[Dossier PCi] L'interface, le mauvais carreau de Windows 8

[Dossier PCi] L’interface, le mauvais carreau de Windows 8

Les faux pas de l'ergonomie

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

29/08/2012 1 minute
328

[Dossier PCi] L'interface, le mauvais carreau de Windows 8

Windows 8 sera lancé le 26 octobre et risque de provoquer une onde de choc parmi les utilisateurs. La raison en est simple : son interface bouleversera les habitudes.

Windows8

 

Windows 8 propose en effet le Start Screen, une interface de lancement conçue avec le tactile à l’esprit. Il s’accompagne d’une nouvelle génération d’applications qui feront merveille sur tablettes. Dans le cadre toutefois d’une utilisation classique sur un PC, les utilisateurs vont faire face à une cassure nette des habitudes. Microsoft a donc travaillé son système afin que la transition soit aussi aisée que possible.

 

Seulement voilà, en dépit d’une phase de test d'une dizaine de mois, de nombreux éléments de l’interface n’ont pas bénéficié de l'attention nécessaire. Nous vous proposons donc un dossier qui revient sur les principaux ratages de l’éditeur en matière d’ergonomie au sein de Windows 8.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (328)


Et dire qu’on se plaignait de Vista et Millenium <img data-src=" />



Allez, <img data-src=" /> pour Modern UI “Metro”


Moi j’aime bien <img data-src=" />


A la lecture de ce dossier, on jurerait qu’il a été fait par le queer des maçons du coeur.<img data-src=" />


Ah bah il faut de tout pour faire un monde. Y a bien des gens qui roulent en Vel Satis.



<img data-src=" />


C’est pas encore cette fois que Microsoft accouchera de 2 “bons” Windows successifs… <img data-src=" />



1 bon, 1 mauvais, 1 bon, 1 mauvais…. et ce depuis windows 95… <img data-src=" />


Merci pour le dossier <img data-src=" />



Pour ma part, je passe mon tour et garde mon Win 7 (en attendant le 9?).








reevus a écrit :



C’est pas encore cette fois que Microsoft accouchera de 2 “bons” Windows successifs… <img data-src=" />



1 bon, 1 mauvais, 1 bon, 1 mauvais…. et ce depuis windows 95… <img data-src=" />







Ah bon? Windows NT4 et 2000 se suivent mais n’étaient pas bon?

Pareil pour 95 et 98? : o









Sutka a écrit :



A la lecture de ce dossier, on jurerait qu’il a été fait par le queer des maçons du coeur.<img data-src=" />







Heu hein ? <img data-src=" />



Assez incroyable le coup du bordel des notifications entre Métro UI et le bureau….



Je vais rester sur Windows 7 en attendant quelques SP, ou Win9 :-).

Ça me semble évident qu’en l’état, aucune entreprise type Cac40 ne va se lancer dans une bascule sur cet OS, absolument aucun intérêt pour des postes de bureautique productive…


La différence est trop brutale. Les gens sont habitués au démarrer/programmes/applis. Sur un desktop, Rocket Dock à la limite, c’est déjà très bien.

W8 pour tabeullette, je sais pas, j’en ai pas. <img data-src=" />


On s’y habitue très vite, et on l’apprécie au fur et à mesure qu’on l’utilise. La seule chose qui me dérange c’est de ne plus retrouver aussi aisément la partie « ordinateur » (partie disque de stockage et périphériques de stockage), autrefois disponible en lien direct sur le menu démarrer. Là, à moins d’avoir l’icône sur le bureau ou de l’avoir épinglé sur la barre des tâches, il faut ouvrir l’explorateur Windows puis, dans le menu latéral à gauche, cliquer sur « ordinateur » pour enfin y accéder. Même nombre de clic, certes, mais un peu déroutant quand on avait pris l’habitude d’y accéder autrement.



Édition : ne pas oublier qu’avec les nouveaux raccourcis, on s’en sort mieux.








kamuisuki a écrit :



Ah bon? Windows NT4 et 2000 se suivent mais n’étaient pas bon?

Pareil pour 95 et 98? : o





95 et 98, un mauvais accés sur un pointeur en C sous dos et y a plus qu’a rebooter <img data-src=" />



L’idée du dossier est intéressante, bien vu <img data-src=" />



Je regrette en revanche que ça aille un peu loin sur certains détails. La couleur du bouton de fermeture de fenêtre, ou le fait que la barre des tâches ait conservé un effet de transparence alors que le reste non, me semblent être des sujets mineurs.

Mais peu importe.

Je trouve personnellement que l’interface manque effectivement d’une certaine cohérence entre les 2 “mondes”, sur des points en général déjà évoqué par d’autres, je n’ai pas envie de relancer le débat, qui le sera de toute façon bien assez tôt dans la suite des commentaires…



Pour aller plus loin, si la rumeur d’un Windows 8.5 ou 9 dès l’an prochain se confirme, ça pourrait être aussi pour corriger ça : l’interface est un élément essentiel, mais la période de béta-test concerne très majoritairement des utilisateurs avancés, une population pas forcément représentative de l’ensemble des utilisateurs finaux. Et la période courte jusqu’au prochain Windows permettrait d’avoir un retour bien plus complet d’info télémétriques sur une population variée, puis de faire un travail plus avancé sur l’interface dans Windows 8.5

Certains diront qu’ils auraient pu faire le minimum dès Win8 : je crois qu’ils l’ont fait. Ils ont lancé les grandes pistes, le reste suivra dans la prochaine version.



Ca n’est pas un avis ou une vérité, just eune piste de réflexion.


A mes yeux c’est une incohérence compréhensible venant d’amateurs… Pas de professionels.



Mais bon Microsoft aime nous inciter au troll sur son professionalisme <img data-src=" />








Holly Brius a écrit :



95 et 98, un mauvais accés sur un pointeur en C sous dos et y a plus qu’a rebooter <img data-src=" />







Peut-etre, mais bon les c:\con\con ..



pour l’user lambda c’est pas un truc qui te pourri un OS de A à Z ^^









seblutfr a écrit :



L’idée du dossier est intéressante, bien vu <img data-src=" />



Je regrette en revanche que ça aille un peu loin sur certains détails. La couleur du bouton de fermeture de fenêtre, ou le fait que la barre des tâches ait conservé un effet de transparence alors que le reste non, me semblent être des sujets mineurs.







Je ne trouve pas. Quand on a l’intention de fracasser les habitudes, il faut avoir l’ambition collatérale d’accompagner l’utilisateur dans les moindres détails. Ce qui me gêne, c’est la sensation que la zone Metro brille davantage parce que le Bureau a été volontairement sali. Dans le moins pire des cas, certains choix ont manqué singulièrement de réflexion.



Le chat is back <img data-src=" />


Manque de cohérence dans la disposition des tuiles aussi, vous auriez pu faire les lettres PCI sur la capture d’écran <img data-src=" /> <img data-src=" />


Je trouve l’article un peu sévère… ça fait 2 semaines que j’utilise Windows 8 comme OS principal, et j’en suis très content.


La conclusion est sans doute l’élément le plus important de l’article : c’est le devenir de Win32. Pas seulement pour les usagers lambda, mais surtout pour les entreprises. Je l’ai déjà dit plusieurs fois, mais pour l’instant, ce n’est plus la peine d’investir dans les logiciels coûteux sur la plateforme Windows, tant que ce point ne sera pas éclairci correctement par Microsoft.








kamuisuki a écrit :



Ah bon? Windows NT4 et 2000 se suivent mais n’étaient pas bon?

Pareil pour 95 et 98? : o





Ca ne change rien à ce qu’il a dit <img data-src=" />



Il n’y a jamais eu deux bon à la suite

<img data-src=" />



Pleins de bonnes idées mais au final une finition de Skoda des 70’s qui gache tout.



Ils ont pas une équipe pour s’occuper de ça chez MS ?








Aloyse57 a écrit :



La conclusion est sans doute l’élément le plus important de l’article : c’est le devenir de Win32. Pas seulement pour les usagers lambda, mais surtout pour les entreprises. Je l’ai déjà dit plusieurs fois, mais pour l’instant, ce n’est plus la peine d’investir dans les logiciels coûteux sur la plateforme Windows, tant que ce point ne sera pas éclairci correctement par Microsoft.





C’est très important… mais ça n’est pas le sujet. <img data-src=" />



la seule fois ou MS a eue du gout niveau interface c’est entre le longhorn DWM 4074 et les version 5112 de Vista .. (ou plex dans une autre mesure avec la version 4029.









fArAwAy a écrit :



Merci pour le dossier <img data-src=" />



Pour ma part, je passe mon tour et garde mon Win 7 (en attendant le 9?).







+1









Vincent_H a écrit :



Je ne trouve pas. Quand on a l’intention de fracasser les habitudes, il faut avoir l’ambition collatérale d’accompagner l’utilisateur dans les moindres détails. Ce qui me gêne, c’est la sensation que la zone Metro brille davantage parce que le Bureau a été volontairement sali. Dans le moins pire des cas, certains choix ont manqué singulièrement de réflexion.





Sur un projet d’une telle ampleur, je doute qu’on puisse sortir un coup de maître directement, et je doute qu’une succession de mises à jour pour corriger ça soit la solution viable également.

Je pars plutôt dans l’optique d’un Win8 “test”, avec un fort retour attendu, et un Win 8.5 très accès sur l’interface et sa cohérence.

Après, je peux me tromper, ça n’est qu’une idée :)









misterB a écrit :



Pleins de bonnes idées mais au final une finition de Skoda des 70’s qui gache tout.



Ils ont pas une équipe pour s’occuper de ça chez MS ?







Ah ça, la Skoda des 70’s on s’en serait passé.



Sans avoir une finition a la Audi, ils auraient pu nous donner du Skoda de maintenant. Quelque chose de sérieux et agréable à l’œil même si moins agréable au toucher qu’Audi.





Mais pourquoi garder une transparence sur cet élément alors que tout le reste du Bureau’ débarrassé d’Aero, est d’une parfaite opacité ? On voit clairement ci-dessus que les autres éléments ont perdu leur transparence. Il y a donc un sentiment d’incohérence graphique entre les éléments, la barre des tâches n’ayant aucune raison particulière de rester transparente, seule dans son coin.



Je ne comprends pas ce passage sur la transparence dans le bureau.

Je suis sous Windows 8 Release Preview (build 8400) et le cadre des fenêtres gèrent bien la transparence, comme pour la barre des taches. <img data-src=" />








Rebrousse-poil a écrit :



Je ne comprends pas ce passage sur la transparence dans le bureau.

Je suis sous Windows 8 Preview (build 8400) et le cadre des fenêtres gèrent bien la transparence, comme pour la barre des taches.<img data-src=" />







Et oui, tu n’es pas sur la version finale, comme indiqué dans le dossier, c’est toute la différence.









Rebrousse-poil a écrit :



Je ne comprends pas ce passage sur la transparence dans le bureau.

Je suis sous Windows 8 Preview (build 8400) et le cadre des fenêtres gèrent bien la transparence, comme pour la barre des taches.<img data-src=" />





Il y a eu pas mal de changement entre la 8400 et la 9200. SI tu peux télécharge toi la version d’essai de Windows 8 Entreprise pour voir les changements.









Vincent_H a écrit :



Je ne trouve pas. Quand on a l’intention de fracasser les habitudes, il faut avoir l’ambition collatérale d’accompagner l’utilisateur dans les moindres détails. Ce qui me gêne, c’est la sensation que la zone Metro brille davantage parce que le Bureau a été volontairement sali. Dans le moins pire des cas, certains choix ont manqué singulièrement de réflexion.





Quelque part, je suis d’accord avec toi. Il manque vraiment de la finition. Dernièrement j’ai eu aussi à faire avec la couleur noire des fenêtres, curieusement c’est quelque chose que j’aurais bien aimé dans W7. Et là comme indiqué, grosse déception, à mon avis un patch va corriger ça.



Juste pour redemander, il me semble avoir vu que Windows 8 (à l’instar de WP7) va recevoir des mises à jour sur des fonctionnalités (ajout, modification, etc…) sans passer par des Service Pack. Tu peux me confirmer si tu as des éléments à ce sujet ?



Moi ce qui me choque le plus dans tout ça c’est le manque des équivalents bureau de certaines applications :




  • Messenger

  • Mail

  • Contact

    A la manière d’Internet Explorer, ils auraient pu faire quelque chose avec l’utilisation des rubans.



Si j’ai bien compris, ce qui manque c’est une barre des tâches sur le start screen, ou alors que le start screen soit intégré au bureau.



J’ai bon ? <img data-src=" />








Vincent_H a écrit :



Et oui, tu n’es pas sur la version finale, comme indiqué dans le dossier, c’est toute la différence.









hopper28630 a écrit :



Il y a eu pas mal de changement entre la 8400 et la 9200. SI tu peux télécharge toi la version d’essai de Windows 8 Entreprise pour voir les changements.







<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />









papay79 a écrit :



Si j’ai bien compris, ce qui manque c’est une barre des tâches sur le start screen, ou alors que le start screen soit intégré au bureau.



J’ai bon ? <img data-src=" />





non



Je trouve que Microsoft agit avec le Smartscreen comme Canonical l’a fait avec unity.

Imposer un style, sous couvert de modernité, railler ceux qui ne sont pas satisfaits et sortir tout de même une interface mal dégrossie.



Il a fallu attendre la version 5 d’unity pour avoir quelque chose de correct bien que perfectible. Je pense qu’il faudra attendre le prochain OS de microsoft, ou le 1er sp pour une amélioration sensible du smartscreen.


Bel article à troll, dire que je me suis fait reprendre par Vincent pour avoir parlé d’OS “schizophrénique” et maintenant c’est le terme utilisé dans ce dossier trollesque. <img data-src=" />




l’évolution des écrans va dans une direction : un affichage de plus en plus multitâche, permettant de garder un oeil sur un nombre toujours plus grand d’éléments. Or, la vision du futur que propose Microsoft concentre l’attention sur une seule application, au maximum deux. Il y a donc sans doute quelque part, dans les plans de la firme, un chaînon manquant qui va se faire désirer.





A mon avis, il n’y a pas de chaînon manquant. J’y vois plutôt la volonté de sacrifier consciemment le bureau, afin d’attaquer sérieusement le marché des plateformes non PC (smartphone, tablette, box, ….).





Quand ces plateformes étaient ultra marginales, MS pouvait se permettre de perdre en peu de temps/argent à conquérir ces marchés avec des OS dédiés (Windows Phone, Windows CE, …). Et tant pis si ca ne marchait pas, il restait toujours le navire amiral Windows sur les PC : ce seul OS garantissait a MS la position de leader sur les OS des postes client.



Maintenant que ces plateformes sont partout (certains annoncant même la fin de l’ère du PC), les utilisateurs prennent conscience d’une alternative a Windows en terme d’ergonomie.



Double danger pour MS :




  • Ne pas être présent sur le marché des plateformes non PC, marché qui risque de grignoter celui du PC.

  • Voir apparaitre un challenger à Windows (Android ?) sur le marché du PC, challenger qui utiliserait l’ergonomie smartphone/tablette bien connue des utilisateurs.



    La solution ? Faire d’une pierre deux coups:

  • Rendre Windows présent sur les plateformes non PC.

  • Donner à Windows une ergonomie de smartphone/tablette sur le PC.





    Le sacrifice du bureau est parfaitement logique dans cette stratégie. Embrace, Extend and extinguish try to survive.


Rien que la gestion des notifications suffit pour moi à qualifier ce système de mauvais. C’est quand même quelque chose de basique et relativement bien géré depuis des lustres… Et maintenant on a ça? C’est un retour en arrière franchement crade. C’est bien joli d’avoir des bases techniques si on perd en fonctionnalité…








reevus a écrit :



C’est pas encore cette fois que Microsoft accouchera de 2 “bons” Windows successifs… <img data-src=" />



1 bon, 1 mauvais, 1 bon, 1 mauvais…. et ce depuis windows 95… <img data-src=" />





Ça s’applique pas qu’a Windows je pense, en gros des délais sont imposés pour vendre une version tous les 2 ans, après si ya pas le temps de finir on continue sur la suivante.



Pas étonnant que Windows 9 est déjà en développement depuis quelques mois, c’est un projet en continue. Ya qu’à voir les iPhone, on nous a vendu du rêve avec une pov’ fonction de reconnaissance vocale pour faire patienter jusqu’au 5.



Ok c’est pas exactement la même technique : il y en a un qui sort un produit pas fini et l’autre qui rajoute une fonction + 100mhz juste pour être toujours sur le devant de la scène. <img data-src=" />



NB : Je sent que je vais me faire taper dessus.



Le 29/08/2012 à 16h 43

Ah, voilà un dossier objectif sur Windows 8. Je plussoie grandement le fait que l’interface ait été inspectée dans ses moindres détails pour l’écrire. Chapeau. <img data-src=" />




doit-on dire pour autant que le système est mauvais ? Paradoxalement, la réponse est non.





En gros je dirais tout comme vous, sauf que je dirais oui à cette réponse …








Poil a écrit :



En gros je dirais tout comme vous, sauf que je dirais oui à cette réponse …







Idem, j’utilise windows 8 depuis la Developer preview, il reste “utilisable” la preuve , je l’utilise.

mais paradoxallement, je dirai que windows 8 est mauvais, mis a part par curiausité et quelque petit ajout, on est plus fasse a un “windows 7.5 tablette edition” que un vrai nouvelle OS



Le 29/08/2012 à 16h 53

je suis sous win8



au tactile c’est tres bien quoique les mails et les tchats sont pas terribles.

a la souris, c’est juste n’importe quoi et on a l’impression en fait de mélanger deux os qui répondent a des besoins différents



1 l’internet blingbling des jeun”s simplifié au possible avec de la sic des games en un clic de souris, de l’actu en veux tu en voila(trop cool) du web2.0 du Facebook je me divertis



2 l’informatique a papa avec le coté underground, internet html je parametre je bidouille je bosse, je tape sur Google, jinstalle Firefox bref je suis libre



deux mentalités deux usages différents








127.0.0.1 a écrit :



A mon avis, il n’y a pas de chaînon manquant. J’y vois plutôt la volonté de sacrifier consciemment le bureau, afin d’attaquer sérieusement le marché des plateformes non PC (smartphone, tablette, box, ….).





Quand ces plateformes étaient ultra marginales, MS pouvait se permettre de perdre en peu de temps/argent à conquérir ces marchés avec des OS dédiés (Windows Phone, Windows CE, …). Et tant pis si ca ne marchait pas, il restait toujours le navire amiral Windows sur les PC : ce seul OS garantissait a MS la position de leader sur les OS des postes client.



Maintenant que ces plateformes sont partout (certains annoncant même la fin de l’ère du PC), les utilisateurs prennent conscience d’une alternative a Windows en terme d’ergonomie.



Double danger pour MS :




  • Ne pas être présent sur le marché des plateformes non PC, marché qui risque de grignoter celui du PC.

  • Voir apparaitre un challenger à Windows (Android ?) sur le marché du PC, challenger qui utiliserait l’ergonomie smartphone/tablette bien connue des utilisateurs.



    La solution ? Faire d’une pierre deux coups:

  • Rendre Windows présent sur les plateformes non PC.

  • Donner à Windows une ergonomie de smartphone/tablette sur le PC.





    Rien à redire <img data-src=" />







    127.0.0.1 a écrit :



    Le sacrifice du bureau est parfaitement logique dans cette stratégie. Embrace, Extend and extinguish try to survive.





    L’approche choisie par Microsoft est loin d’être évidente. Il y a bien un “bureau” sur Android et iOS.



    Ils auraient pu prendre le chemin de la convergence des interfaces au lieu d’avoir un “legacy mode” qui continuera à coup sur à faire chier tout le monde pendant 10 ans (comme pour IE).



    Intégrer correctement les logiciels desktop dans un environnement style metro unifié, impossible ? Ça aurait pris un peu plus de temps peut-être.



Le 29/08/2012 à 17h 03







seblutfr a écrit :



L’idée du dossier est intéressante, bien vu <img data-src=" />



Je regrette en revanche que ça aille un peu loin sur certains détails. La couleur du bouton de fermeture de fenêtre, ou le fait que la barre des tâches ait conservé un effet de transparence alors que le reste non, me semblent être des sujets mineurs.

Mais peu importe.

Je trouve personnellement que l’interface manque effectivement d’une certaine cohérence entre les 2 “mondes”, sur des points en général déjà évoqué par d’autres, je n’ai pas envie de relancer le débat, qui le sera de toute façon bien assez tôt dans la suite des commentaires…



Pour aller plus loin, si la rumeur d’un Windows 8.5 ou 9 dès l’an prochain se confirme, ça pourrait être aussi pour corriger ça : l’interface est un élément essentiel, mais la période de béta-test concerne très majoritairement des utilisateurs avancés, une population pas forcément représentative de l’ensemble des utilisateurs finaux. Et la période courte jusqu’au prochain Windows permettrait d’avoir un retour bien plus complet d’info télémétriques sur une population variée, puis de faire un travail plus avancé sur l’interface dans Windows 8.5

Certains diront qu’ils auraient pu faire le minimum dès Win8 : je crois qu’ils l’ont fait. Ils ont lancé les grandes pistes, le reste suivra dans la prochaine version.



Ca n’est pas un avis ou une vérité, just eune piste de réflexion.





je crois que cest volontaire pusique ces deux mondes n’ont rien a voir entre eux.j’espère alorsq u’ils vont arreter de tout changer le bureau qui fonctionnait tres bien



Bon dossier globalement d’accord <img data-src=" />








wagaf a écrit :



Intégrer correctement les logiciels desktop dans un environnement style metro unifié, impossible ? Ça aurait pris un peu plus de temps peut-être.





Je pense que c’est surement prévu. l’interface Desktop étant totalement imbriqué dans Win32, ce n’était surement pas possible de le faire sans changer radicalement plusieurs choses dans Windows.









Eored a écrit :



Je trouve que Microsoft agit avec le Smartscreen comme Canonical l’a fait avec unity.

Imposer un style, sous couvert de modernité, railler ceux qui ne sont pas satisfaits et sortir tout de même une interface mal dégrossie.



Il a fallu attendre la version 5 d’unity pour avoir quelque chose de correct bien que perfectible. Je pense qu’il faudra attendre le prochain OS de microsoft, ou le 1er sp pour une amélioration sensible du smartscreen.







En fait j’ai l’impression que la comparaison là est plus que justifier. En effet, Windows 8 respire mal pensé et bâclé, car MS tente se contraint à sortir un Windows tous les 2 ans. Un peu comme Ubuntu le fait avec une version tous les 6 mois, qui est un mode de développement assez critiqué. Sauf qu’Ubuntu se permet rarement des révolution majeures, et que Windows change pour le coup à la fois l’interface et la base technique dans les grandes largeurs. S’amusait à vouloir réinventer la roue tous les 2 ans pour raison marketting, c’est probablement une mauvaise idée.



Le 29/08/2012 à 17h 10







Poil a écrit :



En gros je dirais tout comme vous, sauf que je dirais oui à cette réponse …





non il est bon mais si on rajoute en semi tactile c’est a dire qu’on installe ledemarrage un touchpad (a l arriere ou l’avant) avec c’est a dire en mélangeant les deux technologies.




Ce dossier résume assez bien l’opinion de mes collègues et moi même sur le bestiau depuis la Developer Preview de l’année dernière. « Schizophrénique » est un mot qui revient assez souvent ici.








Dunaedine a écrit :



En fait j’ai l’impression que la comparaison là est plus que justifier. En effet, Windows 8 respire mal pensé et bâclé, car MS tente se contraint à sortir un Windows tous les 2 ans. Un peu comme Ubuntu le fait avec une version tous les 6 mois, qui est un mode de développement assez critiqué. Sauf qu’Ubuntu se permet rarement des révolution majeures, et que Windows change pour le coup à la fois l’interface et la base technique dans les grandes largeurs. S’amusait à vouloir réinventer la roue tous les 2 ans pour raison marketting, c’est probablement une mauvaise idée.







Surtout après l’énorme succès de 7, qui, il faut le rappeler, n’a dépassé XP que depuis moins d’un an…



Le 29/08/2012 à 17h 10



Le bureau nous paraît d’ailleurs tellement « laid » qu’on peut se demander si Microsoft n’a pas cherché volontairement à le rendre moins attractif pour orienter l’utilisateur vers le Start Screen et les nouvelles applications.



Merci PCi, jusqu’à présent on se faisait traiter de troll lorsqu’on affirmait ce genre d’évidence.<img data-src=" />

Je ne vois aucune autre raison d’avoir viré areo, qui se marie très bien avec les applications de style metro, que de rendre le bureau très moche.


Il est vrai qu’un système de notification centralisé (en plus des live tiles) pourrait déjà apporté beaucoup par exemple avec une icône spéciale a coté de l’heure coté bureau et a coté du nom de l’utilisateur coté metro… Surtout que l’un des problèmes des notif w8 c’est qu’elles sont juste unidirectionnel (app-&gt;utilisateur) là ou android avec jelly bean (4.1) permet d’utiliser l’app sans la lancer via la notification



Sinon pour avoir remplacé mon w7 par ce w8 ce week end je dois avouer qu’il faut un certain temps d’adaptation 34 h mais c’est surtout le paramétrage et l’organisation du start screen qui est longue (supprimer les icônes de support en ligne des applis win32, mettre les bon raccourcis qui vont bien : ordinateur, panneau de config, exécuter, cmd etc…) mais le clic droit dans le coin gauche est pas mal non plus… Mais honnêtement je regrette pas sauf que le store est un peu vide <img data-src=" /> (y’avait allociné pendant les preview et plus maintenant ^^)



Après quant a l’évolution de windows je vois bien l’arrivé de la possibilité du dockage 5050 plutôt que le 23 -13 actuelle et puis pour la disparition du win32 c’est pas pour tout de suite non plus surtout que W8 est supporté pour 10 ans donc Win32 aussi et c’est surtout qu’actuellement WinRT est trop limité (pas de JIT pour les navigateurs web par ex) et puis la virtualisation avec Hyper-V et le projet Drawbridge permettront un maintient de Win32 pendant la migration progressive des logiciels complexes vers le remplaçant de Win32 …








Nerdebeu a écrit :



Surtout après l’énorme succès de 7, qui, il faut le rappeler, n’a dépassé XP que depuis moins d’un an…







Mes excuses pour les fautes <img data-src=" />, je suis un peu HS.









johnlesnones a écrit :



Merci PCi, jusqu’à présent on se faisait traiter de troll lorsqu’on affirmait ce genre d’évidence.<img data-src=" />

Je ne vois aucune autre raison d’avoir viré areo, qui se marie très bien avec les applications de style metro, que de rendre le bureau très moche.







+1000





En effet, comment lui faire comprendre par exemple que les paramètres sont éclatés en deux parties, le panneau de configuration classique et la zone Paramètres du Start Screen ? Comment lui fait comprendre que ce même panneau n’est plus accessible par les voies habituelles, mais seulement au fruit de manipulations étranges (coin actif, barre des Charms, deux liens différents pour les paramètres…) ?





Tout comme: comment expliquer que si l’on est sur le bureau, qu’on a besoin de chercher un logiciel et de le lancer, il faille basculer sur le Startscreen, et ensuite qu’on rebascule sur le bureau ?



Le 29/08/2012 à 17h 16







Vincent_H a écrit :



Je ne trouve pas. Quand on a l’intention de fracasser les habitudes, il faut avoir l’ambition collatérale d’accompagner l’utilisateur dans les moindres détails. Ce qui me gêne, c’est la sensation que la zone Metro brille davantage parce que le Bureau a été volontairement sali. Dans le moins pire des cas, certains choix ont manqué singulièrement de réflexion.





il voulait faire un demarrage tactile. c’est chose faite.

cest meme tres ergonomique (mais pas a la souris) masi on perd en rapidité et en clareté









Canarticho a écrit :



Ce dossier résume assez bien l’opinion de mes collègues et moi même sur le bestiau depuis la Developer Preview de l’année dernière. « Schizophrénique » est un mot qui revient assez souvent ici.





