En Allemagne, un projet de loi provoque l’émoi. Il veut que les agrégateurs d’information sur le net (Google News en tête) rétribuent les organes de presse en cas de citation. Le projet de loi - adopté en conseil des ministres - exclut certes les blogs, les associations, les cabinets d'avocats, les bénévoles ou les particuliers, mais il est suffisamment large pour s’appliquer à de nombreux services en ligne. Il doit maintenant être voté par le Bundestag. Si sa dernière version a fait marche arrière, l’idée a inspiré le syndicat de la presse nationale en France.
En Allemagne, le Bitkom, le syndicat professionnel allemand des technologies de l'information et de la communication, a déjà qualifié le projet allemand de « mauvais signal », d’autant que « le projet de loi ne précise pas quels services sont visés ». L'association Digitale Gesellschaft est plus sèche : « Nous croyons fermement que le droit voisin pour les éditeurs de presse n'a aucun sens et ne contribue qu'à l'incertitude », résume-t-elle. « Si le modèle économique des éditeurs de presse sur internet ne fonctionne plus, vous ne pouvez pas commander une subvention de société privée à société privée - cela n'a aucun sens. »
Mais l’exemple allemand inspire à plein nez les ayants droit français. Le Syndicat de la presse quotidienne nationale (SPQN), indique le Monde (membre de la SPQN), a d’ores et déjà transmis deux projets de texte à la ministre de la Culture, Aurélie Filippetti, et à la ministre déléguée à l’Économie numérique, Fleur Pellerin.
Une taxe sur les agrégateurs, sur les PC, les tablettes et les outils informatiques
Le premier, signalent nos confrères, « prévoit la création d'un "droit voisin" sur les portails agrégateurs d'information afin de défendre la propriété intellectuelle sur les contenus de presse ». Quant au second, il « préconise la création d'une taxe sur les ordinateurs, tablettes et outils informatiques. »
Des acteurs proches du dossier nous signalent qu’un tel dispositif pourrait avoir des effets vastes, puisqu’il pourrait taxer l’ensemble des moteurs de recherche, et non plus seulement Google News. La mesure irait même au-delà : en prenant l’agrégation comme critère de taxation, seraient également frappés les HuffPost, la Vigie de Rue89, bref les fameux sites de "curation" qui agrègent des informations. Wikipedia pourrait même être inquiété puisque le concept d’agrégateur d’information est vaste.
« C'est un beau cas d'école sur la conciliation entre droits de propriété intellectuelle et droit à l'information (et donc liberté d'expression), poursuit un de nos contacts. S'il faut payer pour indexer et donc rendre l’information accessible, le droit de propriété intellectuelle ne viendrait-il pas faire plier la liberté d'expression ? »
Commentaires (143)
#1
Mais bien sur, taxons le PC encore et toujours plus puisqu’il est la seule et unique raison de notre lamentable échec …
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#2
Il n’y aurait pas une possibilité d’en fermer tout ces gens des que des nouvelles idées aussi stupide germent dans leurs esprits ? Façon minority report. :o
#3
Et quand les journaleux sortent leurs infos du web, ils vont être taxer peut-être aussi ?
Bein les moteurs de recherches et autres si cette taxe voit le jour, n’ont qu’a désindexer tous les sites de journaux papiers
Comme les maisons de disques, ils n’ont pas su s’adapter maintenant, ils pleurent.
#4
Le Syndicat de la presse quotidienne nationale (SPQN), indique le Monde (membre de la SPQN), a d’ores et déjà transmis deux projets de texte à la ministre de la Culture.
Depuis quand c’est eux qui font des projets de loi ?
#5
Bizarre, dès qu’il y a une taxe à créer, on retrouve en première ligne les ayants-droits…
#6
ils avaient pas voulu faire la même chose en Belgique?
http://www.pcinpact.com/news/73553-les-journaux-francais-revent-dune-taxe-sur-pc…
(je reverse 0,01 cts à PCInpact pour ce lien ;))
En espérant la même réponse de la part de Google si la loi passe
#7
Pour une fois qu’on est pas précurseur sur les taxes à la con.
Perso, pour beaucoup de journaux en ligne, c’est grâce à google news que je lis leurs articles.
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#9
En échange les moteurs de recherche pourraient rendre l’indexation payante pour les sites des grands groupes de presse…
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#10
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#12
Je ne comprendrai jamais le principe de rendre illégal ou de taxer une suite de 0 et de 1.
A partir du moment ou l’on peut transmettre de l’information de façon arbitraire (principe par lequel Internet existe), rien ne peut s’y opposer.
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#14
C’est bête mais j’ai toujours cru que quand on est journaliste, c’est qu’on veut partager l’information. Enfin de compte, c’est juste pour se faire du blé
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#15
hé bien l’infos est partout donc on peut se passer des journaux Fr…
#16
S’il faut payer pour indexer et donc rendre l’information accessible, le droit de propriété intellectuelle ne viendrait-il pas faire plier la liberté d’expression ?
