Un journaliste s'infiltre chez Foxconn pour fabriquer l'iPhone 5 : son récit

Un journaliste s’infiltre chez Foxconn pour fabriquer l’iPhone 5 : son récit

Officiellement, ce n'est pas de l'esclavage

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Nil Sanyas

Publié dans

Économie

14/09/2012 6 minutes
119

Un journaliste s'infiltre chez Foxconn pour fabriquer l'iPhone 5 : son récit

Le journal Shanghai Evening Post a réussi à faire entrer l'un de ses journalistes dans les usines du géant Foxconn afin de fabriquer l'iPhone 5. Les fruits de son expérience de 10 jours au sein de l'usine ont été publiés fin août. Notre confrère MicGadget nous a livré un long résumé du reportage réalisé par le quotidien chinois, qui s'est particulièrement concentré sur les conditions de travail du sous-traitant n°1 au monde.

foxconn

Un dortoir paradisiaque

Première journée : le recrutement. Afin de travailler pour Foxconn, le journaliste infiltré a préalablement dû répondre à un formulaire composé d'une trentaine de questions, toutes tournées sur sa santé mentale. « Avez-vous été dans un état de transe mentale récemment ? » a notamment été l'une des questions auxquelles il a dû répondre. Le but ici est d'éviter tout problème au sein de l'entreprise, mais aussi tout suicide qui pourrait survenir dans l'usine ou en-dehors.

 

Première nuit : le dortoir. Pour le journaliste, cette première nuit fut un cauchemar. Sentant constamment les ordures et la sueur, le dortoir accueille qui plus est quelques visiteurs non désirés, comme des cafards. Qui plus est, les draps distribués aux travailleurs sont particulièrement sales et toutes les fenêtres sont accompagnées de barreaux.

 

Deuxième journée : le journaliste doit cette fois signer un contrat après le petit déjeuner. Ce contrat de travail mentionnait notamment quatre grands axes censés être confidentiels : tous les détails techniques des produits qu'il manipulera, les chiffres de ventes, les ressources humaines et les statistiques de production. Le contrat comprenait aussi une section sur les « possibles effets nocifs » qui pourraient toucher l'employé lors de son travail. Cocher la case « Non » à toutes les clauses a été demandé par la direction. Selon le journaliste, les effets nocifs incluent la pollution sonore et toxique.

Son travail n'a toujours pas commencé, et pour cause, il doit tout d'abord suivre une formation.

Tout cela est pour votre bien

Jours 3, 4, 5 et 6 : la formation. Quatre jours de formation ont donc été demandés à l'infiltré. Après une session sur l'histoire de l'entreprise Foxconn et les mesures de sécurité, une liste de contrôles a été livrée aux nouveaux employés. Le journaliste note que si 13 types de contrôles mènent à de possibles récompenses, 70 mènent à des sanctions. « La façon dont nous vous traitons pourrait vous faire sentir mal à l'aise, mais tout cela est pour votre propre bien » aurait affirmé l'instructeur. Sans être décrites précisément, les journées de formations sont intensives selon l'infiltré.


Jour 7 : repos. Le journaliste a particulièrement peu apprécié les jours précédents au point d'avoir de la fièvre et des maux de tête. Et un seul médecin était disponible sur place à l'hôpital. Notez qu'en sus de l'hôpital, il existe aussi une salle de gym, une aire de jeux, un bureau de poste et même une bibliothèque et une salle de théâtre.


Vous devez être honorés d'avoir la chance de produire l'iPhone 5

Jours 8, 9 et 10 : travail sur l'iPhone 5. Les choses sérieuses commencent. Un détecteur de métal empêche très rapidement tous les employés d'entrer dans l'usine (et d'en sortir) avec un appareil électronique ou tout objet métallique. Cela va ainsi d'une simple ceinture à un téléphone ou un baladeur. Selon l'un des compagnons de chambre du journaliste, un employé a été viré parce qu'il portait sur lui un câble de recharge USB.


« Une fois que vous vous asseyez, vous ne faites que ce que l'on vous dit. » Le ton est donné. Le dos de l'iPhone 5 lui est présenté ainsi qu'à tous les employés aux alentours. « Ceci est la nouvelle coque arrière de l'iPhone 5, vous devez être honorés d'avoir la chance de la produire » a affirmé le superviseur.


Les employés doivent ici protéger la coque avec des rubans et des bouchons en plastique afin d'éviter que la connectique ne soit touchée par la peinture qui sera projetée sur la coque plus tard. Plus précisément, le journaliste a une tâche précise : marquer la coque par des points à l'aide d'un stylo comprenant de la peinture à l'huile, points qui serviront ensuite aux employés suivant pour apposer les rubans. Le journaliste a rapidement été réprimandé (plusieurs fois) pour mettre trop d'huile. Quant aux autres employés, ils ont été sermonnés pour leur lenteur.


Remarque amusante : le superviseur a précisé que ce travail était normalement dédié aux femmes, aux doigts plus fins, mais que faute de main-d'œuvre féminine disponible suite à de nombreuses démissions, des hommes ont été appelés à la rescousse.


Le journaliste précise qu'il devait gérer une coque d'iPhone 5 parfois toutes les trois secondes, c'est-à-dire prendre la coque, apposer quatre points bien précis et reposer la coque durant ce laps de temps. Ceci durant des heures, et en pleine nuit (entre minuit et 6h du matin non-stop). L'infiltré, peu habitué à un tel rythme de travail, a rapidement eu des douleurs au cou et aux muscles des bras. Et il n'était pas le seul dans ce cas selon son récit. Mais il lui était interdit d'arrêter jusqu'à la fin du travail.


En moyenne, selon ses calculs, il doit marquer environ 3000 coques d'iPhone 5 en 10h. Avec les autres employés, cela signifie que chaque ligne réalisait 36 000 coques. Finalement, le journaliste n'a pas arrêté son travail à 6h comme prévu, mais à 7h, son superviseur lui demandant de continuer. « Je suis tellement affamé et totalement épuisé ».

 

Conclusion : bien entendu, certains noteront que de nombreuses usines à travers le monde (et en Europe) ont des conditions de travail difficiles et que la pression sur les salariés n'est pas propre à Foxconn ni même aux usines chinoises. Ce récit, s'il est véridique, n'en reste pas moins intéressant et instructif. Depuis plusieurs années, le sujet des conditions de travail chez Foxconn fait régulièrement la Une des journaux. De multiples augmentations salariales ont eu lieu afin de calmer les esprits et endiguer les départs, notamment suite aux nombreux suicides ayant touché la société. Mais le sujet n'est pas clos pour autant, d'autant plus après le scandale touchant Samsung cet été.

Écrit par Nil Sanyas

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un dortoir paradisiaque

Commentaires (119)


Au moins ils ont du travail c’est malheureux mais cela dur depuis très longtemps

C’est moche mais voila rien est trop beau pour nos smartphones .<img data-src=" />








Angelus69 a écrit :



Au moins ils ont du travail c’est malheureux mais cela dur depuis très longtemps

C’est moche mais voila rien est trop cruel a l’autre bout du monde pour que nous puissions jouir de nos beau smartphones .<img data-src=" />









<img data-src=" />





<img data-src=" />



Monde de mUrde !!!



<img data-src=" />



Et en plus il doit etre payé 10centimes € l’heure je suppose…



On comprend mieux pourquoi la Chine c’est l’usine du monde : docile à souhait.

Mais jusqu’a a quand ?





Le plus scandaleux dans tout ça, c’est que l’on atteigne ce niveau d’esclavagisme pour un impact de la main d’œuvre qui ne représente qu’environ 4% du prix de revient du produit (soit ~\(8 <img data-src=">) . . .

