Cette vidéo jugée blasphématoire a provoqué une flambée de violence au Moyen-Orient. YouTube a finalement décidé de la bloquer en Libye et en Égypte. Les utilisateurs situés dans ces pays n’auront donc plus la possibilité d’apprécier Innocence of Muslims (L’Innocence des musulmans) sauf en contournant ce blocage régionalisé. La mesure provoque la colère de l’Electronic Frontier Foundation.
Extrait de la video controversée
YouTube qui se porte souvent comme le chantre de la liberté d’expression a expliqué sa démarche dans un communiqué. « Nous travaillons dur pour créer une communauté qui satisfasse le plus grand nombre et qui permet d’exprimer différentes opinions. Cela peut être un défi parce que ce qui est « ok » dans un pays peut être offensant ailleurs. Cette vidéo - largement disponible sur le web – est clairement en phase avec nos lignes directrices et restera donc sur YouTube » affirme Google.
La firme de Mountain View dont le slogan est « don’t be evil » indique que « toutefois, compte tenu de la situation très difficile en Libye et en Égypte, nous avons temporairement restreint l'accès dans ces deux pays. Nos cœurs sont avec les familles des personnes assassinées dans l'attaque d'hier en Libye. »
Une excuse insuffisante pour limiter la liberté d'expression (EFF)
L’Electronic Frontier Foundation a réagi à cette décision. « Il est extrêmement rare pour YouTube de restreindre l’accès à un contenu - de l’aveu même de l’entreprise, conforme à ses conditions d’utilisation - sans l’intervention d’un tribunal. Il est encore plus rare que YouTube publie un commentaire sur la question ». L’organisme rappelle que si Google a des bureaux en Égypte où il peut être soumis à une pression juridique, la firme ne possède aucune représentation en Libye. « YouTube semble avoir pris la décision d’autocensurer ce contenu, de son propre chef ». En principe, quand les menaces planent, YouTube s'abrite systématiquement derrière son statut d'hébergeur. Il change ici son fusil d'épaule pour se comporter comme l'éditeur de ce contenu.
« On nous a dit de bloquer YouTube dans la République afghane jusqu’à ce que cette vidéo soit retirée » a affirmé hier Aimal Marjan, directeur général des technologies de l’information au ministère de la Communication. La réponse de Google est en tout cas en phase avec ce souhait politique exprimé dans cet autre pays. Si le blocage de tout YouTube est pire que le blocage d’une vidéo, pour l’EFF, ce « n’est pas une excuse suffisante pour limite la liberté d’expression sur Internet. »
La violence n'est pas dans la vidéo, mais chez les auteurs de ces violences
L’organisation poursuit : « Il est facile de comprendre pourquoi YouTube a pu se sentir obligé d'agir sur cette vidéo, en réponse aux émeutes surtout après l’assassinat de trois employés de l'ambassade des États-Unis à Benghazi, cependant la responsabilité de la violence ne réside pas dans la vidéo, mais chez les auteurs [de ces faits, NDLR]. Maintenant que YouTube a pris la décision de manière proactive de censurer son contenu, le site s’engage sur une pente glissante ». Une pente qui va impacter tous ses contenus. « Il est décevant de voir YouTube tourner le dos à des politiques qui lui ont permis de devenir une si forte plateforme pour la liberté d'expression. Espérons que ce nouvel enthousiasme pour la censure proactive ne soit qu’une aberration temporaire et non le signe d’un tournant à venir. »
Commentaires (651)
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Est ce que cette censure volontaire de Youtube ne rend pas bancal son statut d’hébergeur et le transforme en diffuseur de contenu ? Etant donné que la vidéo respecte toute les règles, mais qu’elle a tout de même été censurée …
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Je veux pas faire la raciste ni rien mais franchement cette religion et ceux qui la pratiquent ne connaissent pas l’humour, le décalage, la plaisanterie , le recul sur a religion? Franchement dans les autres religions il y a pas autant de soucis .
Je suis Athée, mais imaginons que je sois protestante, on fait de l’humour mal placé sur le Christ.. j’en ai rien a carrer franchement.
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Le Moyen-Orient joue encore sa pucelle effarouchée…
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Il faudrait vraiment un Coran alternatif… " />
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Pourquoi la vidéo des Marines qui pissent sur des cadavres n’a pas été retirée de la même manière ?
Ce n’est pas considéré comme de la provocation par Youtube, dans ce cas ?
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Pour avoir vu la vidéo….
Autant je n’aime pas ces andouilles fanatiques islamiques, autant la vidéo est absolument nulle, provocative, et débile…
D’accord une provocation ne doit pas mener a ce genre de violence…
D’accord il a peut etre revelé qu’avec une simple vidéo, ces fanatiques pouvaient devenir incontrolables et criminels…
Mais faire une daube de ce genre…
En plus de la part d’un IsraeloAmericain, si c’est pas clairement une sorte de propagande de guerre… je me demande qu’est ce que c’est…? De l’art? (comme les nombreuses “oeuvres” pourris? )
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Pluzun à kamuisuki :jap:
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Bon je ne veut pas faire mon athé de base mais que ce soit n’importe quelles religions qu’ils s’arrentent ! l’humour n’a jamais fais de mal bien au contraire
Ps : Oui je suis mauvais en orthographe ( dyslexique ) pourtant j’ travaille
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l’EFF a raison…
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Mais… ce film est à chier ! Pourquoi on en parle ?
Si j’film mon caca et que j’le met sur youtube est ce que je risque de déclencher l’ire des constipés du vatican ?
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Je pense qu’il faudra sourtout interdire aux pays Arabes l’accès au reste du monde, qu’ils s’entretuent entre eux et arrête de nous faire chier.
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La retenue c’est pour les faibles, je sais pas ce qu’on est allé faire en Lybie d’ailleurs, quand à l’Egypte on y pends encore les homos, et la Syrie, haaa la Syrie, devinez ce qu’il va se passer quand Bachar sera déchu ?
