675 000 $ pour 30 chansons : peine confirmée pour Joël Tenenbaum

675 000 $ pour 30 chansons : peine confirmée pour Joël Tenenbaum

Disque d'or

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

24/08/2012 2 minutes
136

675 000 $ pour 30 chansons : peine confirmée pour Joël Tenenbaum

Les déboires juridiques de Joël Tenenbaum continuent. Condamné en 2009 à verser 675 000 dollars pour avoir partagé trente chansons sur Kazaa, le jeune américain ne cesse de tenter différents recours pour que son fardeau s'allège. En vain. Des juges de la Cour de district du Massachussetts viennent en effet de confirmer que cette sanction n’était pas excessive, car correspondant à des violations « délibérées » de l’intéressé.

L'Américain Joël Tenenbaum a été condamné en août 2009 à payer 675 000 dollars pour le partage illégal de fichiers musicaux. Il avait pourtant bénéficié de supporters prestigieux, comme le groupe Radiohead dont le manager avait témoigné en sa faveur et contre la RIAA. Sans succès. Refusant de s’acquitter de cette somme qu’il affirme ne pas pouvoir payer, le garçon décide de faire appel.

 

Après avoir essuyé un revers devant la Cour suprême au mois de mai, Joël Tenenbaum vient à nouveau de subir un échec. En effet, la Cour de district du Massachussetts a rendu hier une décision, pointée par TorrentFreak, dans laquelle elle confirme la sanction infligée au garçon. Une peine de 22 500 dollars (environ 18 000 euros) par chanson est ainsi maintenue. Les juges ont bien souligné que cette sanction n’était pas excessive, car Tenenbaum a selon eux « délibérément violé le copyright des plaignants », et ce malgré les multiples avertissements qui avaient pu lui être adressés. Ils précisent par ailleurs que cette somme ne représente que 15 % du montant maximum auquel il s’exposait (150 000 dollars par titre), et ne voient pas de motif valable pour réduire cette peine.

 

Les juges expliquent dans leur décision qu’il y avait par ailleurs « des preuves supplémentaires quant à la portée et l'ampleur des activités contrefaisantes de Joël Tenenbaum ». Il s’avère en effet que « pendant au moins huit ans, de 1999 à 2007 », le garçon « a non seulement téléchargé mais aussi partagé des milliers d'œuvres protégées avec d’autres utilisateurs du peer-to-peer ». Or ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions. 

Écrit par Xavier Berne

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Commentaires (136)


“ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions. ”

Hadopi avant Hadopi. Les américains avaient posé un brevet ? <img data-src=" />


Les juges ont été cléments ?? <img data-src=" />



150.000$ max par morceau mis en partage <img data-src=" />



Et après qu’on vienne pas me dire que le cinéma et le jeux vidéo rendent violent ! <img data-src=" /> <img data-src=" />


<img data-src=" />

Il a plus qu’à devenir hindouiste et recommencer une partie








Zergy a écrit :



The 675 000 $ mixtape.





marche pas chez moi.



Ruiner la vie de quelqu’un pour 30 malheureuses chansons partagées…

Pendant ce temps la les politiques détournent des fonds et les grosses boites polluent terre, mer, et rivières sans être inquiétés.

On marche vraiment sur la tete !

Il n’a plus qu’a changer de vie, je serais lui je ferais un gros crédit et j’irais voir très loin si la vie est meilleur…








aureus a écrit :



650 000 = 15% x 150 000 ?

Encore un qui c’est fait piéger par le fake 1 + 1 =3 <img data-src=" />







Non, il a écopé de 22.500 par morceau alors que le max était de 150.000.



Ce qui aurait fait la bagatelle de 4.500.000 <img data-src=" />



Edit : non rien [auto correct du message cité par son auteur]


Il ne lui reste plus qu’à s’associer à un grand ponte de la vente de drogue, se faire chopper par les flics, devenir indic, témoigner contre le grand baron et profiter du statut de protection des témoins (incluant nouvelle identité) …



… Facile !


Dans quel monde on vit.

HADOPI passerait presque pour un monde de bisounours à côté.


En même temps on m’avertit plusieurs fois je prends des précautions.

VPN et basta.



Il l’a un peu cherché.



Si par chance<img data-src=" /> Hadobide m’envoie un mail <img data-src=" />, je ne vais pas attendre le second.



