, redistribuer, diffuser, transmettre, communiquer, modifier, concéder ou céder tout contenu ou vos droits relatifs au contenu à tout tiers sans autorisation.”



Apple : “Toute revente, échange, louage des fichiers ou transfert à un tiers, sont strictement interdits. Vous vous engagez expressément à garder confidentiel le lien de téléchargement qui vous sera transmis et à ne pas le communiquer sous quelque forme que ce soit à un tiers.”



Amazon : “A l’exception des droits accordés à l’article 2.1 ci-dessus (droit d’utilisation non exclusif et non cessible, ndlr), vous vous engagez à ne pas redistribuer, transmettre, transférer, vendre, diffuser, louer, partager, prêter, modifier, adapter, éditer, sous-licencier ou utiliser le contenu musical.”



C’est les limitations du CD + interdit de louer, prêter, vendre, modifier…



A part ce dernier point qui me semble illégal vis à vis du “fair use” Francais, le reste est logique et ressemble à peu près aux droits qu’on ne nous donne pas a lorsqu’on achète un CD.



La partie eBook (DRM inside) par contre est vraiment flippante.









ActionFighter a écrit :



Peut-on en savoir plus sur qui se cache derrière cette apellation? Une IA, Richard Stallman ou autre barbu?







Ils s’entretiendront avec OpenOffice qui, quand il n’est pas occupé à servir de firewall au ministère de la culture, bavarde de temps à autres avec les gens sur les mérites comparés des DRM et des solutions libres. Sacré bosseur cet OpenOffice !









cogitor a écrit :



La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !





C’est interdit en France, encore un coup des ayants droits <img data-src=" />









Commentaire_supprime a écrit :



Sauf ceux du domaine public sur Gutemberg.org et pas mal d’autres sites…



En dehors de mes écrits et du texte de la pièce de théâtre que je suis en train d’apprendre parce que j’y joue dedans, je n’ai que ça sur mon Kobo.



Merci aux zéyandrouah de nous prendre pour des ânes…





Je doit reconnaitre que je ne sais pas grand chose du marché des eBooks, genre le Kindle supporte t-il nativement les eBooks sans le DRM Amazon ? Un eBook utilisant le DRM Google est-il lisible sur un Kindle ?… je suis resté bloqué au PostScript.









canard_jaune a écrit :



C’est interdit en France, encore un coup des ayants droits <img data-src=" />







[mode 2h - le quart après JC]

Nooon:, ce n’est pas interdit, c’est juste ambigüe, tu as envie de te laisser tenter?



Qu’elle godiche celle là!

[/mode 2h - le quart après JC]





<img data-src=" />









cogitor a écrit :



La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !







Gnééééé c’est trooop duuuuur, il faut con…som…mé … STARAAAAAAC !!!!!





cogitor a écrit :





La seule action susceptible de les inciter à se remettre en question, c’est le boycott de tout ce qui est DRMisé ! Point barre !



C’est interdit en France, encore un coup des ayants droits





C’est l’appel au boycott qui est punissable. Mais il n’y a aucune loi qui oblige à consommer.



Comme disait Coluche : “Dire qu’il suffirait que les gens n’achète pas pour que ça ne se vende pas.”


De toute manière, dans la mesure où la saisine de VLC est plus ou moins destinée à mettre le nez de l’Hadopi dans son caca - et est donc vouée à un échec aussi prévisible que certain -, ce double affront n’est que purement symbolique, pour ne pas dire anecdotique.



D’ailleurs pour ce type d’ “institution”, l’existence même de ces organismes est tout aussi anecdotique.


La hadopi, n’est pas une instance qui peut décider.



La hadopi n’a plus/pas de raison de continuer,elle doit-être supprimée, car c’est un outils fabriqué par les lobbys, contre les libertés d’utilisations du partage.



La hadopi telle qu’elle a été votée fait appelle a des sociétés privées qui espionne les utilisateurs du réseau, et de ce fait entre dans leur vie privée !



Les politiques ayant été manipulé par les lobbys (majors) prouve que les élus sont à la solde des financiers et multinationales.



Les élus n’écoutent pas le peuple, qui se voit refusé, certains droits fondamentaux en terme de liberté d’utilisation de l’achat d’un produit l’usager fait ce que bon lui semble avec son acquisition.



Les ayants-droits et majors doivent se voir refuser leurs demande de plus de surveillance et de sanctions contre le partage.