Bref, ces gens répètent encore et encore les mêmes schémas, un dictateur en remplace un autre, des extrêmistes des autres, ils sont incapable de se défaire de leur carcan religieux et de voir plus loin que le bout de leur nez, des peuples détestables.
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C’est quand même assez pitoyable le niveau de certains commentaires.
Confusion arabes/musulmans/extrémistes….
“C’est des méchants”, “laissons les s’entretuer”…
Vous croyez franchement que les islamistes auraient gagné autant de terrain ces dernières années si la politique extérieure des pays occidentaux n’avait pas influencé ce phénomène?
Qui a mis en place et maintenu des dictateurs pendant des années au pouvoir? Qui accepte tout et n’importe quoi en matière de droits de l’homme pour avoir des matières premières à bas prix?
Tout ce qui se passe maintenant dans ces pays, ce ne sont que les conséquences de décennies d’ingérence politique de la part de l’occident.
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Autant je comprends cette vidéo dans des pays laïque, autant je ne suis pas pour dans des pays très croyant.
La laïcité viendra dans ces pays, mais pour l’instant laissons les évoluer à leur vitesse et évitons les faire replier sur eux même en les provocants en respectant leur foie.
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Bonjour,
1/ un inconnu réalise un film grossier et partial ressemblant à un film amateur à la diffusion ultra-confidentielle, qui expose son point de vue dédaigneux envers l’islam
2/ Des personnes bien ou mal intentionnées décident de diffuser massivement ce film dans le monde
3/ Des foules arabo-musulmanes, incapables de relativiser (pour X raisons) réagissent épidermiquement à cette diffusion, et s’en prennent physiquement à des éléments judéo-occidentaux, assimilés aux oppresseurs
4/ Les images de ces foules violentes sont diffusées sur la Terre entière, répandant une autre réaction épidermique cette fois de la part des masses occidentales et soulevant en leur sein la question de l’innocuité intrinsèque de l’Islam au contact du monde occidental
5/ La cause du choc des civilisations progresse
Bon, je peux me tromper, mais cette mécanique me paraît magnifiquement bien huilée et on peut en trouver des illustrations régulièrement (voir le cas du pasteur américain, perdu au fond de sa campagne, prêchant devant les 17 ouailles de sa paroisse qu’il faut brûler le Coran (étape 1), recevant quelques jours plus tard toutes les télés du monde (étape 2), dont les images provoquent des violences dans le monde arabo-musulman (étape 3), violences qui mortifient les masses occidentales et provoquent le débat sur l’islam (étape 4) et le choc des civilisations (étape 5))
La question à se poser, peut-être, c’est “à qui toute cette mécanique profite-t-elle ?”
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et donc si je tourne un film avec abraham, moïse, quelques banquiers et quelques vendeurs de textiles entrain de partouzer, c’est bon?
Rappelez vous quand même que pendant le moyen age, où vous vous bouffiez les uns les autres, les penseurs musulmans ont dévellopé la médecine, l’astrophysique, la poésie, …
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Il faut supprimer toutes les religions et tuer dieu une bonne fois pour toutes car c’est un grand criminel de guerre…
Si jugement dernier il y a, c’est lui qui devrait être jugé !!
Ou alors il n’y est pour rien et donc il n’est pas tout puissant…
Ou alors il s’en fout auquel cas il est inutile de le vénérer tout comme des enfants abandonnés n’ont pas de respect à avoir pour leurs géniteurs qui ne se sont jamais occupé d’eux…
Je sens que je vais me faire des amis… " />
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C’est tellement facile de juger les autres en fonction de ses propres valeurs, qui ne sont pas partagées par ces mêmes autres… Et ce sont toujoures les notres qui sont les meilleures, forcément !
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le jeudi, pour les moins de 80 de QI, pour s’exprimer c’est par ici " />
y a la news de l’iphone5 aussi
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Des épidémies de peste endeuilleront une période du Moyen Âge.
En Occident, la médecine est très dépendante de l’église catholique qui dirige les hôpitaux, asiles et léproseries et régit l’enseignement dans les universités. En France, des facultés de médecine sont créées à l’université de Montpellier en 1220, de Toulouse en 1229.
C’est une époque de stagnation de la connaissance par rapport aux mondes islamique et orthodoxes. En particulier, Avicenne écrit au Xe siècle son ouvrage monumental sur la médecine qui devait influencer durablement la médecine occidentale jusqu’au XVIIe siècle, le Qanûn (Canon de la médecine).
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Je précise aussi que l’abruti qui a fait cette vidéo ne vaut pas mieux que ceux qu’il a voulu provoquer.
Bref, une guerre d’abrutis quoi…
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Lamentable, le nombre de gens qui s’autocensurent face à cette religion, c’est édifiant.
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Autre possibilité, tres credible, des islamistes qui font eux meme cette video pour mettre le feu au monde musulman.
Exactement comme l’immam pakistanais qui a monté un complet contre une gamine chretienne.
Donc prudence.
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le jeudi, pour les moins de 80 de QI, pour s’exprimer c’est par ici (iphone5)
c’est fou de lire autant de commentaire de haine en France.
les preceptes de marine
Rappelez vous quand même que pendant le moyen age, où vous vous bouffiez les uns les autres, les penseurs musulmans ont dévellopé la médecine, l’astrophysique, la poésie, …
le vous c’est pour tous les idiots du village qui crachent sur les arabes et les musulmans, se pensant supérieur
musulmans qui peut etre choqué par les commentaires de français lepeniste
… hmm toi tu as un gros problème, tes propos sont puant de racisme également. et je passe sur ton invitation a la castagne ! (ca serai encore un coup de marine, non ?)
bref, fait attention a ce que tu raconte, essaye de changer le mot “arabe” par le mot “francais” et “musulman” par “humain” ça devrait te mettre sur la voie.
Et oui hélas, la connerie n’est pas juste une question de couleur de peau.