(J'entends par là, que si ont réduisait leurs cadences de travail de 30%, l'impact serait de ~\)
4 sur le prix de revient, soit ~$12 sur le prix de vente …)









Angelus69 a écrit :



C’est moche, mais voila, rien est trop beau pour nos smartphones accroitre leurs marges .<img data-src=" />





<img data-src=" />



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />


Dire qu’il y en a pour se plaindre des délocalisations <img data-src=" />


pas de portable, pas de petit chinois qui bossera pour moi <img data-src=" />


et ton pc il vient d’ou ? <img data-src=" />








dragonmares a écrit :



pas de portable, pas de petit chinois qui bossera pour moi <img data-src=" />







Ils s’occupent déjà de tes vêtements, chaussures, etc, … <img data-src=" />



L’histoire ne dit pas si le journaliste à 8 ans ou de petites mains pour manipuler les pièces détachées… ok je sors <img data-src=" />


Cette histoire me rappelle les récits du monde ouvrier entre le XIXème et pendant une grande partie du XXème siècle.

On y retrouve les mêmes axes : le logement fourni par l’employeur (mais en France, certains employeurs étaient allés jusqu’à construire de petites maisons), un travail ultra mécanisé, qui ne prend pas en compte les rythmes et la condition humaine, et avec l’injonction de se taire et de s’estimer heureux d’être là…

Mais ici, cela me paraît pire qu’en France à l’époque. Bien évidemment, la culture de ces pays diffère de la nôtre, le décalage perçu ne leur paraît peut-être pas aussi important par rapport à d’autres situations qu’ils connaissent.



Maintenant, sans faire preuve de naïveté, je pense que peu de monde ici découvrira la situation, cela fait longtemps que nous en sommes avertis. Mais merci de nous la faire partager encore une fois, j’espère un jour que ces ouvriers des pays “producteurs” se révolteront vraiment et finiront par avoir des conditions de travail décentes, voire que la robotisation permettra à l’homme de s’affranchir de conditions inhumaines et lui permettra de trouver d’autres moyens d’être utile à la société sans souffrir ainsi pour assurer sa survie. Peut-on vraiment parler d’autre chose que survivre pour ces gens là, d’ailleurs ?








blob741 a écrit :



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



C’est malheureux leurs conditions de travail mis la source du problème n’est pas vraiment là je pense, c’est surtout pourquoi sont-ils obligés de travailler dans des conditions pareil. Le travail est pire ailleurs ou pas de travail? Sinon pourquoi reste-il là-bas?




Remarque amusante : le superviseur a précisé que ce travail était normalement dédié aux femmes, aux doigts plus fins,



Une application utilitariste de la parité qui devrait tous nous inspirer…









blob741 a écrit :



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />





+1 . Il y a ici, de manière évidente, une abjecte ségrégation liée à l’âge <img data-src=" />



Remarque 1 : même si on a ici le détail, ça correspond à l’idée que je m’en faisais (les protections contre le nocif et le repos, c’est pour les lopettes et en plus ça coûte brouzouf!)



Remarque 2 : je suis intimement convaincu que cet article aura zéro INpact sur le futur de ses employés, sur les conditions de travail ou sur les ventes de l’iPhone 5…



PS : comment on fait pour soumettre un LIDD, j’en ai trouvé un pas mal là



En fait, le problème principal qu’on cerne en lisant l’article, c’est qu’il n’y a pas d’automatisation pour les taches pénibles. Il y a une masse de main d’œuvre tellement importante la-bas, qu’ils ne se posent pas la question de ce qu’ils pourraient déléguer à des robots ou autres machines pour les taches les plus pénibles. Et pour achever le tableau, il n’y a aucune reconnaissance envers les employés, bien au contraire.

Vite fait, donc mal fait et après on parle d’obsolescence programmée. Bah voila, on sait où elle est programmée.

Et on ne peut s’empêcher de se demander : et si c’était fabriqué en France ? Forcément, ça couterait plus cher, mais ça serait de meilleure qualité nan ? Mais voila, tout le monde veut du pas cher.


Alors que les pays du sud rêvent d’avoir un niveau de vie comme en occident… Les pays du nord font le cauchemar de devoir un jour travailler comme ceux du sud… Et croyait moi, faire un rêve (et s’en donner les moyens), ce n’est pas la même chose que fait un cauchemar (et le subir).








blob741 a écrit :



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />





Peut-être parce que c’est interdit… <img data-src=" />



Manquerait plus que ça…



Croyez-moi t(désolé pour la faute)








Arona a écrit :



Ils s’occupent déjà de tes vêtements, chaussures, etc, … <img data-src=" />



oui mais il est plus simple de vivre sans iPhone 5 qu’à poil <img data-src=" />



En fait, c’est du fordisme, sans les avantages et c’est pour ça que la Chine est si compétitive dans un monde ultra-libéral : une productivité toujours accrue, mais qui ne profite pas à la masse ouvrière.








Obelixator a écrit :



Le plus scandaleux dans tout ça, c’est que l’on atteigne ce niveau d’esclavagisme pour un impact de la main d’œuvre qui ne représente qu’environ 4% du prix de revient du produit (soit ~\(8 <img data-src=">) . . .

(J'entends par là, que si ont réduisait leurs cadences de travail de 30%, l'impact serait de ~\)
4 sur le prix de revient, soit ~$12 sur le prix de vente …)





<img data-src=" />







ton calcul fonctionne pour Apple, mais pas pour foxconn. 30% de moins, c’est 30% de moins. et c’est l’usine de foxconn.









theanthony33 a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









blob741 a écrit :



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />







C’est parce qu’ils sont déjà tous parti dans les mines, ça permet de faire des boyaux plus petits et donc des économies.









Lolipop a écrit :



En fait, le problème principal qu’on cerne en lisant l’article, c’est qu’il n’y a pas d’automatisation pour les taches pénibles. Il y a une masse de main d’œuvre tellement importante la-bas, qu’ils ne se posent pas la question de ce qu’ils pourraient déléguer à des robots ou autres machines pour les taches les plus pénibles. Et pour achever le tableau, il n’y a aucune reconnaissance envers les employés, bien au contraire.

Vite fait, donc mal fait et après on parle d’obsolescence programmée. Bah voila, on sait où elle est programmée.

Et on ne peut s’empêcher de se demander : et si c’était fabriqué en France ? Forcément, ça couterait plus cher, mais ça serait de meilleure qualité nan ? Mais voila, tout le monde veut du pas cher.





Je pense que tu prends le problème à l’envers <img data-src=" />

C’est parce-que le design des produits est voué à être changé régulièrement (tous les 6 à 18 mois), que l’automatisation n’est pas envisageable, car l’investissement pour une machine dédié à cette tâche s’amortit sur au moins 3 à 5 ans <img data-src=" />



(Et on retombe sur l’article d’hier sur l’obsolescence programmée, où je disais qu’une directive Européenne imposant une garantie minimum d’environ 5 ans pourrait participer à faire revenir une partie de ces opérations répétitives sur le sol Européen, là ou on est censé savoir les automatiser <img data-src=" />, si tenté que l’on ait pas déjà perdu le savoir-faire et l’expérience en la matière <img data-src=" />)









oposs a écrit :



http://users.skynet.be/maevrard/Vinaigrerie.pdf





ça ne me choque pas plus que cela…

Les gens semblent oublier à quel point les progrès sociaux et le confort dans lequel nouis vivons sont survenus rapidement.



Par ailleurs, comparer un règlement de 1880 à une situation en 2012 (avec qui plus est les moyen de communications internationaux dont nous disposons aujourd’hui) me semble être - au mieux - de la paresse intellectuelle. (au pire de la complaisance et l’excuse facile du “on l’a fait y a un siècle pourquoi pourrait-on le leur interdire ?) faute de commentaire avec le lien, je ne déciderai pas…









Eagle1 a écrit :



ton calcul fonctionne pour Apple, mais pas pour foxconn. 30% de moins, c’est 30% de moins. et c’est l’usine de foxconn.