Les politiques ne doivent pas se laisser corrompre par les lobbys et leurs menace sur les perte d’emploi prétendu!



Alors que c’est plutôt de mettre des méthodes marketing mieux adaptées aux nouvelles technologies de l’information , les majors n’ont toujours rien compris et préfèrent demander des lois répressive plutôt que de changer de modèle économique, c’est plus facile. <img data-src=" />








canard_jaune a écrit :



Je doit reconnaitre que je ne sais pas grand chose du marché des eBooks, genre le Kindle supporte t-il nativement les eBooks sans le DRM Amazon ? Un eBook utilisant le DRM Google est-il lisible sur un Kindle ?… je suis resté bloqué au PostScript.







Pour les Kobo, ils lisent sans problème les epubs, même non protégés. C’est le format sous lequel je code mes nouvelles en version ebook.



Par contre, le DRM de Google, franchement, je n’en sais rien… Comme je ne lis que du domaine public en ebooks, si tu connais quelqu’un qui a un Kobo, faut faire l’essai.



Le 27/09/2012 à 17h 58







cogitor a écrit :



C’est l’appel au boycott qui est punissable. Mais il n’y a aucune loi qui oblige à consommer.



Comme disait Coluche : “Dire qu’il suffirait que les gens n’achète pas pour que ça ne se vende pas.”







Je crois que c’est l’appel au boycott d’une marque ou d’un pays qui est interdit. Par exemple, tu peux appeler au boycott des baskets qui ne sont pas fabriquée en Europe, mais pas de celle fabriquée en Chine, et pas celles spécifiquement de Nike non plus.



Inciter à ne pas acheter un CD DRMisé devrait donc passer, si tu précise un auteur spécifique, c’est mort. Après je suis pas très sûr, mais c’est ce que j’ai compris du truc.









aurel_gogo a écrit :



Une question con….



Certes Hadopi, c’est le mal c’est de la m…, enfin ok, on sait… Mais pourquoi refuser les auditions alors que ces associations ont la possibilité de montrer la bêtise de Hadopi ainsi que des DRM et autres joyeusetés ?



Ce n’est pas en refusant le débat qu’on le fait avancer mêmes si son postulat de base est biaisé….. raison de plus pour faire entendre sa voix.



edit : aurtografe







Tu accepterais toi de traiter avec un tribunal d’exception arbitraire ? C’est comme la Collaboration. La Liberté des droits de l’Homme ne doit pas transiger avec ce tribunal stalinien.



<img data-src=" />



La question n’est pas là. Les boites utilisant des DRM se foutent royalement de l’avis de l’UFC ou de l’APRIL. Partant de là, refuser ces auditions c’est emmerder surtout les développeurs de VLC qui attendent une réponse à un problème concret.



Le fait de refuser ne va pas faire avancer le débat.


Ok et donc l’article illustré avec un Bluray piraté ça ne pose de problème à personne. <img data-src=" />








anonyme a écrit :



BOOM HEADSHOT !!



Pardon, mais bon, se recevoir un tel refus par l’UFC (et a moindre mesure (au sens moins connue par le grand public) par l’April), ca devrait les pousser à se remettre en question non ?







NON

Se remettre en question ?

JAMAIS

<img data-src=" />



Les absents ont toujours tort



l’UFC et l’April <img data-src=" />








aurel_gogo a écrit :



Une question con….



Certes Hadopi, c’est le mal c’est de la m…, enfin ok, on sait… Mais pourquoi refuser les auditions alors que ces associations ont la possibilité de montrer la bêtise de Hadopi ainsi que des DRM et autres joyeusetés ?



Ce n’est pas en refusant le débat qu’on le fait avancer mêmes si son postulat de base est biaisé….. raison de plus pour faire entendre sa voix.



edit : aurtografe







J’ai pensé exactement la même chose, jusqu’a ce que je vois un commentaire sur un autre site concernant celui qui dirige cette mission Pierre Lescure, comme rappelé dans l’article il y a un conflit d’intérêt flagrant (rien à changer par rapport au sarkozysme…) à tel point que ça ressemble à de la provocation. <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



La question n’est pas là. Les boites utilisant des DRM se foutent royalement de l’avis de l’UFC ou de l’APRIL. Partant de là, refuser ces auditions c’est emmerder surtout les développeurs de VLC qui attendent une réponse à un problème concret.