A bon entendeur
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Eh ben, c’est beau de voir un tas de commentaires parlant tour à tour de sujets non maîtrisés.
Pour replacer les choses correctement (si ça n’a pas été fait):
La Bible elle-même a prévenu il y a fort longtemps à quel point les Hommes deviendront complètement incontrôlables et chaotiques.
Maintenant, rien de bien étonnant que chacun critique l’autre, que chacun attaque l’autre, que chacun rejette l’autre.
La seule priorité avec tout ça, c’est de propager encore et encore la Bonne Nouvelle avant la fin des temps, car au rythme où ça va, il ne reste sûrement plus tant d’années que ça.
A bon entendeur.
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Je comprend que ce que tu veux dire par “je me devait de réagir … agressivement “,
j’ai était confronté a cette situation aussi (mais de l’autre coté de la barrière, Somalie et Emirats) et les amalgames faciles et insultants je vois de quoi tu parle. (on est toujours l’étranger de quelqu’un :)
Je ne pense pas que le conflit physique arrange les choses, (même si ,je sait, ca fait du bien ;) ) Ce que je regrette c’est qu’il n’y ai pas un front commun des musulman modéré (car c’est a eux de faire le ménage dans leur rangs) pour condamner fermement et sans ambiguïté, ces agissement, et pas juste du bout des lèvres, là on est plus sur du “qui ne dit rien consent” ce qui ajoute encore à la confusion du public sur les responsables réel.
tu sait les fachos sont partout, (et des toutes les couleurs) et la loi du plus fort est toujours leur principal motivation.
et ils t’en donnerons soit en sur ;)
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Oups !! Trop tard pour éditer… " />
le pragmatismeprosélytisme étant une pratique assez courante dans ce domaine.
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Je vois pleins de commentaires certains bien comme ceux d’Actionfighter et d’autres bien débiles à la limite du racisme …
Mais franchement qui ici a pris la peine de voir ce film et d’essayer de comprendre réellement cette vidéo ainsi que la portée qu’elle peut avoir sur des gens qui ont la foi ( et certains qui ont la soif de pouvoir ), je suis sur personne ni moi d’ailleur …
Mais une questionse pose alors … de quoi parlez vous ? de la news ou des musulmans en général (arabes, islamistes, terroristes, salafistes, chiites allez savoir comment vous les appellez ) ….
Bref du gros hors sujet quoique vous en disiez… " />
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D”ailleurs il suffit de voir ce qui se passe dans tous les pays Arabes où il y a eu une révolution, ce qui laissait la porte ouverte à tous les espoirs.
Et une fois de plus ce sont ces ignobles intégristes qui sont en train de casser les rêves.
Et là il est bien évident que ce sont des musulmans qui en sont les premières victimes.
A noter que les cathos ont un peu évolué vu que maintenant ils crament des cinémas alors qu’il n’y a pas si longtemps ils cramaient des gens…
En même temps à l’époque il n’y avait pas de ciné alors…
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J’ai cliqué accidentellement sur “envoyer” alors que je n’avais pas fini " />
Lorsqu’un peuple opprimé voit son dictateur soutenu officiellement par les grandes puissances bords afin de profiter des richesses des pays à bas prix, ces dernières deviennent des ennemis auto-désignés, et il est très facile pour les extrémistes de manipuler la colère du peuple pour leurs propres fins.
Également, le problème israélo-palestinien joue un rôle prépondérant dans la perception qu’ont les pays arabes des États-Unis.
En soutenant Israël malgré ses violations des accords internationaux, les US donnent l’impression d’avoir une politique anti-arabes.
On peut aussi prendre l’exemple Cubain. Si les militaires dirigent toujours le pays, c’est en grande partie parce qu’une partie du peuple le soutient en opposition aux US. Ces derniers imposant un embargo sur Cuba, le régime castriste a une excuse toute trouvée pour les problèmes de pauvreté. Et là encore, le fait d’avoir cet ennemi commun fait que le peuple est plus facilement manipulable.
Et comme l’a souligné Ideal, le fait de connaître des années de guerre influe sur la réaction du peuple. Les occidentaux sont devenus plutôt pacifiques, car nous n’avons pas connu la guerre sur nos territoires depuis des décennies. Nous sommes devenus beaucoup plus sensibles à la violence. Dans les pays en souffrance, le peuple côtoie la mort tous les jours, que ce soit par la faim ou la violence. Ils sont donc plus facilement enclins à utiliser la force pour se faire entendre, ce qui est un comportement totalement humain.
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tsss toujours les mêmes coms..
“Les arabes et les muslims c’est des arriérés”
“les chrétiens nous on est gentils, on ne fait pas ca”
“l’islam c’est pire que les protestants, les juifs, etc”
“bouh pkoi on interdit pas aussi les videos de Guantánamo et celles des ultrapasteurs US” ?
“c’est pas tous les musuls qu’il faut attaquer, mais juste la poignée qui fout la merde”…
Bref :
Pour Youtube, c’est un scandale absolu !!! Même si la vide est une pure daube, de quel droit on censure à cause de quelques moyenageux décérébrés ? Quand est-ce que les non croyants ou même les croyants modérés vont finir par se lever et dégager cette sale engeance ? Ou au moins les mettre au pas ?
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Bien sûr que les religions abêtissent leurs croyants, elles ont été conçues pour ça…
Ce n’est pas un hasard si les pays les plus religieux (peu importe la religion) sont souvent les pays les plus pauvres avec des populations assez peu cultivées.
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Je suis tombé une fois sur une vidéo ou un homme en djelaba se fait égorgé au couteau dans un pays arabe car il est d’une autre mouvence, la vidéo est resté en ligne malgré mon signalement. Comme quoi ça dépend beaucoup de qui meurt.
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On peut aussi considérer que le capitalisme, le communisme, et toute autre forme d’idéologie politique sont une sorte de religion.