En fait c’est surtout un abus de langage. La schizophrénie n’a rien à voir avec un dédoublement de la personnalité mais plus un morcellement de la personnalité.

Du coup ce terme n’est pas vraiment adapté. Ce qui est critiqué ici c’est le fait d’essayer de faire coller ensemble deux environnements qui n’ont rien à voir.



Si MS adopte de plus en plus une stratégie à la Appeule (avec, quoiqu’on en dise / pense, un niveau d’ouverture bien supérieur !), il devrait se passer les choses suivantes :

1°) Appui sur les retours utilisateurs / de la presse spécialisée face à la version finale

2°) Lancement d’un processus permettant de continuer à faire évoluer W8

3°) Dans un an, lancement d’un W 8.5 (appelé comme ils veulent) vendu à 15 euros sur le store pour avoir des améliorations, dont une disparition plus marquée encore du bureau, un accroissement de l’ergonomie du StartScreen

4°) EN parallèle, travail d’accompagnement des dévs pour qu’ils changent les icônes qui viennent se mettre sur le StartScreen.

5°) (Mais le 5°), c’est uniquement si ils sont plus intelligents qu’Appeule et retirent leurs oeillères), orientation bien plus multitâches et multiapp sur un même écran.



En tout cas, il y a indéniablement des choses qui vont dans le bon sens, même si je partage tout à fait le point de vue de cet excellent dossier notamment sur la gestion des paramètres (n’imp nawak d’avoir deux entrées différentes, avec des options différentes !) et sur les notifications (pas encore vu car pas encore sur cette version)… Notamment pour Outlook 2013, il va falloir qu’ils revoient leur copie - la suppression ou l’action directe sur le message à travers la notification est primordiale dans un contexte pro !

Et Merci Vincent, notre swordmaître à tous !!! <img data-src=" />



Edit : ha oui, sans compter le bazar que va représenter Win 8RT et Win 8 classique… ça c’est, je pense, le plus problématique et le plus risqué pour MS…<img data-src=" />


Page 4





Il est nécessaire d’apprendre les opérations de tri sous peine d’être submergés par le nombre de cases, d’autant que leur contenu change constamment, faisait faisant perdre au passage les repères acquis.





De rien.



Très bon dossier sinon même si perso je pense faire évoluer mon 7 vers 8.

Sinon pour l’avenir, je ne pense pas que le prochain Windows abandonne le bureau, je verrais plutôt quelque chose de ce genre :




  • Win 9 “Familial” = Win 8 RT d’aujourd’hui donc plus possible d’installer des applis Win32

  • Win 9 pro : RT + Win32



    PS: autre truc tout con que j’ai relevé qui montre bien que l’OS n’a pas été fignolé, le Start screen n’affiche pas l’heure, je trouve que c’est un comble pour un accueil qui se veut concentré d’informations ! Obligé d’aller sur le bureau ! <img data-src=" />








charon.G a écrit :



En fait c’est surtout un abus de langage. La schizophrénie n’a rien à voir avec un dédoublement de la personnalité mais plus un morcellement de la personnalité.

Du coup ce terme n’est pas vraiment adapté. Ce qui est critiqué ici c’est le fait d’essayer de faire coller ensemble deux environnements qui n’ont rien à voir.





Chimérique?



Et oui cette interface est pourrie, c’est un fait <img data-src=" />



Mais moi je suis bien content que ce soit PCI qui le dise <img data-src=" />,



Depuis le temps qu’on lit sur les forums des commentaires plus que désobligants sur cette interface et qu’on trouve en face des gens pour les traiter d’abrutis retrogrades … <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />








Dunaedine a écrit :



Chimérique?





ça correspondrait plus, sémantiquement, en effet <img data-src=" />

ou TDI (Trouble dissociatif de l’identité) mais c’est plus chiant à transformer en adjectif ^^’









Dunaedine a écrit :



Chimérique?





Dément ?



Le 29/08/2012 à 17h 32







charon.G a écrit :



Ce qui est critiqué ici c’est le fait d’essayer de faire coller ensemble deux environnements qui n’ont rien à voir.





On peut y voir la patte des marketeux de Microsoft, qui ne comprennent absolument rien à la technique, sans parler d’ergonomie (ergo quoi?).



Le 29/08/2012 à 17h 35







papay79 a écrit :



Si j’ai bien compris, ce qui manque c’est une barre des tâches sur le start screen, ou alors que le start screen soit intégré au bureau.



J’ai bon ? <img data-src=" />





entre autre mais aussi le bouton Windows qui permet de basuler directement sur le bureau/ou sur l’accueil et enfin la possiblité de zapper l’écran accueil









WereWindle a écrit :



ou TDI (Trouble dissociatif de l’identité) mais c’est plus chiant à transformer en adjectif ^^’







La terminologie exacte est “Windows Total Fuzziness”.





(souvent abrégée en WTF.)









johnlesnones a écrit :



On peut y voir la patte des marketeux de Microsoft, qui ne comprennent absolument rien à la technique, sans parler d’ergonomie (ergo quoi?).





Ou une tentative de pouvoir faire évoluer Windows vers un autre système sans trop de dégats….



Rien que le nom de l’interface est pourri…où c’est moderne ce truc ? <img data-src=" />








127.0.0.1 a écrit :



La terminologie exacte est “Windows Total Fuzziness”.





(souvent abrégée en WTF.)





on tient un concept je pense <img data-src=" />

un petit ™ et on est bon !



Le 29/08/2012 à 17h 52







charon.G a écrit :



Ou une tentative de pouvoir faire évoluer Windows vers un autre système sans trop de dégats….





C’est clair que Windows doit évoluer, c’est une question de survie pour Microsoft, maintenant est-ce que c’est fait en douceur… j’ai plutôt l’impression que c’est fait n’importe comment.



Je suis du même avis que ceux qui croient que ça va être un gros flop. Win7 parait être un excellent candidat au titre de nouvel XP. Et 8 ben tu auras chez quelques utilisateurs qui aiment, sur les tablettes et les PC vendus avec qui vont faire râler tous les michus parce que tout a changé<img data-src=" /><img data-src=" />.

Ce serait très étonnant que les entreprises décident de passer le gros de leurs PC sous Win8 alors qu’elles viennent de le faire sous 7.

Pour moi qui suis encore sous XP, ce sera 7 ou une distribution Linux.<img data-src=" />


Incohérences dans la/les logique(s) de l’interface bien mises en avant dans le test; mais incohérences qui sont malheureusement impardonnables.



–&gt; Même chez un stagiaire en ergonomie on oserait pas laisser passer de telles incohérences. Bord-l, mais à quoi pensent-ils chez Microsoft ???



–&gt; En résumé : un OS avec des fondations techniques solides et optimisées, avec une interface visuellement incohérente et agressive… bref une interface de M….



Imaginez une voiture dotée d’une mécanique, d’un train, d’un comportement routier, … infaillibles avec un poste de pilotage digne d’une traban avec un levier de vitesse placé sous le siège passager, obligeant le conducteur à se contorsionner pour conduire la voiture !

–&gt; C’est Windows 8 !



Il est urgent d’attendre un correctif de ce côté car, en l’état, en plus d’être potentiellement moche (en tous cas absolument pas ergonomique), c’est rédhibitoire.



PS :

Commentaire valant essentiellement pour un usage sur PC du bousin.



<img data-src=" />


Le 29/08/2012 à 17h 54







charon.G a écrit :



En fait c’est surtout un abus de langage. La schizophrénie n’a rien à voir avec un dédoublement de la personnalité mais plus un morcellement de la personnalité.

Du coup ce terme n’est pas vraiment adapté. Ce qui est critiqué ici c’est le fait d’essayer de faire coller ensemble deux environnements qui n’ont rien à voir.







dans ledossier ce qui est critiqué c’est de ne pas avoir réussi a faire coller deux environnements qui n’ont rien a voir alors à mon avis je pense que c’est impossible.









Kornemuse a écrit :



Page 4



PS: autre truc tout con que j’ai relevé qui montre bien que l’OS n’a pas été fignolé, le Start screen n’affiche pas l’heure, je trouve que c’est un comble pour un accueil qui se veut concentré d’informations ! Obligé d’aller sur le bureau ! <img data-src=" />







Il doit bien avoir une application pour ca <img data-src=" />










Kornemuse a écrit :



Page 4



PS: autre truc tout con que j’ai relevé qui montre bien que l’OS n’a pas été fignolé, le Start screen n’affiche pas l’heure, je trouve que c’est un comble pour un accueil qui se veut concentré d’informations ! Obligé d’aller sur le bureau ! <img data-src=" />







L’heure s’affiche lorsque tu fais apparaître la Charm bar (barre latérale droite)







olivier4 a écrit :



entre autre mais aussi le bouton Windows qui permet de basuler directement sur le bureau/ou sur l’accueil et enfin la possiblité de zapper l’écran accueil







La touche Windows fait le switch très bien. Ou alors Windows + D qui ramène au Bureau/Start screen.



Je veux bien que l’interface ne soit pas excellente mais ne soyons pas stupides au point de ne pas savoir l’utiliser correctement, quand bien même ce n’est pas toujours très intuitif je suis d’accord.










Vincent_H a écrit :



Je ne trouve pas. Quand on a l’intention de fracasser les habitudes, il faut avoir l’ambition collatérale d’accompagner l’utilisateur dans les moindres détails. Ce qui me gêne, c’est la sensation que la zone Metro brille davantage parce que le Bureau a été volontairement sali. Dans le moins pire des cas, certains choix ont manqué singulièrement de réflexion.





J’ajouterai aussi une chose qui ne vous est peut être pas forcément venue à l’esprit : l’aplanissement de l’interface peut rendre chez certaines personnes la ModernUi quasi inutilisable (surtout les déficients visuels).









johnlesnones a écrit :



C’est clair que Windows doit évoluer, c’est une question de survie pour Microsoft, maintenant est-ce que c’est fait en douceur… j’ai plutôt l’impression que c’est fait n’importe comment.







Bah c’est fait en douceur (au point de vue technique) comparé a Vista ou il y avait de vrai problème de compatibilité notamment avec les pilotes … La on a un Win7 + un WinRT qui permettra une transition transparente (ou quasi ?) vers midori apres c’est vrai que le changement d’interface est brutale <img data-src=" />



L’effet que me donne ce dossier, c’est que Win8 n’est tout simplement pas fini, parce que le concept Windows est en pleine mutation chez MS mais qu’ils ne savent pas encore bien où ils vont. Il manque, à mon sens, au moins 2 ans de réflexion/mûrissement et 1 an de réalisation pour réussir cet OS.



Le dossier aurait pu signaler que diverses fonctions desktop sont devenues des fonctions métro, mais pas toutes, et que du coup c’est un peu bizarre.



Exemple : l’autorun ou le menu wi-fi sont désormais Modern UI, alors que la plupart des autres menus sont restés sur l’ancienne UI… c’est pas super cohérent.


PS :

Le jour où Microsoft fera les IHM des postes de pilotage des avions on sera sûrs qu’il s’en crachera au moins 1 sur 2 !



<img data-src=" />


Le 29/08/2012 à 18h 02







Shared a écrit :



L’heure s’affiche lorsque tu fais apparaître la Charm bar (barre latérale droite)







La touche Windows fait le switch très bien. Ou alors Windows + D qui ramène au Bureau/Start screen.



Je veux bien que l’interface ne soit pas excellente mais ne soyons pas stupides au point de ne pas savoir l’utiliser correctement, quand bien même ce n’est pas toujours très intuitif je suis d’accord.





ce que je veux ce n’es pas aller sur l’écran bureau (Windows d)ni sur l’accueil (Windows) mais sur l’utilisation bureautique parce que je men fous complètement de l’interface métro.je demande aussi un démarrage direct sur l’utilisation bureautique de Windows

En fait le plus ridicule, c’est que dapres métro, le bureau c’est une appli comme une autre.



merci pour ce dossier; très instructif et précis. <img data-src=" />


Le 29/08/2012 à 18h 09

Bon en gros, le choix de Microsoft est celui la:

si tu n’aimes pas le tactile retourne sur win7 sinon tant pis pour toi.


Le 29/08/2012 à 18h 10

Les haineux qui crachent sur Windows 8 (dont je fait parti) doivent se faire une raison, le PC tel qu’on l’a connu c’est MORT. Dans quelques années on aura plus que du iOS et du Windows RT sur des tablettes, avec des applications jetables qu’on pourra acheter sur le “store” pour quelques euros en tapotant sur notre écran tactile. Certains diront que le marché du PC est enfin devenu “mature”….


Le plus gros faux pas de MS c’est d’avoir voulu révolutionner son interface brutalement pour répondre à une demande (les appareils mobiles) en tentant de garder un peu de l’ancienne pour ne pas trop perturber ses utilisateurs.



Résultat des courses, c’est ni fait ni à faire car ce genre de chose se muri avec le temps via des évolutions et qqn retours en arriere si on se plante, pas d’un seul coup à bourrin.



Quand je vois des screen seul de Win 8 bien souvent je le trouve assez réussit, mais vu comme ça non <img data-src=" />


Le 29/08/2012 à 18h 16

Pour ma part tant que le demarrage est retiré et que l’aspect bureautique est dévalorisé le meilleur choix c’est d’installer deux os sur sa tablette

win7 et android.








johnlesnones a écrit :



Les haineux qui crachent sur Windows 8 (dont je fait parti) doivent se faire une raison, le PC tel qu’on l’a connu c’est MORT. Dans quelques années on aura plus que du iOS et du Windows RT sur des tablettes, avec des applications jetables qu’on pourra acheter sur le “store” pour quelques euros en tapotant sur notre écran tactile. Certains diront que le marché du PC est enfin devenu “mature”….







C’est juste un effet de mode lancé par la IBidule-mania…



Il restera évidemment un place pour les smartphones ou les tablettes mais pour moi le PC de bureau n’a aucune raison de disparaître.

Rien que dans le développement (que je connais bien) ou dans le monde éditorial, personne n’acceptera le “tout tactile” encore complétement foireux en terme de saisie.

Pareil pour les jeux vidéo, le tactile implique que le doigt masque la zone sur laquelle on agit et c’est extrêmement pénalisant pour les tâches de précision.



Microsoft tente juste de faire un “tout en 1” comme Apple l’a fait avec l’IOS mais c’est à mon goût une erreur.

Il vaudrait mieux directement penser à un système qui permettent de faire cohabiter deux présentations TOTALEMENT différentes et chacune spécialisée dans sa fonction plutôt que d’essayer d’accorder deux mondes aux antipodes. <img data-src=" />



J’aime beaucoup Microsoft et je lui ai fait pleinement confiance en encourageant mon entreprise à se lancer dans le WPF il y a deux ans de cela, mais faut se faire une raison, Windows 8 sera très probablement un échec… sauf s’ils rectifient drastiquement le tir dans une mise à jour prochaine. <img data-src=" />



Bon, bah on finira par s’y faire…








olivier4 a écrit :



Pour ma part tant que le demarrage est retiré et que l’aspect bureautique est dévalorisé le meilleur choix c’est d’installer deux os sur sa tablette

win7 et android.





?? Win8 est justement l’unification du coté pro/bureautique de Win7 et du loisir d’android … Avoir une transformers (d’asus) sous W8 est bien plus agréable et pratique que sous android..



Bon après si tu parles d’android c’est plus de l’ARM et donc juste Windows RT et le coté bureautique se limite juste a office et IE10 mais sur du x86 c’est parfait …



T’aurais parlé d’un pc fixe ou portable j’aurais compris mais là sur tablette c’est incompréhensible de vouloir du W7



Excellent dossier, je suis bien d’accord sur beaucoup de point, on se dirige vers un système monotâche.



Et le “menu” metro n’est pas organisé, c’est une perte de temps considérable.(surtout lorsque l’on ne connait pas le nom exact de l’appli qu’on veut lancer)








AxelDG a écrit :



Microsoft tente juste de faire un “tout en 1” comme Apple l’a fait avec l’IOS mais c’est à mon goût une erreur.

Il vaudrait mieux directement penser à un système qui permettent de faire cohabiter deux présentations TOTALEMENT différentes et chacune spécialisée dans sa fonction plutôt que d’essayer d’accorder deux mondes aux antipodes. <img data-src=" />







Tout en 1? iOS et OS X sont encore extrêmement loin…





  1. OS X est ouvert (je sais pas c’est qui le premier qui a dit que c’était fermer, t’installe ce que tu veux dessus! Et si l’éditeur a sa license, t’as même pas de message comme sur Windows «Voulez-vous vraiment blablabla…») alors qu’iOS est fermé (à moins de JB).



  2. On arrive encore sur un bureau quand on ouvre un Mac et ce n’est pas prêt de changer. Alors que le Springboard d’iOS ressemble plus à Metro qu’à un Bureau.



  3. Les rapprochements qu’Apple fait entre OS X et iOS existent, mais rien n’oblige de les utiliser. Ex. Le centre de notfication (et oui, OS X en a un lui) est totalement désactivable ou bien le truc qui ressemble au Springboard et qui pourrait être considéré comme le Metro d’Apple est accessible à partir d’une touche ou d’un geste, tu ne te tape pas la face dessus au démarrage et t’es pas obliger d’utiliser.



    —————————————



    Côté multitâche, 2 programmes, c’est une vrai blague! <img data-src=" /> Quand on sait que d’autres OS (OS X et plusieurs distributions Linux) peuvent gérer PLUSIEURS bureau et que Microsoft tente de se départir du seul qu’ils ont pour un truc qui ouvre un programme et permet d’avoir un seul autre à côté (et en tout petit en plus…). <img data-src=" />









mum1989 a écrit :



Excellent dossier, je suis bien d’accord sur beaucoup de point, on se dirige vers un système monotâche.



Et le “menu” metro n’est pas organisé, c’est une perte de temps considérable.(surtout lorsque l’on ne connait pas le nom exact de l’appli qu’on veut lancer)







Et moi ça m’Arrive souvent de pas me souvenir du nom… En plus des favoris de IE 10 qui sont là eux aussi, de quoi se perdre.



Mais faut pas s’inquiéter, le W8 est pas encore sorti que plein de programme permettent déjà de buter Metro et d’installer un menu démarré (pas celui d’avant par contre, Microsoft a fini par le supprimer).









Céd a écrit :



Et moi ça m’Arrive souvent de pas me souvenir du nom… En plus des favoris de IE 10 qui sont là eux aussi, de quoi se perdre.



Mais faut pas s’inquiéter, le W8 est pas encore sorti que plein de programme permettent déjà de buter Metro et d’installer un menu démarré (pas celui d’avant par contre, Microsoft a fini par le supprimer).





Certes et je commence à m’intéresser, mais, ça n’a pas l’air encore au point, en machine virtuelle, j’ai installé un prog sur win8 pour lancer le bureau directement, mais il y a un temps de latence, puis pareil pour lancer le menu démarrer alternatif (qui manque d’ailleurs quelques fonctionnalités)

Je ne sais pas si ça sera vraiment stable et une bonne solution.









mum1989 a écrit :



Certes et je commence à m’intéresser, mais, ça n’a pas l’air encore au point, en machine virtuelle, j’ai installé un prog sur win8 pour lancer le bureau directement, mais il y a un temps de latence, puis pareil pour lancer le menu démarrer alternatif (qui manque d’ailleurs quelques fonctionnalités)

Je ne sais pas si ça sera vraiment stable et une bonne solution.







Si tu parles de Start8, il vient d’être grandement amélioré:



http://www.ghacks.net/2012/08/29/start8-updated-now-with-improved-windows-8-star…



J’aime ce dossier.



Non seulement c’est bien analysé et objectif, mais en plus c’est troll-friendly oriented.



I like ! <img data-src=" />








Céd a écrit :



Tout en 1? iOS et OS X sont encore extrêmement loin…







Oué enfin là je viens de juste de montrer ma très faible connaissance des OS Apple. <img data-src=" />



Enfin l’idée principale c’était de dire qu’il est stupide de vouloir accorder deux utilisations totalement différentes d’un écran (comprendre ordinateur, smartphone ou tablette) sur une seule et même interface.



Les pratiques et contraintes liées à ces différents appareils ont tellement peu de choses en commun qu’on ne peut pratiquement pas améliorer l’interface pour les uns sans pénaliser sévèrement l’expérience utilisateur des autres.



Avec Windows 8 typiquement Microsoft décide de promouvoir le tactile, ça fait donc fatalement chier tous les autres utilisateurs et ça c’est pas bon pour les ventes… <img data-src=" />









mum1989 a écrit :



Certes et je commence à m’intéresser, mais, ça n’a pas l’air encore au point, en machine virtuelle, j’ai installé un prog sur win8 pour lancer le bureau directement, mais il y a un temps de latence, puis pareil pour lancer le menu démarrer alternatif (qui manque d’ailleurs quelques fonctionnalités)

Je ne sais pas si ça sera vraiment stable et une bonne solution.







Ouais, ça ne vaudra jamais une vrai intégration.



Côté solution, je connais des gens qui migrent vers Mac en cause de W8 (pas le goût d’acheter un ordi qui sera vite dépassé et pas question de voir W8, c’est une entreprise où ils font du graphisme et ils avaient déjà un Mac, alors ils ont déjà les programmes et passer ne sera pas dûr pour eux).



D’ailleurs quand j’ai montré à mon père de quoi avait l’air Outlook.com (qui remplacera un jour Hotmail) et que je lui ai dit que W8 avait été conçu avec le même esprit (gros carré, essaye de faire simple) il m’a dit que quand son vieux PC sous XP lâcherait, ce serait probablement un Mac Mini qui le remplacerait.



Le 29/08/2012 à 18h 53







arno53 a écrit :



?? Win8 est justement l’unification du coté pro/bureautique de Win7 et du loisir d’android … Avoir une transformers (d’asus) sous W8 est bien plus agréable et pratique que sous android..



Bon après si tu parles d’android c’est plus de l’ARM et donc juste Windows RT et le coté bureautique se limite juste a office et IE10 mais sur du x86 c’est parfait …



T’aurais parlé d’un pc fixe ou portable j’aurais compris mais là sur tablette c’est incompréhensible de vouloir du W7





je viens de voir que android sera sur atom

sinon il n’existe pas de tablette avec pavétactile. c’est bizarre ca.j’aurais aimé aussi une table graphique dessus









AxelDG a écrit :



Oué enfin là je viens de juste de montrer ma très faible connaissance des OS Apple. <img data-src=" />



Enfin l’idée principale c’était de dire qu’il est stupide de vouloir accorder deux utilisations totalement différentes d’un écran (comprendre ordinateur, smartphone ou tablette) sur une seule et même interface.



Les pratiques et contraintes liées à ces différents appareils ont tellement peu de choses en commun qu’on ne peut pratiquement pas améliorer l’interface pour les uns sans pénaliser sévèrement l’expérience utilisateur des autres.



Avec Windows 8 typiquement Microsoft décide de promouvoir le tactile, ça fait donc fatalement chier tous les autres utilisateurs et ça c’est pas bon pour les ventes… <img data-src=" />







En gros ils ont essayer de faire «comme Apple», mais ils sont allé plus loin qu’Apple aurait osé et ça a donné ça <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



je viens de voir que android sera sur atom

sinon il n’existe pas de tablette avec pavétactile. c’est bizarre ca.j’aurais aimé aussi une table graphique dessus







Pour Android sur x86 en effet ca existe (voir le Orange by Intel (lava xolo x900)) bon pour l’instant c’est encore 2.3 mais intel bosse sur la 4.0



Mais justement si c’est une tablette x86 pourquoi s’embetter avec un w7 pas adapté et un android (x86) qui va avoir du mal sur les apps en code natifs (l’atom doit emuler de l’arm) alors que win8 sur x86 est justement la conciliation d’un win7 et du coté loisir d’android … Et encore une fois comme tu est sur du x86 les table graphique sont compatible (y’aura pas de problème de pilote ou je sais quoi) …



Après on dira Linux c’est pas pour madame Michu. On dirait que les tendances vont s’inverser.

En tout cas je garde mon 7 … juste pour jouer ;)








Céd a écrit :



—————————————



Côté multitâche, 2 programmes, c’est une vrai blague! <img data-src=" /> Quand on sait que d’autres OS (OS X et plusieurs distributions Linux) peuvent gérer PLUSIEURS bureau et que Microsoft tente de se départir du seul qu’ils ont pour un truc qui ouvre un programme et permet d’avoir un seul autre à côté (et en tout petit en plus…). <img data-src=" />









http://www.casimages.com/img.php?i=120829091250326521.jpg<img data-src=" />





Mais bon, même si c’était possible sur windows, ce sera un BSOD direct avant même d’atteindre la moitié <img data-src=" />



——–&gt;



Je suis d’accord sur beaucoup de points, Windows 8 a tout pour être un très bon OS, mais énormément de détails mineurs gâchent un peu le système.



J’ajouterai aussi le fait que les photos soient par defaut lisible avec l’app metro plutôt que la visionneuse Windows bureau, c’est très peu pratique.



Pour l’installation qui est sous aero, j’avais espéré que ca soit uniquement pour la version d’essai, mais malheuresement pas…



Sinon, pour MSN, aucun blocage pour moi, un nouveau message arrive en même temps sur WP7, sur Message de W8 et dans l’app desktop qui clignote comme avant.








the true mask a écrit :



http://www.casimages.com/img.php?i=120829091250326521.jpg<img data-src=" />





Mais bon, même si c’était possible sur windows, ce sera un BSOD direct avant même d’atteindre la moitié <img data-src=" />



——–&gt;





non c’est possible aussi sous win <img data-src=" />



95 c’était il y a presque 20 ans hein, depuis ils ont fait pleins de truc <img data-src=" />









the true mask a écrit :



http://www.casimages.com/img.php?i=120829091250326521.jpg<img data-src=" />





Mais bon, même si c’était possible sur windows, ce sera un BSOD direct avant même d’atteindre la moitié <img data-src=" />



——–&gt;







Oh mon dieu mais c’est quoi ce truc <img data-src=" />







flobo09 a écrit :



J’ajouterai aussi le fait que les photos soient par defaut lisible avec l’app metro plutôt que la visionneuse Windows bureau, c’est très peu pratique.







C’est modifiable ca, quand tu lis un format de fichier t’as une notif disant que t’as plusieurs apps capable de le lire sinon dans panneau de config-&gt;programme-&gt;programme par defaut-&gt;definir les association …









arno53 a écrit :



Oh mon dieu mais c’est quoi ce truc <img data-src=" />





Un gars qui faisait idiot <img data-src=" />

Bravo pour cet article <img data-src=" />









flobo09 a écrit :



Je suis d’accord sur beaucoup de points, Windows 8 a tout pour être un très bon OS, mais énormément de détails mineurs gâchent un peu le système.







Mineurs les détails, honnêtement c’est de l’ordre du critique. L’IHM (qui fait partie de la plus grosse part du développement), c’est ce que l’utilisateur lambda voit. Si il arrive pas à faire un truc du premier coup voir du deuxième , il bazarde le bousin. <img data-src=" />

Le “techniquement” pour l’utilisateur lambada il s’en moque, sinon y a longtemps qu’il serait sous Linux.

Après forcément la pilule passera avec la vente des ordinateurs avec le système pré-installé.

En plus avec Metro bonjour la compatibilité descendante <img data-src=" /> , et là c’est pas une question de pilote mais encore l’interface pour accèder à ces périphériques via les logiciels de gestion fournis par les constructeurs.

Comme pour Apple faut tout racheter <img data-src=" />

#ObsolescenceProgrammée









arno53 a écrit :



Oh mon dieu mais c’est quoi ce truc <img data-src=" />







C’est modifiable ca, quand tu lis un format de fichier t’as une notif disant que t’as plusieurs apps capable de le lire sinon dans panneau de config-&gt;programme-&gt;programme par defaut-&gt;definir les association …





Oui, je sais (première chose que j’ai fait d’ailleurs dans W8), mais j’imagine quelqu’un “grand public” qui vient d’acheter un nouveau PC Win8, il va pas savoir changer les associations.