Le fait de refuser ne va pas faire avancer le débat.







+1



Même si hadopi est une bouse sans nom, pour le coups ce n’est pas l’hadopi qui est sanctionné mais belle et bien vlc, car il n’est a pas douté que les émissaires de sony, seront eux bien présents avec une argumentation a même de faire pencher la balance de leurs coté…









animehq a écrit :



+1



Même si hadopi est une bouse sans nom, pour le coups ce n’est pas l’hadopi qui est sanctionné mais belle et bien vlc, car il n’est a pas douté que les émissaires de sony, seront eux bien présents avec une argumentation a même de faire pencher la balance de leurs coté…







tout comme ne pas participer à l’action de réflexion de Lescure ne va pas faire avancer d’un iota leur cause.. Mais la posture, c’est tout ce qui compte au final on dirait… comme dit dunplus, les absents ont toujours tort … mais évidemment ils pourront claironner plus tard “bouh caca regardez ils ont pris des décisions qui ne vont pas dans notre sens, on a bien fait de ne pas participer !!!” <img data-src=" />



bref, pas demain que les internautes seront considérés comme autre chose que des gusses/gosses dans un garage si leurs “représentants” agissent uniquement ainsi…





Ouais mais ça se discute

J’ai toujours refusé de participer à des réunions de discussions quand je savais que les dés étaient pipés au départ ou que les décisions à venir étaient codées en durs à l’avance.

C’est vraimemnt me prendre pour un c.. et c’est insultant.

En plus quelque mois plus tard on viendra te voir en disant: mais c’est toi qui avait fait partie du groupe qui avait décidé … blah blah

J’ai donné à ce jeu quand j’étais tout jeune.



Personne ne va jouer au poker ou au bridge en sachant que les joueurs d’en face on marqués les cartes


Les DRM sont juste une erreur de la nature à partir du principe où l’on veut verrouiller le comportement d’un système informatique dont on est propriétaire !



Une information traitée par son propre matériel informatique finira fatalement par être lisible/interprétable/calculable quel que soit le niveau où elle est enfin décodée ! (même s’il faut dumper les registres du processeur pour obtenir l’information)



Donc le but final d’un DRM est d’exécuter des instructions sur le matériel d’un tiers sans lui laisser la possibilité d’intervenir dans le déroulement de l’exécution (même si dans la pratique un processeur exécute des milliards d’opérations par seconde, qu’on ne contrôle pour ainsi dire jamais…)



En pratique on appelle ça un Virus !



Donc vouloir autoriser le DRM par la législation va à l’encontre des lois naturelles sur ce point !








kypd a écrit :



Les DRM sont juste une erreur de la nature à partir du principe où l’on veut verrouiller le comportement d’un système informatique dont on est propriétaire !



Une information traitée par son propre matériel informatique finira fatalement par être lisible/interprétable/calculable quel que soit le niveau où elle est enfin décodée ! (même s’il faut dumper les registres du processeur pour obtenir l’information)



Donc le but final d’un DRM est d’exécuter des instructions sur le matériel d’un tiers sans lui laisser la possibilité d’intervenir dans le déroulement de l’exécution (même si dans la pratique un processeur exécute des milliards d’opérations par seconde, qu’on ne contrôle pour ainsi dire jamais…)



En pratique on appelle ça un Virus !



Donc vouloir autoriser le DRM par la législation va à l’encontre des lois naturelles sur ce point !







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Comme je ne l’ai pas sortie depuis longtemps celle-là, je me permet de la rappeler afin de compléter ton propos, que je trouve fort pertinent.



Le DRM est un non-sens dans l’optique de l’application de l’équation du chiffrement. Cette dernier définit un émetteur A qui envoie vers un destinataire B un contenu W que l’intrus X ne doit pas connaître.



Je passe sur les méthodes, mais disons en résumé que pour que W aille de A vers B sans que X n’y ait accès, A et B ont un protocole de chiffrement en commun pour W, protocole dont X n’a pas accès à une partie essentielle : la clef K.



Donc, la clef K est parfaitement connue par A et B, et ignorée par X et leur permet de s’échanger W. Elle peut même se décliner en clef de chiffrement K1 et clef de déchiffrement K2 dans le cas d’un système de chiffrement asymétrique.



Or, dans le cas des DRM, B = X. Ce qui est une impossibilité, vu que B doit à la fois avoir accès et ne pas avoir accès à W, et donc il doit à la fois connaître et ignorer K !