Ma démonstration (impact de la main d’oeuvre sur le prix de vente) n’a pas besoin de s’intéresser à la répartition des marges (elle est faite à coefficient constant) …<img data-src=" />



Ceci-dit, ta remarque apporte un début de réponse à la question des responsabilités, imputables en grandes partie à Apple, qui, n’ayant pas un besoin vital d’améliorer ses marges (Y’a qu’à voir leurs bénéfices et cash-flow), le fait quand même en mettant la pression sur Foxconn (et donc ses employés) <img data-src=" />









Angelus69 a écrit :



Au moins ils ont du travail c’est malheureux mais cela dur depuis très longtemps

C’est moche mais voila rien est trop beau pour nos smartphones .<img data-src=" />







j’avoue, moi je suis au chomage depuis presque 2ans et je galère a trouver du boulot, alor ce poste la j’accepterai avec plaisire perso



Les mêmes bobo qui ont un iPhone, s’extasient devant “les temps modernes” de Charlie Chaplin !








Lolipop a écrit :



En fait, le problème principal qu’on cerne en lisant l’article, c’est qu’il n’y a pas d’automatisation pour les taches pénibles. Il y a une masse de main d’œuvre tellement importante la-bas, qu’ils ne se posent pas la question de ce qu’ils pourraient déléguer à des robots ou autres machines pour les taches les plus pénibles. Et pour achever le tableau, il n’y a aucune reconnaissance envers les employés, bien au contraire.

Vite fait, donc mal fait et après on parle d’obsolescence programmée. Bah voila, on sait où elle est programmée.

Et on ne peut s’empêcher de se demander : et si c’était fabriqué en France ? Forcément, ça couterait plus cher, mais ça serait de meilleure qualité nan ? Mais voila, tout le monde veut du pas cher.





<img data-src=" /> iphone pas chère ?!









keneda212 a écrit :



et ton pc il vient d’ou ? <img data-src=" />







Il y avait eu exactement le même reproche fait à samsung (toujours vis à vis de foxconn).

Donc clair que ce n’est pas lié à une entreprise en particulier (apple/samsung/…).

Mais toutes celle faisant appel à foxconn…



Âpres, je doute qu’en France toutes les entreprises respectent intégralement les règles.

Et tant que le boulot est fait, personne ne dira rien (ou trop rien).

Sous entendu, avant de s’occuper des voisins….









Deep_INpact a écrit :



Les mêmes bobo qui ont un iPhone, s’extasient devant “les temps modernes” de Charlie Chaplin !





non non rien n’a changé, tout, tout a continué yeah yeaaaaaaaaah <img data-src=" />



Pourquoi se palindre bientôt il y aura une majorité de robots pour faire le job.



Et eux au moins ils font pas chier pour bouffer et aller aux toilettes.








lomic2 a écrit :



oui mais il est plus simple de vivre sans iPhone 5 qu’à poil <img data-src=" />





Certes quoique certains ne seront pas en accord avec ça. <img data-src=" />



En même temps quand on se vante de vendre 20 millions d’un modèle de téléphone en 3 mois, faut pas être surpris de la cadence ce production demandée…



http://www.pcinpact.com/news/73600-le-cap-20-millions-galaxy-siii-ecoules-a-ete-…








Obelixator a écrit :



Je pense que tu prends le problème à l’envers <img data-src=" />

C’est parce-que le design des produits est voué à être changé régulièrement (tous les 6 à 18 mois), que l’automatisation n’est pas envisageable, car l’investissement pour une machine dédié à cette tâche s’amortit sur au moins 3 à 5 ans <img data-src=" />



(Et on retombe sur l’article d’hier sur l’obsolescence programmée, où je disais qu’une directive Européenne imposant une garantie minimum d’environ 5 ans pourrait participer à faire revenir une partie de ces opérations répétitives sur le sol Européen, là ou on est censé savoir les automatiser <img data-src=" />, si tenté que l’on ait pas déjà perdu le savoir-faire et l’expérience en la matière <img data-src=" />)







Les machines d’aujourd’hui sont généralement souples et programmables. Donc à moins de revoir de A à Z le design, les mêmes machines peuvent être réutilisées, même en cas de changement mineur de design.



J’ai bossé en intérim une fois dans une fonderie, bien en France. Le rythme et les conditions de travail étaient vraiment d’un autre temps, mais ce genre de pratique semble revenir en force. Avec la banalité d’usage, l’alibi du tortionnaire, partagée par beaucoup d’employés/ouvriers: “vous avez de la chance, vous avez du travail”.


Un truc que l’article ne dit pas, c’est que c’est une première dans le monde de voir un journaliste productif, à tel point que je me demande si c’est pas un fake…





<img data-src=" /><img data-src=" />




“Avez-vous été dans un état de transe mentale récemment ? ” Le but ici est d’éviter tout problème au sein de l’entreprise, mais aussi tout suicide qui pourrait survenir dans l’usine ou en-dehors.





Non, rien à voir avec les suicides, la raison de cette question est d’identifier les fanboys Apple afin d’éviter que l’entreprise se transforme en société à but non lucratif…



<img data-src=" /> ——-&gt;[ ]


Bonj, j’attendrai d’avoir le même reportage sur la fabrication du Samsung Galaxy avant d’émettre le moindre jugement <img data-src=" />








digital-jedi a écrit :



Bonj, j’attendrai d’avoir le même reportage sur la fabrication du Samsung Galaxy avant d’émettre le moindre jugement <img data-src=" />







Ben lis la conclusion de l’article.









digital-jedi a écrit :



Bonj, j’attendrai d’avoir le même reportage sur la fabrication du Samsung Galaxy avant d’émettre le moindre jugement <img data-src=" />







Apple portera t-il plainte pour plagiat des conditions de travail des employés de Foxconn bossant sur le Galaxy ?? <img data-src=" /><img data-src=" />



Voilà pourquoi l’iPhone 5 n’est pas au dessus de la concurrence (SGS3 et Lumia 920), c’est à cause des employés de Foxconn qui ont fait mentir leur boss. Ils bossent pas assez bien ces esclaves des temps modernes. :carton_rouge:








Marco07 a écrit :



Un truc que l’article ne dit pas, c’est que c’est une première dans le monde de voir un journaliste productif, à tel point que je me demande si c’est pas un fake…





<img data-src=" /><img data-src=" />







<img data-src=" />

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C’est tout le modèle de la mondialisation qui est comme ça ! Ce n’est pas spécifique à l’iPhone.



L’Europe et la France ont des conditions de travail réglementées, des lois sur la pollution, mais on s’en fout puisque tout est fabriqué à l’autre bout du globe. Du moment qu’on paye ça pas trop cher…


Bel exemple de professionnalisme. A quand un journaliste français prenant la place d’un travailleur à l’usine en France ? <img data-src=" />



Mais même en sachant cela, cela n’aura pas d’INpact. Même si on découvrait une vidéo où les esclaves sont fouettés, ne sont pas nourris, etc, on se scandaliserait pendant 3 jours, Apple/Samsung/les autres feraient un communiqué pour s’étonner de la situation et demander à Foxconn de changer les choses, Foxconn dirait qu’ils vont changer des choses, et tout s’arrêterait là, avec les produits qui continueraient à se vendre par millions, et les pubs qui nous montrent toujours que c’est un produit “beau”, même s’il a des tâches de transpiration dessus, voire de sang.


Je ne suis pas sur que ce soit pour le pas trop cher du “consommateur” ou si c’est pour avoir plu de marge pour les actionnaires, car au final un smartphone vendu entre 400 et 600 euros, je pense que l’on peut le fabriquer dans nos contrées. Par contre la marge faite sera beaucoup moins importante pour les actionnaires.



La raison du “pas cher” n’est pas un argument est à mon sens un faux argument.








Dunaedine a écrit :



Les machines d’aujourd’hui sont généralement souples et programmables. Donc à moins de revoir de A à Z le design, les mêmes machines peuvent être réutilisées, même en cas de changement mineur de design.





Mettre en place une chaîne de production (tout ce qu’il y a autour du robot) ça demande énormément de compétences et ça prends tu temps. Beaucoup d’erreurs avant d’arriver à un résultat correct, et c’est tellement plus facile de reprogrammer les robots humains.



Avec des produits et des process qui changent tous les 6 mois c’est pas étonnant que l’électronique soit encore une industrie de main d’œuvre.



Alors Androidien ou Iphonien toujours fiers d’avoir une de ces téléphones de m…..?