Pour moi, si tu es dans le bureau, tout devrait se lancer depuis le bureau, et idem dans les apps métros.



D’ailleurs, ca marche déjà comme ca pour IE.



Je clique sur un lien dans Messages Metro &gt;&gt; IE metro se lance.

Je clique sur le même lien dans WLM &gt;&gt; IE desktop se lance.



Dans si on ouvre une image depuis le bureau, ca devrait lancer la visionnaire de win7 par défaut, et depuis une app metro, ou ie metro, une image devrait s’ouvrir dans l’app image metro.



Pour moi, ca serait beaucoup plus logique comme ca.

Mais le fait que la visionneuse soit encore avec les icones vista me fait penser que Microsoft ne pense pas que les gens vont s’en servir.



Je garde espoir, après tout les bases de vista n’étaient pas mauvaises, Windows 7 est construit en très grande majorité dessus. On peut espérer un 8.5 / 9 qui corrige tout ce bazar.









dualboot a écrit :



En plus avec Metro bonjour la compatibilité descendante <img data-src=" /> , et là c’est pas une question de pilote mais encore l’interface pour accèder à ces périphériques via les logiciels de gestion fournis par les constructeurs.

Comme pour Apple faut tout racheter <img data-src=" />

#ObsolescenceProgrammée





Honnêtement, j’ai pas compris.









flobo09 a écrit :



Oui, je sais (première chose que j’ai fait d’ailleurs dans W8), mais j’imagine quelqu’un “grand public” qui vient d’acheter un nouveau PC Win8, il va pas savoir changer les associations.



Pour moi, si tu es dans le bureau, tout devrait se lancer depuis le bureau, et idem dans les apps métros.



D’ailleurs, ca marche déjà comme ca pour IE.



Je clique sur un lien dans Messages Metro &gt;&gt; IE metro se lance.

Je clique sur le même lien dans WLM &gt;&gt; IE desktop se lance.



Dans si on ouvre une image depuis le bureau, ca devrait lancer la visionnaire de win7 par défaut, et depuis une app metro, ou ie metro, une image devrait s’ouvrir dans l’app image metro.



Pour moi, ca serait beaucoup plus logique comme ca.

Mais le fait que la visionneuse soit encore avec les icones vista me fait penser que Microsoft ne pense pas que les gens vont s’en servir.



Je garde espoir, après tout les bases de vista n’étaient pas mauvaises, Windows 7 est construit en très grande majorité dessus. On peut espérer un 8.5 / 9 qui corrige tout ce bazar.





Peu être dans la version 10 je sais pas ce qu’il fument mais ils faudrait qu’ils changent de fournisseurs <img data-src=" />









flobo09 a écrit :



Honnêtement, j’ai pas compris.







Compatibilité descendante : pouvoir utiliser des anciennes applications sur le nouveau système.

Avec Métro c’est la merde puisque les interfaces n’ont pas été pensées pour.

Chaque périphérique comme les webcam où les appareils photo sont fournis avec des logiciels de gestions spécifiques qui vont s’installer dans le menu “Démarrer” classiquement avec Métro t’es obligé de repasser sous l’ancien bureau en espérant que l’application soit bien prise en charge.



C’est plus clair ?



Non, ca n’est pas plus clair, le bureau fonctionne comme Windows 7 / Vista, donc pas plus de problème de compatibilité qu’à l’époque Vista &gt;&gt;7 .



Une app desktop continuera d’être desktop dans Windows 8, rien n’a changé.


Ce dossier décrit exactement tout ce que je reproche à ce Windows.



Je risque de rester sous 7 un très long moment. Et au moment du changement, la question se posera: Linux ou pas? Si l’optique Microsoft reste telle qu’elle est, la balance va vite pencher. Et si Steam est viable sous Linux, ce dernier l’emportera haut la main. Y compris chez les Mme Michu de ma famille dont je gère les machines (je commence déjà, une Ubuntu 12 a été mise en place :))








dualboot a écrit :



Compatibilité descendante : pouvoir utiliser des anciennes applications sur le nouveau système.

Avec Métro c’est la merde puisque les interfaces n’ont pas été pensées pour.

Chaque périphérique comme les webcam où les appareils photo sont fournis avec des logiciels de gestions spécifiques qui vont s’installer dans le menu “Démarrer” classiquement avec Métro t’es obligé de repasser sous l’ancien bureau en espérant que l’application soit bien prise en charge.



C’est plus clair ?







Bah si l’app et le pilote marche sur Win7 y’aura pas de probleme (enfin si on parle bien de W8 sur x86 apres c’est un autre problème sur arm …) en effet le raccourcis de l’app au lieu d’etre dans démarrer sera sur le start screen avec une tiles non vivante mais c’est pas un gros problème … Et quand tu la lances en effet tu vas sur le bureau style w7 mais franchement je vois pas le problème… tout mes jeux steam sont comme ca, ainsi que firefox et 95% des logiciels que j’utilise enfaite <img data-src=" />



Et parler d’obsolescence programmé en parlant de windows et de son support de 10 ans c’est un peu abusé quand même ^^ Microsoft est surement la société informatique pour qui la compatibilité descendante est la plus vital … C’est a la fois sont fardeau (avec l’impossibilité de se renouveler structurellement d’un coup) et sa force…



Des fondations techniques excellentes ? Je n’en suis pas si sûr… Il restait un paquet de bugs lors de la RC, j’en ai encore trouvé 2 dans la RTM :




  • le clavier qui passe sans raison apparente en qwerty lors de l’installation, au moment où on rentre la clé

  • des icônes dans la zone de notification de la barre des tâches qui disparaissent (zones vides qui ne réagissent à rien) si on avance la date d’au moins un an entre un arrêt et un redémarrage, et qui (heureusement) réapparaissent au démarrage suivant



    Observer 2 bugs en quelques heures, contre aucun en plusieurs années pour Windows 7, c’est pas très rassurant.


Le 29/08/2012 à 19h 43







arno53 a écrit :



Pour Android sur x86 en effet ca existe (voir le Orange by Intel (lava xolo x900)) bon pour l’instant c’est encore 2.3 mais intel bosse sur la 4.0



Mais justement si c’est une tablette x86 pourquoi s’embetter avec un w7 pas adapté et un android (x86) qui va avoir du mal sur les apps en code natifs (l’atom doit emuler de l’arm) alors que win8 sur x86 est justement la conciliation d’un win7 et du coté loisir d’android … Et encore une fois comme tu est sur du x86 les table graphique sont compatible (y’aura pas de problème de pilote ou je sais quoi) …





et bien je trouve tout simplement dommagede retirer le menu démarrer

apres peut etre que ce n’est pas fondamental.cela dit l’idée d’un dualboot win7 et android est intéressante

par rapport a la tablette, je cherche une tablette graphique et tactile qui reprend les caractértiques de la Fujitsu’s Stylistic . pour le touchpad on se contentera du clavier livre avec.



Le 29/08/2012 à 19h 45







flobo09 a écrit :



Non, ca n’est pas plus clair, le bureau fonctionne comme Windows 7 / Vista, donc pas plus de problème de compatibilité qu’à l’époque Vista &gt;&gt;7 .



Une app desktop continuera d’être desktop dans Windows 8, rien n’a changé.





Je suis clairement tombé sur un fanboy WinWin… qui ne pense pas à l’utilisateur lambda.









arno53 a écrit :



Et parler d’obsolescence programmé en parlant de windows et de son support de 10 ans c’est un peu abusé quand même ^^ Microsoft est surement la société informatique pour qui la compatibilité descendante est la plus vital … C’est a la fois sont fardeau (avec l’impossibilité de se renouveler structurellement d’un coup) et sa force…





Si comme tu dis c’est si vital, pourquoi il y a tant d’applications qui restent sur le bord de la route avec impossibilité de mettre à jour l’OS ? Mais je tiens également modéré mon propos en disant que les éditeurs ne jouent pas toujours le jeu des mises à jour.



Et j’ajouterais: les processeurs font la course au nombre de cœurs et non plus au GHz et l’OS majoritaire lui fait l’inverse en passant à du mono/bi/tri(au max) application?…

C’est cool… C’est être visionnaire ça…

Et comme le décrit le dossier, il semble que le bureau soit volontairement pourri pour pousser Metro. pourquoi? Pour n’avoir que lui à terme?

Donc, je ne pourrais plus faire de l’encodage vidéo, tout en écoutant de la musique, faire du dev avec Eclipse/VS en ayant un Google ouvert pour de la doc sur les API, un word pour les specs, une fenêtre dos pour tester…

Certes, je n’ai pas tout à la fois sous les yeux, mais devoir relancer les applis à chaque fois parce Windows décide d’en tuer, retrouver l’endroit souhaité, ça va vite gonfler…








olivier4 a écrit :



et bien je trouve tout simplement dommagede retirer le menu démarrer

apres peut etre que ce n’est pas fondamental.cela dit l’idée d’un dualboot win7 et android est intéressante

par rapport a la tablette, je cherche une tablette graphique et tactile qui reprend les caractértiques de la Fujitsu’s Stylistic . pour le touchpad on se contentera du clavier livre avec.







Je suis peut etre borné ou con ^^ au choix mais je comprends toujours pas ce que tu reproche a W8 sachant qu’android non plus n’as pas de menu démarrer … Les 2 sont au final très comparable un bureau avec fond d’écran perso pour les 2 systèmes et en une action passage à une grille d’app… Si tu veux Android juste pour les jeux et les apps, W8 le fait/fera aussi et pour le coté productif (j’imagine que le dessin fait parti de ta profession) les logiciels que tu utilises sur ta Fujitsu marcheront encore … Franchement une fois le start screen bien personaliser a ta sauce c’est très proche d’un menu démarrer habituel mais en plein ecran le temps que tu trouves ton logiciels de dessin que tu pourras mettre permis les premières titles du start screen …



Mais franchement je pense que W8 est justement l’occasion rêvée pour que Fujitsu renouvelle ses offres apres la question est quand …



Sinon par curiosité t’as testé dans une VM sur un pc fixe ?





sachant qu’android non plus n’as pas de menu démarrer



Android n’est pas fait pour les PC de bureau, c’est pourtant pas compliqué à imprimer, c’est une utilisation “monotâche” pour petit écran (une fenêtre à la fois)

il en est de même pour Metro de Win8.








dualboot a écrit :



Si comme tu dis c’est si vital, pourquoi il y a tant d’applications qui restent sur le bord de la route avec impossibilité de mettre à jour l’OS ? Mais je tiens également modéré mon propos en disant que les éditeurs ne jouent pas toujours le jeu des mises à jour.







Je comprends pas trop de quoi tu parles .. T’aurais des exemples ? Après il est vrai qu’avec le temps les développeurs ont vraiment pris de mauvaise habitude avec par exemple codé en dur une version maximum du noyau windows compatible (ce qui fait que Ms a du appeler le noyau de Win7 en 6.1 pour limiter la casse par ex)









mum1989 a écrit :



Android n’est pas fait pour les PC de bureau, c’est pourtant pas compliqué à imprimer, c’est une utilisation “monotâche” pour petit écran (une fenêtre à la fois)

il en est de même pour Metro de Win8.







Non mais il est sur une tablette x86 et envisage un dualboot w7/android … si tu accepte l’absence de menu démarrer sur android tu peux l’accepter sur tablette Win8 … d’ailleurs un menu demarrer avec une arborescence de minuscule dossier sur une tablette ca doit être horrible …



Apres sur Pc fixe en effet c’est un autre debat et perso je m’y suis fait …



J’ai testé W8 rtm quelques jours pour finalement remettre seven.



Autant au niveau visuel, je trouve que “ça passe pas trop mal”, autant au niveau ergonomie c’est vraiment à chi pour une utilisation “intense”, notamment lorsqu’on jongle rapidement entre de nombreux logiciels/fichiers.



Metro c’est “beau”, ça affiche la météo, le shop de MS, ça pousse l’utilisateur a aller un peu plus sur leurs différents services online mais sa sert à rien.



Si je suis repasser de certaines ditri linux à win c’est notamment à cause des bouses infâmes de gnome 3, unity & co lorsque elles ont était intégrés alors si MS fait la même… <img data-src=" />



Si vous voulez faire un design de bureau “hightech” vous prenez rainmeter et c’est réglé <img data-src=" />











Leum a écrit :



Et dire qu’on se plaignait de Vista et Millenium <img data-src=" />



Allez, <img data-src=" /> pour Modern UI “Metro”







<img data-src=" />

T’as pas du utiliser Millenium c’pas possible.

Ecoute il me reste un CD d’instal de Millenium à la maison (un souvenir <img data-src=" /> )



Je te l’envoie gratos si tu veux, teste-le 1 semaine et on en reparle <img data-src=" />









HPact a écrit :



Et j’ajouterais: les processeurs font la course au nombre de cœurs et non plus au GHz et l’OS majoritaire lui fait l’inverse en passant à du mono/bi/tri(au max) application?…

C’est cool… C’est être visionnaire ça…

Et comme le décrit le dossier, il semble que le bureau soit volontairement pourri pour pousser Metro. pourquoi? Pour n’avoir que lui à terme?

Donc, je ne pourrais plus faire de l’encodage vidéo, tout en écoutant de la musique, faire du dev avec Eclipse/VS en ayant un Google ouvert pour de la doc sur les API, un word pour les specs, une fenêtre dos pour tester…

Certes, je n’ai pas tout à la fois sous les yeux, mais devoir relancer les applis à chaque fois parce Windows décide d’en tuer, retrouver l’endroit souhaité, ça va vite gonfler…





Si ! Vous pourrez tout faire, mais plus sous Windows <img data-src=" />









arno53 a écrit :



Franchement une fois le start screen bien personaliser a ta sauce c’est très proche d’un menu démarrer habituel mais en plein ecran le temps que tu trouves ton logiciels de dessin que tu pourras mettre permis les premières titles du start screen …







Désolé mais si je regardes un film ou une vidéo, ça me fait chier de louper de ne pas pouvoir consulter mon menu Démarrer/Start screen sans masquer ce qui se passe derrière…

Et là je ne te parle pas d’une utilisation ponctuelle (pas forcément pour des vidéos mais pour plein d’autres applis)… ça m’arrive extrêmement fréquemment.

Donc à la limite Start Screen, ça passe avec du gravier mais obligatoire et Full Screen… WTF ?!§§ <img data-src=" />









dualboot a écrit :



Je suis clairement tombé sur un fanboy WinWin… qui ne pense pas à l’utilisateur lambda.





Heu, tu m’as lu ????



Dans mes post précédents, j’ai dis être d’accord avec toutes les critiques du dossier, et j’ai même ajouté les mienne en expliquant que c’est pour ca que je pense que Win8 peut ne pas fonctionner avec les utilisateurs lambda.



Donc m’appeler un fanboy, juste parceque je te demande des explications…



D’ailleurs, c’est ce qu’il y a de très bien avec cette article, il critique les vrais points négatifs de Windows 8, plutôt que de simplement dire “Metro j’aime pas c’est nul” comme 95 % des avis anti-Win8.



Je n’ai toujours rien compris à ton histoire d’obsolescence programmé.

C’est même plutôt l’inverse. Quasi tout ce qui est developé depuis Vista est toujours compatible sous 7 ou 8.



Une grande partie de ce qui fonctionnait sous XP/2000 aussi.



On a même des vieux programmes Win9x et DOS qui tournent encore, donc bon, non, je ne comprend pas ce que tu dis.



Le 29/08/2012 à 20h 08







arno53 a écrit :



Je suis peut etre borné ou con ^^ au choix mais je comprends toujours pas ce que tu reproche a W8 sachant qu’android non plus n’as pas de menu démarrer … Les 2 sont au final très comparable un bureau avec fond d’écran perso pour les 2 systèmes et en une action passage à une grille d’app… Si tu veux Android juste pour les jeux et les apps, W8 le fait/fera aussi et pour le coté productif (j’imagine que le dessin fait parti de ta profession) les logiciels que tu utilises sur ta Fujitsu marcheront encore … Franchement une fois le start screen bien personaliser a ta sauce c’est très proche d’un menu démarrer habituel mais en plein ecran le temps que tu trouves ton logiciels de dessin que tu pourras mettre permis les premières titles du start screen …



Mais franchement je pense que W8 est justement l’occasion rêvée pour que Fujitsu renouvelle ses offres apres la question est quand …



Sinon par curiosité t’as testé dans une VM sur un pc fixe ?





mais si on a Windows 7 et android en dualboot sur une même machine on peut se passer apres tout de windows8



Très intéressant dossier ! ‘manquerait plus que d’éventuelles vidéos pour mieux se rendre compte des points cités.



Par contre, ‘me semble qu’on peut hiérarchiser soi même les vignettes, je l’avais vu dans une vidéo, lors de mes pérégrinations :http://www.youtube.com/watch?v=QtLZp5hiPrM&t=1m40s



Mais bon, ça n’empêche pas qu’on ressente (voire subisse) une véritable dualité, double personnalité entre Bureau & Metro Modern UI… Modern UI qui, d’ailleurs, tend à uniformiser des milieux (tablette, et PC classique avec clavier & souris) qui ne sont pas uniformisés pourtant à la base… d’où ce constat amer.



Par ailleurs, je reposte un lien de Kotaku qui prétend que Windows 8 n’est pas fait pour les joueurs (non pas pour une question de compatibilité - tout fonctionne impeccablement - mais pour le reste, l’environnement schizophrène + ligne directrice de Microsoft avec son store) :

http://kotaku.com/5936535/windows-8-is-not-good-for-gamers



Pas sûr que ce Windows 8 soit une réussite commerciale, vu à quel point il divise… notamment du côté des entreprises…

Alors certes, il faut savoir évoluer mais… également se remettre en questions face à ce genre d’uniformisation trop poussée, et de “fermeture”. A suivre…








arno53 a écrit :



Non mais il est sur une tablette x86 et envisage un dualboot w7/android … si tu accepte l’absence de menu démarrer sur android tu peux l’accepter sur tablette Win8 … d’ailleurs un menu demarrer avec une arborescence de minuscule dossier sur une tablette ca doit être horrible …



Apres sur Pc fixe en effet c’est un autre debat et perso je m’y suis fait soumis :) …





Mais metro ça semble pas mal sur tablette/Smart, Windows est assez bien fait et fluide, mais pas sur PC fixe ni pc portable je suis désolé.



Il fallait faire un Windows Phone8 pour tablette/smartphone (avec support du X86) et un Windows 8 only PC c’est tout

mais bon tout le monde s’y met <img data-src=" />







d’ailleurs un menu demarrer avec une arborescence de minuscule dossier sur une tablette ca doit être horrible …



je reprend ce com et je l’inverse au pc :



d’ailleurs un menu demarrer sans aucune aucune organisation bourré d’énorme icônes en plein écran sur PC ca doit être c’est horrible …









arno53 a écrit :



Je comprends pas trop de quoi tu parles .. T’aurais des exemples ? Après il est vrai qu’avec le temps les développeurs ont vraiment pris de mauvaise habitude avec par exemple codé en dur une version maximum du noyau windows compatible (ce qui fait que Ms a du appeler le noyau de Win7 en 6.1 pour limiter la casse par ex)





Dernier en date un jeu (je suis très joueurs) : Tom Raider Legend. Marche pas sous 7. J’ai commencé à y jouer, tout allait très bien puis à un moment : L’application a cessé de fonctionner …

Tout à jour, utilisation des différents modes de comptabilité. En même temps ce n’est pas sûr que ce soit l’OS en tort. Et au passage rien de bidouillé, version légal OS et jeu (j’ai même contacté le support du jeu). Et si au moins les journaux de Windows étaient limpides (mais bon c’est plus technique cette partie) .



Un autre ADE Campus, uniquement sur serveur Windows 2000.









HPact a écrit :



Et j’ajouterais: les processeurs font la course au nombre de cœurs et non plus au GHz et l’OS majoritaire lui fait l’inverse en passant à du mono/bi/tri(au max) application?…

C’est cool… C’est être visionnaire ça…

Et comme le décrit le dossier, il semble que le bureau soit volontairement pourri pour pousser Metro. pourquoi? Pour n’avoir que lui à terme?

Donc, je ne pourrais plus faire de l’encodage vidéo, tout en écoutant de la musique, faire du dev avec Eclipse/VS en ayant un Google ouvert pour de la doc sur les API, un word pour les specs, une fenêtre dos pour tester…

Certes, je n’ai pas tout à la fois sous les yeux, mais devoir relancer les applis à chaque fois parce Windows décide d’en tuer, retrouver l’endroit souhaité, ça va vite gonfler…







Pff mais tester avant de faire de la désinformation… les applis ne sont pas tuer des qu’elle passe en arrière plan (elle le sont si elle sont en WinRT et qu’il n’y a plus de ram mais avec 4/6/8 Go en général ca va) elle sont mis en pause si elle n’effectue pas de tache (style ton “futur” eclipse (en WinRT meme si WinRT n’est pas encore le futur de WIndows) si il ne compile pas peut être mise en pause, tout comme le nav web, dos et word ou le player pdf … mais la musique continue de tourner ^^



Mais la tu fais un procès d’un windows qui n’existe pas et qui n’existera sans doute pas … pour l’instant tes app sont en Win32 et se comporteront comme sur W7



Le 29/08/2012 à 20h 11







HPact a écrit :



Et j’ajouterais: les processeurs font la course au nombre de cœurs et non plus au GHz et l’OS majoritaire lui fait l’inverse en passant à du mono/bi/tri(au max) application?…

C’est cool… C’est être visionnaire ça…

Et comme le décrit le dossier, il semble que le bureau soit volontairement pourri pour pousser Metro. pourquoi? Pour n’avoir que lui à terme?

Donc, je ne pourrais plus faire de l’encodage vidéo, tout en écoutant de la musique, faire du dev avec Eclipse/VS en ayant un Google ouvert pour de la doc sur les API, un word pour les specs, une fenêtre dos pour tester…

Certes, je n’ai pas tout à la fois sous les yeux, mais devoir relancer les applis à chaque fois parce Windows décide d’en tuer, retrouver l’endroit souhaité, ça va vite gonfler…





en fait tu pourras tant que ton ordinateur est branché sur secteur.









flobo09 a écrit :



Heu, tu m’as lu ????



Dans mes post précédents, j’ai dis être d’accord avec toutes les critiques du dossier, et j’ai même ajouté les mienne en expliquant que c’est pour ca que je pense que Win8 peut ne pas fonctionner avec les utilisateurs lambda.



Donc m’appeler un fanboy, juste parceque je te demande des explications…



D’ailleurs, c’est ce qu’il y a de très bien avec cette article, il critique les vrais points négatifs de Windows 8, plutôt que de simplement dire “Metro j’aime pas c’est nul” comme 95 % des avis anti-Win8.



Je n’ai toujours rien compris à ton histoire d’obsolescence programmé.

C’est même plutôt l’inverse. Quasi tout ce qui est developé depuis Vista est toujours compatible sous 7 ou 8.



Une grande partie de ce qui fonctionnait sous XP/2000 aussi.



On a même des vieux programmes Win9x et DOS qui tournent encore, donc bon, non, je ne comprend pas ce que tu dis.





Effectivement j’admets mon erreur <img data-src=" />

Pour l’obsolescence programmée voir mes postes précédents. <img data-src=" />









olivier4 a écrit :



mais si on a Windows 7 et android en dualboot sur une même machine on peut se passer apres tout de windows8





<img data-src=" /> si c’est deja fait en effet pourquoi pas …



Franchement le ton de ce dossier est presque complètement à l’opposé de dossier précédemment écrit ici même … surtout que cela s’arrête souvent sur des détails plus que du fond, du moins dans la critique, style le coup de la perte de la transparence … c’est du cosmétique quoi rien de bien méchant … pareil pour les couleurs des tuiles, même si j’avoue que c’est criard, ça reste du cosmétique





ça comence avec “les écrans d’installation n’ont pas changer d’un iota” … euh ouai okay, alors okay en tant que journaliste je suppose que vous êtes amener à le voir un peu plus souvent que pas mal d’autre personnes mais de la à critiquer ça … vous voulez y apporter quoi comme nouveautés ?? ça remplit son job et uen fois installer, on est plus censé le voir tfaçon, pourquoi passer 1 mois à améliorer un truc que peut être 20% des utilisateurs vont voir au max 2-3 fois dans leur utilisation de windows ? … surtout que vous dites que l’os aurait été finit à la va vite, donc je pense que les efforts sont clairement à concentrés ailleurs que sur ces écrans, non ? parler de couac à ce niveaux franchement … ça fait moyennement sérieux <img data-src=" />



Je veux bien accorder un point sur l’incohérence transparence de la barre des taches alors que le reste ne l’est pas, mais bon c’est un point quand même assez cosmétique. la moitié des applis sous W7 ne sont pas transparente, ont en fait pas un fromage non plus.



après, beaucoup de choses tournent essentiellement sur le cosmétique, je vais pas les traiter une par unes, le seul point soulevé vraiment intérressant je dirais c’est le manque d’un centre de notification et les applis win32 qui s’installent un peu n’importe comment dans le start screen



Disons, que le ton de départ semble bien grave comparé aux reproches fait, pour en plus finir par dire qu’au final le tout n’est pas trop mauvais … la forcément les troll se sont arrêter à la première moitié du test tout content de trouver und ossier en accord avec leurs propos alors qu’au final il ne l’est pas tant que ça.









HPact a écrit :



Et j’ajouterais: les processeurs font la course au nombre de cœurs et non plus au GHz et l’OS majoritaire lui fait l’inverse en passant à du mono/bi/tri(au max) application?…

C’est cool… C’est être visionnaire ça…







La course aux MHz est, avec nos connaissances actuelles en physiques, perdue d’avance.

Aujourd’hui, les chercheurs pensent dors et déjà qu’on ne pourra jamais dépasser une certaine fréquence sans avoir de pertes trop importantes, en tout cas en utilisant les matériaux d’aujourd’hui.



D’où cette courses aux coeurs (cores) induite tout simplement par des limites techniques, en plus de résoudre certaines problématiques que nous rencontrions en mono-coeur.



Le gros point noir, c’est la laideur de l’interface qui donne la migraine avec des couleurs douteuses, des polices blanches sur fond clair. Bref, un cauchemar graphique que l’utilisateur ne peut presque pas changer.

C’est toujours pareil, on a un éditeur qui impose des choix de façon autoritaire. On avait déjà le coup avec Windows 7 ou l’écran logon a du texte en blanc que l’on ne peut pas changer.



A l’avenir, si Microsoft pouvait d’abord demander aux utilisateurs ce qu’ils voulaient plutôt que de prendre pour base un système qui a raté et qui est monochrome alors que les autres systèmes sont multicolors et travaillés. Quand je compare à un OSX c’est très très moche. L’esthétique c’est primordial.



D’ici là je vais terminer de travailler sur Windows 7 et mon prochain portable sera vraisemblablement un mac car supporter sur ces tuiles immondes au look improbable et minimalistes s’apparenterait à de la torture visuelle.








dualboot a écrit :



Dernier en date un jeu (je suis très joueurs) : Tom Raider Legend. Marche pas sous 7. J’ai commencé à y jouer, tout allait très bien puis à un moment : L’application a cessé de fonctionner …

Tout à jour, utilisation des différents modes de comptabilité. En même temps ce n’est pas sûr que ce soit l’OS en tort. Et au passage rien de bidouillé, version légal OS et jeu (j’ai même contacté le support du jeu). Et si au moins les journaux de Windows étaient limpides (mais bon c’est plus technique cette partie) .



Un autre ADE Campus, uniquement sur serveur Windows 2000.