Ca resume tout
#17
J’adore… Les sites d’infos en ligne drainent leurs visiteurs par une bonne indexation quasi en temps réel. Ils veulent taxer les outils qui leur donnent une bonne visibilité et ceux qui permettent leur consultation.
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Cherchez l’erreur.
#18
Et pourquoi les journaux qui diffusent les infos sur le net ne les protègent pas ? (identifiants avec abonnement)
Je vais développer un jeu web gratos, et demander par la suite une taxe en disant “les gens jouent à mon jeu, et je n’ai aucun retour financier, je voudrais donc une taxe appliquée sur les supports permettant d’accéder à mon site…”
#19
Il faudrait avoir des statistiques sur l’impact réel de ces agrégateurs sur le nombre de visites des sites d’infos.
Que Google News soit utilisé je n’en doute pas, je l’utilise moi-même, mais ça vient loin derrière l’accès direct aux sites PC INpact, LeMonde.fr, Lefigaro, etc… sans compter les applications iphones et surtout Ipad de ces deux derniers sites qui sont excellentes.
Google News permet également de visiter des sites que l’on n’aurait jamais visité s’il n’avait pas cité l’article.
Je comprends la plainte de ces journaux malgré tout, mais une taxe ne me semble pas la solution.
La où Google News est “injuste”, c’est que bien qu’il liste plusieurs sources sur un même thème, le gros titre emmène vers un site spécifique. Il faudrait plutôt qu’à chaque fois le lecteur soit obligé de sélectionner lui-même la source.
PC INpact peut-il nous dire combien de visites lui rapporte Google News par exemple ?
Edit: avant d’éditer l’article, un lien automatique s’est mis sur le mot “Ipad” renvoyant vers un site marchand. C’est quoi ce truc ?
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Moi je trouve ca cool : les industriels allemands sont bien aussi cons que les notres au final
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#24
J’ai entendu une analyse assez intéressante l’autre jour, sur france info.
Le gars disait que de toute façon, l’information brute étant disponible pour tous et en permanence, la seule vraie valeur ajoutée des journalistes est l’analyse de cette info, et des conséquences que celà aura.
Payer pour avoir une info disponible sur le fil de l’AFP ou de Reuters, il n’y a aucun intérêt. Mais payer pour une analyse poussée, là oui, et c’est normal.
Quand je lis “l’Iran est sous blocus économique”, quel intérêt si on ne dit pas que “Peugeot envoie des piéces détachées de ses 206 pour que la marque locale puisse les monter en nom propre. Hors avec ce blocus, c’est cette branche de l’économie de Peugeot qui est remise en cause”…
Bref, y’a du boulot… Et y’en aura si ils s’adaptent.
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#26
De toute façon, vu que les journalistes ne font que reproduire (piller ?) ce qu’ils trouvent sur le net, ce sont déjà des aggrégateurs. Va-t’on taxer les journaux pour avoir recopié l’AFP et autres sources ?
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#28
c’est le gorafi qui va etre riche
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#31
il « préconise la création d’une taxe sur les ordinateurs, tablettes et outils informatiques. »
ouah… dans le genre terme précis. On inclut les switch, routeurs, box, etc ?
En outre j’aime beaucoup l’idée de taxer à la foi la source (le moteur de recherche) et l’utilisateur final…
Quant à taxer encore et toujours pour faire survivre un business model foireux…
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Encore une taxe, c’est sans fin…
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déjà que je rit jaune quand j’entends parler de taxe sur les moteurs de recherche…
" /> ben oui ça me permet de lire leurs infos !!! 
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mais alors taxe sur les supports de lecture !!!
mais pouruqoi ils n’ont pas réfléchi avant et taxer nos yeux ??
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#35
Google News n’a plus qu’à ce transformer en journal du web comme ça hop plus de problèmes, ils réalisent eux même les articles en embauchant des journalistes.
Ils viendraient quand même ce plaindre de concurrence déloyale.
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et bientot, la Contribution Intellectuelle Généralisée, à la source comme la CSG …
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ah, et dans ton discours, la rémunération de l’auteur ?
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Des journalistes ne se rendant pas compte que s’en est fini pour eux ne mérite pas d’être journaliste.
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haha! taxer les pc. Après les moyens de sockage qu’on paye déjà le prix fort avec leurs sacem et autres mdes ils veulent maintenant taxer le moyen d’accéder à l’information.
À quand la taxe pour marcher dans la rue? Ou simplement taxer le droit à la parole?
#47
C’est sur la même pensée que les majors, ca ne m’étonne pas.
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Mais la vraie question est qu’en pense le staff de PCINpact?