<img data-src=" />



moi je reste sur un nokia fabriqué en europe avec des règles de fabrications humaines et pour lequel j’ai du respect.



Je sais ces règles ne dureront pas face à la boulimie des djeuns sur ces produits sans intérêt autre que ponctuel.



je suis un vieux c. je sais mais réfléchissez un peu avant d’acheter au lieu de geeker comme un geekon

<img data-src=" />


Je suis sûr que le journaliste est payé par Samsung. C’est bizarre que ça sorte justement pour le lancement de l’iPhone 5.

En plus, il est fort probable que le journaliste a travaillé sur la chaîne de montage de Samsung et pas celle d’Apple. Samsung ayant tout copié sur Apple, il a du confondre le Galaxy S [insère le numéro de ton choix] avec l’iPhone [insère le numéro de ton choix].



<img data-src=" />








Lolipop a écrit :



En fait, le problème principal qu’on cerne en lisant l’article, c’est qu’il n’y a pas d’automatisation pour les taches pénibles. Il y a une masse de main d’œuvre tellement importante la-bas, qu’ils ne se posent pas la question de ce qu’ils pourraient déléguer à des robots ou autres machines pour les taches les plus pénibles. Et pour achever le tableau, il n’y a aucune reconnaissance envers les employés, bien au contraire.

Vite fait, donc mal fait et après on parle d’obsolescence programmée. Bah voila, on sait où elle est programmée.

Et on ne peut s’empêcher de se demander : et si c’était fabriqué en France ?





En même temps, si avec 65 millions d’habitants la France a déjà 10% de chômeurs (certes avec une croissance nulle ou négative), j’ose imaginer le même résultat en Chine avec 1 milliard d’habitant si tu te mets à tout mécaniser.



L’automatisation, ça peut paraître bien, ça l’est dans certains cas (réduction des coûts et on peut escompter des prix moins cher au final), même ça a aussi des conséquences (métiers qui disparaissent, etc).







Lolipop a écrit :



Forcément, ça couterait plus cher, mais ça serait de meilleure qualité nan ? Mais voila, tout le monde veut du pas cher.





Tu n’y es pas.



Une entreprise ne va produire dans un tel pays pour des raisons humanistes, mais pour des raisons purement financières. C’est là tout l’intérêt de s’installer dans des pays à faible coût de main d’œuvre, et si possible pas trop regardant sur les conditions de travail (non mais, manquerait plus que ça).



Le faire en France ? Le prix passerait probablement à 100 ou 200€ de plus (ou plus), histoire d’assurer les marges*, un salaire minimum, …. heureusement, qu’il n’y a pas le logement à payer :P



Remarque, quitte à se faire enfermer en prison pour voler un iPhone, on pourrait tout à fait monter l’usine en prison… <img data-src=" />



* c’est qu’il faut payer plein d’impôts sur les sociétés et qu’avec un CA de 100 milliards, ben faudrait monter une société écran ou deux, et montrer des dettes sur les usines françaises, ‘fin bref, comme avec Disneyland Paris <img data-src=" />









freemaxx a écrit :



Alors Androidien ou Iphonien toujours fiers d’avoir une de ces téléphones de m…..?

<img data-src=" />



moi je reste sur un nokia fabriqué en europe avec des règles de fabrications humaines et pour lequel j’ai du respect.



Je sais ces règles ne dureront pas face à la boulimie des djeuns sur ces produits sans intérêt autre que ponctuel.



je suis un vieux c. je sais mais réfléchissez un peu avant d’acheter au lieu de geeker comme un geekon

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Je suis pas un expert … c’est en Europe le Vitenam ? <img data-src=" />

http://www.pcinpact.com/news/67810-nokia-usine-roumanie-delocalise-vietnam.htm










atomusk a écrit :



Je suis pas un expert … c’est en Europe le Vitenam ? <img data-src=" />

http://www.pcinpact.com/news/67810-nokia-usine-roumanie-delocalise-vietnam.htm





C’est assez récent. Si ça se trouve, il a un Nokia plus vieux qui lui était fabriqué en Europe <img data-src=" />









Dunaedine a écrit :



Ben lis la conclusion de l’article.





J’ai posté avant de lire la fin de l’article. Je m’étais arrêté à la lecture du témoignage du journaliste <img data-src=" />



J’espère que tous les iUtilisateurs de produits Apple sont honorés de les utiliser… <img data-src=" />








Arona a écrit :



Certes quoique certains ne seront pas en accord avec ça. <img data-src=" />







tant qu’on a des baskets ça va



“il doit marquer environ 3000 coques d’iPhone 5 en 10h” Ca fait pas 3 sec par coque comme il est dit plus haut mais plutôt 12 sec… Il y a un truc que j’ai oublié?








Labsyb a écrit :



Dire qu’il y en a pour se plaindre des délocalisations <img data-src=" />





En France ce serait fait par un robot. Ce qui aurait mobilisé des ingénieurs, des techniciens, des ouvriers qualifiés, etc. Mais forcément le coût de la main d’oeuvre et des machines passerait sans doute de 4% à 6% du prix final, ce qui réduirait les dividendes de 20%.









Krogoth a écrit :



“il doit marquer environ 3000 coques d’iPhone 5 en 10h” Ca fait pas 3 sec par coque comme il est dit plus haut mais plutôt 12 sec… Il y a un truc que j’ai oublié?





le passage d’une coque à la suivante je pense (surement un autre morceaux du process qui ne me vient pas à l’esprit)



Article interessant mais attention à certains mauvais esprits qui pourraient croire que chez les concurrents cela ne se passe pas comme ça.

Cela concerne absolument toute la main d’oeuvre chinoise…

Et niveau marge brut, Apple est encore très très loin des grandes marques textiles qui elles ont des conditions bien pires.








mk_kev a écrit :



Article interessant mais attention à certains mauvais esprits qui pourraient croire que chez les concurrents cela ne se passe pas comme ça.

Cela concerne absolument toute la main d’oeuvre chinoise…

Et niveau marge brut, Apple est encore très très loin des grandes marques textiles qui elles ont des conditions bien pires.





Oui, oui, surtout ne pas blâmer Apple, tu as raison. <img data-src=" />









Jarodd a écrit :



Bel exemple de professionnalisme. A quand un journaliste français prenant la place d’un travailleur à l’usine en France ? <img data-src=" />





Allez, pour que tu puisses mieux dormir : Florence Aubenas, pendant 6 mois, femme de ménage.










Krogoth a écrit :



“il doit marquer environ 3000 coques d’iPhone 5 en 10h” Ca fait pas 3 sec par coque comme il est dit plus haut mais plutôt 12 sec… Il y a un truc que j’ai oublié?







Les 3 secondes c’est à certains moments seulement: “parfois toutes les trois secondes” j’imagine que l’arrivage à son poste de travail n’est pas toujours régulier.

Et peut-être une erreur dans l’article puisqu’il parle de 6h prolongées en 7 après, pas de 10h.









blob741 a écrit :



Je pige pas, si d’habitude ce sont des femmes qui marquent les points, pourquoi appeler des hommes à la rescousse et pas des enfants. <img data-src=" />





Ignominieusement cynique. J’aime <img data-src=" />









mk_kev a écrit :



Article interessant mais attention à certains mauvais esprits qui pourraient croire que chez les concurrents cela ne se passe pas comme ça.

Cela concerne absolument toute la main d’oeuvre chinoise…

Et niveau marge brut, Apple est encore très très loin des grandes marques textiles qui elles ont des conditions bien pires.





totalement d’accord





HarmattanBlow a écrit :



Oui, oui, surtout ne pas blâmer Apple, tu as raison. <img data-src=" />





<img data-src=" /> Ou dit il de ne pas blamer Apple???









WereWindle a écrit :



ça ne me choque pas plus que cela…

Les gens semblent oublier à quel point les progrès sociaux et le confort dans lequel nouis vivons sont survenus rapidement.