En effet c’est étrange qu’il marche pour ensuite sans événement particulier ne plus marcher <img data-src=" />



Et pour ton autre logiciel il faut aussi avouer qu’il date de plus de 12 ans aussi certes microsoft assure un support de 10 ans sur ces OS mais il faut aussi qu’ils le fassent évoluer rien qu’au niveau sécurité… la mise en place du DEP a par exemple rendu incompatible pas mal de prog mais c’est aussi un problème des devs des logiciels qui utilisait des blocs mémoires a ne pas utiliser … a contrario tu trouvera sans doutes des apps encore plus vieille qui marche encore sur W8 …









Fabien2345 a écrit :



Le gros point noir, c’est la laideur de l’interface qui donne la migraine avec des couleurs douteuses, des polices blanches sur fond clair. Bref, un cauchemar graphique que l’utilisateur ne peut presque pas changer.

C’est toujours pareil, on a un éditeur qui impose des choix de façon autoritaire. On avait déjà le coup avec Windows 7 ou l’écran logon a du texte en blanc que l’on ne peut pas changer.



A l’avenir, si Microsoft pouvait d’abord demander aux utilisateurs ce qu’ils voulaient plutôt que de prendre pour base un système qui a raté et qui est monochrome alors que les autres systèmes sont multicolors et travaillés. Quand je compare à un OSX c’est très très moche. L’esthétique c’est primordial.



D’ici là je vais terminer de travailler sur Windows 7 et mon prochain portable sera vraisemblablement un mac car supporter sur ces tuiles immondes au look improbable et minimalistes s’apparenterait à de la torture visuelle.





c’est pareil avec Apple, (et Gnome3/4 <img data-src=" /> )

je rigolerais quand Apple aura complètement unifié Mac OS avec iOS, ça sera ignoble (sans doute un peu moins que win8).



Primordial n’exagérons pas, mais c’est vrai que ces choix graphiques sont parfois douteux et peuvent poser problème.



Ben moi je suis sous 8 depuis début août maintenant, et j’avoue que d’origine c’est assez pourris, pas de bouton “démarrer” (pour éteindre ^^), l’interface métro qu’est merdaze etc etc. Cependant après quelques config rapides, installation de classic shell setup, on arrive à une interface plus habituelle (boot direct sur le bureau et retour bouton démarrer). Objectivement tout est compatible et bien plus stable et rapide que “ces” prédécesseurs. Ma conclusion est qu’il faudrait faire un seven avec leur truc noyau RT là de w8 <img data-src=" /> En attendant je suis pour le moment extrêmement satisfait de W8 (après sa configuration) pour ce qui est de sa stabilité et rapidité. Mais force est de reconnaître qu’ils ont totalement merdé avec leur interface mérdo-tactilo en bois <img data-src=" />


Le 29/08/2012 à 20h 35







gabrox a écrit :



Ma conclusion est qu’il faudrait faire un seven avec leur truc noyau RT là de w8





Surtout pas malheureux! laisse Seven en dehors de cette m.. de WinRT!



Le 29/08/2012 à 20h 43



ce que je veux ce n’es pas aller sur l’écran bureau (Windows d)ni sur l’accueil (Windows) mais sur l’utilisation bureautique parce que je men fous complètement de l’interface métro.je demande aussi un démarrage direct sur l’utilisation bureautique de Windows





réponse?








olivier4 a écrit :



ce que je veux ce n’es pas aller sur l’écran bureau (Windows d)ni sur l’accueil (Windows) mais sur l’utilisation bureautique parce que je men fous complètement de l’interface métro.je demande aussi un démarrage direct sur l’utilisation bureautique de Windows





réponse?





réponse ? reste sous windows 7 et arrête de nous gonfler à chaque topic. Ca te va comme réponse ?









rc_outside a écrit :



<img data-src=" />

T’as pas du utiliser Millenium c’pas possible.

Ecoute il me reste un CD d’instal de Millenium à la maison (un souvenir <img data-src=" /> )



Je te l’envoie gratos si tu veux, teste-le 1 semaine et on en reparle <img data-src=" />







Merci! ça tombe bien j’ai un vieux HP avec P3 sous la main pour bien être dans l’ambiance ^^










Lafisk a écrit :



réponse ? reste sous windows 7 et arrête de nous gonfler à chaque topic. Ca te va comme réponse ?







Excellente réponse. Je la fais suivre a Carrefour et Auchan pour qu’ils continuent a vendre des PC Win7 pendant les 2 ans à venir…









127.0.0.1 a écrit :



Excellente réponse. Je la fais suivre a Carrefour et Auchan pour qu’ils continuent a vendre des PC Win7 pendant les 2 ans à venir…





ça risque d’être comme WinVista des CD(ou autre media) pour revenir à Win7.



Le 29/08/2012 à 21h 10







Lafisk a écrit :



réponse ? reste sous windows 7 et arrête de nous gonfler à chaque topic. Ca te va comme réponse ?





t’inquiète je ne m’attendais pas à une meilleure réponse de ta part .



a part ca j’ai fait quelques recherches donc j’ai installé start8 et a partir de la on a acces aux applis, Et il suffit ensuite de cliquer a gauche en haut a gauche del’écran.

ca évite de passer par l horrible écran d’accueil a chaque fois.









olivier4 a écrit :



t’inquiète je ne m’attendais pas à une meilleure réponse de ta part .



a part ca j’ai fait quelques recherches donc j’ai installé start8 et a partir de la on a acces aux applis, Et il suffit ensuite de cliquer a gauche en haut a gauche del’écran.

ca évite de passer par l horrible écran d’accueil a chaque fois.







Je vais faire Madame Soleil Microsoft :

99,99% des incidents Windows 8 à la hotline MS pendant au moins 1an.









olivier4 a écrit :



t’inquiète je ne m’attendais pas à une meilleure réponse de ta part .



a part ca j’ai fait quelques recherches donc j’ai installé start8 et a partir de la on a acces aux applis, Et il suffit ensuite de cliquer a gauche en haut a gauche del’écran.

ca évite de passer par l horrible écran d’accueil a chaque fois.





tu as un OS que visiblement tu n’aimes pas, pourquoi t’obstiner à l’utiliser quand la seule chose que tu veuilles vraiment c’est ravoir la même chose que sur 7 ? Restes sur 7 et arrêtes de répéter en boucle la même chose quoi ..



Super tu installes un soft tout pourris pour avoir la même chose que 7 te propose déjà<img data-src=" /> …









rc_outside a écrit :



<img data-src=" />

T’as pas du utiliser Millenium c’pas possible.

Ecoute il me reste un CD d’instal de Millenium à la maison (un souvenir <img data-src=" /> )



Je te l’envoie gratos si tu veux, teste-le 1 semaine et on en reparle <img data-src=" />





Sadique <img data-src=" />



<img data-src=" /><img data-src=" />



Merci beaucoup, c’est exactement le genre de dossier que je voulais lire sur “modern UI”. Point de vue nécessairement subjectif mais rendu neutre par les explications suite à une utilisation réelle du système.



“Modern UI” s’y prête particulièrement bien, surtout que c’est assez important/structurant et qu’il faut prendre du temps pour regarder / analyser … (temps que je n’ai pas personnellement)



Si vous pensez devoir mettre à jour le dossier suite à des tests sur des machines créées spécifiquement pour “modern UI” (si l’expérience utilisateur change), n’hésitez pas :)


Je comprends la partie sur le manque de cohérence.

Pour moi, en mode bureau, ça me parait plutôt cohérent de retrouver les fenêtres classiques….

Je vois pas par ailleurs comment on peut critiquer qu’une barre d’outils reste identique: y’a rien de pire qu’une barre d’outils qui change alors quel sert toujours à la même chose.

Si MS chamboule tout à chaque nouvelle version de son OS, ils vont pas le vendre.

Y’a qu’à voir l’accueil de vista.


Le 29/08/2012 à 22h 02







Lafisk a écrit :



tu as un OS que visiblement tu n’aimes pas, pourquoi t’obstiner à l’utiliser quand la seule chose que tu veuilles vraiment c’est ravoir la même chose que sur 7 ? Restes sur 7 et arrêtes de répéter en boucle la même chose quoi ..



Super tu installes un soft tout pourris pour avoir la même chose que 7 te propose déjà<img data-src=" /> …





ben non ya des points que j’aime et d’autres pas.

c’est pour ca que je tente de le parametrer de tester puis je donne mon avis. je viens d’installer vistart par exemple.sinon comme dis plus haut si on installe le shell de démarrage on peut facilement passer du bureau a l’appli en un ou deux clics de souris. Ca devient plus agreable a utiliser



J’ai eu beau a toller ce Windows 8 mais maintenant que j’ai installé la rtm je dois dire que je me suis trompé a son sujet…



Bon deja le boot c’est tres rapide tout comme la navigation, le swap entre l’iu classique et tactique: j’espère quand même que ça durera car on sait bien que plus on installe de logiciels, plus sa deviens instable au bout d’un ans…



Faut dire aussi, que la nouvelle interface metro peut s’avérer utile avec ses tuiles dynamiques si on veux jeter un oeuil a nos flux, mails rapidement… et en plus des interfaces winform qu’on connait, ca peut apporter une certaine fraîcheur, voir une façon simple et innovantes d’utiliser un logiciel.



Et pour finir, apparemment, on gagne en fps sur des jeux et en rapidité pour certains traitements multimédia…



et SURTOUT:



W8 PEUX MONTER ET LIRE DES IMAGES ISO COMME PAR MAGIE… suffit de cliquer sur l’iso et oh suis direct dedans et en bonus ca le monte comme un disc! fini daemon tools et ses trojans <img data-src=" /> je crois que c’est seulement cette nouvelle option qui ma motivé a y rester <img data-src=" />



Apres niveau drivers, logiciels compatibles… bah ca va, faut pas oublié qu’il y a toujours la couche windows 7 derriere <img data-src=" />


Schizophrénique, et manque de finition (sérieux, le titre des fenêtres qui devient illisible…<img data-src=" />….) et beh, ca donne pas envie…Pourtant j’ai une licence gratos avec MSDNAA mais entre les avis négatif, les choix douteux et la flemme de réinstaller, j reste sous 7 pour le moment.


Question bête mais bon… :

Actuellement avec Rainmeter j’ai des widget sur mon écran secondaire qui en gros reprends le style Modern UI / Metro…



En gros j’ai un peu comme le StartScreen mais sur mon second écran (en certainement moins complet, étant donné que c’est des widget, en transparent et plus “malléable” je suppose). Il serait possible de réserver un écran au start screen ?



Avoir toute l’animation/ l’interactivité et les informations affichés sur le second écran et avoir son bureau classique sur l’écran principale (ainsi que les jeux/ les pages web etc.).



Ce n’est qu’une question, peut-être bête pour certain, mais ça pourrait ne pas dépayser…. merci d’avance !


Je suis malheureusement (pour Windows 8) d’accord avec le dossier. (Comme ca d’ailleurs <img data-src=" />)



J’étais déjà peu attiré Windows 8, encore moins après l’avoir testé quelques heures la CP et la RP …

Quand je vois le dossier avec la RTM donc … Beh j’ai même pas envie de m’embêter à l’essayer …



Ca n’empêchera pas que grâce au Dreamspark j’aurai deux licences gratos donc autant s’en servir … Mais de là à utiliser 8 au quotidien, je ne crois pas … <img data-src=" />


Franchement, l’avez-vous essayé ? Je bosse dessus comme système principale sur un desktop avec une suite Adobe, Office etc. Il est clair que passe le plus clair de mon temps sur le bureau, parfois j’ai l’impression d’être sur Windows7 car c’est vrai le start screen est plutôt dédié au tactile mais de temps en temps j’y vais pour lire le monde ou regarder quelques applications dont l’ergonomie est plutôt bien (le calendrier est hyper clair)…



ok il y a quelques changements certains en bien, d’autres perfectibles mais on gagne aussi sur pas mal de points (avoir une interface digne d’écrans tactiles, par exemple). Parler de “rupture”, de bouleversements et cataclysme est à mon sens… Ridicule !



Franchement, on dirait que c’est l’os à ronger que s’est trouvé la presse ( je ne reconnais pas PCI, là).



Tout le monde s’accordait à dire que Windows7 n’était pas adapté aux tablettes. Tout le monde s’accorde à dire que les tablettes vont se vendre plus que les PC. Ce monde là voudrait quoi ? Que Microsoft continue l’interface de Windows 7 sur tablette ? Que Microsoft ne fasse pas de tablette ? Pouvoir continuer à dire que Microsoft n’innove pas et est coincé sur le modèle desktop ? Bref, c’est ridicule. Metro est un des meilleurs concept que Microsoft ait pondu ces dernières années alors je sais qu’il y a plein de vieux garçons qui ont du mal à bouger leurs fesses dans le canapé mais voilà : oui, il va falloir changer un peu vos habitudes et une fois cela fait vous ne voudrez encore pas en changer. Bref… Ridicule.


Je précise que j’étais sur la RP depuis 2 mois et que je viens d’installer la rtm (avec TOUS mes softs avec lesquels je bossais sur 7).








wookie sans fil a écrit :



Je précise que j’étais sur la RP depuis 2 mois et que je viens d’installer la rtm (avec TOUS mes softs avec lesquels je bossais sur 7).







Cool ! <img data-src=" />



A part ca donc je résume, si on est ne serait ce qu’un peu en désaccord avec ce que tu penses, nous sommes “ridicule” ? <img data-src=" />



Et je passe le discours généraliste à souhait …









flobo09 a écrit :



C’est même plutôt l’inverse. Quasi tout ce qui est developé depuis Vista est toujours compatible sous 7 ou 8.



Une grande partie de ce qui fonctionnait sous XP/2000 aussi.



On a même des vieux programmes Win9x et DOS qui tournent encore, donc bon, non, je ne comprend pas ce que tu dis.







+1. Microsoft a vraiment beaucoup de défauts, mais sur la rétrocompatibilité, ils ont vraiment fait leur maximum depuis toujours. Avec un Windows 7 32bits, on peut faire tourner une large majorité des applications prévues pour Windows 3.1 sans modification. Et une petite modif dans l’en-tête permet souvent de faire tourner des applications Windows 2 voire Windows 1 (oui, il est encore possible de faire tourner le Reversi de Windows 1.0 sous Windows 7 32-bits !)…



Niveau rétrocompatibilité c’est énorme ce que MS a fait. Bien-sûr qu’il y a des softs qui ne survivent pas aux mises à jour (souvent des softs mal codés) mais c’est inévitable, et loin d’être une majorité.









Lafisk a écrit :



ça comence avec “les écrans d’installation n’ont pas changer d’un iota” … euh ouai okay, alors okay en tant que journaliste je suppose que vous êtes amener à le voir un peu plus souvent que pas mal d’autre personnes mais de la à critiquer ça … vous voulez y apporter quoi comme nouveautés ?? ça remplit son job et uen fois installer, on est plus censé le voir tfaçon, pourquoi passer 1 mois à améliorer un truc que peut être 20% des utilisateurs vont voir au max 2-3 fois dans leur utilisation de windows ? … surtout que vous dites que l’os aurait été finit à la va vite, donc je pense que les efforts sont clairement à concentrés ailleurs que sur ces écrans, non ? parler de couac à ce niveaux franchement … ça fait moyennement sérieux <img data-src=" />







Ben justement, ce qu’ils disent c’est pareil que toi : ça a été codé à la va-vite et ça se voit notamment dans ce genre de choses. Le fait que l’écran d’installation utilise l’ancien thème de fenêtres n’est évidemment pas très grave, mais ça montre que MS n’a pas pris le temps de fignoler son OS. Ils ont fait le gros œuvre, mais ils ont oublié une bonne partie des finitions. Et ça se ressent beaucoup dans tout ce qui est interface. Le cosmétique en est l’élément le plus visible, même si c’est pas le seul. Et les défauts de cosmétique généralement constatés témoignent le plus souvent d’une mauvaise intégration entre Modern UI et le Desktop.









Francky30 a écrit :



Cool ! <img data-src=" />



A part ca donc je résume, si on est ne serait ce qu’un peu en désaccord avec ce que tu penses, nous sommes “ridicule” ? <img data-src=" />



Et je passe le discours généraliste à souhait …







Don’t feed the troll.



<img data-src=" />



Metro, Gnome3, Unity, Rosa, même combat.



Pour un PC, ou un portable, ça ne convient pas trop.



Content de pouvoir encore profiter de KDE, en fait.



Bon, je n’ai plus de Win chez moi, mais il m’arrive de tester chez les autres, par curiosité.








127.0.0.1 a écrit :



La terminologie exacte est “Windows Total Fuzziness”.





(souvent abrégée en WTF.)





Excellent <img data-src=" />









wookie sans fil a écrit :



Tout le monde s’accordait à dire que Windows7 n’était pas adapté aux tablettes. Tout le monde s’accorde à dire que les tablettes vont se vendre plus que les PC. Ce monde là voudrait quoi ? Que Microsoft continue l’interface de Windows 7 sur tablette ? Que Microsoft ne fasse pas de tablette ? Pouvoir continuer à dire que Microsoft n’innove pas et est coincé sur le modèle desktop ? Bref, c’est ridicule. Metro est un des meilleurs concept que Microsoft ait pondu ces dernières années alors je sais qu’il y a plein de vieux garçons qui ont du mal à bouger leurs fesses dans le canapé mais voilà : oui, il va falloir changer un peu vos habitudes et une fois cela fait vous ne voudrez encore pas en changer. Bref… Ridicule.



Qu’ils laissent le choix. Microsoft peut très bien innover sans forcer la direction à prendre.



Et c’était déjà faisable sans changement dans Windows, c’est même paramétrable

pour chaque compte user.







wookie sans fil a écrit :



Franchement, on dirait que c’est l’OS à ronger que s’est trouvé la presse ( je ne reconnais pas PCI, là).





Aucun danger, il est indigeste <img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 01h 03







Francky30 a écrit :



A part ca donc je résume, si on est ne serait ce qu’un peu en désaccord avec ce que tu penses, nous sommes “ridicule” ? <img data-src=" />

Et je passe le discours généraliste à souhait …





Le discours est généraliste à souhait car il n’y a aucun cas où Metro présente des causes sévères d’incompatibilité! Vu que tu aimes les résumés à l’arrache visiblement, je vais t’en faire un beau : toutes les raisons du style “la flemme d’installer” ou “pas la thune pour les 30 balles de la mise à jour” ou bien “anti-Windows primaire/vive Nux/vive Mac” sont toutes des raisons moins ridicules que de prétexter d’une façon ou d’une autre de ne pas passer à Win 8 à cause de Metro!! Pour la simple et bonne raison que si tu veux pas te servir de Metro, tu le fais pas et tu crois alors être sur un Win7 optimisé, ça m’est encore arrivé pas plus tard que tout à l’heure… <img data-src=" />

Une fois que t’as compris ça, t’as tout compris, c’est simple pourtant <img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 01h 06







Francky30 a écrit :



Ca n’empêchera pas que grâce au Dreamspark j’aurai deux licences gratos donc autant s’en servir … Mais de là à utiliser 8 au quotidien, je ne crois pas … <img data-src=" />



Encore une fois, si tu as aucun problème à utiliser Win7, tu auras aucun problème à utiliser Win8, surtout au quotidien, donc autant t’en servir effectivement de tes licences, sinon je les veux bien hein ;)



<img data-src=" />

à lire tout ça, ça me fais rappeler qu’avant win8 tendait vers une interface type office2010 avec son beau système à ruban, et puis tout d’un coup ils nous annoncent un truc <img data-src=" /> , oui, ils nous rajoutent Metro; seulement voila, toute la conception de l’ancienne win8 a comme été arrêté pour se pencher sur leur carrelage (la preuve, la visionneuse de photo, on y aurai gagné de la place avec le ruban). <img data-src=" />

Autre chose, on a l’impression qu’ils se sont aperçu que aero bouffe grave de la mémoire graphique (observer les variation avec GPU-Z <img data-src=" /> ,au moins 50Mo en FHD grossissant suivant le nombre de fenêtre), donc ils nous ont laissé ce qui bouffe le moins ou quasiment pas, et nous cale un contour opaque digne des thèmes qu’on peut trouver sur DA… <img data-src=" /> (j’ai souvenir d’un contour similaire <img data-src=" />)

<img data-src=" /> <img data-src=" />


Le 30/08/2012 à 01h 10







_Nada a écrit :



PS : le jour où Microsoft fera les IHM des postes de pilotage des avions on sera sûrs qu’il s’en crachera au moins 1 sur 2 ! <img data-src=" />



Le jour où c’est Ubuntu qui s’en chargera on aura 50 volants dans le cockpit et soit on se crachera soit il faudra la nuit aux pilotes pour décider avec lequel ils vont piloter, sans parler des changements intempestifs en cours de vol… <img data-src=" />



Et le jour où c’est Apple qui s’en chargera, on aura les mêmes cockpits pendant 100 ans, du bon vieux gris Unix qui va bien, rock change jamais et rock chiant aussi, et bien sûr l’avion Apple est comme le Titanic il est vendu invulnérable par son constructeur, et donc évidemment il crashera au premier choc <img data-src=" />



Maintenant que l’équilibre dans la force le troll est rétabli, choisissez votre avion <img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 01h 20







Mamamia a écrit :



Et oui cette interface est pourrie, c’est un fait <img data-src=" />

Mais moi je suis bien content que ce soit PCI qui le dise <img data-src=" />,

Depuis le temps qu’on lit sur les forums des commentaires plus que désobligants sur cette interface et qu’on trouve en face des gens pour les traiter d’abrutis retrogrades … <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



En fait encore une fois la nuance est la base de tout : quand tu as un blocage avec le concept tu es un abruti rétrograde, alors que quand tu as une critique à formuler sur les finitions tu es un esthète!



Donc si on résume : toi qui trouve l’interface “pourrie” tu es un abruti rétrograde qui raconte n’importe quoi, là où Vincent qui critique les finitions ou les soucis de cohérence d’ensemble est un esthète et a raison, c’est simple pourtant <img data-src=" />









topnem a écrit :



Le jour où c’est Ubuntu qui s’en chargera on aura 50 volants dans le cockpit et soit on se crachera soit il faudra la nuit aux pilotes pour décider avec lequel ils vont piloter, sans parler des changements intempestifs en cours de vol… <img data-src=" />



Et le jour où c’est Apple qui s’en chargera, on aura les mêmes cockpits pendant 100 ans, du bon vieux gris Unix qui va bien, rock change jamais et rock chiant aussi, et bien sûr l’avion Apple est comme le Titanic il est vendu invulnérable par son constructeur, et donc évidemment il crashera au premier choc <img data-src=" />



Maintenant que l’équilibre dans la force le troll est rétabli, choisissez votre avion <img data-src=" />





<img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 01h 25







topnem a écrit :



En fait encore une fois la nuance est la base de tout : quand tu as un blocage avec le concept tu es un abruti rétrograde, alors que quand tu as une critique à formuler sur les finitions tu es un esthète!



Donc si on résume : toi qui trouve l’interface “pourrie” tu es un abruti rétrograde qui raconte n’importe quoi, là où Vincent qui critique les finitions ou les soucis de cohérence d’ensemble est un esthète et a raison, c’est simple pourtant <img data-src=" />





ok mais on en reparle dans 10 ans . Tu verras



Le 30/08/2012 à 01h 26







Enyths a écrit :



Moi ce qui me choque le plus dans tout ça c’est le manque des équivalents bureau de certaines applications :




  • Messenger

  • Mail

  • Contact

    A la manière d’Internet Explorer, ils auraient pu faire quelque chose avec l’utilisation des rubans.



    Tu télécharges Windows Essentials 2012 (ici) et tes souhaits sont exaucés, tu auras Messenger/ Live Mail/ Photo Gallery/ Movie Maker avec ruban!



Le 30/08/2012 à 01h 37







olivier4 a écrit :



ok mais on en reparle dans 10 ans . Tu verras





Je sais pas ce que tu veux dire par là, mais si tu veux faire des projections, je suis bien persuadé qu’après avoir remis aux gouts du jour les interfaces les plus minimalistes à cause des devices mobiles et tactiles, on va voir réapparaitre dans les 10 prochaines années au fur et à mesure des interfaces de plus en plus usines à gaz et bling bling sur les bases de ce qu’auront été Metro et iOS… <img data-src=" />



et je veux même bien parier que tu reviendras nous hanter avec ta barbe blanche pour nous expliquer que le bon vieux Metro tout simple et tout moche c’était le bon temps des interfaces simples et efficaces <img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 01h 42







fullsun a écrit :



<img data-src=" />



c’est un troll qui répond à un troll hein, rien de supposé logique ou même un tant soit peu structuré intellectuellement <img data-src=" />









mum1989 a écrit :



c’est pareil avec Apple, (et Gnome3/4 <img data-src=" /> )

je rigolerais quand Apple aura complètement unifié Mac OS avec iOS, ça sera ignoble (sans doute un peu moins que win8).



Primordial n’exagérons pas, mais c’est vrai que ces choix graphiques sont parfois douteux et peuvent poser problème.







Pas d’accord l’eshétique est primordiale. L’OS c’est comme une maison, on y vit tous les jours. Si on a une déco que l’on déteste et que l’on ne peut pas changer (couleur papier, carrelage hideux…), on se pourrit la vie.Vaut mieux louer une autre maison ou en acheter une autre.



Le 30/08/2012 à 05h 47

Mince, avec tout ce monde qui chie sur cette version (même Vincent est au final assez critique!)… va pas y’avoir d’affaire à faire sur les PC win7 bradés à la sortie de cette daube <img data-src=" />



Tout le monde va préférer acheter une machine utilisable avec l’ancienne version avant que la vente liée ne contraigne à adopter cette horreur. <img data-src=" />


Impressionnant qu’il n’y est pas la possibilité de faire des dossiers sur le Start Screen. On peut bien en faire sur iOS et android …



Je comptais me le prendre mais avec votre dossier la j’hésite beaucoup


Comme à son habitude, Microsoft nous livre un produit insuffisament fini dont l’évolution se fera au fur et à mesure; c’est dommageable comme d’habitude aussi pour l’utilisateur. On a vraiment un sentiment d’inachevé voire de réelle précipitation (voulue et programmée ?!); Personnellement, cet OS serait parfait avec une mise en symbiose de l’interface metro avec une partie de celle d’ Android (4.0 ou 4.1) : un écran de démarrage Windows 8, un bureau modifiable avec des raccourcis logiques d’applications ou/et un volet avec un rappel des évènements, etc… On aurait presque l’impression que Metro est un “cataplasme sur la jambe de bois” qu’est le bureau et le reste du système ?! Dommage, car autant Windows 7 était la ®évolution qu’attendait le public, d’où son accueil, autant Windows 8 risque de perturber longtemps les utilisateurs. Augurons pour la firme de Redmond un succès réel et non un plantage relatif à la Vista !


Win7 ftw.


Le 30/08/2012 à 06h 47







AxelDG a écrit :



Désolé mais si je regardes un film ou une vidéo, ça me fait chier de louper de ne pas pouvoir consulter mon menu Démarrer/Start screen sans masquer ce qui se passe derrière…







C’est pour ça que Microsoft a supprimé la lecture DVD. <img data-src=" />









misterB a écrit :



Pleins de bonnes idées mais au final une finition de Skoda des 70’s qui gache tout.



Ils ont pas une équipe pour s’occuper de ça chez MS ?







Bah écoute, la MBU est déjà occupée à créer la beta du futur prochain Office, dommage… <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



Franchement le ton de ce dossier est presque complètement à l’opposé de dossier précédemment écrit ici même … surtout que cela s’arrête souvent sur des détails plus que du fond, du moins dans la critique, style le coup de la perte de la transparence … c’est du cosmétique quoi rien de bien méchant … pareil pour les couleurs des tuiles, même si j’avoue que c’est criard, ça reste du cosmétique







Question d’affinité et de point de vue. Tu n’es pas sensible à la cosmétique, mais beaucoup le sont, le plus souvent sans le savoir. Quand on a l’ambition de vouloir tout changer, il faut aller plus loin dans la réflexion, et celle de MS s’est arrêtée en cours de chemin, ce qui rejaillit sur des points cruciaux comme le système de notifications, le choix des couleurs ou l’allure générale.







wookie sans fil a écrit :



Franchement, on dirait que c’est l’os à ronger que s’est trouvé la presse ( je ne reconnais pas PCI, là).