Donc, soit il ignore K et W lui est inaccessible, soit W lui est accessible et il peut toujours avoir accès à K, peu importe les efforts que l’on fait pour la lui dissimuler.



De ce fait, on se retrouve avec A qui est dans la position d’un joueur qui envisagerait de gagner une partie de roulette russe en jouant avec un pistolet automatique, et un système dégradé dans lequel on en arrive à avoir des B qui n’accèdent pas à W alors qu’ils devraient, et d’autres B qui en font ce qu’ils veulent alors qu’ls ne devraient pas…









Tim-timmy a écrit :



tout comme ne pas participer à l’action de réflexion de Lescure ne va pas faire avancer d’un iota leur cause.. Mais la posture, c’est tout ce qui compte au final on dirait… comme dit dunplus, les absents ont toujours tort … mais évidemment ils pourront claironner plus tard “bouh caca regardez ils ont pris des décisions qui ne vont pas dans notre sens, on a bien fait de ne pas participer !!!” <img data-src=" />



bref, pas demain que les internautes seront considérés comme autre chose que des gusses/gosses dans un garage si leurs “représentants” agissent uniquement ainsi…





Comment tu participes à un débat quand les données sont caviardées ?



Une fois sur place, la Hadopi l’a informée que l’AACS Licensing Administrator, qui gère la DRM du Blu-Ray, avait adressé un mémoire en réponse à sa saisine. Mémoire que la Hadopi s’est bien gardée de transmettre à Vidéolan avant cette rencontre.



Il n’y a pas de débat ici tout comme avec la “mission Lescure” qui a déjà égrainé les conclusions ces derniers mois.

Videolan met ici l’HADOPI en difficulté parce qu’en posant une vraie question celle-ci est renvoyée à sa vacuité : sa mission est de protéger le système pas de le faire évoluer.

C’est tout le sens me semble-t-il, de la position de l’UFC et de l’APRIL.









Freb a écrit :



Comment tu participes à un débat quand les données sont caviardées ?







“Bonjour messieurs, voici les conclusions auxquelles nous devont aboutir. Le but de ce débat est de décider quels sont les arguments qui devront les étayer”



Je caricature, mais l’idée est là.





Il n’y a pas de débat ici tout comme avec la “mission Lescure” qui a déjà égrainé les conclusions ces derniers mois.

Videolan met ici l’HADOPI en difficulté parce qu’en posant une vraie question celle-ci est renvoyée à sa vacuité : sa mission est de protéger le système pas de le faire évoluer.

C’est tout le sens me semble-t-il, de la position de l’UFC et de l’APRIL.





+1. Comme l’a dit un jour le président Grant : “le meilleur moyen de détruire une loi inepte consiste à l’appliquer de façon stricte et sans état d’âme”









Commentaire_supprime a écrit :



“Bonjour messieurs, voici les conclusions auxquelles nous devont aboutir. Le but de ce débat est de décider quels sont les arguments qui devront les étayer”



Je caricature, mais l’idée est là.







sauf que l’argument est de l’ufc et l’april est “bonjour, veuillez arriver aux conclusions que les drm sont le diable et doivent être interdits, et on acceptera d’en discuter.. tant que vous ne concluez pas dans notre sens avant d’en discuter, allez crever” .. même problème, mais pire en fait. On peut être d’accord avec leurs positions, mais leur méthode est pire que tout… Mais bon, c’est des gentils, et les autres sont des vilains









jb a écrit :



Euh, oui, mais non, pas ici.

La question concerne l’ARMT, qui découle de la loi DADVSI et pas la partie répressive d’HADOPI (loi HADOPI).







oui, donc joli fail de leur part quoi, qui vous met juste dans la panade, pour des questions politiques stupides ..