Par ailleurs, comparer un règlement de 1880 à une situation en 2012 (avec qui plus est les moyen de communications internationaux dont nous disposons aujourd’hui) me semble être - au mieux - de la paresse intellectuelle. (au pire de la complaisance et l’excuse facile du “on l’a fait y a un siècle pourquoi pourrait-on le leur interdire ?) faute de commentaire avec le lien, je ne déciderai pas…





C’etait juste une note d’humour. Un de mes collegues avait colle ca quand je bossais au Credit Agricole et que la situation se degradait de plus en plus au bureau. Ca m’a juste fait repenser a ca c’est tout.









WereWindle a écrit :



PS : comment on fait pour soumettre un LIDD, j’en ai trouvé un pas mal là





Tu envoies directement à Nil! <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



non non rien n’a changé, tout, tout a continué yeah yeaaaaaaaaah <img data-src=" />





Si l’opinion publique n’est pas interpelée par ces méthodes, alors après il ne faudra pas se plaindre quand on reviendra au stade suivant : “Le Dictateur”.



Moi je veux bien qu’ils m’envoient le téléphone en kit et je le monte moi-même, si ça permet de péter le prix au moins en deux… Le DIY c’est le futur. <img data-src=" />


Le 14/09/2012 à 10h 11

yope; qu’elle est la part de vérité?

tel quel l’article est effrayant: se faire traiter comme moins qu’un humain pour une prison numérique, dingue! Et en plus faudrait être content. C’est tellement extrême qu’on peut faire le parallelle avec le culte de la personnalité des dictateurs.



En plus si le design des appareils etait couplé a des robots de montage…. jje dis ca, mais pour faire un patch rapide faudrait que les frequences de rotation du personnel soit plusieurs fois plus élevées sur les chaînes. Genre aussi abaisser les cadences.



Oui ça sera plus cher, mais quelques milliards de moins pour cette entreprise qui se fout de la gueule de la planete…. bin… Au moins que les efforts de r&d pour robotiser les chaines de montage et y associer un design soient massifs… difficile d’etre motivé avec de la main d’oeuvre esclavageable a merci.



Interdire la vente de l’iphone tant que des inspecteurs de l’ONU ne valident pas des conditions de travail humaines? ‘le parti’ accepte ça? Il a le pouvoir de tout arrêter instantanément (un coup de police ou de militaires).








Tolor a écrit :



C’est assez récent. Si ça se trouve, il a un Nokia plus vieux qui lui était fabriqué en Europe <img data-src=" />







Tout à fait. Et c’est pour ça que mon N9 est “made in Finland”. <img data-src=" />









Baldurien a écrit :



En même temps, si avec 65 millions d’habitants la France a déjà 10% de chômeurs (certes avec une croissance nulle ou négative), j’ose imaginer le même résultat en Chine avec 1 milliard d’habitant si tu te mets à tout mécaniser.



L’automatisation, ça peut paraître bien, ça l’est dans certains cas (réduction des coûts et on peut escompter des prix moins cher au final), même ça a aussi des conséquences (métiers qui disparaissent, etc).







D’un autre côté le travail pour la valeur travail n’est absolument pas un but en soit. Si l’on peut augmenter, ou même conserver, un niveau de production donné avec une somme de travail moindre ou nulle c’est toue l”humanité qui en bénéficie à long terme.



D’abord rien ne dit que ces gens libérés de l’obligation des travaux répétitifs ne sauront pas occuper leur temps de manière innovante, et donc créerons de nouveaux secteurs d’activités avec potentiellement plus de valeur ajoutée et/ou d’intérêts (principe de fonctionnement de l’humanité depuis la chasse/cueillette) ; mais même dans le cas contraire ça libère du temps libre à la personne pour faire d’autres choses certainement plus épanouissantes que du travail à la chaîne (amis, familles, divertissement, etc…)..



Après sur le court terme, on est d’accord que, au vu du fonctionnement de la société actuelle qui tend à concentrer le plus de richesses possibles entre les mains des plus riches et d’en redistribuer le moins possible à l’ensemble de la population, perdre son travail et voir disparaitre son secteur d’activité ça peut se transformer en drame humain.



J’adore ces gens qui disent “ouais, j’ai un nokia, fabriqué en Europe, réfléchissez avant d’acheter un téléphone”.





Parce qu’on sait tous que tu as acheté un Nokia pour protester contre les affreuses conditions de travail à l’étranger. <img data-src=" />







Et bien oui. Peut-être que contrairement à beaucoup de monde, certains ont compris que le seul vrai pouvoir du consommateur c’est son porte-monnaie.









Skylyz a écrit :



J’adore ces gens qui disent “ouais, j’ai un nokia, fabriqué en Europe, réfléchissez avant d’acheter un téléphone”.





Parce qu’on sait tous que tu as acheté un Nokia pour protester contre les affreuses conditions de travail à l’étranger. <img data-src=" />












Fuinril a écrit :



D’un autre côté le travail pour la valeur travail n’est absolument pas un but en soit. Si l’on peut augmenter, ou même conserver, un niveau de production donné avec une somme de travail moindre ou nulle c’est toue l”humanité qui en bénéficie à long terme.







C’est exactement ça. Mais vu qu’on est dans un système de rendement et de consommation (et que ce n’est pas prêt de changer), l’humanité ne peut que courir à sa perte.









mirandir a écrit :



Et bien oui. Peut-être que contrairement à beaucoup de monde, certains ont compris que le seul vrai pouvoir du consommateur c’est son porte-monnaie.







Perso sur mon Lumia c’est écrit “Made in Korea” <img data-src=" />



Parce que le bonheur des uns fait le malheur des autres dit le dicton…








KIllersg a écrit :



Perso sur mon Lumia c’est écrit “Made in Korea” <img data-src=" />







Oui, ils ont fermé leur dernière usine en Finlande peu après la sortie du N9 <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



Une application utilitariste de la parité qui devrait tous nous inspirer…





C’est fait depuis longtemps !!!

Pour parler d’un domaine que je connais bien : la pharma / biologie / sciences de la vie.

95% des medecins sont des hommes ==&gt; OK, 95% des visiteurs médicaux seront des femmes.

En zone de production pharma, il n’y a souvent que des femmes pour les taches précises, et que des hommes pour les tâches pénibles (conduire le fen, maintenance mécanique, etc..).









Fuinril a écrit :



D’abord rien ne dit que ces gens libérés de l’obligation des travaux répétitifs ne sauront pas occuper leur temps de manière innovante, et donc créerons de nouveaux secteurs d’activités avec potentiellement plus de valeur ajoutée et/ou d’intérêts (principe de fonctionnement de l’humanité depuis la chasse/cueillette) ; mais même dans le cas contraire ça libère du temps libre à la personne pour faire d’autres choses certainement plus épanouissantes que du travail à la chaîne (amis, familles, divertissement, etc…)..





L’un n’empêche pas l’autre; c’est du travail abrutissant, certes, mais là, il est fait à de tels proportions que ça en est aberrant et inhumain.

Et le travail est répétitif partout. C’est juste qu’il est un peu plus complexe pour ne pas être qualifié immédiatement de répétitif (ie: ça se répète sur un jour, un mois, une année …)










mirandir a écrit :



Oui, ils ont fermé leur dernière usine en Finlande peu après la sortie du N9 <img data-src=" />





oui je crois que mon n8 “fabriqué en finlande” (j’insiste un peu sur les guillemets) fait partit des derniers modéles qui portent cette mention









Baldurien a écrit :



Et le travail est répétitif partout. C’est juste qu’il est un peu plus complexe pour ne pas être qualifié immédiatement de répétitif (ie: ça se répète sur un jour, un mois, une année …)





+1 Exact. Et si ce n’était pas le cas, l”expérience” qu’on te demande partout n’aurait aucun sens.









KIllersg a écrit :



Perso sur mon Lumia c’est écrit “Made in Korea” <img data-src=" />





La Corée du Sud n’a franchement rien à voir avec la Chine. C’est essentiellement un pays développé même si pas encore tout à fait à notre niveau, la Chine a vingt ou trente ans avant d’en arriver à ce stade.Je suis certain que les usines en Corée du Sud ressemblent pas mal aux usines européennes ou américaines, avec d’excellents ingénieurs au passage.