Ça fait un paquet de croyants " />
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En même temps je pense qu’il doit être difficile de vivre sans croire en rien… " />
Croire en quoi que ce soit n’est pas un problème, le problème c’est de vouloir imposer ses propres croyances aux autres et ça c’est un comportement qui se remarque essentiellement dans les religions.
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Mais il influe en cas d’extrême nécessité. Comme expliqué plus haut, quand t’es VRAIMENT dans la merde, là il sait influer sur les gens.
Vas expliquer ça à tous ceux qui sont vraiment dans la merde depuis des générations, qui crèvent de faim, qui sont traités comme des esclaves, qui sont torturés et massacrés (bien souvent au nom de dieu)…
Vas leur dire que c’est de leur faute, qu’ils ne savent pas s’adresser correctement à dieu, qu’ils n’ont que ce qu’ils méritent…
Je suis désolé, mais plus le temps passe et plus ces belles paroles me semblent être totalement puériles…
Dieu s’ennuyait donc t-il tant qu’ils nous auraient créé uniquement pour jouer à cache cache avec lui ?
Où sont l’amour et la compassion là-dedans ?
Ah il veut nous laisser libres de choisir, il ne veut pas interférer dans nos décisions, il nous laisse faire tout ce qu’on veut sans jamais nous mettre en garde ou nous limiter quand on fait des mauvais choix ?
Des parents qui élèvent leurs gosses selon ce concept sont de mauvais parents, donc j’en conclu qu’il est un mauvais père et que c’est comme si nous étions nés sous X…
C’est toutes ces contradictions qui font de moi un athée ou plutôt un agnostique car je crois qu’il existe une intelligence universelle dont j’ignore le nom, mais sûrement pas ce dieu et ces religions qui nous empoisonnent l’existence depuis qu’elles existent.
Bref, tu as le droit de croire et j’ai le droit de ne pas croire.
Et ce n’est pas toutes ces belles paroles qui me feront changer d’avis, au contraire même… " />
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Pastafarien et fier de l’être quand je lis tout ça " />
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Et si dieu était un gros maso ?… " />
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Ce serait plus un sadique là en fait.
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Sado-maso alors… " />
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J’ai pas bien compris pourquoi les japonnais foutaient sur la geule des musulmans qui bloquent les vidéos de voiture chinoise, quelqu’un pourrait-il m’éclairer, merci. " />
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J’ai voulu regarder cette vidéo, j’ai pas pu tenir une minute tellement elle est haineuse et gerbante. Je ne comprends pas comment l’on peut défendre de tels trucs sur le fondement de la liberté d’expression… La liberté d’expression, comme toutes les autres, est susceptible d’abus. On ne doit pas à mon sens tolérer de telles vidéos, pas plus que des vidéos qui feraient l’apologie du nazisme, je suis bien content sur ce point de vivre en France plutôt que dans un pays comme les USA qui a une conception parfois démesurée de la liberté d’expression.
Bien sûr les violences que cette vidéo a suscitées sont tout autant inexcusables, mais là n’est pas la question.
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“bande di counasse”:" />
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Tout ça pour un truc qui mériterait de se trouver sur Nanardland, à coté de « Le jour et la nuit » ou de « Plan 9 from outher space »." />
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perso après avoir vu cette video, je n’y ai rien trouvé qui soit contraire àç ce qui est dans le coran ou qui peu être infirmé par une quelconque source historique.
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Ça ne choque personne que cette œuvre d’art sorte pile pendant la campagne présidentielle ?
bien bien bien…..ça veut tout dire
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Bah. La religion, c’est un peu la forme ultime du fanboy-isme, elle pousse certaines personnes à faire n’importe quoi en son nom.
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#209
On pourrait pas bloquer les commentaires sur ce genre de news pour éviter les dérives moisies, alors que le sujet principal de la news est plutôt Youtube et son blocage?
Non parce que si j’ai envie de lire des diatribes sans fin sur l’envie irrépressible que pourraient avoir mes collègues musulmans de m’égorger en mode hallal , je peux toujours aller sur les commentaires du Figaro ou du Parisien.
#210
Comment? Des gens pètent des trucs…et…et… ILS NE SONT PAS CHINOIS?
#211
La machine à troll s’emballe c’est dingue les réactions que peux provoquer un simple article sur une vidéo débile à mort.Je trouve que c’est bien triste autant de haine d’un coté comme de l’autre chrétiens, musulman bouddhiste ou juif on ‘sen fou des cons il en existe partout par paquebot complet .Ce genre de réaction devrait être plutôt provoqué par les scandales financiers des banques et des états qui nous pigeonnent depuis des décennies lol mais bon ça c’est un autres débats
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Je n’ai toujours pas vu cette vidéo mais effectivement je me demande qui doit et peux prendre une décision si une vidéo va à l’encontre des droits de certains. Et c’est vrai que c’est compliqué car chaque pays est différent.
Après est-ce que cette vidéo est provocante où autre je me ferais mon opinion en la regardant. Si je peux…
#222
#223
Il n’existe qu’une seule vraie religion tout le monde ici le sait:
Celle de la sainte Pomme et de son prophète Steve Jobs( qui donnera au monde la livre de Job ainsi que les tablettes ipad ). Brebis égarées priez 5 fois par jour en direction d’un Apple store ou le diable vous emportera !" />
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#226
merci pour ce moment de distraction, j’ai bien ri, dommage que JeremyF ne poste plus je m’amusais bien avec ses réponses
mais j’ai quand même noté que si je voulais gagner demain au loto, il me suffit de demander à Satan, au passage je prendrai aussi une limo pleine de bombasses en chaleur et un petit jet privé, merci vieux ;)
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#230
et est ce que la Malaisie va également demander le blocage des vidéos christianophobe et antisémite qui pullulent dans les pays musulman?