Tu devrais pourtant reconnaître PCI. D’abord parce que ce n’est pas la première fois que je parle des excellentes fondations techniques de Windows 8, ni de ses problèmes d’ergonomie. Je conçois tout à fait que tu puisses adorer le système, cela ne devrait pas empêcher de regarder de près les exemples fournis dans le dossier.



Il ne faut pas confondre : ce n’est pas un dossier pour dire “N’achetez pas Windows 8”, mais un dossier pour considérer qu’en dépit de toutes ses améliorations, il y a un manque criant de finalisation dans bien des aspects. Et pour information, il y a déjà eu des dossiers sur Windows 8, mais ils étaient purement factuels (il y a ça, et ça, et ça…). Ce dossier-là n’a donc rien de “contraire”.



Coucou Vincent !



Je découvre l’utilisation de l’interface de windows 8 avec ce dossier. En fait, Metro ça ne concerne essentiellement que le start screen ? Les applis “metro” (au moins les softs MS présents de base avec win8 ?) n’apparaissant pas ce dossier, je ne sais pas.





En tout cas, la cohérence des interfaces est quelque chose de primordiale pour avoir un produit simple et agréable (intuitif ?) à utiliser à mes yeux, et les détails que tu pointes semblent plutôt pertinents (je te fais confiance, jamais essayé win8).


C’est certes mal fini mais de la à le comparer à Windows Vista. <img data-src=" />

Bref…. Un système qui marche bien mais bâclé histoire de le sortir à tant… Wait SP1 voir le prochain système. <img data-src=" />


un dossier par Gourou_H <img data-src=" /> <img data-src=" />


Pour moi le gros souci de l interface Modern UI, c’est son comportement monotache. C’est sur que pour faire des petites applis façon smartphone c’est sympa (j ai meme vu sur le store une appli “lampe de poche” : ah bah oui c’est tellement utile pour une machine desktop ^^), mais sur un vrai PC, on va se retrouver quand meme vite limité. Un exemple tout bete, l’appli email, fournie de base, ne permet pas de faire grand chose.

Par exemple, je commence à ecrire un email, mais j’ai besoin d’une info contenue dans un ancien email. Pour pouvoir le consulter, pas possible d’avoir 2 fenetres à l’ecran, obligé de sauver l’email en cours en brouillon, revenir à la boite de reception, retrouver l’ancien email, faire un eventuel copier/coller, et rouvrir le brouillon..

D’un point de vue general, cette interface ne pose pas trop de pb sur smartphone ou tablette, mais sur PC, il faut de la productivité. Pour cela, on avait les fenetres multiples (intra ou extra application), associées à un ecran de grande taille, voire du multiscreen.

MS a travaillé sur Modern UI pour offrir un truc visuellement sympa pour le grand public, c’est bien pour consulter Fb ou Youtube (et encore, etre obligé de masquer entierement l’ecran, donc la video, pour simplement acceder à la calculatrice par exemple, c’est pas tres optimal), mais dès qu’on va rentrer dans des outils plus avancés comme on en a besoin pour un usage plus poussé, les codes graphiques de ModernUI vont montrer leur limites je pense.

Aussi MS aurait dû faire un travail plus important sur les applications fournies dans le systeme (Photo qui ne permet pas de faire defiler les autres photos du dossier, et affichage bcp plus lent que la visionneuse classique, Musique qui n’arrive pas à la cheville de Zune ou de Media Player, et qui n’est rien d’autre qu un portail pour acheter de la musique en ligne, Video qui ne decode rien, meme avec les codecs installés, etc.).


Came fait un peu penser à Ubuntu et Unity. Au final ça s’utilise bien et c’est pas mal mais il a fallut du temps pour qu’Ubuntu l’affine correctement.



Esperons qu’un SP1 ou Windows 9 viennent affiner tout ça.


C’est une très bonne synthèse, qui se résume par un pertinent “bazar schizophrénique” auquel je rajouterait le qualificatif “bâclé”.



Non content d’avoir loupé le virage tactile, Microsoft a pris le parti bizarre de s’aliéner les utilisateurs PC. Suicide économique ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


Plus en lien avec le dossier sur les points perfectibles de Windows 8, en l’utilisant, je me suis demandé pourquoi Microsoft s’est acharné à faire deux environnements complètement distincts?



C’est alors que je me suis demandé: pourquoi n’ont-ils pas pensé le start sreen et le bureau comme deux éléments cohabitant l’un à côté de l’autre? Pourquoi ne pourrions nous pas avoir le strat screen sur un écran et le bureau sur un autre? Comprenez: je fais glisser la souris sur l’axe gauche, droit, haut ou bas du bureau/start screen pour accéder à l’une puis à l’autre de façon plus fluide? On peut même imaginer, mais je n’ai pas testé, qu’en multi-écran l’un corresponde au bureau et l’autre au start screen? Ca aurait déjà résolu dans mon cas une partie de la forte séparation entre ces deux “univers”.


Suite:

Afin d’eventuellement lever les doutes sur ces limitations et montrer la voie sur comment concevoir une vraie appli desktop et pas simplement une sorte de portage d’un site web qui se contente d’afficher du texte et des images.








127.0.0.1 a écrit :



La terminologie exacte est “Windows Total Fuzziness”.



(souvent abrégée en WTF.)







<img data-src=" /> <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Question d’affinité et de point de vue. Tu n’es pas sensible à la cosmétique, mais beaucoup le sont, le plus souvent sans le savoir. Quand on a l’ambition de vouloir tout changer, il faut aller plus loin dans la réflexion, et celle de MS s’est arrêtée en cours de chemin, ce qui rejaillit sur des points cruciaux comme le système de notifications, le choix des couleurs ou l’allure générale.







Moi ce que je vois, c’est que la cosmétique j’y ai été sensible il fut un temps, après on y fais attention qu’au début, ce que je vois c’est surtout le côté pratique qu’apporte le start screen et tout le monde “modern ui”.



Maintenant des sytèmes baclés MS l’a toujours fait, même XP n’a pas été bien avant son SP1 de toute façon, et 7 n’a été bien dès le début que parce qu’au final c’est une très grosse maj de vista ….



Et je me rappelle qu’il y a quelques mois ici même quand j’affirmais qu’on sentait déjà que MS était à la bourre je me suis fait rembarrer pour au final vous voir le dire maintenant que cela apparaît plus qu’évident …



Après à la bourre ou pas, l’essentiel est la quand même et quitte à faire de la critique autant faire dans les deux sens aussi bien négative que positive, même si la fin de dossiers repart sur du positif, on s’attarde lourdement sur les défauts qui au final apparaissent être assez “léger” comparé au choses positives.



A quand un dossier qui présentes vraiment windows 8 de façon complète avec aussi bien les avantages que les inconvénients ? avec à la limite une analyse de ce que pourrait êtrele futur de windows ? sujet qui est d’ailleurs légèrement mit en place dans ce dossier lors du chapitre du bureau “sacrifié”, ce qui pour moi est plus ou moins normal car à long terme je ne vois pas le bureau faire long feu, aujourd’hui il est toujours présent et facilement visible, demain il pourrait très bien être toujours la sans être visible à part uniquement au lancement d’une app win32 … pour au final disparaître complètement.









Hive a écrit :



C’est alors que je me suis demandé: pourquoi n’ont-ils pas pensé le start sreen et le bureau comme deux éléments cohabitant l’un à côté de l’autre? Pourquoi ne pourrions nous pas avoir le strat screen sur un écran et le bureau sur un autre? Comprenez: je fais glisser la souris sur l’axe gauche, droit, haut ou bas du bureau/start screen pour accéder à l’une puis à l’autre de façon plus fluide?







Parce que le start screen n’a pas été pensé pour la souris, mais pour le tactile. L’intégration clavier-souris n’a été faite qu’après. C’était surtout criant avec la developer preview de l’année dernière.



Win8 aura peut-être du succès sur tablettes (il a été pensé pour ça). Sur PC desktop, c’est plus du rapiéçage que de l’intégration.



Au cas où vous n’auriez pas remarqué, le dossier traite de “l’interface” (c’est marqué dans le titre), donc c’est plutot normal de parler d’ergonomie et de cosmétique, qui sont des sujets assez proches, et où du moins l’un influe fortement sur l’autre et inversement.



Pour l’instant, MS n’a pas apporté la preuve que sa nouvelle interface ModernUI peut repondre à 100% des besoins auxquels l’interface classique répondait, en terme de fonctionnalité et de productivité en tout cas.








Liam a écrit :



Ben justement, ce qu’ils disent c’est pareil que toi : ça a été codé à la va-vite et ça se voit notamment dans ce genre de choses. Le fait que l’écran d’installation utilise l’ancien thème de fenêtres n’est évidemment pas très grave, mais ça montre que MS n’a pas pris le temps de fignoler son OS. Ils ont fait le gros œuvre, mais ils ont oublié une bonne partie des finitions. Et ça se ressent beaucoup dans tout ce qui est interface. Le cosmétique en est l’élément le plus visible, même si c’est pas le seul. Et les défauts de cosmétique généralement constatés témoignent le plus souvent d’une mauvaise intégration entre Modern UI et le Desktop.







non ce n’est pas tout à fait ce que je dis. ce que je dis c’est qu’en gros, on se plaint que l’écran d’installation ne soit pas changé et quand même temps on se plaint aussi que l’OS dans son ensemble sois mal finalisé, donc si on suit les plaintes il est normal que ces écrans d’install ne soient pas changés car quitte à être à la bourre autant avancés sur des choses plus utiles qu’un écran que peu de personnes vont utiliser et même voir.



Moi, cela ne me gêne aucunement que ces écrans ne changent pas, au contraire, avoir un environnement familier pour installer je trouve ça pratique, ça m’évite de lire 50 pages de truc pour savoir si je fais bien ce qu’il faut. Contrairement au start screen où la le changement fait un bien fou, car le desktop faut avouer que c’était vieillissant quand même et que ça sert pas à grand chose, pour les gens qui utilisent correctement leurs pc, le bureau était presque vide, pour les autres, c’était fourré de tout et n’importe quoi … icônes, exécutable, fichier … donc dans un cas au mieux il est inutile dans l’autre il est juste très mal utilisé, et le start screen au final ne fait que s’adapter à ce comportement de l’utilisateur qui fourre tout sur son bureau, sauf qu’avec le start screen ça reste organisé, alors qu’avec le bureau actuel, ça faisait tout à fait fouilli …









w4termelon a écrit :



Au cas où vous n’auriez pas remarqué, le dossier traite de “l’interface” (c’est marqué dans le titre), donc c’est plutot normal de parler d’ergonomie et de cosmétique, qui sont des sujets assez proches, et où du moins l’un influe fortement sur l’autre et inversement.



Pour l’instant, MS n’a pas apporté la preuve que sa nouvelle interface ModernUI peut repondre à 100% des besoins auxquels l’interface classique répondait, en terme de fonctionnalité et de productivité en tout cas.





Mais c’est justement le problème, pourquoi ce concentrer uniquement sur une partie de l’OS quand on peut en parler dans sa globalité… car autant l’interface est sujet à débat, car on aime ou pas, que le reste, le coté plus technique est indéniablement bon, et au final ça donne juste l’impression qu’on fait passer à la trappe les bons point de windows 8 pour ne parler que du “mauvais” (que perso je ne considère pas étant comme mauvais, enfin pas tout)









OVB1C a écrit :



C’est une très bonne synthèse, qui se résume par un pertinent “bazar schizophrénique” auquel je rajouterait le qualificatif “bâclé”.



Non content d’avoir loupé le virage tactile, Microsoft a pris le parti bizarre de s’aliéner les utilisateurs PC. Suicide économique ? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />







Suicide non, mais ils se tirent une bonne balle dans le pieds.









Lafisk a écrit :



Mais c’est justement le problème, pourquoi ce concentrer uniquement sur une partie de l’OS quand on peut en parler dans sa globalité… car autant l’interface est sujet à débat, car on aime ou pas, que le reste, le coté plus technique est indéniablement bon, et au final ça donne juste l’impression qu’on fait passer à la trappe les bons point de windows 8 pour ne parler que du “mauvais” (que perso je ne considère pas étant comme mauvais, enfin pas tout)







Tout simplement parce que l’OS n’est pas encore sorti et que les constructeurs n’ont pour la plupart pas encore mis à jour leurs drivers pour assurer une compatibilité hardware totale.



L’interface elle ne bougera plus avant la sortie officielle, donc on peut deja en parler. Je suis certain que PCI prepare un dossier ou un test plus complet sur l’aspect technique global sur le systeme..



c’est quoi ce “dossier”… PCINpact baisse dans mon estime…

on dirrait un ramassis de commentaires des “INpactiens”…

fauses informations, rabachage des memes 3 points subjectifs.

<img data-src=" />

allez, je vais mettre <img data-src=" /> pour les screenShots presque plein ecran et les 3 lignes “editoriales” entre chaque.

<img data-src=" />


Dossier de grande qualité, argumenté et nuancé.

Bravo pour cet excellent travail <img data-src=" />



Bon par contre j’étais moyen chaud pour quitter le bureau, mais là je vais définitivement attendre Windows 8.1 que MS unfuck Metro. Et encore, car malgré les excellentes fondations techniques de Windows 8, Win7 reste valable pour tout ce que je lui demande.



Je parle d’activité perso hein, pour l’entreprise faut vraiment que MS arrête le crack.








dargos a écrit :



on dirrait un ramassis de commentaires des “INpactiens”…

fauses informations, rabachage des memes 3 points subjectifs.







Pourrais tu préciser ?

car sans exemples ou argument ça ressemble à un bon gros troll du Dredi



Ce qui est dommage avec ce dossier, c’est qu’il est beaucoup axé sur les problèmes de finitions, et pas du tout sur ses qualités.



Sa finit par une ouverture et une seconde problématique sans en donner une conclusion avant !



C’est très déroutant. C’est peut être pour éviter la pensé unique ou l’influence sur les consommateurs.

Donc on doit déduire. Mais l’avis est contraster.



L’OS n’est pas mauvais mais pas super bon non plus.

Sa repose sur des détails (les couleurs transparence) de vrai problématique (dualité entre les deux) mais on sait pas trop si il y a du bon ou non de ses deux mondes.

Si malgré leur dualités ils arrivent à co exister ou pas du tout.



Bref quand je lis le dossier, j’ai l’impression d’avoir le cul entre deux chaises !<img data-src=" />








Unknown_Enemy a écrit :



Pourrais tu préciser ?

car sans exemples ou argument ça ressemble à un bon gros troll du Dredi





Office 2013 en Win32 ? pourtant en Modern UI qui tourne sur de l’ARM… <img data-src=" />

Le “bureau” il est moche… <img data-src=" />

Madame Michu ne retrouvera pas ses petits ? elle se débrouille pourtant très bien avec un IPad… d’ailleurs, elle aura la version RT et sera donc très loint de ces considérations de “bureau”…



ce qui me fait le plus rire dans ce dossier, c’est quand il nous parle d’un systeme techniquement correct… Pourrait-il préciser en quoi, s’il y croit ? <img data-src=" />









Unknown_Enemy a écrit :



Pourrais tu préciser ?

car sans exemples ou argument ça ressemble à un bon gros troll du Dredi





Des exemples ??? t’as qu’à ouvrir n’importes quel news sur win8 tu en trouveras plus qu’il t’en faut …



vive le nouveau millenium <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


On peut critiquer certaines finitions , néanmoins c’est loin d’être problématique à l’utilisation.

Le choix est au final toujours laisser à l’utilisateur , que ce soit les couleurs des fenêtres , le choix de l’application à utiliser par défaut qui apparait en notification.



Il y a effectivement de vieilles applications qui aurait pu avoir un léger lifting tout du moins pour être utilisable en tactile puisque c’est un peu le but de cet OS aussi.



Maintenant pour être en version Entreprise depuis la sortie MSDN, j’ai rencontré aucun problème à l’utilisation et au final les petits plus ne me font pas regretter Win7 .



Bref 10 mois d’utilisation pour en arriver à écrire ça …















wolf359fr a écrit :



vive le nouveau millenium <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Si tu ne peux pas faire la différence en un OS buggé jusqu’à la moelle (Millenium) et un bon OS mais imparfait niveau esthétique et ergonomie (8): on ne peux rien faire pour toi …









dargos a écrit :



Office 2013 en Win32 ? pourtant en Modern UI qui tourne sur de l’ARM… <img data-src=" />

Le “bureau” il est moche… <img data-src=" />

Madame Michu ne retrouvera pas ses petits ? elle se débrouille pourtant très bien avec un IPad… d’ailleurs, elle aura la version RT et sera donc très loint de ces considérations de “bureau”…



ce qui me fait le plus rire dans ce dossier, c’est quand il nous parle d’un systeme techniquement correct… Pourrait-il préciser en quoi, s’il y croit ? <img data-src=" />







Sauf que Office 2013 est bien une appli Win32, d’ailleurs Ca tourne aussi sous Win7.. Tu confonds avec l’edition light specifique aux tablettes WinRT dont on n’a pas encore vu vraiment la couleur. Mais je fais le pari que les fonctionnalités seront bien plus limitées.



Madame Michu elle s’en fout de l’interface, je te l’accorde, vu que de toute façons elle se contente de de “lancer Google” pour aller sur internet, donc PC ou tablette, meme combat..



Windows ne se resume pas à un usage grand public des familles, c’est peut etre ça que tu n’as pas bien compris.



Je trouve tout de même que le dossier est vraiment fait à charge.



On y décèle quasi que des défauts et parfois même des truc insignifiant ! Par exemple je suis surpris qu’on fasse tout un foin sur l’apparence aéro devenue opaque et sur “l’incohérence” avec la barre des tâches.

Ca fait genre on regrette de voir la barre des tâches ne soit pas opaque… afin de critiquer cette opacité.



La plupart des critiques sont faites en utilisant un univers Windows 8 avec des trucs uniquement de Windows 7 et ne prennent pas en compte le fait qu’il n’y a encore quasi rien de propre à Win8 autre que l’interface.

Vous critiquez par exemple le nombre d’icones qui se glisse dans le start screen avec le nombre allucinant d’applications… dans le fond ça me dérange aussi, mais lorsque vous voyez un bureau Windows 7 d’un utilisateur lambda, jonché d’icones un peu partout, MS ne fait que de répondre à une utilisation déjà éprouvée.



Là où je suis d’accord c’est la dualité entre le bureau et le Modern UI qui n’est pas fine, trop tranchée. On passe toujours de l’un à l’autre (mais toujours dans un contexte de l’absence d’appli Windows 8, il faut le rappeler).





Dans votre dossier vous pointés le manque d’intuitivité de Windows 8 avec ses barres cachés… permettez-moi de douter tout de même du manque d’intuitivité. Il ne faut pas oublier que vous voyez Windows 7 avec une interface qui reprend on va dire les base de Windows 95… soit 17 ans d’un univers très connu. Ce n’est pas de l’intuitivité, mais des habitudes…

Vous dites, je cites “En effet, comment lui faire comprendre par exemple que les paramètres sont éclatés en deux parties, le panneau de configuration classique et la zone Paramètres du Start Screen ? Comment lui fait comprendre que ce même panneau n’est plus accessible par les voies habituelles, mais seulement au fruit de manipulations étranges (coin actif, barre des Charms, deux liens différents pour les paramètres…) ? ”

Et sur ce point j’aimerai répondre : Comment faire comprendre à l’utilisateur de Windows 7 que pour démarrer une application n’apparaissant pas dans le bureau, il faille cliquer sur le gros rond en bas à gauche ? Mettez une personne qui n’a que très peu de fois utiliser un ordinateur devant Windows 7 et vous verrez son désarroi devant le manque d’indication.

Encore une fois, ne pas confondre intuitivité et habitudes.



Mais j’accorde que le fait que la perte de toute habitudes aurait du forcer Microsoft à mettre plus d’indication (sur WP7 on a ces indications qui nous suggère quoi faire).





L’avenir de Windows 8 ce n’est pas son bureau, Microsoft va tout faire pour que les utilisateurs ne passent plus par son bureau. Pour l’instant ils ne le font que parce que les applications sont majoritairement celles de Windows 7, mais qu’adviendra-t-il lorsque Microsoft aura sorti sa suite Office pour Modern UI ? Lorsque les jeux s’installeront directement sur Modern UI etc…

Pour l’instant le truc “semble” bancal bien parce que la dose d’application sur Modern UI est pauvre… c’est une très bonne explication et qui aurait pu valoir des critiques



Car pour moi LE problème principal dans ce manque de cohérence (appelez le comme vous le voulez) et cette pauvreté d’application métro qui explique cela c’est que dans un univers Windows dominer à 99,999999% par des PC “traditionnels” aucun éditeur ne se risquera à faire des applications bien intégrée sur Modern UI mais qui ne tourneront que sur Windows 8 et du coup le bureau sera toujours majoritairement utilisé.



Sans doute Microsoft aurait du sortir en premier Windows 8 pour tablette afin de forcer les utilisateurs à développer pas mal de choses pour tablettes… et une fois le nombre d’application Modern UI conséquent et capable de le rendre totalement autonome, ils auraient pu sortir un Windows 8 pour PC où l’univers Modern UI aurait pu être assez conséquent pour ne pas évoquer la schizophrénie du système


Ce qui est bien avec ce genre de sujet, c’est qu’on se rend compte qu’il n’y a pratiquement plus de vrai power user windows; maintenant si tout n’est pas accessible tt de suite ou ne correspond pas a sa vision des choses, c’est forcement de la merde.



En gros les powerusers de maintenant, c’est juste des michus++.








Lebaronrouge77 a écrit :



On y décèle quasi que des défauts et parfois même des truc insignifiant ! Par exemple je suis surpris qu’on fasse tout un foin sur l’apparence aéro devenue opaque et sur “l’incohérence” avec la barre des tâches.







C’est ce que l’on appel la Finition, c’est la différence entre qqchose de fini et un truc encore en chantier ou sans chef de chantier apparent.



Après c’est peut-être chercher la petite bête pour toi, mais au final ce sont les détail qui font qu’un OS inspire confiance ou non.









azerothl a écrit :



Ce qui est bien avec ce genre de sujet, c’est qu’on se rend compte qu’il n’y a pratiquement plus de vrai power user windows; maintenant si tout n’est pas accessible tt de suite ou ne correspond pas a sa vision des choses, c’est forcement de la merde.



En gros les powerusers de maintenant, c’est juste des michus++.









Si t









azerothl a écrit :



Ce qui est bien avec ce genre de sujet, c’est qu’on se rend compte qu’il n’y a pratiquement plus de vrai power user windows; maintenant si tout n’est pas accessible tt de suite ou ne correspond pas a sa vision des choses, c’est forcement de la merde.



En gros les powerusers de maintenant, c’est juste des michus++.







Ta finalité dans la vie: être un poweruser sous Windows. Youhouuuu ! ….



Perso j’allume mon ordinateur et je m’en sert: je l’ai acheté pour ça.









misterB a écrit :



C’est ce que l’on appel la Finition, c’est la différence entre qqchose de fini et un truc encore en chantier ou sans chef de chantier apparent.



Après c’est peut-être chercher la petite bête pour toi, mais au final ce sont les détail qui font qu’un OS inspire confiance ou non.





Mais on pourrait parler de mauvaise finition si c’était vraiment le cas… une mauvaise finition c’est genre des coutures mal faites, des trucs pas solides, mais là Microsoft a très certainement jugé bon de laisser cette barre transparente, sans doute pour les utilisateurs aillant une barre qui disparaît afin d’éviter qu’elle ne masque certaines informations (je dis ça j’en sais rien moi) mais on ne peut pas parler de “mauvaise finition” sur ce point là.



Je ne trouve pas le mot mais pour moi, mauvaise finition, ce n’est que la traduction d’une erreur du concepteur… mais pas d’un choix délibéré de faire ainsi.












wookie sans fil a écrit :



Tout le monde s’accordait à dire que Windows7 n’était pas adapté aux tablettes. Tout le monde s’accorde à dire que les tablettes vont se vendre plus que les PC



justement Win8 est plus adapté aux tablettes, pas aux desktop/portables.









Lebaronrouge77 a écrit :



Mais on pourrait parler de mauvaise finition si c’était vraiment le cas… une mauvaise finition c’est genre des coutures mal faites, des trucs pas solides, mais là Microsoft a très certainement jugé bon de laisser cette barre transparente, sans doute pour les utilisateurs aillant une barre qui disparaît afin d’éviter qu’elle ne masque certaines informations (je dis ça j’en sais rien moi) mais on ne peut pas parler de “mauvaise finition” sur ce point là.



Je ne trouve pas le mot mais pour moi, mauvaise finition, ce n’est que la traduction d’une erreur du concepteur… mais pas d’un choix délibéré de faire ainsi.





Non une mauvaise finition c’est aussi de l’incohérence dans le polishage du produit, pas forcment une mauvaise couture, mais des boutons carrés là ou l’on s’attend à des rond, de l’emboss au milieu d’une interface 2D sobre.



Un manque d’attention dans les details quoi









Lebaronrouge77 a écrit :



Sans doute Microsoft aurait du sortir en premier Windows 8 pour tablette afin de forcer les utilisateurs à développer pas mal de choses pour tablettes… et une fois le nombre d’application Modern UI conséquent et capable de le rendre totalement autonome, ils auraient pu sortir un Windows 8 pour PC où l’univers Modern UI aurait pu être assez conséquent pour ne pas évoquer la schizophrénie du système







Autre scénario… Microsoft devrait accepter de perdre ENORMEMENT d’argent au profit de la démocratisation rapide de Windows 8, comme le fait de vendre des licences quasi gratuites (15 euros durant 1 an par exemple) ceci afin de forcer la démocratisation de l’OS afin qu’il y ait pas mal de chose développé dessus (et qui permettrait donc à MS de se faire, en retour, de l’argent sur le marché des applications).



D’ailleurs j’ai vraiment du mal à comprendre pourquoi MS vend ses versions boîtes 199 euros (enfin je ne sais pas si ce chiffre est réel) avec W8… moi je l’aurais vendu 20 euros et tout miser sur le marché applicatif. pour réaliser une rentrée d’argent.









Lafisk a écrit :



Des exemples ??? t’as qu’à ouvrir n’importes quel news sur win8 tu en trouveras plus qu’il t’en faut …



je n’ai vu aucun contre-exemple dans les news Win8. donc à moins que dargos ou toi ne les montre, ca reste du troll merdique parce qu’on a osé critiqué Win8…









methos1435 a écrit :



Ta finalité dans la vie: être un poweruser sous Windows. Youhouuuu ! ….



Perso j’allume mon ordinateur et je m’en sert: je l’ai acheté pour ça.







Non mais j’estime etre devenu une michu++ moi aussi, par contre, j’ai pas de problème pour utiliser windows8.



La seule raison pour laquelle la barre des tache du bureau est encore legerement transparente, c’est pour eviter que les images de fond d’ecran ne soient pas ecrasées (si la barre etait opque, on s’attendrait à ce que l’image soit fullscreen sur l’equivalent de la hauteur de l’ecran - la hauteur de cette barre, afin que l’image ne soit pas coupée en bas).

En gros ils voulaient rester backward compatible avec Deviant Art ^^


je trouve cet article particulièrement malhonete en fait

ou alors complètement à côté de la plaque

ou alors pas du tout écrit par un pro (c’est à dire sans analyse)

Désolé de cette entrée en matiere…



oui la différence est trop brutale (@fantassin)

oui la recherche (souris dans le coin) n’est pas terrible

non je suis pas chez microsoft ni pro Microsoft (juste un rappel : 88% des ordi sont des pc sous windows!

OUI on est 100% d’accord, pas parfait pour les entreprises.



et au début j’ai eu un peu de mal.