Dude76 a écrit :



Ignominieusement cynique. J’aime <img data-src=" />







Ben en fait d’un point de vu efficacité, il aurait du appeler à la rescousse des petites filles, car elles ont les mains encore plus fines et que l’on peut leur trouver une seconde fonction dans les dortoirs puants afin de récompenser les ouvriers masculins et augmenter leur motivation à produire plus…









sylware a écrit :



Interdire la vente de l’iphone tant que des inspecteurs de l’ONU ne valident pas des conditions de travail humaines? ‘le parti’ accepte ça? Il a le pouvoir de tout arrêter instantanément (un coup de police ou de militaires).







Ok mais tu interdis alors la fabrication de tous les produits fabriqués en chine où les employés sont maltraités, il va plus rester grand chose.



Et le parti il s’en branle, il est corrompu jusqu’à l’os, du moment qu’ils touchent leur commission, ils s’en foutent du petit employé de base.









benxico a écrit :



Ben en fait d’un point de vu efficacité, il aurait du appeler à la rescousse des petites filles, car elles ont les mains encore plus fines et que l’on peut leur trouver une seconde fonction dans les dortoirs puants afin de récompenser les ouvriers masculins et augmenter leur motivation à produire plus…





Non ca propagerait trop de maladies, et ca finirait par créer des jalousies dans le dortoir.

Pas productif









benxico a écrit :



Ben en fait d’un point de vu efficacité, il aurait du appeler à la rescousse des petites filles, car elles ont les mains encore plus fines et que l’on peut leur trouver une seconde fonction dans les dortoirs puants afin de récompenser les ouvriers masculins et augmenter leur motivation à produire plus…





Oui bah dans ce cas, autant faire appel à des somalien(ne)s … <img data-src=" />



Et en fait, critère : “être anorexique ou en état de famine” sur la proposition d’emploi…









benxico a écrit :



Ben en fait d’un point de vu efficacité, il aurait du appeler à la rescousse des petites filles, car elles ont les mains encore plus fines et que l’on peut leur trouver une seconde fonction dans les dortoirs puants afin de récompenser les ouvriers masculins et augmenter leur motivation à produire plus…





Motiver les employés est inefficace, il suffit de les dresser.

Leçon de capitalisme n°48.



Le pire c’est que c’est presque vrai : les recherches en RH n’encouragent montrent que les incitations et récompenses sont loin de bien fonctionner et que le modèle de manager le plus efficace est souvent le tyran.



foxconn est hélas le fournisseur de beaucoup d’entreprise informatique , elle profite s’en aucuns doute possible de cette position pour imposer ses conditions de travail aux travailleurs et proposer des tarifs les plus bas face a la concurrence.



http://fr.wikipedia.org/wiki/Foxconn



<img data-src=" />








HarmattanBlow a écrit :



Motiver les employés est inefficace, il suffit de les dresser.

Leçon de capitalisme n°48.



Le pire c’est que c’est presque vrai : les recherches en RH n’encouragent montrent que les incitations et récompenses sont loin de bien fonctionner et que le modèle de manager le plus efficace est souvent le tyran.







Sources ?

(parce que j’entends souvent dire le contraire aussi)









mirandir a écrit :



Et bien oui. Peut-être que contrairement à beaucoup de monde, certains ont compris que le seul vrai pouvoir du consommateur c’est son porte-monnaie.





<img data-src=" /><img data-src=" />

Euh…



Non rien!! <img data-src=" />









lain a écrit :



j’avoue, moi je suis au chomage depuis presque 2ans et je galère a trouver du boulot, alor ce poste la j’accepterai avec plaisire perso







Sérieux ? Vous habitez dans quelle région? Même dans ma région, le Berry, pourtant pas bien dynamique, on peux trouver des boulots moins chiant. Je pense notamment aux cueillettes et aux vendanges, où ils ont souvent du mal à trouver des gens.





le dortoir accueille qui plus est quelques visiteurs non désirés, comme des cafards.

Quand j’ai lu ça, je me suis dit : comme pas mal d’hôtel d’Asie du sud finalement.



Plutôt que de multiplier par deux leur salaires, il ferait mieux d’améliorer leurs conditions de travail, enfin ça semble en projets, reste à voir ce qu’ils feront

Après c’est peut-êtres pas ce que préfère les ouvriers, certain préfèrent avoir plus de pognon et avoir une vie de merde … Ça parait con, mais se mettre à la place de quelqu’un qui a une culture complètement différente n’est pas chose facile.

Après j’ai pas d’avis provenant de travailleurs chinois sur la question.



Enfin pour quelques euros de plus sur nos produits hight-tech, il y aurait moyen de faire les 2.









WereWindle a écrit :



Une application utilitariste de la parité qui devrait tous nous inspirer…







Je constate (je ne juge pas) qu’on fait ça aussi en France, mais pas avec la taille des doigts, seulement avec la masse de neurones.

On utilise plus les hommes pour des métiers intellectuels que les femmes.



une étude



Justes quelques petites remarques vu que je travaille avec Foxconn (et autres…) Les machines remplaçant le travaille a la chaine c’est impossible. Tout ce qui est remplaçable l’est déjà. Développer une nouvelle machine c’est 18mois de travail (oui vu leur taille Foxconn développent leur propres machines comme les concurrents) et la reprogrammer proprement (sans trop de produits défectueux) c’est pas facile.

Ensuite Foxconn trouve des employés parce qu’ils payent bien. Pour chaque type de travail ils sont au dessus de la moyenne. La culture de l’entreprise c’est je te paye bien donc tu bosse sans compter et sans faire chier autant pour les ouvriers que pour les cadres. Et c’est la même chose pour la concurrence: l’année dernière un ingénieur R&D de HTC est mort d’épuisement a son bureau a 4h du matin.








HarmattanBlow a écrit :



La Corée du Sud n’a franchement rien à voir avec la Chine. C’est essentiellement un pays développé même si pas encore tout à fait à notre niveau, la Chine a vingt ou trente ans avant d’en arriver à ce stade.Je suis certain que les usines en Corée du Sud ressemblent pas mal aux usines européennes ou américaines, avec d’excellents ingénieurs au passage.







Les usines de coree du sud sont tres bien c’est pour ca que samsung a ses usines de production en coree du nord<img data-src=" />









levhieu a écrit :



Sources ?

(parce que j’entends souvent dire le contraire aussi)





Pas de sources précises parce que je ne suis pas spécialiste du domaine, ce sont des choses que j’ai lues ici ou là. Ce qui en ressort généralement c’est que les attitudes cyniques l’emportent presque toujours. Quelques exemples :



* La seule alternative aussi efficace au management tyrannique en termes de productivité, c’est le chef charismatique, ce qui n’est malheureusement pas donné à tout le monde. Cela ne veut pas dire qu’il faille saquer et traquer les employés à tout instant et leur dicter tous les détails, c’est contre-productif, simplement qu’un management dur où les employés se sentent évalués et surveillés, et craignent une sanction ou un licenciement est plus efficace. Le tout est de le faire tout en minimisant les facteurs qui réduisent la motivation des salariés.



* Les bonus produisent un effet à court terme. Par la suite l’effet de cette récompense s’estompe alors que la privation de cette récompense (si les bonus ne sont pas atteints par exemple) produit quant à elle de la frustration et du mécontentement. Qui plus est les montants et conditions des bonus sont souvent opaques ce qui génère suspicion, doutes et baisse de motivation, surtout au bas de la chaîne où le salarié est éloigné des données sur lesquelles sont appuyées ces décisions. Tout cela s’applique aussi aux perspectives d’augmentation. A contrario un paiement à la pièce produit de bons résultats, parce que transparent, linéaire et juste.