#231
#232
Et hop, je viens de la mettre sur mon site. J’t’en foutrais de la censure moi." />
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#235
#236
procréer
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#238
Bonjour, soyez intelligent à propos de cette vidéo : “elle est financé par un extremiste juif, monté par un extremiste chrétien pour provoquer les extremistes musulmans”
A croire que c’est un championnat ou c’est le plus bête qui l’emportera
Ajoutons le contexte suivant : “a quelques semaines de l’election presidentielle us, alors que Obama doit à Netanyahou qu’il n’attaquera pas l’Iran avec lui”
A qui profite cette video et ses violences ?
#239
Pas “doit” mais “dit” pardon
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#242
A lire les commentaires de certains, je me rend comte que beaucoup ne connaissent pas les integristes chrétiens qui brulent les cinéma ou les integristes juifs qui interdissent aux femmes de prendre le bus avec les hommes à Jerusalem… Et beaucoup d’autres encore !
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Une analyse intéressante de Pierre Dortiguier sur ce film, qui remet bien les pendules à l’heure !
http://www.dailymotion.com/video/xtn5jx_pierre-dortiguier-le-film-anti-islam-pro…
#247
désolé à la page 18 j’ai laché
tout ca pour dire que les comms sur PCI sont plutôt plus intelligents que ce qu’on peut lire ailleurs, surtout sur un sujet aussi sensible.
Bien sur il y a du troll, de la provoc à 2 balles, des comms droles d’autres moins mais aussi des gens instruits, qui défendent leurs point de vue et qui argumentent.
Si vous voulez vraiment lire de la merde ,allez sur les comms de l’actualité MSN, noyauté par des fans du FN … vous comprendrez.
C’est d’autant plus pourri qu’il y est impossible de discuter* car la censure aveugle y est particulièrement virulente.
*( ce qui est pourtant le but d’un forum non ? )
Alors juste pour ca , merci PCI , fallait que je le dise.
PS : ca nous change des news sur l ‘iphone and co
#248
#249
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#251
En même temps, c’est que Youtube qui est bloqué il me semble … " />
Création d’un petit fichier FLV … mise sur serveur, c’est très rapide …
#252
tout est dit :
http://www.mapausecafe.net/media/01/02/2057904089.jpg
#253
Bon, maintenant, revenons à Apple vs Samsung… ;)
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#255
En tous cas, les commanditaires de ce film ont bien réussis leur coup.
On le voit bien, même dans les commentaires de PCI, que provoquer les plus fanatiques permet facilement de jeter le discrédit sur toute une population/ethnie/ religion qui n’en a pour majorité pas grand chose à foutre au départ, mais qui, du coup, est obligé de se justifier.
Le choc des civilisations annoncé par les intégristes pour promouvoir leur valeurs arrive finalement, promut par les mêmes intégristes…
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#257
N’empêche que lors de la sortie de ce filmplus blasphématoire que ce navet, il n’y a pas eu de meurtres et autres dégradations de bien…
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Il faut vraiment arrêter ces comparaisons sans aucun sens entre occident/christianisme avec les pays concernés par les violences.
Le niveau de vie et de culture de ces pays n’est pas du tout le même. Les populations de ces pays côtoient beaucoup plus la mort, la faim, la pauvreté, etc… ils sont plus sujets à se faire manipuler par les intégristes, et ont également tendance à obtenir ce qu’ils veulent par la force.
On le voit déjà en occident avec les montées de mouvances nationalistes lors des crises économiques.
De plus, le passé colonialiste et l’abondance de richesse de l’occident font que ce genre de provocation passe encore plus mal.
Et les chrétiens violents, il y en a. Il y a 60 ans à peine, Hitler, fanatique chrétien, était au pouvoir.
Et il y en a encore. Seulement ils sont en général assimilés aux mouvances nationalistes et désignés comme tels lors d’actes violents, non en fonction de leur religion.
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Donner autant d’importance à un film de serie Z (en plus y’en a des wagons comme celui la ca prouve quel point les gens sont cons) prouve deux choses :
1/ C’est de la manipulation de masse.
2/ Ce sont ceux qui lance les appels à la manifestation (contre un film de serie Z non mais lol) qui ont du sang sur les mains et de l’interet veritable dans l’histoire.
#270
Les pays musulmans vont finir par carrément bloquer tout Internet (ou alors en créer un parallèle). Celui-ci, par nature n’est pas contrôlable ….
#271
#272
Ce que je trouve marrant et navrant à la fois, C’est que chaque religion a la certitude de connaître la vérité. Que les anciens dieux n’existaient pas et que seul le dieu actuel existe. Et dans quelques milliers d’années d’autres feront de même avec ce dieu.
Comme quoi les dieux ne sont pas éternel… ils sont créé pour nous faire accepter la mort, omniprésente à une époque et la piètre condition humaine.
Croire n’étant pas vérité, il serait bon que les croyants de toutes obédiences apprennent l’humilité.
3 grosses religion pour un même dieu et ils se tapent sur la gueule.
Heureusement que les religions enseignent la tolérance…
En ce qui concerne la critique qui sous-tend sur les musulmans occidentaux, c’est que tout le monde attend de les voir descendre dans la rue pour protester contre les attentats et les prises de positions extrémistes…
Car qui ne dit mot consent, comme le dit un proverbe.
J’ai vu personne dans la rue pour New York, Madrid, Londres et st Michel….
Le jour où ils exprimeront leurs tristesses pour ces actes, cela rassurera. Pour l’instant ils ont une part de responsabilité dans ce qu’il leur arrive. Du doute naît la suspicion et de la suspicion naît la haine.
Enfin pour certains….
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C’est clair que j’ai jamais vu une bande annonce aussi pourrave …
Ils sont cons ces intégristes … ils n’auraient pas fait un battage médiatique, je l’aurais zappé dès les 2 premières minutes.
Du coup, je l’ai regardé en entier … bien jouer les gars … " />" />
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Elle va faire peter les stats cette news
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On priera tous Cruise Tom dans 300 ans…
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et même pas une news sur les seins de kate ….
que j’ai pas vue….
la loose quoi " />
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[Quote]r Consultant, le 18 septembre 2012 à 13:58 et même pas une news sur les seins de kate ….
que j’ai pas vue….
la loose quoi [/quote]
Idem lol
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doublon à supprimer : l’émotion " />
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oups, désolé pour le lien de mon précédent post.