Mais ce que vous oubliez sur PCinpact c’est que vous êtes tres technophiles, vous oubliez COMPLETEMENT les gens derrière les PC. les VRAIS gens, pas ceux qui sont derriere les PC 16h/jour comme nous

Le but de Microsoft est de simplifier pour monsieur/madame tout le monde. Comme un smartphone. oui oui meme sur un PC

madame tout le monde elle veut ses mails, ses photos ses videos, sa musique son facebook…et éventuellement son MArmitton, sa voyance et sa météo.



et pas de dire “alors tu vas dans mes documents, dans poste de travail etc etc !

c’est HYPRA simple ! comme sur un smartphone



Le menu démarrer c’est un truc dont on se fout ! objectivement !

Regardez les gens qui ralent ! quand ce bouton est arrivé c’était la critique unanime !







Mais

-ils pousseront de la meme maniere cet écran de démarrage sur win9, win10 etc

Regardez l’iPad! ouais ok c’est tactile.ok. mais ça ne vous choque pas d’avoir que des applications ? (pour travailler ou pour jouer ou pour faire autre chose ?





je comprends pas cette véhémence








dargos a écrit :



Office 2013 en Win32 ? pourtant en Modern UI qui tourne sur de l’ARM… <img data-src=" />



tu as Office Win”2 pour Win8, et Office on ARM pour WinRT…





dargos a écrit :



Le “bureau” il est moche… <img data-src=" />



1- ce n’est pas le bureau qui est moche, ce sont les fenêtres qui sont tout sauf uniformes… et ne vient pas dire que c’est beau une désuniformité pareille!





dargos a écrit :



Madame Michu ne retrouvera pas ses petits ? elle se débrouille pourtant très bien avec un IPad… d’ailleurs, elle aura la version RT et sera donc très loint de ces considérations de “bureau”…



essaie d’utiliser Metro avec 150 applis installées, on en reparlera.



[/quote]ce qui me fait le plus rire dans ce dossier, c’est quand il nous parle d’un systeme techniquement correct… Pourrait-il préciser en quoi, s’il y croit ? <img data-src=" />[/quote]ce quu me fait le plus rire dans ton commentaire, c’est que tu critiques à tout va, sans annoncer vraiment ce qui ne va pas.









Patch a écrit :



je n’ai vu aucun contre-exemple dans les news Win8. donc à moins que dargos ou toi ne les montre, ca reste du troll merdique parce qu’on a osé critiqué Win8…





non … au final ce qu’on dit c’est que l’article se contente de dire c’est moche, c’est mal finalisé et donc que c’est pas bien et ce concentre sur ça uniquement… alors oui il le fait en plus détaillé en plus long mais au final c’est le même comportement que les troll sur les news qui font des raccourcis …









w4termelon a écrit :



La seule raison pour laquelle la barre des tache du bureau est encore legerement transparente, c’est pour eviter que les images de fond d’ecran ne soient pas ecrasées (si la barre etait opque, on s’attendrait à ce que l’image soit fullscreen sur l’equivalent de la hauteur de l’ecran - la hauteur de cette barre, afin que l’image ne soit pas coupée en bas).

En gros ils voulaient rester backward compatible avec Deviant Art ^^





euh n’importe quoi … la barre, avant qu’elle ne devienne transparente coupait déjà les images …



Un petit commentaire noyé dans la masse pour donner mon avis sur le dossier.

Petite info préliminaire, je suis sur la version définitive de W8 depuis sa sortie sur MSDN le15 août.



Bon alors :




  1. Je suis d’accord avec plein de choses, quand on parle d’une impression de produit non fini. Entre autres : le neuf côtoie le vieux, c’est indéniable (et effectivement, il faut se balader essentiellement dans les fenêtres de configuration pour s’en rendre compte).



  2. Je suis en désaccord total avec plein d’autres choses.

    Tout d’abord, l’article est par moment totalement subjectif. Quand je lis “hideux” ou “moche”, on ne peut pas parler d’objectivité. Les goûts et les couleurs… Comme l’histoire de l’épaisseur des fenêtres. Moi ça ne m’a pas choqué, je trouve que ça va bien avec l’ensemble. La transparence de la barre des tâches, effectivement, ça dénote avec le reste.

    Ensuite, il y a des choses fausses, comme par exemple le fait de dire qu’on ne peut pas placer les vignettes comme on veut qu’elles soient Win32 ou W8. C’est faux. On peut les placer comme on veut.



    Je ne m’étendrai pas davantage, de toute manière mon commentaire est perdu dans la masse <img data-src=" />



    Mais quand même, je ressors de ce dossier avec un sentiment partagé entre un boulot bien fait (on sent que Windows 8 a été bien testé et évalué), mais le tout manque trop d’objectivité. Le hic, c’est que ça donne à manger aux détracteurs (la plupart n’ayant même jamais testé la bête), et deuxièmement ça va décourager des utilisateurs de l’utiliser.



    Perso, après 2 semaines d’utilisation intense (j’avais également installé les autres versions, mais sous VM, donc expérience biaisée) je l’ai complètement adopté.

    Bon, je pense que le fait d’avoir un Windows Phone a été un gros plus. J’ai tout de suite pu retrouver les habitudes que j’ai sur mon téléphone.

    Et il y a des applis qui sont franchement top et super simples à configurer (Courrier par exemple).



    Conclusion : oui, W8 est perfectible, mais je suis quand même fan :)

    Par ailleurs, il a le chic de démarrer aussi vite (voire plus) que mon Macbook. Ça c’est top aussi ! <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



non … au final ce qu’on dit c’est que l’article se contente de dire c’est moche, c’est mal finalisé et donc que c’est pas bien et ce concentre sur ça uniquement… alors oui il le fait en plus détaillé en plus long mais au final c’est le même comportement que les troll sur les news qui font des raccourcis …



pourtant c’est un fait : c’est techniquement bon mais complètement finalisé à la truelle. à moins que tu aies qque chose pour montrer le contraire (ce qui va être dur)?









Lafisk a écrit :



A quand un dossier qui présentes vraiment windows 8 de façon complète avec aussi bien les avantages que les inconvénients ?







C’est prévu <img data-src=" />



A quand l’article dédié sur les mauvais points des OS Apple et Linux ?








Patch a écrit :



pourtant c’est un fait : c’est techniquement bon mais complètement finalisé à la truelle. à moins que tu aies qque chose pour montrer le contraire (ce qui va être dur)?





ben non puisque c’est ce que je reproches à l’article, de ne focaliser l’attention presque que sur l’aspect esthétique mal finalisé par-ci par-la, et de passer à la trappe les nombreux avantages apportés avec windows 8 et le côté technique qui est très réussi …



Si on veut critiquer très bien, mais autant ne pas le faire que dans un seul sens histoire de garder l’équilibre ou d’être juste, la j’ai juste l’impression d’avoir un dossier à charge contre windows 8 alors qu’au contraire jusqu’ici PCI avait fait des dossiers plutôt en faveur, ça donne preque l’impression d’un retournement de veste, cela ne choque peut être que moi après tout tu me diras …









Vincent_H a écrit :



C’est prévu <img data-src=" />





Cool, je l’attend celui-la alors <img data-src=" />









statoon54 a écrit :



A quand l’article dédié sur les mauvais points des OS Apple et Linux ?





Celui la aussi









Lafisk a écrit :



ben non puisque c’est ce que je reproches à l’article, de ne focaliser l’attention presque que sur l’aspect esthétique mal finalisé par-ci par-la, et de passer à la trappe les nombreux avantages apportés avec windows 8 et le côté technique qui est très réussi …



Si on veut critiquer très bien, mais autant ne pas le faire que dans un seul sens histoire de garder l’équilibre ou d’être juste, la j’ai juste l’impression d’avoir un dossier à charge contre windows 8 alors qu’au contraire jusqu’ici PCI avait fait des dossiers plutôt en faveur, ça donne preque l’impression d’un retournement de veste, cela ne choque peut être que moi après tout tu me diras …





en même temps le titre du dossier c’est l’interface, pas les nouvelles fonctions style lecture et montage des ISO.

ou alors tu es du style à monter des dossiers de 70 pages dont 3 sur le sujet de départ?









dargos a écrit :



c’est quoi ce “dossier”… PCINpact baisse dans mon estime…

on dirrait un ramassis de commentaires des “INpactiens”…

fauses informations, rabachage des memes 3 points subjectifs.

<img data-src=" />

allez, je vais mettre <img data-src=" /> pour les screenShots presque plein ecran et les 3 lignes “editoriales” entre chaque.

<img data-src=" />







Ton commentaire remonte clairement le niveau et brille par son argumentation. Paille, poutre, hopital, charité.







k43l a écrit :



Ce qui est dommage avec ce dossier, c’est qu’il est beaucoup axé sur les problèmes de finitions, et pas du tout sur ses qualités.







Des dizaines d’actualités ont été faites sur PCI pour détailler toutes les nouveautés et qualités techniques de Windows 8. Ce dossier-là est focalisé sur l’interface, et uniquement sur l’interface, c’est indiqué dans le titre.



Comme à chaque nouveau Windows 8, il y aura un dossier complet sur le produit plus tard.







Lebaronrouge77 a écrit :



La plupart des critiques sont faites en utilisant un univers Windows 8 avec des trucs uniquement de Windows 7 et ne prennent pas en compte le fait qu’il n’y a encore quasi rien de propre à Win8 autre que l’interface.

Vous critiquez par exemple le nombre d’icones qui se glisse dans le start screen avec le nombre allucinant d’applications… dans le fond ça me dérange aussi, mais lorsque vous voyez un bureau Windows 7 d’un utilisateur lambda, jonché d’icones un peu partout, MS ne fait que de répondre à une utilisation déjà éprouvée.







Non, le menu Démarrer était hiérarchisé et permettait de trier les raccourcis, ne serait-ce que par nom d’applications et/ou par éditeur. Les applications Modern UI ont été abordées de nombreuses fois sur PCI, mais ne sont pas le sujet. Le vrai souci, c’est le manque criant de liens logiques entre le Bureau et la zone Modern UI, et si tu finis le cul entre deux chaises, c’est précisément parce que c’est le ressenti devant une somme importante d’éléments qui n’ont pas été (suffisamment) réfléchis.









Lafisk a écrit :



ben non puisque c’est ce que je reproches à l’article, de ne focaliser l’attention presque que sur l’aspect esthétique mal finalisé par-ci par-la, et de passer à la trappe les nombreux avantages apportés avec windows 8 et le côté technique qui est très réussi …



Si on veut critiquer très bien, mais autant ne pas le faire que dans un seul sens histoire de garder l’équilibre ou d’être juste, la j’ai juste l’impression d’avoir un dossier à charge contre windows 8 alors qu’au contraire jusqu’ici PCI avait fait des dossiers plutôt en faveur, ça donne preque l’impression d’un retournement de veste, cela ne choque peut être que moi après tout tu me diras …







Il ne faut pas confondre. Les dossiers sur PCI ont tous été factuels : ça apporte ceci, ça apporte cela, ça s’utilise comme ça, etc.



Sauf que pour la première fois, Windows 8 concentre une part importante de l’attention sur son interface. Je voulais donc y consacrer un dossier pour en relever les incohérences.



Ca ne contredit en rien les dizaines d”articles déjà écrits sur le système : les nouveautés sont bien là, et elles sont nombreuses et souvent très bonnes, d’un point de vue technique et fonctionnel.









Patch a écrit :



en même temps le titre du dossier c’est l’interface, pas les nouvelles fonctions style lecture et montage des ISO.

ou alors tu es du style à monter des dossiers de 70 pages dont 3 sur le sujet de départ?





Ben, je suis plutôt du genre à préfé un dossier qui voit large plutôt que de se concentrer sur un seul point, car réduire un OS a son interface … bof



et si c’est pour fragmenter la présentation de l’OS en 50 dossiers de 4 pages .. autant tout regrouper, c’est plus simple quand même et surtout plus clair et précis.



Car la je suis désolé, le mec qui connait pas trop W8, qui passe et lis ce dossier, c’est bon il ce dit que c’est de la merde tellement c’est négatif.



alors qu’avec un dossier complet, où tout est présenter en intégralité avec les poru les contres, la on peut ce faire une idée complète.



C’est comme si tu prenais n’importe quel sujet, tu en montre 10% et tu tire une conclusion sur l’ensemble en n’ayant vu que 10% … alors attention je dis pas que l’article tire la conclusion sur l’ensemble mais que certain lecteurs la ferait.









Lafisk a écrit :



Ben, je suis plutôt du genre à préfé un dossier qui voit large plutôt que de se concentrer sur un seul point, car réduire un OS a son interface … bof



et si c’est pour fragmenter la présentation de l’OS en 50 dossiers de 4 pages .. autant tout regrouper, c’est plus simple quand même et surtout plus clair et précis.



Car la je suis désolé, le mec qui connait pas trop W8, qui passe et lis ce dossier, c’est bon il ce dit que c’est de la merde tellement c’est négatif.



alors qu’avec un dossier complet, où tout est présenter en intégralité avec les poru les contres, la on peut ce faire une idée complète.



C’est comme si tu prenais n’importe quel sujet, tu en montre 10% et tu tire une conclusion sur l’ensemble en n’ayant vu que 10% … alors attention je dis pas que l’article tire la conclusion sur l’ensemble mais que certain lecteurs la ferait.



conclusion : soit tu réfléchis un minimum et tu vois que ca ne porte que sur l’interface comme le dit le titre, soit tu fais ton lafisk et tu prends la tête à tout le monde pour du vent.









Lafisk a écrit :



Ben, je suis plutôt du genre à préfé un dossier qui voit large plutôt que de se concentrer sur un seul point, car réduire un OS a son interface … bof

.







Sauf que dans le dossier complet, jamais l’interface n’aurait représenté 6 pages, et je tenais à en détailler les incohérences. C’est un choix rédactionnel, après on peut le critiquer, ce que je comprends tout à fait.









Vincent_H a écrit :



Il ne faut pas confondre. Les dossiers sur PCI ont tous été factuels : ça apporte ceci, ça apporte cela, ça s’utilise comme ça, etc.



Sauf que pour la première fois, Windows 8 concentre une part importante de l’attention sur son interface. Je voulais donc y consacrer un dossier pour en relever les incohérences.



Ca ne contredit en rien les dizaines d”articles déjà écrits sur le système : les nouveautés sont bien là, et elles sont nombreuses et souvent très bonnes, d’un point de vue technique et fonctionnel.







oui oui, d’ailleurs question, au final pourquoi ne pas faire directement un gros dossiers qui serait updater à chaque fois plutôt que plusieurs petit ?









Lafisk a écrit :



oui oui, d’ailleurs question, au final pourquoi ne pas faire directement un gros dossiers qui serait updater à chaque fois plutôt que plusieurs petit ?







Il n’y aura PAS plusieurs petits, à l’exception de celui-là qui tient compte d’une situation spéciale qui ne s’était jamais produite pour un Windows. Il y aura un gros dossier qui parlera de tout.









Vincent_H a écrit :



Comme à chaque nouveau Windows 8, il y aura un dossier complet sur le produit plus tard.





il n’y en aura qu’un de 8 <img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />









Patch a écrit :



conclusion : soit tu réfléchis un minimum et tu vois que ca ne porte que sur l’interface comme le dit le titre, soit tu fais ton lafisk et tu prends la tête à tout le monde pour du vent.





ça dans la pratique, je suis sur que toi même tu sais très bien que beaucoup ne vont pas chercher plus loin que le premier article qu’ils voient …



Très bon dossier qui résume bien les soucis rencontrés à la prise en main de win8.



Z’ont voulu mettre des tuiles, du coup ils risquent de tomber du toit ou par la fenêtre <img data-src=" /> chez MS. <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



ça dans la pratique, je suis sur que toi même tu sais très bien que beaucoup ne vont pas chercher plus loin que le premier article qu’ils voient …







Dans ce cas ils n’auront pas manqué les dizaines d’actus consacrées déjà à Windows 8.









misterB a écrit :



il n’y en aura qu’un de 8 <img data-src=" /><img data-src=" />





<img data-src=" /><img data-src=" />







<img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



<img data-src=" />





un peu plus à droit STP <img data-src=" />









Lafisk a écrit :



non … au final ce qu’on dit c’est que l’article se contente de dire c’est moche, c’est mal finalisé et donc que c’est pas bien et ce concentre sur ça uniquement… alors oui il le fait en plus détaillé en plus long mais au final c’est le même comportement que les troll sur les news qui font des raccourcis …







Mais on va devoir te le dire combien de fois que c’est un dossier qui ne parle QUE DE L INTERFACE ??



Tu voulais qu ils parlent de quoi ?? Des APIs de programmation ?? Pour etre en train de tester l’OS depuis plusieurs semaines, je me retrouve parfaitement dans ce qui est dit, c’est à dire les incohérences visuelles et ergonomiques que l’ont remarque assez facilement. Sur le Start Screen, je ne vois pas ce qu on peut en dire de + ou -, sachant que son fonctionnement est tout de meme assez basique et qu on voit en 2s ce qu on peut en faire et surtout ne pas faire. Y a pas 50 fonctions dans cet ecran:




  • on defile,

  • on clique pour lancer une appli,

  • on affiche toutes les applis dispos

  • On dezoome pour afficher toutes les applis épinglées sans avoir à defiler à gauche ou à droite

  • on reorganise les icones avec possibilité d’avoir une petite separation entre des groupes d’icones

    Voilà on a quasi fait le tour du truc, maintenant il ne reste que les choses qui n’y sont pas ou bien celles qui sont mal pensées.



    Par exemple, la fonction de dezoom pour afficher toutes les applis est vraiment mal pensée : c’est tellement dézoomé (et non relatif au nombre d’icones reelles à afficher par exemple) que ça revient à jouer au Demineur.



    Sinon, bah on peut choisir dans une selection de fond d’ecrans et choisir la couleur primaire et secondaire de ce menu. Couleurs qui ne sont pas forcement celles appliquées au bureau puisque le choix se fait dans le panneau de config traditionnel (manque de coherence encore une fois).



    Dans l’absolu moi je le trouve sympa visuellement ce start screen, de toutes façons le menu demarrer je ne l’utilisait quasi plus, j’avais pour habitude de mettre les icones des applis les plus utilisées epinglées dans la barre des taches de Win7 (une 10aine environ), ce qui permet en meme temps de savoir ce qui est lancé ou pas. Mais franchement, en terme de fonctionnalité, c’est pas top, surtout pour les icones des applis classiques qui ne seront pas animées et dont la plus value ici sera alors nulle.



    Autre truc: comment savoir les applis qui tournent en tache de fond ? On a d’un coté celles lancées depuis le bureau, donc avec l’icone dans la barre des taches, et de l’autre les applis ModernUI que l’on retrouvera dans la barre qui s’affiche en evoyant la souris dans le coin superieur gauche. Sauf que là on ne voit qu’une preview miniature du contenu d el’appli, ce qui dans certains cas n’est pas tres parlant (difficile de faire la distinction entre 2 applis qui afficheraient uniquement du texte par exemple).



    Bref si tu penses que l’article est trop à charge, libre à toi de nous dire les + que tu y vois alors.









Vincent_H a écrit :



Non, le menu Démarrer était hiérarchisé et permettait de trier les raccourcis, ne serait-ce que par nom d’applications et/ou par éditeur. Les applications Modern UI ont été abordées de nombreuses fois sur PCI, mais ne sont pas le sujet. Le vrai souci, c’est le manque criant de liens logiques entre le Bureau et la zone Modern UI, et si tu finis le cul entre deux chaises, c’est précisément parce que c’est le ressenti devant une somme importante d’éléments qui n’ont pas été (suffisamment) réfléchis.







Un PowerUser ne se sert pas du menu démarrer qui même si il était hiérarchisé prenait la taille d’un écran et ou l’on mettait 2 heures à rechercher la moindre application qui était dans un dossier nommé par l’éditeur que l’on ne connaissait pas , génial …

Bref, tu utilises des applications ou des documents fréquemment, barre des tâches,jump lists ou tu tapes son nom en recherche rien de bien compliqué mais plutôt à enseigner de nos jours.












Vincent_H a écrit :



Dans ce cas ils n’auront pas manqué les dizaines d’actus consacrées déjà à Windows 8.



<img data-src=" />





misterB a écrit :



un peu plus à droit STP <img data-src=" />



pour taper dans la raie? <img data-src=" />









statoon54 a écrit :



Un PowerUser ne se sert pas du menu démarrer qui même si il était hiérarchisé prenait la taille d’un écran et ou l’on mettait 2 heures à rechercher la moindre application qui était dans un dossier nommé par l’éditeur que l’on ne connaissait pas , génial …

Bref, tu utilises des applications ou des documents fréquemment, barre des tâches,jump lists ou tu tapes son nom en recherche rien de bien compliqué mais plutôt à enseigner de nos jours.







Alors pour épingler, il doit d’abord se rendre dans le SS, chercher son appli, faire apparaître la barre de contrôle en bas et cliquer sur “Epingler sur la barre des taches”. On gère depuis le SS un contrôle du Bureau. Ce n’est absolument pas logique.









statoon54 a écrit :



Un PowerUser ne se sert pas du menu démarrer qui même si il était hiérarchisé prenait la taille d’un écran et ou l’on mettait 2 heures à rechercher la moindre application qui était dans un dossier nommé par l’éditeur que l’on ne connaissait pas , génial …

Bref, tu utilises des applications ou des documents fréquemment, barre des tâches,jump lists ou tu tapes son nom en recherche rien de bien compliqué mais plutôt à enseigner de nos jours.





Toi t’es pas un PowerUser donc..

Un PowerUser ça se contentait pas de laisser les dossiers tels que les editeurs les créaient à l’install..



J ai jamais eu + de 5-6 dossiers principaux dans mes menus demarrer :




  1. regrouper les raccourcis des outils MS pour Windows dans un dossier “Windows 7”

  2. Mettre tous les jeux dans un dossier “Gaming”

  3. Mettre les outils dans “Tools” (outils de compression, montage d’ISO, etc.)

  4. Un autre dossier (“Hardware”) pour tout ce qui concerne les drivers materiels, etc.

  5. Regrouper les trucs d’Office aussi

  6. Un ou 2 autres dossiers pour regrouper d’autres applis selon vos usages (exemple, regrouper les applis par activité comme le montage video ou la musique si necessaire)

  7. Mettre les liens des applis qu on souhaite rendre dispos à tous les utilisateurs dans le repertoire public, les autres seulement pour le compte admin

  8. Epingler les programmes les + utilisés sur la barre des taches

  9. Rien sur bureau lui meme (je vais pas defigurer la photo de ma 911 par des icones moches ^^)



    Autant le menu demarrer pouvait etre le bordel, autant il etait simple de l’organiser aux petits oignons et les possibilités etaient assez libres.



    Meme si son remplacement etait necessaire, le Start Screen n’est pas encore aussi souple malheureusement.









Vincent_H a écrit :



Non, le menu Démarrer était hiérarchisé et permettait de trier les raccourcis, ne serait-ce que par nom d’applications et/ou par éditeur. Les applications Modern UI ont été abordées de nombreuses fois sur PCI, mais ne sont pas le sujet. Le vrai souci, c’est le manque criant de liens logiques entre le Bureau et la zone Modern UI, et si tu finis le cul entre deux chaises, c’est précisément parce que c’est le ressenti devant une somme importante d’éléments qui n’ont pas été (suffisamment) réfléchis.





Je parle du bureau.



Je reprend <img data-src=" />



Vous critiquez le faite que le start screen de MS devienne très vite jonché d’icônes d’application Windows 7.

Aventurez vous sur LE BUREAU WINDOWS 7 de monsieur tout le monde, vous verrez combien il est surchargé de raccourcis, mal rangé, tout en vrac (je vous ferez bien une impression écran du PC de mon chef). Au final MS ne fait que ce que fait la majorité des gens









Lebaronrouge77 a écrit :



Je parle du bureau.



Je reprend <img data-src=" />



Vous critiquez le faite que le start screen de MS devienne très vite jonché d’icônes d’application Windows 7.

Aventurez vous sur LE BUREAU WINDOWS 7 de monsieur tout le monde, vous verrez combien il est surchargé de raccourcis, mal rangé, tout en vrac (je vous ferez bien une impression écran du PC de mon chef). Au final MS ne fait que ce que fait la majorité des gens







Ah… et c’est censé apaiser mes craintes ? <img data-src=" />



Je trouve l’article très bien rédigé mais ce qui me fait tiquer reste le paragraphe sur les transparences qui, pour le rédacteur, rend laid le bureau.. C’est dit comme si c’était la pensée unique. A titre personnel, ça ne me choque pas plus que ça. J’utilise Debian à côté et on peut avoir sa barre de tâches avec une certaines opacité alors que les fenêtres n’ont aucune transparence (bon OK on a le choix) mais même intégré par défaut, je connais personne qui s’en plains.








Vincent_H a écrit :



Alors pour épingler, il doit d’abord se rendre dans le SS, chercher son appli, faire apparaître la barre de contrôle en bas et cliquer sur “Epingler sur la barre des taches”. On gère depuis le SS un contrôle du Bureau. Ce n’est absolument pas logique.







Tu considères ça comme illogique et d’autre non , l’application apparaît directement sur le startscreen à la fin de l’installation , on la retrouve tout aussi facilement, tu crois que dire à des utilisateurs lambda, faites menu contextuel, click droit sur l’application, ajouter à la barre des taches soit aussi facile ?

Tu n’as pas du rencontrer un public fait de gens qui ne savent même pas manipuler une souris, ou même savoir qu’un clic droit fait apparaître un menu contextuel permettant d’accrocher l’application à la barre des taches.

Au moins sur le SS , l’info est bien apparente .










Vincent_H a écrit :



Alors pour épingler, il doit d’abord se rendre dans le SS, chercher son appli, faire apparaître la barre de contrôle en bas et cliquer sur “Epingler sur la barre des taches”. On gère depuis le SS un contrôle du Bureau. Ce n’est absolument pas logique.







Tu parles d’epingler sur la barre des taches ou bien dans le SS ?



Pour la barre des taches, le plus simple c’est encore de lancer l’appli et de l’epingler directement avec un clic secondaire sur son icone une fois celle ci dans la barre des taches (pour les applis Win32)

Pour epingler dans le SS, je crois qu on peut le faire directement depuis un clic secondaire sur la vignette (et d’ailleurs il est possible d’epingler plusieurs applis en meme temps en multi selection puisqu’à chaque clic secondaire, la vignette est cochée).



EDIT: arf j avais pas bien lu. Bon encore l’epinglage c’est pas le plus illogique, on le fait pas trop souvent non plus.









Vincent_H a écrit :



Ah… et c’est censé apaiser mes craintes ? <img data-src=" />





Je sais pas, mais je trouve que c’est quand même bien de fournir un outil qui permet de faire ce que beaucoup d’utilisateurs font au final, car parei quand je vois le bureau de mon chef … quel horreur tout ces fichiers, exe, racourcis dans tout les sens sur son bureau, alors que la même chose sur le start screen ça fait déjà moin bordel, pour peu qu’on est créer des catégorie, je l’accorde …









topnem a écrit :



Le discours est généraliste à souhait car il n’y a aucun cas où Metro présente des causes sévères d’incompatibilité! Vu que tu aimes les résumés à l’arrache visiblement, je vais t’en faire un beau : toutes les raisons du style “la flemme d’installer” ou “pas la thune pour les 30 balles de la mise à jour” ou bien “anti-Windows primaire/vive Nux/vive Mac” sont toutes des raisons moins ridicules que de prétexter d’une façon ou d’une autre de ne pas passer à Win 8 à cause de Metro!! Pour la simple et bonne raison que si tu veux pas te servir de Metro, tu le fais pas et tu crois alors être sur un Win7 optimisé, ça m’est encore arrivé pas plus tard que tout à l’heure… <img data-src=" />

Une fois que t’as compris ça, t’as tout compris, c’est simple pourtant <img data-src=" />







C’est bien parce que … je vois que tu penses à ma place… <img data-src=" />

J’ai pas de soucis particulier avec ex-Metro … c’est vraiment dans son ensemble.