Tim-timmy a écrit :



sauf que l’argument est de l’ufc et l’april est “bonjour, veuillez arriver aux conclusions que les drm sont le diable et doivent être interdits, et on acceptera d’en discuter.. tant que vous ne concluez pas dans notre sens avant d’en discuter, allez crever” .. même problème, mais pire en fait. On peut être d’accord avec leurs positions, mais leur méthode est pire que tout… Mais bon, c’est des gentils, et les autres sont des vilains







Ouais enfin un système créé pour te laisser acheter quelque chose mais ne pas pouvoir t’en servir dans ta voiture ou sur la bécane dans ta chambre ne devrait même pas exister en premier lieu.

alors discuter de ce qu’il faut faire maintenant parce qu’il existe c’est tout simplement pervers AMHO












JoePike a écrit :



Ouais enfin un système créé pour te laisser acheter quelque chose mais ne pas pouvoir t’en servir dans ta voiture ou sur la bécane dans ta chambre ne devrait même pas exister en premier lieu.

alors discuter de ce qu’il faut faire maintenant parce qu’il existe c’est tout simplement pervers AMHO







si le soft de lecture respecte les licences, pas de soucis … donc c’est pas bloqué, mais soumis à licence (payante par contre..). Après si un “logiciel libre” est soumis à une licence lui interdisant de s’interfacer avec un plugin respectant ladite licence… c’est peut être qu’il n’est pas aussi libre que ça et que sa licence pue un peu, mais bon, c’est des gentils aussi, ils ne seront jamais en tort hein :p .. A voir ce qu’il sortira justement de cette question, je suis assez curieux …



Ce n’est pas une histoire de gentil ou de méchant pour “mme Michu”



J’ai eu l’expérience d’acheter un DVD que je pouvais lire sur mon PC , mais je ne pouvais pas le lire sur ma chaine hifi.

Mon épouse ne pouvait le regarder sur son PC il fallu que je bricole



Les logiciels libres ou pas libres je n’en ai rien à faire

Alors qui a payé la license ou pas sur l’appareil ou le logiciel de lecture je m’en contrefous



J’ai acheté un DVD et j’estime avoir le droit de le regarder

Quand j’achète un bouquin je n’ai pas besoin de lunettes spéciales pour pouvoir le lire ( en plus il y a parfois des zones pour éviter que quelqu’un en France puisse regarder ou écouter en anglais s’il habite en France)

C’est tout simplement de la dictature marketo-culturelle



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“Depuis, c’est Pierre Lescure qui a pris les manettes de cette mission, alors qu’il a justement des intérêts dans plusieurs sociétés spécialisées dans les verrous technologiques.”

çà fait comme les éthylotests, non ?








JoePike a écrit :



Ce n’est pas une histoire de gentil ou de méchant pour “mme Michu”



J’ai eu l’expérience d’acheter un DVD que je pouvais lire sur mon PC , mais je ne pouvais pas le lire sur ma chaine hifi.

Mon épouse ne pouvait le regarder sur son PC il fallu que je bricole



Les logiciels libres ou pas libres je n’en ai rien à faire

Alors qui a payé la license ou pas sur l’appareil ou le logiciel de lecture je m’en contrefous



J’ai acheté un DVD et j’estime avoir le droit de le regarder

Quand j’achète un bouquin je n’ai pas besoin de lunettes spéciales pour pouvoir le lire ( en plus il y a parfois des zones pour éviter que quelqu’un en France puisse regarder ou écouter en anglais s’il habite en France)

C’est tout simplement de la dictature marketo-culturelle



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Je plussoie. On doit pouvoir lire ce qu’on veut, où on veut, comme on veut. Ça n’est pas là une exigence excessive, il ne s’agit pas ici de gratuité mais de liberté.



Le but ici n’est pas de débattre sur: DRM ou pas DRM …. Ces auditions n’amèneront pas à un changement de ce coté là. Partant de là refuser de participer à ces audtions c’est de la lâcheté plus qu’autre chose.

Ils ont la possibilité de faire passer le message, ils ne le font pas.



Ils n’ont rien à perdre à participer à ces auditions. On leur demande pas de changer les choses, on leur demande leur avis.



Ici l’équipe de VLC est face à un problème, les DRM et il n’est pas question pour l’instant de les supprimer. Ils demandent une solution pour faire avec puisque pour l’instant on à pas le choix de faire sans.



En refusant de participer, l’APRIL et l’UFC font chier leur monde, rien d’autre.








methos1435 a écrit :



Le but ici n’est pas de débattre sur: DRM ou pas DRM …. Ces auditions n’amèneront pas à un changement de ce coté là. Partant de là refuser de participer à ces audtions c’est de la lâcheté plus qu’autre chose.

Ils ont la possibilité de faire passer le message, ils ne le font pas.



Ils n’ont rien à perdre à participer à ces auditions. On leur demande pas de changer les choses, on leur demande leur avis.