Le revoilà donc :
Bref résumé de l’affaire de la vidéo
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>Les écoles catholiques et juives ne te posent aucun problème?
>Se focaliser sur l’islam ça s’appelle = Racisme.
Il faudrait arrêter de confondre religion et “race”.
Ce n’est pas parcequ’une énorme majorité d’une race pratique une religion qu’il faut confondre les deux …
Car sinon, moi je suis carrément Xenophobe …
" />
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Le Bengladesh a lui préféré bloquer l’accès à tout YouTube
Ah bah merde alors…je voulais voir une video sur youtube avec mon ADSL free et beng, la deche !! " />
—>[]
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ARG, j’ai rien dit voire plus haut.
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J’aimerais bien savoir combien ont vu ce film (minable d’ailleurs) parmi tous les abrutis qui manifestent dans le monde…
Ce matin à la radio ils ont passé l’interview d’un intégriste musulman en France…
Pour lui il n’y a qu’un islam et il faut tuer tous ceux qui insultent cette religion. Bref, une grosse merde qui s’exprimait comme une merde.
A l’époque des attentats de Londres ils avaient passé à la TV l’interview d’une bonne femme “burkanisée”. On ne voyait que son regard inexpressif et froid. Pour elle c’était tout à fait normal de tuer des “infidèles” et peu importe que ce soit des enfants ou pas. Cette pétasse puait la mort et il n’y avait rien d’humain en elle. Le simple fait de penser qu’elle peut se reproduire fait froid dans le dos…
Il faudrait que les musulmans normaux (la majorité je pense) dénoncent vigoureusement ces taré(e)s s’ils ne veulent pas être les victimes d’une stigmatisation inévitable tant qu’on laissera de tels débiles s’exprimer.
Cela est vrai pour tous les croyants de toutes les religions d’ailleurs.
Un être humain doit avoir un minimum d’éthique pour mériter cette appartenance, notamment le respect de la vie. Ceux qui ne savent pas s’exprimer autrement qu’en massacrant aveuglément d’autres personnes ne sont pas des humains et peu importe leurs raisons religieuses ou pas ou leurs origines.
N’en déplaise aux humanistes primaires qui s’acharnent à voir de l’humanité (au sens noble du terme) de partout même chez ceux qui en sont totalement dépourvus, il ne suffit pas de sortir d’un utérus humain pour être un humain et beaucoup d’animaux ont des comportements bien plus humains que bien des pseudos humains.
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Faudrait peut-être retourner aux anciennes religions avec des offrandes.
" />
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Loin de moi de cautionner ces actes. Mais bon il faut bien voir que la personne qui a tourné le film (et la doublé en post prod) n’a qu’un intérêt, conforter la communauté occidentale que les musulmans sont tous des fanatiques religieux.
Il savait que ça mènerait à des actes affreux, au final on fait passer ses idéologies aux reste de la population.
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Excellente la couverture déjà polémique de Charlie Hebdo.
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le probleme de l’islamc’est que cette religion légitime la polygamie, le voile, le massacre, les actes terroristes,les attentats suicide au nom de dieu
c’est pourca que la majorité des musulmans ne condamnent pas ses violences, ils en sont pas fiers bien sur car ils savent que moralement c’est mal
les non musulmans quand a peur par crainte de mourir préfèrent se taire et se soumettre alors que la mort dansl’islam est une libération
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le probleme de l’islamc’est que cette religion légitime la polygamie, le voile, le massacre, les actes terroristes,les attentats suicide au nom de dieu
c’est pourca que la majorité des musulmans ne condamnent pas ses violences, ils en sont pas fiers bien sur car ils savent que moralement c’est mal
les non musulmans quand a peur par crainte de mourir préfèrent se taire et se soumettre alors que la mort dansl’islam est une libération
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de qui tu parles?
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De toutes façons le problème n’est pas de croire ou pas et d’appartenir à telle ou telle religion.
Le problème c’est de se montrer aussi intolérant et de réagir aussi violemment pour un oui ou pour un non, de n’avoir aucun recul ni aucun humour et de se sentir visé ou stigmatisé à la moindre remarque.
On ne va quand même pas s’arrêter de respirer rien que pour ne pas risquer de froisser telle ou telle religion. Ça commence à être pénible tout ça.
Personnellement je me fous de ce que disent la bible ou le coran, mais ça me gonfle tous ces gens qui se posent systématiquement en victimes alors que ce sont elles qui font des victimes.
Et si les musulmans se sentent particulièrement visés par ces propos, c’est leur problème, pas le mien !!
On a mis des siècles en France pour se débarrasser de l’emprise excessive de la religion catholique, on va pas recommencer avec une autre religion, peut importe laquelle.
Et si ne pas aimer les cons c’est être raciste alors je suis raciste et je l’assume.
Merde à la fin !! " />
C’était mon petit coup de gueule du jour… " />
#483
Et comme je suis très énervé je rajoute qu’une religion qui tolère (même et surtout si ce n’est pas inscrit dans ses textes) que les femmes soient traitées comme des serpillères, lapidées au moindre écart de comportement, que des gens soient pendus, égorgés, amputés pour des délits mineurs c’est une religion de merde !!
C’est ce que faisait les cathos à une époque sauf qu’on est plus au moyen-âge et ceux qui n’arrivent pas à s’y faire ben qu’ils prennent un aller simple pour aller retrouver leur dieu adoré mais sans emmener personne avec eux.
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Moi ce qui m’interpelle c’est la nature et la façon dont elle fonctionne…
Difficile de ne pas se poser de questions quand on voit l’harmonie qu’il peut y avoir entre des organismes vivants aussi différents que des plantes et des insectes par exemple.