* Un salaire supérieur à la moyenne ou des avantages en nature incitent les salariés à une meilleure productivité mais la relation n’est pas linéaire, économique (sauf hauts cadres), mais comportementale : il suffit que les employés aient l’impression de devoir quelque chose à l’entreprise. Malgré cela, dans de nombreux secteurs, la meilleure stratégie pour l’entreprise reste d’offrir les salaires les plus bas possibles, par exemple pour décrocher des appels d’offres ou parce que la productivité dépend avant tout de facteurs externes au salarié (flux de clientèle, vitesse de la chaîne, etc).









Crandl a écrit :



Ensuite Foxconn trouve des employés parce qu’ils payent bien. Pour chaque type de travail ils sont au dessus de la moyenne. La culture de l’entreprise c’est je te paye bien donc tu bosse sans compter et sans faire chier autant pour les ouvriers que pour les cadres. Et c’est la même chose pour la concurrence: l’année dernière un ingénieur R&D de HTC est mort d’épuisement a son bureau a 4h du matin.





Ah ben voilà… quand on m’explique avec des exemples concrets, j’adhère complètement! Je suis maintenant convaincu de la moralité du business model de Foxconn! Merci! <img data-src=" />









mirandir a écrit :



Et bien oui. Peut-être que contrairement à beaucoup de monde, certains ont compris que le seul vrai pouvoir du consommateur c’est son porte-monnaie.





Certain, mais quand on voit le nombre de mouton qui dise amen à tout les verrou (physique ou logiciel) juste pour avoir “leur précieuxxxx”. C’est peine perdu.









Kikilancelot a écrit :



Certain, mais quand on voit le nombre de mouton qui dise amen à tout les verrou (physique ou logiciel) juste pour avoir “leur précieuxxxx”. C’est peine perdu.





Difficile à contredire.



Développe, j’ai envie de rire un peu moi aussi <img data-src=" />









frikakwa a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />

Euh…



Non rien!! <img data-src=" />












Jarodd a écrit :



Bel exemple de professionnalisme. A quand un journaliste français prenant la place d’un travailleur à l’usine en France ? <img data-src=" />







Florence Aubenas avait fait un travail dans ce style là dans un de ses bouquins.



Faut arrêter avec le “plus cher” de la production dans un pays civilisé. Ce n’est pas le coût du travail qui rend nos usines non compétitives, c’est la rapacité des actionnaires usuriers qui veulent dégager un 30% minimum de dividendes à l’année.



Le surcoût de la production dans une usine européenne correspond peu ou prou à 20% net (déduits les coûts de transport etc.), ce qui reviendrait à faire tomber la marge de l’actionnariat de 30% minimum à 10% minimum, inacceptable pour une entité dont la seule motivation est la cupidité la plus immorale.



Au cul les peuples et leurs conditions d’existence et de travail, la mise à bas de l’industrie occidentale et la paupérisation de ses classes modestes, ces gens là sont dotés d’un cynisme qui fait froid dans le dos tant ils se soucient peu de “l’humain”.



30%min, c’est là leur seul credo, quitte à ce qu’on en crève tous.








The Brain QC a écrit :



Faut arrêter avec le “plus cher” de la production dans un pays civilisé. Ce n’est pas le coût du travail qui rend nos usines non compétitives, c’est la rapacité des actionnaires usuriers qui veulent dégager un 30% minimum de dividendes à l’année.



Le surcoût de la production dans une usine européenne correspond peu ou prou à 20% net (déduits les coûts de transport etc.), ce qui reviendrait à faire tomber la marge de l’actionnariat de 30% minimum à 10% minimum, inacceptable pour une entité dont la seule motivation est la cupidité la plus immorale.



Au cul les peuples et leurs conditions d’existence et de travail, la mise à bas de l’industrie occidentale et la paupérisation de ses classes modestes, ces gens là sont dotés d’un cynisme qui fait froid dans le dos tant ils se soucient peu de “l’humain”.



30%min, c’est là leur seul credo, quitte à ce qu’on en crève tous.







Je me demande surtout si la différence de coût est plutôt dans la différence de salaire ou dans la différence de prise en compte de la sécurité.



Apple ordure, Samsung salopard, j’achète quoi moi ?








Superambre a écrit :



Apple ordure, Samsung salopard, j’achète quoi moi ?







un bi-bop bien FRANCAIS !









Crandl a écrit :



Justes quelques petites remarques vu que je travaille avec Foxconn (et autres…) Les machines remplaçant le travaille a la chaine c’est impossible. Tout ce qui est remplaçable l’est déjà. Développer une nouvelle machine c’est 18mois de travail (oui vu leur taille Foxconn développent leur propres machines comme les concurrents) et la reprogrammer proprement (sans trop de produits défectueux) c’est pas facile.

Ensuite Foxconn trouve des employés parce qu’ils payent bien. Pour chaque type de travail ils sont au dessus de la moyenne. La culture de l’entreprise c’est je te paye bien donc tu bosse sans compter et sans faire chier autant pour les ouvriers que pour les cadres. Et c’est la même chose pour la concurrence: l’année dernière un ingénieur R&D de HTC est mort d’épuisement a son bureau a 4h du matin.







non je ne suis pas d’accord, foutre 4 points sur une coque de téléphone ce n’est pas compliqué à automatiser et ça ne coûterait pas bien cher, je n’y connais rien mais je suis absolument certain qu’en 6 mois et pour moins de 100 000€ j’en fais une qui remplace le mec, alors si 2 mecs dont c’est leur travail même débutant sy mettent c’est 4 mois et 80K€









Crandl a écrit :



Justes quelques petites remarques vu que je travaille avec Foxconn (et autres…) Les machines remplaçant le travaille a la chaine c’est impossible. Tout ce qui est remplaçable l’est déjà. Développer une nouvelle machine c’est 18mois de travail (oui vu leur taille Foxconn développent leur propres machines comme les concurrents) et la reprogrammer proprement (sans trop de produits défectueux) c’est pas facile.

Ensuite Foxconn trouve des employés parce qu’ils payent bien. Pour chaque type de travail ils sont au dessus de la moyenne. La culture de l’entreprise c’est je te paye bien donc tu bosse sans compter et sans faire chier autant pour les ouvriers que pour les cadres. Et c’est la même chose pour la concurrence: l’année dernière un ingénieur R&D de HTC est mort d’épuisement a son bureau a 4h du matin.







Bien sur que c’est possible … mais bon c’est pas rentable si t’as une main-d’oeuvre pas chère et docile.

Programmer une machine qui fait une tache simple est bien simple que programmer une machine qui fait une chose compliqué tout comme concevoir une machine qui fait une tache simple est bien moins chère et complexe que concevoir une machine qui fait une chose compliqué.

Non mais c’est hallucinant de lire des conneries comme celles que tu viens d’écrire heuresement que tu précises travailler a foxconn ca laisse l’espoir que ton comm était un peu partisant :)









Superambre a écrit :



non je ne suis pas d’accord, foutre 4 points sur une coque de téléphone ce n’est pas compliqué à automatiser et ça ne coûterait pas bien cher, je n’y connais rien mais je suis absolument certain qu’en 6 mois et pour moins de 100 000€ j’en fais une qui remplace le mec, alors si 2 mecs dont c’est leur travail même débutant sy mettent c’est 4 mois et 80K€







Nan mais faut bien justifier le prix exorbitant (de 679€ à 899€ selon la mémoire de stockage) du iDevice aussi… : —&gt; C’est du fait-main. <img data-src=" /> <img data-src=" />









Ideal a écrit :



Bien sur que c’est possible … mais bon c’est pas rentable si t’as une main-d’oeuvre pas chère et docile.

Programmer une machine qui fait une tache simple est bien simple que programmer une machine qui fait une chose compliqué tout comme concevoir une machine qui fait une tache simple est bien moins chère et complexe que concevoir une machine qui fait une chose compliqué.