Ici l’équipe de VLC est face à un problème, les DRM et il n’est pas question pour l’instant de les supprimer. Ils demandent une solution pour faire avec puisque pour l’instant on à pas le choix de faire sans.



En refusant de participer, l’APRIL et l’UFC font chier leur monde, rien d’autre.







Ou alors ils indiquent clairement une chose: que l’HADOPI n’est pas une institution légitime, que tout ceci est une farce à laquelle ils refusent de participer. Ce qui est un raisonnement tout à fait logique quand on voit ce qu’est la HADOPI. La raison même de son existence est une aberration, une loi qui se sert d’un délit absurde (le défaut de sécurisation), pour sanctionner un problème n’ayant rien à voir (partage d’oeuvre hors des circuits de distribution). Comment veux tu discuter avec un truc aussi ubuesque? C’est digne de Brazil. Le fait qu’elle est récupérée les pouvoirs d’une autre commission, qui n’a jamais réellement servie ne change rien à l’hypocrisie de ce que défend les responsables de la HADOPI.









methos1435 a écrit :



……

Ils ont la possibilité de faire passer le message, ils ne le font pas.



Ils n’ont rien à perdre à participer à ces auditions. On leur demande pas de changer les choses, on leur demande leur avis.







Ils n’ont rien à perdre ?

Si leur temps pour commencer

Et à passer pour des idiots qu’on pourra utiliser comme faire valoir dans des décisions déja prises ou à prendre.

Messieurs ces associations étaient présentes pendant nos discussions et nous avons pris en considération tous les avis de tous les partis . Fermez le ban!



Faire passer un message ?

Donner un avis ?



Oser dire que le message et leur avis n’est pas connu c’est se foutre de la gueule de tout le monde y compris des spectateurs comme nous

C’est pire qu’une insulte simple c’est une insulte publique.

Révoltant



Messieurs nous avons fabriqué du fioul domestique que nous vendonc 15€ le méga ( :-)) ) qui ne fonctionnera pas dans vos chaudières si vous ne nous achetez pas un bruleur spécial de notre fabrication pour que vos chaudières soient compatibles et puissent utiliser notre fioul.

Sachez que nous ne produirons que ce fioul et qu’il est hors de question d’en changer la composition. Oui Oui on sait que ce n’t pas le même qu’avant comme celui qui marchait

Nous vous invitons à nous donner votre avis afin que nous puissions

réflechir



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Le plus perdant dans l’histoire, ca sera l’équipe de VLC, pas la HADOPI. Elle rendra son rapport, sans l’APRIL, sans l’UFC.



Ils savent emmerder leur monde sur de petites choses mais là ils ferment leur gueule, ba qu’ils continuent ainsi.

Ca ne les servira pas plus. Maintenant la HADOPI pourra répondre “on leur à donné la possibilité de s’exprimer pour faire avancer la chose, ils ont choisi de ne pas le faire, qu’ils se taisent à jamais”.



Comme le dicton le dit si bien: les absents ont toujours tord.



la HADOPI ne plait pas à grand monde, moi compris. Mais elle est là et pour l’instant faut faire avec.

Je crois que sur ce coup, vous êtes à l’ouest. On est pas sur du DRM ou pas DRM, HADOPI ou pas HADOPI.




La Hadopi a promis depuis qu’elle enchaînerait des auditions pendant 40 jours. Un délai qui tombe bien… ou mal : ces échanges auront encore lieu lorsque la Hadopi publiera son rapport annuel, dans deux semaines environ. Ce calendrier renverra donc à 2013 l’aveu d’un éventuel échec





Je crois que ce mot est de trop dans cette phrase <img data-src=" />








methos1435 a écrit :



Le plus perdant dans l’histoire, ca sera l’équipe de VLC, pas la HADOPI. Elle rendra son rapport, sans l’APRIL, sans l’UFC.



Ils savent emmerder leur monde sur de petites choses mais là ils ferment leur gueule, ba qu’ils continuent ainsi.

Ca ne les servira pas plus. Maintenant la HADOPI pourra répondre “on leur à donné la possibilité de s’exprimer pour faire avancer la chose, ils ont choisi de ne pas le faire, qu’ils se taisent à jamais”.



Comme le dicton le dit si bien: les absents ont toujours tordtort.





Alors ils auront tort aux yeux de l’Hadopi.

Ces associations doivent croire qu’elles lui survivront pour se comporter ainsi, ou qu’elles sont plus légitimes.