Un végétal qui va synthétiser des hormones d’insectes pour que ceux-ci viennent sur lui et donc participer à la pollinisation je trouve ça génial et mystérieux.
Des végétaux qui vivent côte à côte et qui se protègent mutuellement contre certains parasites…
Bref cette “intelligence” (je ne sais pas comment appeler ça autrement) qui semble concerner tous les organismes vivants quels qu’ils soient.
Rien à voir avec une quelconque religion ou un quelconque dieu, juste je me demande d’où vient tout ça…
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@Pochi
Laisse tomber, les gens comme lui croient qu’il y a un complot mondial de la part de la communauté scientifique visant à cacher toutes les preuves de l’existence du Grand Schtroumpf.
#492
Je pense quand même qu’on peut s’interroger sur la nature qui sait si bien faire les choses en faisant en sorte que certains végétaux vont s’attirer les faveurs de certains insectes en vue de pollinisation par exemple.
Ou que certains végétaux vont s’arranger et vivre côte à côte pour se protéger mutuellement de certains parasites, comme s’ils faisaient un pacte…
Il est difficile d’admettre que tout cela soit le pur fruit du hasard.
Bref cette harmonie on peut raisonnablement se demander d’où elle vient sans pour autant adhérer à une quelconque religion ni croire à un quelconque dieu.
Personnellement j’ai la quasi certitude que les religions ont été créées par les hommes dans le seul but d’asservir d’autres hommes et de les inciter à bien obéir sans se poser de questions.
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Je ne suis pas agnostique.
Etant donné notre connaissance actuelle, libre à chacun de croire ce qu’il veut jusqu’à preuve du contraire. Mais il faut avoir l’honnêteté intellectuelle pour l’accepter.
L’agnostique ne croit pas à l’existence de dieu ou sa non existence jusqu’à preuve du contraire …
Cela est la position :
L’agnostique, il dit qu’il en sait rien, qu’il en saura jamais rien sauf le jour de sa mort et qu’il en a juste rien à foutre … " />
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Et pourquoi les gens les plus éduqués (qui sont donc les plus athées) retrouve-t-on les gens avec la meilleure espérance de vie (due à la richesse due à l’éducation) ? Dieu aime les athée ?
En même temps, l’ahtée qui se retrouve victime collatéral d’un kamikaze islamiste, il l’a courte son espérance de vie … " />
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En fait, je suis en train de réagir … " />
Mon PC ne rame pas
Ma connexion internet ne rame pas
PC Inpact ne rame pas (j’ai mis un commentaire sur une autre news qui est passé aussitôt).
C’est juste que le sujet et tellement sensible qu’un modo fait le trie avant que les commentaires ne soit visible sur cette news … " /> " />
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>Non, l’athée à des preuves contre chacune des religions.
>C’est une absence de foi.
L’athée a donc des preuves de la non existence d’un dieu.
Je suis curieux d’écouter tes … hypothèses … " />
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n’empêche qu’es-ce qu’on peut se faire emmerder pour un film sur un gars dont on est même pas sur qu’il est existé… " />
non c’est pas un troll
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>Ce que notre ami attardé ne semble pas comprendre c’est qu’on a pas besoin de
>faire acte de foi pour ne pas croire.
Ok je comprends mieux :)
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cet opposition hasard dieu ne veut pas dire grand chose.Aristote avait très bien expliqué que le hasard ne peut pas être sa propre cause
le hasard implique un but et une finalité a toute chose. Et ce qu’on ne connait pas on remplace cela par le hasard ou dieu-les causes, les conditions)
Il faut juste se demander si raisonnablement le monde est logique ordonné avec un but ou bien tout n’est que chaos.Ce chaos est le grain à moule qui met dos à dos
le dogme des croyants et les certitudes des savants .
Sur la réalité des faits historiques qu’on retrouve dans le christianisme
lhindouisme le bouddhisme c’est un autre debat de,scientifique;Ca s’appelle l’exégèse.
Mais ca re remet pas en cause les écrits religieux puisque ce qui nous intéresse c’est le message et les enseignements. C’est comme tout.
Sur la domination et le rapport de force qui existe dans le monde, il faut faire attentionà ne pas mélanger religion qui est le culte,,et religion, la spiritualité.
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c’est bloqué ?
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je reviens rapidement sur les arguments qui ont ete donnés
les arabes ont inventé la médecine etc
euh tout ca on doit ca aux perses qui comme nousrappelle l’histoire a été conquis par les musulmans
averoes a été condamné par un tribunal islamique et ses ouvrages ont été brulé
l’islam et la science. la démarche qui consiste a prouver un fait à partir du coran est toute sauf scientifique. elle est dogmatique
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Pourquoi est-ce mal de voler ou mentir ?
Pourquoi est-ce bien de se faire sauter en pleine foule avec de la dynamite autour du ventre ?
(et hop, recentrage de topic au passage … " />)
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Non mais même les singes savent que c’est mal de taper ou de voler un congénère, et généralement tous les animaux vivant en société ont un semblant de morale, et à en croire la bible ça leur viendrait pas de Yésous le charpentier (d’ailleurs il a jamais travaillé de sa vie ce branleur)
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” Ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit. J’ai dit que l’observation directe n’était pas nécessaire pour prouver une théorie scientifique. A en croir les créationniste tant qu’on a pas directemnt assisté à un fait, il ne s’est jamais passé… “
Toutefois, j’admettrai certainement qu’un système n’est empirique ou scientifique que s’il est susceptible d’être soumis à des tests expérimentaux. Ces considérations suggèrent que c’est la falsifiabilité et non la vérifiabilité d’un système, qu’il faut prendre comme critère de démarcation.
En d’autres termes, je n’exigerai pas d’un système scientifique qu’il puisse être choisi, une fois pour toutes, dans une acception positive mais j’exigerai que sa forme logique soit telle qu’il puisse être distingué, au moyen de tests empiriques, dans une acceptation négative : un système faisant partie de la science empirique doit pouvoir être réfuté par l’expérience.