Je cherche pas un OS “Bling Bling”, mon Win 7 de base me va à la perfection mais avec Windows 8, j’ai carrément l’impression de faire un pas en arrière. (J’ai bien dit un pas, pas un flanc de coline entier. Et c’est un avis perso)

Notamment pour des questions esthétiques/visuelles comme présentés en partie dans ce dossier.



Je l’ai dit je ne sais pas combien de fois ici et ailleurs : Je n’ai rien de particulier contre Metro/Modern UI … bien que je trouve son usage sur un PC Desktop classique au moins au trois qaurts inutile … (Forcément, il y a toujours des choses “rigolotes” ou sympa … mais peu à mon avis)

C’est clairement une chose pensée pour du tactile et je trouve ca infect à utiliser en Clavier/souris. En revanche je ne doute PAS UNE SEULE SECONDE que son usage sur une tablette tactile doit être sympathique.



Après tu me fais passer pour ce que tu veux. Mais j’ai essayé une grosse quinzaine-vingtaine d’heures Windows 8, j’ai pas été emballé comme je l’ai été en essayant à l’époque Windows 7.

Autre chose, j’utilise MediaCenter au quotidien (Et oui, ca existe) et passer à Windows 8 et devoir payer 10€ ~ pour avoir le même MediaCenter que Windows 7, ca m’emmerde franchement un petit peu …



Encore une fois c’est un ressenti perso … Je cherche à mettre personne dans le même panier que moi. Bien entendu que l’usage Desktop est quasi identique que Windows 7 mais je le trouve pour plein de petites choses clairement moins pratique qu’avant.



Voilà tout.









misterB a écrit :



ce genre de chose se muri avec le temps via des évolutions et qqn retours en arriere si on se plante, pas d’un seul coup à bourrin.







Quand je vois iOSX ML, je me demande si même avec le temps ça mûrit.

C’est certain que ça plait à beaucoup, mais avec Lion, j’ai hurlé au scandale (au-delà du manque certain de RAM de mon ordi pour l’accueillir, il a un gros manque de temps). Alors quand ils ont montré Mountain Lion, avec les nouveautés principales qui me donnaient envie de fuir en courant…





Ceci dit, étonnamment, cette interface W8 ne me dérange pas plus que cela. Maintenant j’utilise moins à fond Windows, du coup je suis peut-être moins dérangé…

En tout cas merci pour ce dossier, ça donne de bonnes pistes de réflexion <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Ah… et c’est censé apaiser mes craintes ? <img data-src=" />





Après, chacun est libre, on peut les désépingler aussi. Et je suis prêt à parier que les futurs installeurs demanderont si on veut ou non un raccourci dans le start screen









statoon54 a écrit :



Tu considères ça comme illogique et d’autre non , l’application apparaît directement sur le startscreen à la fin de l’installation , on la retrouve tout aussi facilement, tu crois que dire à des utilisateurs lambda, faites menu contextuel, click droit sur l’application, ajouter à la barre des taches soit aussi facile ?

Tu n’as pas du rencontrer un public fait de gens qui ne savent même pas manipuler une souris, ou même savoir qu’un clic droit fait apparaître un menu contextuel permettant d’accrocher l’application à la barre des taches.

Au moins sur le SS , l’info est bien apparente .







L’info n’est pas apparente, et il faut savoir déjà comment faire apparaître la barre de contrôle. Sous Windows 7, tu me parles de clic droit, mais la manipulation est encore plus simple : il suffit de faire glisser l’élément vers la barre. Ce qui n’est plus possible ici, à moins d’un raccourci déjà présent sur le Bureau.



Et pour info, tout le dossier a été rédigé avec l’utilisateur lambda à l’esprit.









Mr.Nox a écrit :



Je trouve l’article très bien rédigé mais ce qui me fait tiquer reste le paragraphe sur les transparences qui, pour le rédacteur, rend laid le bureau.. C’est dit comme si c’était la pensée unique. A titre personnel, ça ne me choque pas plus que ça. J’utilise Debian à côté et on peut avoir sa barre de tâches avec une certaines opacité alors que les fenêtres n’ont aucune transparence (bon OK on a le choix) mais même intégré par défaut, je connais personne qui s’en plains.







C’est un avis évidemment. Et ce n’est pas l’opacité elle-même qui me dérange. La preuve : je préfère à la transparence, qui est plus pour moi une démonstration technique qu’un réel apport. C’est la manière dont ça a été fait qui me gêne.









Vincent_H a écrit :



L’info n’est pas apparente, et il faut savoir déjà comment faire apparaître la barre de contrôle. Sous Windows 7, tu me parles de clic droit, mais la manipulation est encore plus simple : il suffit de faire glisser l’élément vers la barre. Ce qui n’est plus possible ici, à moins d’un raccourci déjà présent sur le Bureau.



Et pour info, tout le dossier a été rédigé avec l’utilisateur lambda à l’esprit.





Tu noteras aussi que cette façon de faire n’est pas non plus “intuitive” et que rien n’indique qu’on peut faire ainsi sur Windows 7









darkfr a écrit :



je trouve cet article particulièrement malhonete en fait

ou alors complètement à côté de la plaque

ou alors pas du tout écrit par un pro (c’est à dire sans analyse)

Désolé de cette entrée en matiere…



Regardez l’iPad! ouais ok c’est tactile.ok. mais ça ne vous choque pas d’avoir que des applications ? (pour travailler ou pour jouer ou pour faire autre chose ?



je comprends pas cette véhémence







Justement sur l’iPad, il est possible de regrouper et de positionner ses icônes dans des dossiers. Avec Win UI, on peut certes créer des groupes, mais les groupes sont toujours en vue éclatée, et on ne peut pas positionner ces groupes avant les tuiles METRO (dont je ne me sers pas). On passe son temps à scroller lorsqu’on a plusieurs dizaines d’applications (280~ exécutables pour moi, dev.).

Heureusement, j’ai mis des docks dans le desktop et j’oublie Win UI (100 % inutile si on se fout des app. METRO).









Aloyse57 a écrit :



Justement sur l’iPad, il est possible de regrouper et de positionner ses icônes dans des dossiers. Avec Win UI, on peut certes créer des groupes, mais les groupes sont toujours en vue éclatée, et on ne peut pas positionner ces groupes avant les tuiles METRO (dont je ne me sers pas). On passe son temps à scroller lorsqu’on a plusieurs dizaines d’applications (280~ exécutables pour moi, dev.).

Heureusement, j’ai mis des docks dans le desktop et j’oublie Win UI (100 % inutile si on se fout des app. METRO).







+1



Globalement d’accord avec le dossier, en attendant un autre plus complet sur l’ensemble de l’OS (si c’est prévu ?)


Le dossier est bien détaillé est rend bien compte de l’avis de l’auteur sur la question.

Il semble juste y avoir un certain décalage entre les éléments reprochés, et l’importance qui leur ai donnée.

C’est ce qui je pense peux donner le sentiment d’un article à charge.



D’un autre coté, ça permet à PCI d’aller dans le sens de plus de 75 % de son lectorat.



Ils réclamaient du sang depuis tellement longtemps qu’ils ont fini par l’obtenir …


Page 2, fin :

“L’un des exemples les plus frappants est la visionneuse de photos, inchangée :”



Mettez par défaut l’application Photo, et vous l’aurez la nouvelle interface, fullscreen et dépourvue d’icônes. Comme pour toutes les apps modern UI, les icônes sont accessibles via clic droit, les barres apparaissent.



Page suivante, “Le bureau nous paraît d’ailleurs tellement « laid » qu’on peut se demander si Microsoft n’a pas cherché volontairement à le rendre moins attractif “, je sais pas ce que vous appelez bureau, moi j’ai un wallpaper plutôt joli qui prend tout l’écran. Pas d’icônes, barre des tâches masquée, changez de wallpaper si vous le trouvez laid.



Côté transparence et bordures des fenêtres, je me plains pas du résultat,http://img11.hostingpics.net/pics/560732Sanstitre.png



Page 5, 2ème capture :

“Ce manque d’organisation peut être nuisible à l’utilisateur, surtout dans une optique professionnelle.”

Avouez que vous avait volontairement laissé les tuiles s’entasser, alors qu’il suffit de les glisser pour obtenir des catégories très bien organisées. C’est vraiment très simple, et le résultat facile à l’usage.

Résultat chez moi :http://img11.hostingpics.net/pics/145691Sanstitre.png



Je note un manque de finition dans votre article #OhWait :)



Non, c’est pas vrai, je suis plutôt d’accord avec l’ensemble de vos critiques, et plusieurs manques de cohérence soulevés. J’aurais ajouté le placement du bouton Démarrer, et il me semblait normal que Crosoft l’aurait amélioré pour la version finale, hors ils n’ont tenu compte d’aucunes critiques utilisateurs. Droit dans le mur. Ou encore, l’inutilité du client mail, qui est incapable de synchroniser les nombre de mails non lus, il faut entrer dans l’application pour rafraîchir ce nombre. Le nombre affiché sur l’écran de verrouillage est donc quasiment tout le temps dépassé. Vous auriez été capables de formuler toutes ces critiques dès la première bêta il y a 6 mois, et pourtant rien n’a évolué depuis, le manque de finition est évident, il y a beaucoup de bonnes choses et je vais rester sur ce système (l’écran démarrer, et l’absence du menu démarrer, si décriés, sont en fait excellents à l’usage), mais il manque une grosse mise à jour, qui s’appellera certainement Windows 9.








cayan a écrit :



Le dossier est bien détaillé est rend bien compte de l’avis de l’auteur sur la question.

Il semble juste y avoir un certain décalage entre les éléments reprochés, et l’importance qui leur ai donnée.

C’est ce qui je pense peux donner le sentiment d’un article à charge.



D’un autre coté, ça permet à PCI d’aller dans le sens de plus de 75 % de son lectorat.



Ils réclamaient du sang depuis tellement longtemps qu’ils ont fini par l’obtenir …







Je n’ai jamais pris en compte ce genre de chose, et ce n’est pas demain la veille que ça va commencer. Ce n’est pas parce que “75%” s’y retrouvent qu’il s’agit d’un dossier conçu dans ce but. Autant démissionner.









Ravaged a écrit :



Page 2, fin :

“L’un des exemples les plus frappants est la visionneuse de photos, inchangée :”



Mettez par défaut l’application Photo, et vous l’aurez la nouvelle interface, fullscreen et dépourvue d’icônes. Comme pour toutes les apps modern UI, les icônes sont accessibles via clic droit, les barres apparaissent.



Page suivante, “Le bureau nous paraît d’ailleurs tellement « laid » qu’on peut se demander si Microsoft n’a pas cherché volontairement à le rendre moins attractif “, je sais pas ce que vous appelez bureau, moi j’ai un wallpaper plutôt joli qui prend tout l’écran. Pas d’icônes, barre des tâches masquée, changez de wallpaper si vous le trouvez laid.



Côté transparence et bordures des fenêtres, je me plains pas du résultat,http://img11.hostingpics.net/pics/560732Sanstitre.png

.







Premier point : c’est l’un des trucs les plus pénibles de Windows 8 justement, cette ouverture des applications Metro depuis le Bureau, alors qu’IE10 agit logiquement sur ce point.



2e point : à moins d’avoir procédé à un tweak, il ne s’agit pas de la version finale.









darkfr a écrit :



snip

Mais ce que vous oubliez sur PCinpact c’est que vous êtes tres technophiles, vous oubliez COMPLETEMENT les gens derrière les PC. les VRAIS gens, pas ceux qui sont derriere les PC 16h/jour comme nous



Le but de Microsoft est de simplifier pour monsieur/madame tout le monde. Comme un smartphone. oui oui meme sur un PC

madame tout le monde elle veut ses mails, ses photos ses videos, sa musique son facebook…et éventuellement son MArmitton, sa voyance et sa météo.



et pas de dire “alors tu vas dans mes documents, dans poste de travail etc etc !

c’est HYPRA simple ! comme sur un smartphone



Le menu démarrer c’est un truc dont on se fout ! objectivement !

Regardez les gens qui ralent ! quand ce bouton est arrivé c’était la critique unanime !







Mais

-ils pousseront de la meme maniere cet écran de démarrage sur win9, win10 etc

Regardez l’iPad! ouais ok c’est tactile.ok. mais ça ne vous choque pas d’avoir que des applications ? (pour travailler ou pour jouer ou pour faire autre chose ?





je comprends pas cette véhémence





Alors je vais te répondre (le départ que j’ia supprimé est sans intérêt considérant la suite du message).



Premièrement, je suis une sorte de “power user” (je bosse en environnement mixte Windows + Linux), je joue aussi sur micro (pas de console).



Secondo, je bosse en tant qu’informatitien dont une bonne partie de son boulot est de porter assistance à ses users; Des vrais style mme Muchu si proverdiale.



J’ai donc effectué un petit test envers un certain échantillon de personnes. Certaines assez à l’aise (mais pas pour autant comme moi) et d’autres limite néophites voire thchnophobes. TOUTES sans exception ont haï ce nouvel environnement. Toutes ces personnes, quel que ce soit leur niveau de connaissance et de (des)amour de l’informatique ont trouvé cette interface anti-ergonomique.



Tu ne crois pas qu’il y a un souci ?



Et je rajoute en prime que le vrai but de Microsoft en mettant en avant son “modern ui” et en délaissant (voire supprimant à terme) le bureau, est de fermer l’OS à terme pour que l’on ne puisse plus installer d’applications en dehors du market. L’excuse du “rendre plus simple” est valable sur tablette, pas sur desktop.









Gilbert_Gosseyn a écrit :



Alors je vais te répondre (le départ que j’ia supprimé est sans intérêt considérant la suite du message).



Premièrement, je suis une sorte de “power user” (je bosse en environnement mixte Windows + Linux), je joue aussi sur micro (pas de console).



Secondo, je bosse en tant qu’informatitien dont une bonne partie de son boulot est de porter assistance à ses users; Des vrais style mme Muchu si proverdiale.



J’ai donc effectué un petit test envers un certain échantillon de personnes. Certaines assez à l’aise (mais pas pour autant comme moi) et d’autres limite néophites voire thchnophobes. TOUTES sans exception ont haï ce nouvel environnement. Toutes ces personnes, quel que ce soit leur niveau de connaissance et de (des)amour de l’informatique ont trouvé cette interface anti-ergonomique.



Tu ne crois pas qu’il y a un souci ?



Et je rajoute en prime que le vrai but de Microsoft en mettant en avant son “modern ui” et en délaissant (voire supprimant à terme) le bureau, est de fermer l’OS à terme pour que l’on ne puisse plus installer d’applications en dehors du market. L’excuse du “rendre plus simple” est valable sur tablette, pas sur desktop.







Je doute de l’impartialité de ton échantillon, peut etre sont ils tous atteints “d’informatite” aigue ??









Vincent_H a écrit :



Je n’ai jamais pris en compte ce genre de chose, et ce n’est pas demain la veille que ça va commencer. Ce n’est pas parce que “75%” s’y retrouvent qu’il s’agit d’un dossier conçu dans ce but. Autant démissionner.







Je ne pense pas en effet que le dossier a été conçu dans ce sens.

Néanmoins, le style un peu “à charge” répond sans doute aux attentes d’une grande partie du lectorat.

Cette attente aurait pu avoir influé sur la façon de présenter les choses.









topnem a écrit :



Pour la simple et bonne raison que si tu veux pas te servir de Metro, tu le fais pas et tu crois alors être sur un Win7 optimisé, ça m’est encore arrivé pas plus tard que tout à l’heure… <img data-src=" />

Une fois que t’as compris ça, t’as tout compris, c’est simple pourtant <img data-src=" />







C’est surtout faux.



Métro tu te le tapes obligatoirement :





  • Au démarrage

  • Quand tu veux utiliser le Start Screen/Menu

  • Avec la Charms Bar

  • Quand tu veux utiliser un réseau wifi

  • Chaque fois que tu insères un nouveau média dans l’ordi (fenêtre autorun)

  • Chaque fois que tu veux ouvrir un fichier que Windows va te demander avec quel logiciel tu veux l’ouvrir

  • Quand tu veux changer d’user, ou l’éteindre

  • Lors de diverses popup comme celles liées au réseau

  • Quand tu veux gérer les utilisateurs

  • En cas de plantage pour l’écran qui t’invite à rapporter l’erreur

  • Avec Windows Update (notamment pour les notifications)

  • En cas d’utilisation de Bitlocker

  • etc.





    Viens pas nous dire qu’on peut éviter totalement métro : c’est juste mensonger.









Liam a écrit :



C’est surtout faux.



Métro tu te le tapes obligatoirement :





  • Au démarrage

  • Quand tu veux utiliser le Start Screen/Menu

  • Avec la Charms Bar

  • Quand tu veux utiliser un réseau wifi

  • Chaque fois que tu insères un nouveau média dans l’ordi (fenêtre autorun)

  • Chaque fois que tu veux ouvrir un fichier que Windows va te demander avec quel logiciel tu veux l’ouvrir

  • Quand tu veux changer d’user, ou l’éteindre

  • Lors de diverses popup comme celles liées au réseau

  • Quand tu veux gérer les utilisateurs

  • En cas de plantage pour l’écran qui t’invite à rapporter l’erreur

  • Avec Windows Update (notamment pour les notifications)

  • En cas d’utilisation de Bitlocker

  • etc.





    Viens pas nous dire qu’on peut éviter totalement métro : c’est juste mensonger.







    C’est faux, certes tu ne peux l’éviter 100% du temps, mais tu peux t’en passer pour une grande partie des opérations et au final avoir une utilisation casi similaire à win7, et ceux sans même installer un programme tirs…









Lafisk a écrit :



non … au final ce qu’on dit c’est que l’article se contente de dire c’est moche, c’est mal finalisé et donc que c’est pas bien et ce concentre sur ça uniquement… alors oui il le fait en plus détaillé en plus long mais au final c’est le même comportement que les troll sur les news qui font des raccourcis …







En gros ce que tu reproches à l’article c’est d’oser dire du mal de ton Windows 8 chéri adoré quoi. Tu aurais bien voulu qu’il passe sous silence les défauts bien réels parce que “c’est le même comportement que les troll sur les news”.









Liam a écrit :



En gros ce que tu reproches à l’article c’est d’oser dire du mal de ton Windows 8 chéri adoré quoi. Tu aurais bien voulu qu’il passe sous silence les défauts bien réels parce que “c’est le même comportement que les troll sur les news”.





Tu devrais peut être relire mes commentaires… <img data-src=" />



les critiques, sont juste même si certaines sont très subjectives, mais on détails les critiques et on passes sous silences les bons aspects (même ceux concernant l’UI …) voila ce que je critique … mais apparemment comme critiquer les critiqueurs c’est une passion chez certains ici, peut être n’as pas tu compris ma démarche … car tu n’as retenu que ce que tu voulais dans ce que je dis …









cayan a écrit :



Je ne pense pas en effet que le dossier a été conçu dans ce sens.

Néanmoins, le style un peu “à charge” répond sans doute aux attentes d’une grande partie du lectorat.

Cette attente aurait pu avoir influé sur la façon de présenter les choses.







Le ton un peu à charge est dû à un certain agacement de voir que le système a d’excellentes bases et choses à apporter, mais que c’est en partie gâché à cause d’une ergonomie franchement douteuse par endroits.









Lafisk a écrit :



C’est faux, certes tu ne peux l’éviter 100% du temps, mais tu peux t’en passer pour une grande partie des opérations et au final avoir une utilisation casi similaire à win7, et ceux sans même installer un programme tirs…







Non, c’est totalement vrai, tu peux vérifier si tu ne me crois pas : tout ce que je dis là est purement factuel. Tous les éléments que j’ai cité sont Modern UI only. Ils n’existent pas sous forme Desktop. Donc à chaque fois qu’on a besoin d’un de ces éléments, de même qu’à l’allumage de l’ordinateur, on se retrouve de facto à utiliser la Modern UI.

Je ne dis pas que ça occupe 90%, ou même 50%, du temps passé devant l’ordinateur en utilisation Desktop, mais dire “si tu veux pas te servir de Métro tu le fais pas” est un mensonge : Microsoft ne donne pas le CHOIX. Des pans entiers de l’OS ont été designées ou redesignées en interface Modern UI et il n’existe aucune possibilité d’y couper si on doit se servir d’une de ces fonctionnalités.









Lafisk a écrit :



Tu devrais peut être relire mes commentaires… <img data-src=" />



les critiques, sont juste même si certaines sont très subjectives, mais on détails les critiques et on passes sous silences les bons aspects (même ceux concernant l’UI …) voila ce que je critique … mais apparemment comme critiquer les critiqueurs c’est une passion chez certains ici, peut être n’as pas tu compris ma démarche … car tu n’as retenu que ce que tu voulais dans ce que je dis …







Je ne te reproche rien en ce qui me concerne. Tu critiques des éléments de l’article, mais ce n’est pas un problème : c’est ton avis et tu argumentes. A partir de là, pour moi tout va bien.









Liam a écrit :



Non, c’est totalement vrai, tu peux vérifier si tu ne me crois pas : tout ce que je dis là est purement factuel. Tous les éléments que j’ai cité sont Modern UI only. Ils n’existent pas sous forme Desktop. Donc à chaque fois qu’on a besoin d’un de ces éléments, de même qu’à l’allumage de l’ordinateur, on se retrouve de facto à utiliser la Modern UI.

Je ne dis pas que ça occupe 90%, ou même 50%, du temps passé devant l’ordinateur en utilisation Desktop, mais dire “si tu veux pas te servir de Métro tu le fais pas” est un mensonge : Microsoft ne donne pas le CHOIX. Des pans entiers de l’OS ont été designées ou redesignées en interface Modern UI et il n’existe aucune possibilité d’y couper si on doit se servir d’une de ces fonctionnalités.





ah j’ai pas dis que tu disais des trucs faux, j’ai mal structurés ma phrase je pense, je voulais dire que le commentaires précédent que tu as citer était faux, y’a toujours des cas où oui tu es obliger de passer par métro mais je reste quand même sur la position où si tu veux te passer de métro tu peux y arriver dans beaucoup de cas et effectivement ceux que tu cites sont bien la, moi il ne me gêne pas spécialement, mais j’ai toujours dis que de toute façon la cohabitation des deux environnements était pas terrible, la où je diffère de beaucoup c’est que perso j’aurais souhaiter la disparition du bureau <img data-src=" />.









azerothl a écrit :



Ce qui est bien avec ce genre de sujet, c’est qu’on se rend compte qu’il n’y a pratiquement plus de vrai power user windows; maintenant si tout n’est pas accessible tt de suite ou ne correspond pas a sa vision des choses, c’est forcement de la merde.



En gros les powerusers de maintenant, c’est juste des michus++.





Il y a du vrai dans ce que tu dis, on l’observe aussi chez Linux avec le succès de Ubuntu, puis de Mint.



Il existe bien des manières différentes d’utiliser un ordinateur, n’en déplaise aux concepteurs d’Unity ou de Metro qui tentent à coups de massue d’imposer une uniformité chimérique.



Bon, à la finale, Linux me convient parfaitement, justement pour sa customisation, le choix des DE (Unity, KDE, Gnome, xfce, etc…), les bureaux virtuels et le multi-fenêtrage (windows !!! <img data-src=" /> ), et tout le reste, mais si j’étais resté sous Windows je serais furax de Metro : qui aime bien châtie bien, quelque part.









Vincent_H a écrit :



Je ne te reproche rien en ce qui me concerne. Tu critiques des éléments de l’article, mais ce n’est pas un problème : c’est ton avis et tu argumentes. A partir de là, pour moi tout va bien.







ben perso j’avais été satisfait par cette réponse de ta part de toute façon:







Vincent_H a écrit :



Sauf que dans le dossier complet, jamais l’interface n’aurait représenté 6 pages, et je tenais à en détailler les incohérences. C’est un choix rédactionnel, après on peut le critiquer, ce que je comprends tout à fait.







comme tu dis ça à été un choix rédactionnel, que je respecte de toute façon, ce qui ne m’empêche pas de le critiquer. Comme dis par plusieurs personne, si le rapport critique/importance des point relevé avait été moins important j’aurais même rien dis, c’est surtout la tournure générale qui donne une impression de drame immense pour des choses qui relève du détails, qui au final seront sûrement corrigé.







@all

Je ne critique pas le fait qu’on critique W8, je critique la manière de le faire, moi même j’ai des critiques à propos de W8, je les ai déjà faites par le passé, par contre contrairement à certain je passe pas mon temps à m’en plaindre sur chaque news <img data-src=" />



Je vais appliquer la règle du 1 sur 2 en gardant mon windows 7 pour le coup… <img data-src=" />








Lafisk a écrit :



[…] la où je diffère de beaucoup c’est que perso j’aurais souhaiter la disparition du bureau <img data-src=" />.







Mais non, moi aussi, t’en fais pas ! <img data-src=" />



Je suis d’accord avec les points soulevés par Vincent même si je pense que tout ça est bien secondaire surtout que certains points sont configurables.



Je suis bien plus embêté par certains bogues des Apps qui sont parfois liées à des défauts de conception de Windows 8. Mais comme Vincent l’a rappelé, ça n’est pas le sujet ici.



Bon assez rigolé, rassurez moi maintenant, quand on est sur XP, vaut quand même mieux passer sur le 8, non?<img data-src=" />








Vincent_H a écrit :



Le ton un peu à charge est dû à un certain agacement de voir que le système a d’excellentes bases et choses à apporter, mais que c’est en partie gâché à cause d’une ergonomie franchement douteuse par endroits.







Merci pour la précision









Gwenegan a écrit :



Je vais appliquer la règle du 1 sur 2 en gardant mon windows 7 pour le coup… <img data-src=" />





règle qui n’existe pas comme il a été démontré à de multiple reprise …







Edtech a écrit :



Mais non, moi aussi, t’en fais pas ! <img data-src=" />



Je suis d’accord avec les points soulevés par Vincent même si je pense que tout ça est bien secondaire surtout que certains points sont configurables.



Je suis bien plus embêté par certains bogues des Apps qui sont parfois liées à des défauts de conception de Windows 8. Mais comme Vincent l’a rappelé, ça n’est pas le sujet ici.







je me sens un peu moins seul.<img data-src=" />



Le 30/08/2012 à 13h 03

On est à des années lumières de l’ergonomie de Unity. En tout cas, sympa de voir qu’une des boîtes les plus riches du monde pas fichue de nous pondre quelque chose de correct en 3 ans








Aloyse57 a écrit :



Justement sur l’iPad, il est possible de regrouper et de positionner ses icônes dans des dossiers. Avec Win UI, on peut certes créer des groupes, mais les groupes sont toujours en vue éclatée, et on ne peut pas positionner ces groupes avant les tuiles METRO (dont je ne me sers pas). On passe son temps à scroller lorsqu’on a plusieurs dizaines d’applications (280~ exécutables pour moi, dev.).

Heureusement, j’ai mis des docks dans le desktop et j’oublie Win UI (100 % inutile si on se fout des app. METRO).





Je viens de vérifier, et si, on peut mettre les tuiles metro au fond et d’autres trucs devant.









ff9098 a écrit :



On est à des années lumières de l’ergonomie de Unity. En tout cas, sympa de voir qu’une des boîtes les plus riches du monde pas fichue de nous pondre quelque chose de correct en 3 ans





Je n’ai pas pu tester Unity, mais Gnome3 m’avait vite gonflé.



Il est vrai que lorqu’on a pris l’habitude du bureau et des icônes persos, dur de tout effacer pour changer tous les réflexes et la dispostion de ses applis ouvertes.



Je pense que la souplesse de customisation de Linux permettra toujours de coller un DE différent de celui proposé par défaut, c’est l’avantage de Linux sur le monolithisme de MS.



Mais qu’apporte de plus Unity par rapport à Metro de MS ? Tu peux comparer chez toi par exemple ?