#48
« C’est un beau cas d’école sur la conciliation entre droits de propriété intellectuelle et droit à l’information (et donc liberté d’expression), poursuit un de nos contacts. S’il faut payer pour indexer et donc rendre l’information accessible, le droit de propriété intellectuelle ne viendrait-il pas faire plier la liberté d’expression ? »
J’ai pas bien vu où Google “s’exprimait” sur Google News… Si quelqu’un pouvait m’éclairer ça serait gentil. J’aimerais bien savoir où Google utilise sa liberté d’expression en pompant le travail des autres.
Pareil pour le droit à l’information… C’est pas Google qui m’informe, c’est le journal dont il a reprit la titre et les premières lignes de contenu.
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En fait faudrait attendre quelques années que les vieux cons qui essayent de régir le réseau Internet crèvent et on aura des propositions sensées en provenance des gouvernements quand ça touche aux nouvelle technologies.
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J’aimerais bien voir tous ces sites totalement déférencés, et les voir pleurer parce qu’ils n’auront plus de trafic et moins d’agent car les pubs ne rapporteront plus rien.
Surtout que lorsque l’on va dans google, on se rend compte que certains “journaux sérieux” recopient leurs articles les uns sur les autres.
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Clairement, que tous ces agrégateurs arrêtent de les référencer (au moins ceux qui font parti du truc des journaux quotidiens je sais pas quoi
" />), ils verront bien comment ils vont souffrir.
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Quelle bande de sales rapaces opportunistes quand même, vive la France !
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« Si le modèle économique des éditeurs de presse sur internet ne fonctionne plus, vous ne pouvez pas commander une subvention de société privée à société privée - cela n’a aucun sens. »
J’avoue, j’ai ri à la lecture de cette phrase.
On peut transposer ça à la musique, non?
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La taxite n’exporte bien, on dirait…
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Google news pour moi s’est comme une bande annonce de film, c’est essentiel pour avoir l’envi de cliquer sur le lien qui emmène direct sur le site du journal
De ma propre initiative je n’irais pas sur ses sites et je pense que beaucoup font comme moi.
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Des taxes ! Au prix que coute un ordi de pointe ! J’espère que ce n’est pas un pourcentage
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Et il faudrait qu’on paye pour tout ce qu’on ne regarde pas ! Pourtant ce ne sont pas les dons qui manquent : le FMI, la BCE, l’OMC, la caisse d’epargne, quelque loutres financières comme le pétrole et autant de bénévoles qui peuvent contribuer au bien-être de l’individu. Laisse-moi deviner, le nouveau credo des ayants droit c’est : Gagner plus pour consommer moins
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sur internet ils répétent absolument tous la meme chose a partir de la, quel intéret davoir autant de journaux en france alors que l’information est la meme
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Et sinon faire des journaux de qualité ça ne leur est pas venu à l’esprit.
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Marre de débattre sur des sujets qui ne devraient même pas être lancés. A moins d’avoir un parasite communiste dans la tête, c’est réellement étonnant voire affligeant de voir émerger ce genre d’idées
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Le référencement sur Googlenews devient payant.
Sauf si tu ajoutes un fichier reviensgentilrobot.txt qui autorise explicitement à citer des extraits des articles avec un lien vers l’article complet.
2 jours après tous les sites de journalisme ont ajouté le fichier (ou sont morts)
Et on a évité une loi à la con.
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Ah là là, le vieux corporatisme journaleux franchouillard…
Que les journalistes français regardent leur feuille d’impôts et nous expliquent la survie de leur niche fiscale… qui est déjà une aide déguisée à la presse.
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Les journaux français rêvent d’une taxe sur les PC, tablettes et liens indexés
C’est marrant…
Quand les internautes demandent une taxe pour échanger gratuitement leurs données, c’est bien. Et quand les journaux demandent une taxe pour diffuser gratuitement leurs données, c’est mal.
Pour un peu, on pourrait croire que les gens ne savent pas ce qu’ils veulent.
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Au fait, à quand la news : “ Les Internautes français rêvent d’une taxe sur les journaux et les ayants droits”?
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Alors quand l’automobile est apparue il y a un siècle, on a taxé les industriels pour compenser les pertes des vendeurs de chevaux ?
Exemple stupide, c’est même pas comparable, les vendeurs de chevaux ont quasi disparu, alors que la presse écrite survivra sans problèmes à internet (même les geeks comme moi qui consomment de vastes quantités d’infos en ligne restent fidèles à certaines revues).
Pourtant en substance, le raisonnement du SPQN ne doit pas être bien éloigné de mon exemple pitoyable, avec une subitilité : c’est une question de droit d’auteur. Comme d’habitude le terme d’auteur est bien galvaudé quand il s’agit de protéger ses profits.