(Ainsi l’énoncé « il pleuvra ou il ne pleuvra pas ici demain » ne sera-t-il pas considéré comme empirique pour la simple raison qu’il ne peut être réfuté, alors que l’énoncé « il pleuvra ici demain » sera considéré comme empirique.)
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Déjà je note que tu passes outre mes “petites” questions génétiques sur Adam et Eve, c’est bien dommage.
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test
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Ainsi l’énoncé « il pleuvra ou il ne pleuvra pas ici demain »
Jolie lapalissade … " />
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La bible selon Cavana :
Vers la fin du déluge Noé demanda à dieu si c’était fini et si il pouvait enfin sortir.
Dieu lui répond que c’est fini et qu’il peut sortir sans problème.
Noé sort et se retrouve avec de l’eau jusqu’au cou…
Dieu éclata de rire, il venait d’inventer le tour de con…
C’est une bible que j’ai bien aimé lire celle-là… " />
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Une petite pensée pour messieurs les modos (ou mesdames d’ailleurs) … " />
Respect les gars (filles ?) … car perso, en tant que modo/admin d’un site info, ça me ferait bien chier de devoir me taper toutes ces lectures … " />
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Le message est apparu immédiatement, c’est un miracle div…
oups " />
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Mauvais raccourci clavier… parti trop vite.
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Une grande partie des progrès de la médecine sont directement imputables à la théorie de l’évolution, en grande partie grâce aux découvertes dans le domaine de la biologie. Contrairement à ce que tu sembles croire ce n’est pas de la croyance et n’a pas pour vocation de prouver ou de démentir quoi que ce soit de religieux, mais bien de la science.
Je les crois de manière logique à partir d’hypothèses de base (Je suis croyant, je crois que la bible dit vrai) et tant que je peux raisonnablement y croire, je le crois.
Donc on peut arrêter la discussion là, quand on croit que la bible dit vrai on perd tout droit à la crédibilité.
Donc pour faire court : non, je ne crois pas à la géologie telle qu’elle est enseignée dans les écoles.
Ca confirme donc mes soupçons, t’es un autre mouton parmi la masse ignorante au cerveau blanchi blanc que blanc par la religion.
Tout ce que t’as sorti là m’était familier d’ailleurs, c’est des “arguments” aussi usés que faux que les créationniste affectionnent particulièrement, simplement parce que ça ne requiert pas de leur part de réfléchir, après tout pourquoi faire, puisque la bible dit déjà tout ce qu’il faut savoir " />
#587
Je viens de faire 3 presses pour enfin trouver le dernier Charlie Hebdo … Il est vraiment bien, je vous le recommande !!! " />
#588
#589
Sinon j’en pensé à vous en regardant un documentaire sur France 5 sur le bigbang y a quelques heures …
Adresse Web :
http://documentaires.france5.fr/dossiers/lespace/big-bang-au-commencement-de-lunivers
Mais bon, j’ai loupé une bonne moitié du truc … " />
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Je taille un peu dans le gras.
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>Il ne te vient pas à l’esprit que l’histoire racontée ici n’est qu’une
>histoire enjolivée au fil des siècle basée sur la peur des innondations/tsunamis ?
Quoi … ?!?!?
On m’aurait menti ?!?!?
Il n’y aurait pas eu de baleine dans le port de marseille ?!?!? " />
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Juste une petite précision pour les personnes qui ne le savent pas …
Aujourd’hui j’ai eu la copine de mon cousin qui était chez moi, et qui me disait (entre autre dans la conversation) qu’elle souhaitait plus tard faire baptiser son enfant.
Aussitôt j’ai voulu lui expliquer quelque chose, mais elle a voulu d’abord se justifier par le fait que plus tard … si son enfant le désire … il pourra se marier à l’église …
(smiley qui se claque la tête)
Donc pour pouvoir sa marier à l’église (ayant dépasser l’âge de raison), il faut se faire baptiser dès l’enfance.
Seulement … si l’enfant (je prends mon exemple) ne se réclame pas à partir de l’âge de raison de la religion que tente de lui imposer ses parents (exemple : catholicisme ici), il se pose un problème.
Mes parents m’ont baptisé de force (bébé on ne choisit pas).
A l’âge adulte, je réfute se bathème, et souhaite donc être débaptiser.
Et bien il faut savoir que cela est juste …. Impossible !
L’église ne vous débaptisera jamais.
Tout ce qu’il feront, c’est au mieux rajouter cette ligne sur votre bathème :
Moi … (untel) … je renie mon bathème.
" />
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:popcorn:
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Fais moi du bon petit comm de cet acabit au lieu d’avoir une vie entre chacune de nos discussions journalières " />" />" />" />
>>> http://www.pcinpact.com/news/73799-youtube-bloque-video-controversee-en-egypte-et-en-libye.htm?vc=1&_cid=4282209#c4282209
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(surtout qui toi caricature tout ca dans le terme “Les violents Musulmans”
Je n’ai pas tout suivi (nan parce que les débats, moi j’ai raison, toi tu as tors, toi t’es HS depuis 50 pages, t’es un beauf, t’es un con … ca vole pas plus haut qu’une dispute d’une classe de CM2 … " />)
Mais si tu parles de ces personnes qui tuent des gens innocents (on peut clairement parler de racisme puisqu’ils tuent des gens uniquement car ils appartiennent à une race ou à un pays), pour une idéologie religieuse, non seulement on peut les qualifier de “violents musulmans”, mais plutôt carrément : “d’assassins musulmans” … " />
Et avant que tu ne me le sorte …
Adresse Web :
http://www.goeland.fr/static/img/products/22/T532_BIG.jpg
Voici le tee-shirt que je porte actuellement.
Il va falloir apprendre à distinguer “race” et “religion”.
Personnellement je n’en ai pas après une race … mais après toutes les religions.
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La discussion est limite, totalement hors sujet (et en plus vous vous alertez mutuellement…)
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