Le 30/08/2012 à 13h 26







paradise a écrit :



Je n’ai pas pu tester Unity, mais Gnome3 m’avait vite gonflé.



Il est vrai que lorqu’on a pris l’habitude du bureau et des icônes persos, dur de tout effacer pour changer tous les réflexes et la dispostion de ses applis ouvertes.



Je pense que la souplesse de customisation de Linux permettra toujours de coller un DE différent de celui proposé par défaut, c’est l’avantage de Linux sur le monolithisme de MS.



Mais qu’apporte de plus Unity par rapport à Metro de MS ? Tu peux comparer chez toi par exemple ?







Ben Metro c’est juste inutilisable pour bosser (= plusieurs programmes en même temps), Unity c’est juste un must.

Gnome 3 manque encore de finition









ff9098 a écrit :



Ben Metro c’est juste inutilisable pour bosse





Si c’est super pratique, tu y trouves de tout à Metro <img data-src=" /><img data-src=" />









ff9098 a écrit :



Ben Metro c’est juste inutilisable pour bosser (= plusieurs programmes en même temps), Unity c’est juste un must.

Gnome 3 manque encore de finition









Gnome-shell est, amha, l’interface tactile/desktop la plus aboutie du point de vue ergonomique. Contrairement à win8, les fenêtres sont en permanence visibles et accessibles (affichage en temps réel), l’intégration des applis GTK3/GTK2/QT est parfaite, customisable à souhait grâce à extensions.gnome.org.

L’ayant testé sur différentes machines, de la tablette tactile à un ecran 28’ 1920x1200+clavier/souris, l’expérience est toujours là.

Bref, une vraie Moderne UI <img data-src=" />





edith: ajout “et accessibles”








darkfr a écrit :



Mais ce que vous oubliez sur PCinpact c’est que vous êtes tres technophiles, vous oubliez COMPLETEMENT les gens derrière les PC. les VRAIS gens, pas ceux qui sont derriere les PC 16h/jour comme nous







Ah j’ai compris , il n’y a que des bots qui trainent sur PCI, pas de vrais gens



<img data-src=" />







Lafisk a écrit :



règle qui n’existe pas comme il a été démontré à de multiple reprise …







Démontré ,?? par qui ? <img data-src=" />

on peut voir cette solide et infaillible démonstration ?? <img data-src=" />









Aloyse57 a écrit :



Justement sur l’iPad, il est possible de regrouper et de positionner ses icônes dans des dossiers. Avec Win UI, on peut certes créer des groupes, mais les groupes sont toujours en vue éclatée, et on ne peut pas positionner ces groupes avant les tuiles METRO (dont je ne me sers pas). On passe son temps à scroller lorsqu’on a plusieurs dizaines d’applications (280~ exécutables pour moi, dev.).

Heureusement, j’ai mis des docks dans le desktop et j’oublie Win UI (100 % inutile si on se fout des app. METRO).





tu es dev ! tu as tout dit



windows 8 c’est pour que le monde de l’ordinateur soit plus simple pour 70% des gens qui veulent pas se faire suer avec un PC !

ok dans ipad on peut regrouper des appli. ok sur ce point tu as raison, ce sera peut etre le cas dans un SP1 !









Mme_Michu a écrit :



Démontré ,?? par qui ? <img data-src=" />

on peut voir cette solide et infaillible démonstration ?? <img data-src=" />





Faut fouiller sur les commentaires des news win8 la pour le coup… t’auras des chances de la trouver.



Sinon en alternative tiens une liste des OS Microsoft et je te laisse voir lequels ont été des échecs et ceux ne l’ayant pas été, tu verras qu’on est loin des 1 sur 2, en fait y’a eu millénium -&gt; echec, xp -&gt; réussite, vista -&gt; échec, 7-&gt; réussite, et depuis les gens généralisent …



C’est ce dont je parlais plus haut et dans le sujet sur Start8 : l’accessibilité aux applis ouvertes, qui a l’air diffile avec metro.



Bon, je regardeai ça, juste pas curiosité, sur le Win8 d’un pote.








darkfr a écrit :



tu es dev ! tu as tout dit



windows 8 c’est pour que le monde de l’ordinateur soit plus simple pour 70% des gens qui veulent pas se faire suer avec un PC !







Je pense que pour 70% des utilisateurs, Metro va plutôt être une plaie, parce qu’ils sont totalement habitués à l’ancienne interface et seront paumés sur celle-là.



Metro ne rendra service qu’à 10-20% des utilisateurs qui sont paumés-paumés devant un ordinateur, qui n’en comprennent même pas les bases. Ces gens là deviennent de plus en plus rare, c’est fini le temps où ils représentaient l’immense majorité des utilisateurs. En 10 ans, l’éducation s’est faite, beaucoup ont eu à utiliser un ordinateur (de gré ou de force) dans le cadre de leur travail, les vieux ont vieilli au point de ne plus être vraiment concerné par tous ces “machins modernes”, et une nouvelle génération a grandi.



Cela fait maintenant 30 ans que les mômes baignent dans une atmosphère numérique. Ça fait 20 ans qu’il y a des ordinateurs dans les écoles. Ça fait 20 à 30 ans que le travail de bureau se fait sur un ordinateur… les machines à écrire ça fait un moment qu’elles ont été basardées.





“Mme Michu” comme on dit, ça fait au moins 5 ans qu’on en parle sur PCI et 10 ans qu’elle existe. Depuis le temps, elle a eu le temps de découvrir un peu Windows et elle s’y est habituée, bon gré mal gré. Pour elle, Metro risque davantage de la perdre dans le virage que lui rendre enfin l’ordinateur accessible.





Et puis bon, faut-il vraiment transformer les ordinateurs - ces machines surpuissantes aux possibilités illimitées - en espèces de TV rigolottes vaguement interactives, sous prétexte que c’est plus simple pour le neuneu de base ? (et qu’on veut surtout pas lui apprendre à dépasser le stade du neuneu pour devenir productif avec sa machine) ? Franchement je suis pas convaincu que ce soit un progrès.



Excellent le lien IntelliTXT sur “PCI et 10”. <img data-src=" />








Liam a écrit :



Je pense que pour 70% des utilisateurs, Metro va plutôt être une plaie, parce qu’ils sont totalement habitués à l’ancienne interface et seront paumés sur celle-là.



Metro ne rendra service qu’à 10-20% des utilisateurs qui sont paumés-paumés devant un ordinateur, qui n’en comprennent même pas les bases. Ces gens là deviennent de plus en plus rare, c’est fini le temps où ils représentaient l’immense majorité des utilisateurs. En 10 ans, l’éducation s’est faite, beaucoup ont eu à utiliser un ordinateur (de gré ou de force) dans le cadre de leur travail, les vieux ont vieilli au point de ne plus être vraiment concerné par tous ces “machins modernes”, et une nouvelle génération a grandi.



Cela fait maintenant 30 ans que les mômes baignent dans une atmosphère numérique. Ça fait 20 ans qu’il y a des ordinateurs dans les écoles. Ça fait 20 à 30 ans que le travail de bureau se fait sur un ordinateur… les machines à écrire ça fait un moment qu’elles ont été basardées.





“Mme Michu” comme on dit, ça fait au moins 5 ans qu’on en parle sur PCI et 10 ans qu’elle existe. Depuis le temps, elle a eu le temps de découvrir un peu Windows et elle s’y est habituée, bon gré mal gré. Pour elle, Metro risque davantage de la perdre dans le virage que lui rendre enfin l’ordinateur accessible.





Et puis bon, faut-il vraiment transformer les ordinateurs - ces machines surpuissantes aux possibilités illimitées - en espèces de TV rigolottes vaguement interactives, sous prétexte que c’est plus simple pour le neuneu de base ? (et qu’on veut surtout pas lui apprendre à dépasser le stade du neuneu pour devenir productif avec sa machine) ? Franchement je suis pas convaincu que ce soit un progrès.







Mouai au contraire, les gens dont tu parles, sont aussi très utilisateurs de smartphones etc…, amha s’y retrouveront très facilement dans W8, je dirais qu’au final ceux qui aiment le moins le changement sont les “geek” ou appelles les comme tu veux. Parce que Mme Michu, au pire, si elle aime pas ce changement, elle s’y fera, alors que le plus extrémiste des geek vont rester sous xp ou 7, et les autres réfractaires vont changer pour W8 et installer 2-3 soft pour ravoir le menu démarrer etc…



Faut pas croire que le start screen est arriver comme ça par hasard, que le menu démarrer a sauter par hasard hein … tout cela correspond aux mesures effecteur par ms grace au retour d’expérience activé par défaut …



et dire que pour 70% des utilisateurs ça va être une plaie, seulement parce que toi tu n’aimes pas … franchement c’est ridicule et d’une égocentrisme affolant …









Lafisk a écrit :



Mouai au contraire, les gens dont tu parles, sont aussi très utilisateurs de smartphones etc…, amha s’y retrouveront très facilement dans W8, je dirais qu’au final ceux qui aiment le moins le changement sont les “geek” ou appelles les comme tu veux. Parce que Mme Michu, au pire, si elle aime pas ce changement, elle s’y fera, alors que le plus extrémiste des geek vont rester sous xp ou 7, et les autres réfractaires vont changer pour W8 et installer 2-3 soft pour ravoir le menu démarrer etc…



Faut pas croire que le start screen est arriver comme ça par hasard, que le menu démarrer a sauter par hasard hein … tout cela correspond aux mesures effecteur par ms grace au retour d’expérience activé par défaut …



et dire que pour 70% des utilisateurs ça va être une plaie, seulement parce que toi tu n’aimes pas … franchement c’est ridicule et d’une égocentrisme affolant …









Lafisk a écrit :



Mouai au contraire, les gens dont tu parles, sont aussi très utilisateurs de smartphones etc…, amha s’y retrouveront très facilement dans W8, je dirais qu’au final ceux qui aiment le moins le changement sont les “geek” ou appelles les comme tu veux. Parce que Mme Michu, au pire, si elle aime pas ce changement, elle s’y fera, alors que le plus extrémiste des geek vont rester sous xp ou 7, et les autres réfractaires vont changer pour W8 et installer 2-3 soft pour ravoir le menu démarrer etc…



Faut pas croire que le start screen est arriver comme ça par hasard, que le menu démarrer a sauter par hasard hein … tout cela correspond aux mesures effecteur par ms grace au retour d’expérience activé par défaut …



et dire que pour 70% des utilisateurs ça va être une plaie, seulement parce que toi tu n’aimes pas … franchement c’est ridicule et d’une égocentrisme affolant …









Tiens, c’est une bonne question : quelle part de la population utilise couramment un smartphone ? Bizarrement j’ai pas l’impression que les Mme Michu en soient friands. Ce n’est pas non-plus à proprement parler un truc réservé aux geeks. Je dirais que ça s’adresse à un public de “technophiles”, mais à mon avis ça ne représente pas 70% des utilisateurs.



Et non, je ne dis pas que ça va être une plaie parce que je n’aime pas, ce genre de procès d’intention de la part des fanboys enthusiasts commence légèrement à me les briser, en toute amitié. Je dis que ça va être une plaie parce que 70% des utilisateurs sont habitués à une interface X et qu’on leur refile une interface Y radicalement différente. Ils finiront par s’y habituer (ils n’ont pas le choix de toute façon), mais viens pas dire que changer ses habitudes du tout au tout est quelque chose de facile pour un public de non-passionnés. C’est une plaie de réapprendre depuis le début, de désapprendre ses anciens réflexes et d’en apprendre de nouveaux, de chercher comment on fait ceci ou cela alors qu’avant on savait, parce que ça a bougé de place. Quelles que soient, par ailleurs, les mérites ou les défauts de la nouvelle interface.



Le 30/08/2012 à 15h 12







d4rkf4b a écrit :



Gnome-shell est, amha, l’interface tactile/desktop la plus aboutie du point de vue ergonomique. Contrairement à win8, les fenêtres sont en permanence visibles et accessibles (affichage en temps réel), l’intégration des applis GTK3/GTK2/QT est parfaite, customisable à souhait grâce à extensions.gnome.org.

L’ayant testé sur différentes machines, de la tablette tactile à un ecran 28’ 1920x1200+clavier/souris, l’expérience est toujours là.

Bref, une vraie Moderne UI <img data-src=" />





edith: ajout “et accessibles”







Perso je considère que de faire une interface tactile+desktop est une mauvaise idée.

intégration parfaite ? Graphiquement oui, c’est tout.









Liam a écrit :



Et non, je ne dis pas que ça va être une plaie parce que je n’aime pas, ce genre de procès d’intention de la part des fanboys enthusiasts commence légèrement à me les briser, en toute amitié. Je dis que ça va être une plaie parce que 70% des utilisateurs sont habitués à une interface X et qu’on leur refile une interface Y radicalement différente. Ils finiront par s’y habituer (ils n’ont pas le choix de toute façon), mais viens pas dire que changer ses habitudes du tout au tout est quelque chose de facile pour un public de non-passionnés. C’est une plaie de réapprendre depuis le début, de désapprendre ses anciens réflexes et d’en apprendre de nouveaux, de chercher comment on fait ceci ou cela alors qu’avant on savait, parce que ça a bougé de place. Quelles que soient, par ailleurs, les mérites ou les défauts de la nouvelle interface.







ben dans ce cas il va falloir catégoriser et détaillé le débat à mort, et la pas sur que j’ai le temps dans la minute.

tu as les “mauvais” le genre le copier coller ça fait 20 ans qu’ils y arrivent pas, causes perdu pour eux win8 ou xp ils y arrivent de toute façon pas.



tu as les “habitués”, ceux dont tu parles, qui vont être déroutés, mais qui se réhabituerons…



tu as les “technophiles”, qui pareil seront peut être déroutés s’habituerons et paserons à autres choses…



tu as les “geek” etc… beaucoup de réfractaires qui sont encore sous xp et d’autre qui vont rester sous 7 et d’autres qui installeront plein de trucs pour avoir un truc similaire à 7 et d’autre qui aiment et utiliseront très bien modern UI



mais la où ton raisonnement pêche et point sur lequel au final je ne suis pas d’accord c’est quand tu dis que c’est une plaie, donc tu sous entend que ce n’est paspratique qu’ils n’aimeront pas etc… sauf que cela tu n’en sais rien du tout, et surtout quand ils seront habituer justement cela ne sera pas une plaie … et que la où tu généralise c’est que parce que toi tu trouve que c’est une plaie même après t’y être habituer que donc forcément 70% des utilisateurs qui vont s’y habitué trouveront aussi que c’est une plaie …



ben non désolé t’en sait rien du tout, et au contraire quand on y regarde de plus près on voit que ne serait-ce que le start screen colle à une utilisation courante de ce que font ces utilisateur de 7 … (ie: les bureaux remplient à mort de tout et n’importe quoi.)









ff9098 a écrit :



Perso je considère que de faire une interface tactile+desktop est une mauvaise idée.

intégration parfaite ? Graphiquement oui, c’est tout.





Si l’interface est bien pensée, càd confortable et intuitive quelque soit l’appareil, en quoi est-ce une mauvaise idée?



Le 30/08/2012 à 15h 38







d4rkf4b a écrit :



Si l’interface est bien pensée, càd confortable et intuitive quelque soit l’appareil, en quoi est-ce une mauvaise idée?







Confortable ça dépends, je trouve ça chiant



Concernant la hiérarchie des applications, on peut toujours accéder à une hiérarchie qui est similaire à celle des applications de l’ancien menu démarrer.

En cliquant sur “Toutes les applications” en bas à droite après avoir fait un clique droit.

http://i48.tinypic.com/11h83nl.jpg



On a ensuite accès aux applis metro tout à gauche et aux autres à droite triées par dossier

http://i46.tinypic.com/70hvk7.png



Et on peut voir une vue synthétique des dossiers avec le sémantique zoom

http://i46.tinypic.com/29fwh2.png


Je suis définitivement convaincu de rester sous Windows 7, tant pis pour les améliorations techniques… Il faudrait un moyen de vraiment désinstaller Métro et compagnie, parce que le coup des notifications qui arrivent côté Metro, etc., NON NON et NON. Les applis full screen, idem. Start8 ne sera pas suffisant je le crains.


Le système comme tel est bon (la mécanique), probablement meilleur que Windows 7 sur bien des aspects, mais je crois que Microsoft a paniqué avec la montée en force des périphériques mobiles (téléphones et tablettes) et n’avait rien d’intéressant à offrir à ce niveau. Alors au lieu de créer uniquement un système du genre Windows RT (ou d’améliorer Windows Phone 7) seulement pour ces périphériques, ils ont décidé d’appliquer la même recette à tous leurs OS (mobile, bureau et serveur), peu importe que ça convienne ou non et cela en très peu de temps. Alors, ils ont dû couper les coins ronds sur l’ergonomie des certaines choses et sur l’apparence et l’interface.



Mais puisqu’un système comme Windows 8 convient pour les appareils portables tactiles, ils se sont dit que c’était la priorité du marché et que les ordinateurs de bureau ou portable pourraient tout de même fonctionner avec celui-ci (pour l’installer d’origine sur les nouveaux ordinateurs vendus) ou qu’il y avait encore Windows 7 qui pouvait convenir pour un bout de temps sur les machines actuelles.



Just my 2 cents.








darkfr a écrit :



tu es dev ! tu as tout dit



windows 8 c’est pour que le monde de l’ordinateur soit plus simple pour 70% des gens qui veulent pas se faire suer avec un PC !

ok dans ipad on peut regrouper des appli. ok sur ce point tu as raison, ce sera peut etre le cas dans un SP1 !





J’attends avec impatience le SP1 surtout s’il est basé avec les retours utilisateurs, quoique ça pourrait alors dans un autre sens.

Je ne sais pas pour les autres dévs, mais j’avoue que des fois mon opinion sur la façon de procéder est à l’opposée de ce que l’utilisateur/client souhaite/apprécie. C’est pas forcément logique, mais c’est lui qui paie (et bien<img data-src=" />). Donc si le rose sur fond bleu mordoré lui sied, il aura <img data-src=" />

Donc si Win8UI plaît, ben je m’y ferai.









Aloyse57 a écrit :



J’attends avec impatience le SP1 surtout s’il est basé avec les retours utilisateurs, quoique ça pourrait alors dans un autre sens.

Je ne sais pas pour les autres dévs, mais j’avoue que des fois mon opinion sur la façon de procéder est à l’opposée de ce que l’utilisateur/client souhaite/apprécie. C’est pas forcément logique, mais c’est lui qui paie (et bien<img data-src=" />). Donc si le rose sur fond bleu mordoré lui sied, il aura <img data-src=" />

Donc si Win8UI plaît, ben je m’y ferai.





Si les rumeurs d’une version 8.5 l’an prochain se confirment, je crois que c’est surtout ça qu’il va falloir attendre. Enfin je pense.



J’apprends dans les commentaires que W8 va pouvoir monter des ISOs , whouha la nouveauté … Sous Linux ça le fait depuis longtemps, sous Mac je sais pas.

OK je focalise sur un point <img data-src=" />








Aloyse57 a écrit :



Je ne sais pas pour les autres dévs, mais j’avoue que des fois mon opinion sur la façon de procéder est à l’opposée de ce que l’utilisateur/client souhaite/apprécie. C’est pas forcément logique, mais c’est lui qui paie







Je pense que c’est pour cela qu’on a une catégorie de job de designer, concepteur d’IHM etc…



Les dèvs sont souvent axés code, hiérarchisation du code, des processus métier etc… mais quand il s’agit de présenter les données, les fonctionnalités etc… à travers l’IHM effectivement cela coince souvent pour pas mal de dev ^^”



Je suis dev aussi, je pense que niveau IHM je m’en sors pas trop mal jusqu’ici, mais c’est peut être parce qu’autre mes activités “pro” j’ai une utilisation du PC que je qualifierai de “normal” ou “casual” (en dehors des jeux vidéos) complètement opposé à une utilisation “geek” (bon je ne sais pas trop qu’elle utilisation tu fais de ton pc, mais je ne fais qu’énoncé une théorie <img data-src=" />)









dualboot a écrit :



J’apprends dans les commentaires que W8 va pouvoir monter des ISOs , whouha la nouveauté … Sous Linux ça le fait depuis longtemps, sous Mac je sais pas.

OK je focalise sur un point <img data-src=" />







Oui, tous deux sont des UNIX avec des capacités proches finalement.



Ras le bol de ces interfaces minimalistes qui rendent bêtes; limités et esclaves.

Au travers des différentes réactions, on voit bien que l’on arrive, comme pour beaucoup d’éditeurs, à prendre les gens pour des imbéciles incapables de penser et de créer. Pire on impose à des millions d’utilisateurs le même carcan graphique, le même cheminement, la même façon de penser. Quelle régression : on va vers la disparition de toute personnalisation. On voit déjà qu’il est quasiment impossible de changer les caractéristique d’un fenêtre, son fond sa police. Tout le monde a la même voiture, la même couleur sur son portable, son téléphone et bientôt son téléviseur… Que c’est triste.

En plus on arrive à la mode du minimalisme béat abstrait, façon art contemporain. Le laid est sublimé en beau parce que on l’a dit et que ca choque. Je provoque donc c’est beau et moderne.

Eh bien non c’est on ne peut plus moche et ringard. J’aimerais bien à ce sujet que PC Inpact lance un sondage sur l’esthétique de Windows 8 : Trouver-vous l’interface modern UI esthétiquement belle et lisible ?



En 2012, à l’heure de la TV HD, des écrans de portable rétina, MS ne trouve pas mieux que de singer Adobe avec son photoshop noir et blanc de nous faire du monochrone 2D avec des couleurs extra-terrestres qui défient le plus souvent les références du bon goût. Bon sang, ne nous dites pas qu’avec la mutliplication des performances des processeurs les tablettes et les portables vont bloquer… C’est de plus en plus évident, le contenu des OS devient à la hauteur de leur capacités graphiques : de plus en plus limitées. La prochaine étape est-elle de revenir au noir et blanc des premiers PC avec 16 couleurs ? Qu’est-ce sinon de la provocation…



MS ne comprend t-il pas aussi qu’il est imbécile de brider un portable ultra puissant en mettant le même OS qu’un téléphone. Que l’on ne fait pas les mêmes choses sur un PC 15 pouces que sur un smartphone, que les usages sont différents et complémentaires. Que tout le monde ne doit pas s’aligner sur Mme Michu et que les personnes les plus avancées doivent pouvoir tirer tout le potentiel de leur machine avec des interfaces encore évoluées et intelligentes qui leur peremettent de faire autre chose que lire ses mails et ouvrir un horoscope.



Je souhaite que MS se ressaissise et arrête de faire fausse route en nivellant des produit sur la médiocrité et un système totalitaire qui empêche toute créativité et indépendance. Qu’il arrête aussi de nous gaver avec le Cloud si on n’en veut pas. Redonnons la liberté aux utilisateurs de faire d’un OS ce qu’ils souhaitent, et non pas ce que MS veut.

Vivement un SP1 qui nous redonne la 3D, nous laisse le choix de toutes les couleurs de modern UI avec les polices, des tailles de tuilles, des groupes d’applications, de masquer tous les liens au Cloud,… la LIBERTE d’être ce que nous voulons vivre.


Le 31/08/2012 à 01h 13

selon moi c’est peut etre un avis personnel, mais peut etre que l’avenir des tablettes c’est le pen/ touchpad allié au tactile . vous pensez pas? car le tout tactile est une hérésie

qu’est ce qu’il risque de se passer dans les années a venir. et bien les sites internet , les jeux vont etre optimisé au tactile et adapté a metro: résultat: site moche interface minimaliste , design douteux. parceque pour l’instant les applis cetait réservé au iPhone mais aujourdhui la consultation de internet se fera avec la tablette








arno53 a écrit :



Pff mais tester avant de faire de la désinformation… les applis ne sont pas tuer des qu’elle passe en arrière plan (elle le sont si elle sont en WinRT et qu’il n’y a plus de ram mais avec 4/6/8 Go en général ca va) elle sont mis en pause si elle n’effectue pas de tache (style ton “futur” eclipse (en WinRT meme si WinRT n’est pas encore le futur de WIndows) si il ne compile pas peut être mise en pause, tout comme le nav web, dos et word ou le player pdf … mais la musique continue de tourner ^^







Les machines professionnelles ne sont pas forcément des machines de courses… Actuellement, où je suis, on fait du développement, sur des portables! 3.5Go de RAM. Au moment de la rédaction, j’ai: 2 Eclipse, 10 Words, 9 onglets IE, 10 onlgets Chrome, 1 Freemind, 3 MSTSC, Outlook, Lync.

Je suis persuadé que si tout ça était en mode “Metro”, des applis seraient tuées.







arno53 a écrit :



Mais la tu fais un procès d’un windows qui n’existe pas et qui n’existera sans doute pas … pour l’instant tes app sont en Win32 et se comporteront comme sur W7







Je t’accorde volontier que c’est un procès à un Windows qui n’existe pas. Qui n’existera pas? J’ai un doute. Microsoft poussant plutôt fort Metro en pourrissant le bureau.









HPact a écrit :



Les machines professionnelles ne sont pas forcément des machines de courses… Actuellement, où je suis, on fait du développement, sur des portables! 3.5Go de RAM. Au moment de la rédaction, j’ai: 2 Eclipse, 10 Words, 9 onglets IE, 10 onlgets Chrome, 1 Freemind, 3 MSTSC, Outlook, Lync.

Je suis persuadé que si tout ça était en mode “Metro”, des applis seraient tuées.







Mais quand bien même les applis seraient suspendu (pas “tué” vu que le travail n’est pas perdu) ce n’est pas un problème si grave … Leur état étant enregistré dès que tu les réactives tu as ton information ou ton prog opérationnel (certes au bout d’un temps minimal), libéré de la mémoire de word et ie au profit de la réactivité d’eclipse c’est pas plus désagréable qu’être sur une machine qui pour n’importe quelle action est poussive (voir le bolg de Ms pour plus d’info… sans compter les apports de winRT comme l’accélération graphique de TOUTES les apps metro pour soulager le cpu et avoir un systeme fluide et qui consomme moins qu’un W7 par exemple ..



Ms va surtout en direction d’un système résistant aux applications et autre driver mal codé en les isolants de plus en plus du système (voir le projet midori … alors c’est sur, cela implique des contraintes mais ca leur permettra surtout de ne plus entendre “windaube a planté” mais juste “mon app coussin péteur est moisi elle bug tout le temps” et ca n’a pas de prix pour Ms qui fait un OS commercial



Le 31/08/2012 à 19h 27

j’espere que le Windows store ne va pas devenir un simple apple store avec ses 100 000 applications de merde. On ne peut pas vraiment y échapper mais il faudrait aussi essayer que Microsoft classe tout ca.


Le 31/08/2012 à 19h 47

il y a plusieurs points qui’n ont pas été évoqué par pci qui ne touchait pas au design menu demarrer ergo etc de win8, ou au hardware (faut il un ipad ou non, une tablette ou un pcdesktop, un portable etc)

mais plutôt

au store

est ce que Windows sera fermé propriétaire centralisé ou concurrentiel et liberal contrairement a Google et apple

(est ce qu’ils ont le droit d’imposer un monopole de fait sur toutes les machines pc et les tablettes?)



lassistance et l’aide dans la recherche/ startscreen



le surf, le web design etc bref le web tactile a la mode metro



est e que les grands éditeurs de logicielvont etre concurrencé par les petites applis?

(meme chose pour les jeux?)



et plus largement l’avenir ds pc de l’informatique d’internet et des jeux


Moi j’y peux rien, ca me fait penser a ceci : idiocracy

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methos1435 a écrit :



Si tu ne peux pas faire la différence en un OS buggé jusqu’à la moelle (Millenium) et un bon OS mais imparfait niveau esthétique et ergonomie (8): on ne peux rien faire pour toi …







ben laisse moi alors <img data-src=" /> <img data-src=" /><img data-src=" />