C’est triste, mais désormais dès qu’il y a un progrès, toute la filière obsolète, plutôt que de se reconvertir, préfère hurler au meurtre et aller couiner dans les pattes du gouvernement pour lever des taxes ou des interdictions. Darwin doit se retourner dans sa tombe…
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je pense que ce serait bien d’avoir lavis des journalistes de pci
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Ce qui est assez énorme je trouve c’est de vouloir faire ca sur internet, alors que ca n’existe pas pour la presse papier!!!!!!!!!!!! (corrigez moi si je me trompe^^)
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Je crois pas que quand Libé cite le Canard ou inversement, l’un paye une redevance à l’autre. pourquoi ce serait le cas sur internet?? On marche sur la tête la!!
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la demande n’est pas explicite mais implicite.
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je pense que le syndicat demande une taxe de l’état sur les supports numeriques
qui permettrait de subventionner davantage la presse généraliste a cause du manque a gagner
maintenantc’st un choix: est ceque vous voulez des articles de merde ?
je crois qu’il faudrait lutter contre la quantité et pour plus de qualité. ca veut pas dire de la branlette intellectuelle mais déja surveiler le contenu.
si taxe veut dire : moins de pub moins de sujet de société plus d’objectivité moins de torchon moins de blabla moins de répétitions moins de people: je suis pour mais je crois que la taxe ne changera rien a ce niveau si cest que si t’es pas content, tu achetes ton journal (de merde) et tu te tais.
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Les pizzaiolos réclament un taxe sur Internet: celui-ci rendrait trop facile la réalisation de pizzas faîtes maison. Quand l’État n’est plus l’État mais une entreprise mafieuse destinée à taxer les citoyens pour subventionner telles et telles entreprises…
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Le premier, signalent nos confrères, « prévoit la création d’un “droit voisin” sur les portails agrégateurs d’information afin de défendre la propriété intellectuelle sur les contenus de presse ».
Le SPQN marche sur la tête si désormais il estime qu’il n’est même plus possible de citer un court extrait (les deux premières lignes d’un article) pour, soi-disant, défendre la propriété intellectuelle.
Autant dire directement que même le titre de l’article ne peut pas être librement référencé et donc cité dans n’importe quel moteur de recherche… vu que la stupidité ne semble pas avoir de limite en ce moment.
Quand il se rendront compte que la plupart d’entre nous n’a pas de temps à perdre en étant contraint de parcourir le site d’un journal en particulier pour avoir un aperçu des articles disponibles potentiellement intéressants et dédaignera alors de le consulter, ils auront peut-être compris.
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Pour la taxe, voici ce que mon PC te dit
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donc, en gros, ils ont besoin de sous, et essayent donc d’imaginer comment piquer de l’argent aux autres…
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en général on parle de données personnelles.
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Encore une erreur sur le mot “Taxe”. Je ne vois pas ce qu’ils gagnent à vouloir faire ça
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La taxe revient à l’état, pas aux journaux. A moins que les journalistes comptent être payé par l’état et non par des boîtes privées
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a mon aviscest une erreur de voter une taxe maintenant
c’est comme le plan d’austérité. si on l’applique maintenant, et bien on freine la croissance et on augmente le déficit publique.
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si on oppose bien et service c’est que le bien est matériel et le service immatérielle. mais ca veut pas dire que tout ce qui n’estp as un bien est un service et tout ce qui est un immatériel est un service.
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La plupart des journaux en France seraient subventionnés par les contribuables.
S’ils sont incapables de se démerder seuls, qu’ils mettent la clé sous la porte.
Que ce soit gauche ou droite, ils caressent dans le sens du poil. Tout cela pour entretenir une presse écrite à la solde des gouvernements.
De plus, la presse écrite se sert bien, à l’occasion, des infos du net pour écrire leurs torchons. Elle paie une taxe pour le pompage ? Non, alors qu’elle ferme boutique, ça fera des économies aux Français qui paient pour de la désinformation qu’ils ne lisent pas.
Qu’ils aillent au chômage, perso je m’en fiche.
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on a déjà assez de taxes et de pub comme ça, ça suffit maintenant !
vous n’arivez pas à comprendre que nous, pauvre français “moyen”, si notre consommation baisse, c’est parce que nos taxes et autre impots augmentent !
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#140
tu pourrais donner les references du message stp
sinon mon argent sur le compte et tellement virtuel que je viens de retirer des billets au distributeur ce matin. c’est fou ca.
sinon j’ai compris ta technique, tu me fais dire ce que je n’ai pas dit et a partir de la tu démontres l’absurdité de tes arguments. bravo!
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#142
Les journaux français risquent, au mieux, de ne plus être visibles dans les moteurs de recherche (il n’y a pas que Google !). Ceci sera contre productif en accélérant leur chute. Bon débarras !
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