Non mais c’est hallucinant de lire des conneries comme celles que tu viens d’écrire heuresement que tu précises travailler a foxconn ca laisse l’espoir que ton comm était un peu partisant :)







Alors non je ne travail pas chez eux mais avec eux régulièrement. Et ils sont particulièrement désagréable pour travailler. Mais développer une nouvelle machine dans une grosse entreprise c’est un procédé qui est très long (la plus grande partie de ce temps est perdu en réunions inutiles) et je peux t’assurer pour l’avoir vu qu’il leur faut 18mois a 2ans pour faire une machine qui prend un objet et le pose plus loin. Ensuite je crois que tu ne t’imagine pas la complexité pour une machine de poser les marques au stylo sur un objet 3D. Comme pour la découpe il faut un bras a 5 axe pour pouvoir atteindre tous les emplacements et 5 axes c’est très cher (en Asie seul les chercheurs en université ont le niveau)

C’est pour ça que je dis que cela ne sera pas remplace. Taches simple pour des humain != taches simples pour des machines.







frikakwa a écrit :



Ah ben voilà… quand on m’explique avec des exemples concrets, j’adhère complètement! Je suis maintenant convaincu de la moralité du business model de Foxconn! Merci! <img data-src=" />







Faut comprendre que c’est tout un système. Dans ces pays c’est ton employeur qui ouvre un compte en banque pour toi. Il faut être dans une grande boite pour pouvoir emprunter et s’acheter une voiture ou une maison. Et les gens sont effectivement fiers de travailler dans une grande boite et se la pètent (je ne cautionne pas je décris) vu que ça leur permet de se marier (impossible sans travail stable). Après les patrons de ces grosses boitent sont des enfoirés et traitent leur employés comme des jouets et ils se défendent quand quelqu’un râle en disant “t’es bien paye alors ta gueule”. M’enfin c’est très désagréable si tu n’a pas été lobotomise des la naissance.




Si Foxconn reprend l’usine PSA à Aulnay elle deviendra rentable………:mdr2


Foxconn est le style boite rèvée par de nombreux patron Français et l’emblème du Medef …….<img data-src=" />



  • Si on posait le problème dans l’autre sens:



    Aujourd’hui on sait que bien de ces bidules sont produits dans des conditions parfaitement inhumaines et on feint de dire que la solution est d’imposer des contrôles et normes ISO trucs pour garantir des meilleurs conditions de travail à ces entreprises.



    Pourtant on sait aussi que le cout de la main d’œuvre sur ces bidules est ridicule au regard du prix final. Par conséquent, on peut très bien imaginer que d’autres entreprises proposent des conditions de travail acceptables sans pour autant que leurs produits soient inabordables, simplement un peu plus chers (et encore).



    Est-ce qu’il existe, comme cela existe pour d’autres secteurs économiques, un classement des entreprises qui produisent des bidules high-tech avec de bonnes pratiques ? Et si oui, où peut-on le trouver?



    Par exemple, Archos proposent des tablettes de qualité à des prix compétitifs, comment fonctionnent les entreprises (asiatiques?) qui produisent les tablettes conçues par Archos? Autre exemple Sony, sauf erreur de ma part, a ses propres usines pour produire les xperias, est-ce que les conditions de travail y sont meilleures…



    Si l’acheteur a un tel outil (du moins celui qui veut un truc sous Android ou Winphone) au moment de l’achat, il peut au moins arbitrer sur des critères éthiques et pas seulement de prix.



    Car coté réglementation, entre l’OIT qui n’a aucun pouvoir, l’impossibilité de sanctionner efficacement sur notre territoire ces entreprises et le fait que l’OMC est d’abord tributaire de considérations politiques, on peut toujours rêver pour voir des règles contraignantes appliquées aux entreprises de production.


Bon moi j’ai un PC NEC Made in Japan. Je vais faire des recherches pour mon telephone Panasonic.


Miracle, PCInpact s’est essayé à une petite tentative d’impartialité en mettant discrètement un lien parlant des conditions de travail dans les usines de Samsung.



Mais consacrer un article directement dans PCInpact, au grand Dieu, jamais, faudrait pas déstabiliser les troupeaux de haters qui pavoisent ici. Publier des articles tendancieux pour que les gens crachent sur Apple oui, dire du mal se Samsung, jamais.

Même Presence PC en a parlé, c’est dire <img data-src=" />



Pour revenir à l’article, ceux qui parlent d’esclavage feraient de fermer leur gueule, ouvrir un dictionnaire et un livre d’histoire. Et mettre les pieds dans une usine en France, histoire de comparer.



Les salaires chez Foxcoon sont supérieurs à ceux pratiqué pour un travail similaire en Chine.

Niveau condition de travail, ce n’est certes pas le paradis, mais les ouvriers de foxconn sont loin d’être les plus mal loti.

Si les journalistes étaient sérieux, ils ne parleraient pas de vagues de suicide. Rapporté aux nombres de gens travaillant chez Foxconn, même pendant cette “vague de suicide” le taux de suicide dans l’entreprise était bien inférieur à ce qu’il est dans nos société occidentale et bien-pensante.



Et pourquoi on ne fabriquera jamais d’iPhone en Europe ou aux USA? Parce que la Chine a un avantage bien plus grand que le coût de la main d’œuvre aux yeux d’Apple: pouvoir mobilier en très peu de temps des 10aines d’ouvriers supplémentaires pour répondre aux pics de productions.


Des 10aines de milliers d’ouvriers supplémentaires, je voulais dire.








Crandl a écrit :



Alors non je ne travail pas chez eux mais avec eux régulièrement. Et ils sont particulièrement désagréable pour travailler. Mais développer une nouvelle machine dans une grosse entreprise c’est un procédé qui est très long (la plus grande partie de ce temps est perdu en réunions inutiles) et je peux t’assurer pour l’avoir vu qu’il leur faut 18mois a 2ans pour faire une machine qui prend un objet et le pose plus loin. Ensuite je crois que tu ne t’imagine pas la complexité pour une machine de poser les marques au stylo sur un objet 3D. Comme pour la découpe il faut un bras a 5 axe pour pouvoir atteindre tous les emplacements et 5 axes c’est très cher (en Asie seul les chercheurs en université ont le niveau)

C’est pour ça que je dis que cela ne sera pas remplace. Taches simple pour des humain != taches simples pour des machines.







J’ai du mal me faire comprendre, ça m’arrive souvent ceci dit <img data-src=" />

Je dis pas que concevoir une machine qui aurait des ordres simples serait simple à concevoir mais ça serait plus simple qu’une machine qui a des ordres complexes.

Ton équation Taches simple pour des humain != taches simples pour des machines. est bien sùr entièrement vrai et j’ai jamais dis le contraire d’ailleur…

mais moi mon équation c’était plutôt Taches compliquées pour des machines &gt; taches simples pour des machines.



Or des machines font des taches compliqués existent… Dans le milieu de l’industrie automobile par exemple que ce soit pour peindre des carroseries au dizaine de micron près ou pour souder des pièces de métal entres elles et pourquoi les industriels ont pris la peine de développer cela … pour la sécurité des travailleurs…? y qu’à voir le travail dangereux effectué dans les industries mittal pour voir que la réponse est non.

C’est surtout pour économiser de la matière première très onéreuse ( peinture soudure ) et de surcroit avoir un travail impeccable et réglé comme du papier à musique… et malgré cela une vérification par l’oeil humain ou la main même est toujours indispensable …



Donc une machine qui clipserait des coques de téléphones t”inquiètes pas que c’est largement possible <img data-src=" />



En France, dans ce genre de poste on est intérimaire = si on est malade on se fait remplacer tout de suite. Et généralement on a pas 4 jours de formation.

Il travaille de minuit à 6 heures, c’est quand même pas grand chose si ?

“Il est interdit d’arrêter avant la fin du travail” ben euh, ça me semble normal, tout comme le détecteur de métal…

La pollution sonore et toxique on pourrait en parler nous aussi.



Bien sûr que c’est révoltant mais vu ce qui est dit, ça semble vraiment pas si éloigné de ce qu’il se passe dans certains boulots à la chaine en France (ce qui est tout aussi révoltant).


Pour ceux qui veulent faire le test. Combien avez vous d’esclave pour avoir le niveau de vie que vous avez?

http://slaveryfootprint.org/


« Ceci est la nouvelle coque arrière de l’iPhone 5, vous devez être honorés d’avoir la chance de la produire » a affirmé le superviseur.

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