<img data-src=" /> tout de même à cette justice à la solde du lobbying.


[petite précision]@ XB : J’ai pas fait d’études de droit mais il me semble qu’on interjete appel et qu’on se pourvoit en cassation mais qu’on ne peut pas se pourvoir en appel.[/petite précision]


On va bientôt pouvoir l’appeler Walter White (alias Heisenberg)…. Quand la criminalité est créée de toute pièce par la parodie de justice…








KMD55 a écrit :



[petite précision]@ XB : J’ai pas fait d’études de droit mais il me semble qu’on interjete appel et qu’on se pourvoit en cassation mais qu’on ne peut pas se pourvoir en appel.[/petite précision]





Très juste <img data-src=" />



C’est corrigé, merci <img data-src=" />



Le 24/08/2012 à 08h 34

Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !








Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />





clairement, c’est le rêve des ayant-droit français…





le garçon « a non seulement téléchargé mais aussi partagé des milliers d’œuvres protégées avec d’autres utilisateurs du peer-to-peer ».



on en retient que 30, il s’en tire pas mal <img data-src=" />



Et encore un qui prend pour tout le monde … je suis sur que 30 chansons est le minimum de ce qui se pirates en musique.



Il va coopérer avec la justice et dénoncer un criminel plus important pour limiter sa peine, sa petite soeur qui a partagée 60 chansons !!








Gericoz a écrit :



Et encore un qui prend pour tout le monde … je suis sur que 30 chansons est le minimum de ce qui se pirates en musique.



Il va coopérer avec la justice et dénoncer un criminel plus important pour limiter sa peine, sa petite soeur qui a partagée 60 chansons !!





C’est déjà fait




Il peut garder les mp3 au moins ou il doit les rendre ?



En les revendant à un Chinois, il peut essayer de faire une plus-value. ça peut marcher. <img data-src=" />








Mig6r a écrit :



Ruiner la vie de quelqu’un pour 30 malheureuses chansons partagées…





C’est ce que je m’étais dit avant de lire l’article.

Et puis, à la fin, je tombe là dessus: “Or ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions. ”



S’il a été prévenu plusieurs fois avant que des sanctions ne soient envisagées, tout ce qu’on peut dire c’est que c’est un ahuri de première classe.

C’est bien sur dommage de lui pourir la vie pour un motif aussi futile que des chansons, mais le mec partait de toute façon avec un sérieux handicap mental.



il devrait creer un projet sur kickstarter pour payer ça.








Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !







ruiner quelqu’un pour 30 chansons tu penses vraiment que ça se mérite ? tu sors dans la rue écraser quelqu’un en voiture ça te coûte moins…










mononokehime a écrit :



ruiner quelqu’un pour 30 chansons tu penses vraiment que ça se mérite ? tu sors dans la rue écraser quelqu’un en voiture ça te coûte moins…





oui mais ça prend moins de temps que le dernier % sur kazaa et en plus tu risques pas d’infecter ton pc au passage… vachement moins drôle quand même (mais rigolo malgré tout, j’avoue)









Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !







Oui tu as raison et on peut coller les 34 de la population mondiale (et encore je suis gentil) dans un camp pour piratage car bon qui n’a jamais téléchargé un truc …



Je suis désolé mais la somme reste disproportionnée, je suis sur que quelqu’un qui est responsable d’un accident de la route qui blesse avec des séquelles à vie quelqu’un doit payer autant (avec peut être de la prison).



Enfin bon j’espère que c’était de l’ironie.









mononokehime a écrit :



ruiner quelqu’un pour 30 chansons tu penses vraiment que ça se mérite ? tu sors dans la rue écraser quelqu’un en voiture ça te coûte moins…





Il est condamné pour 30 chansons, mais il est précisé qu’il en a partagé plusieurs milliers d’autres, du coup la sanction n’est pas si disproportionnée puisque l’amende qu’il écope est bien inférieure au montant maximal prévu par la loi.

Quand on joue, on assume le risque de perdre.

Je télécharge, si je me fait repérer, j’assumerai et ferai en sorte que ça ne recommence pas.



Une bonne piste de réflexion pour renflouer les caisses de l’Etat :

Coller 675k€ d’amende à quiconque a partagé plus de 30 chansons <img data-src=" />



Heureusement qu’on a Hadopi pour permettre un comptage précis


La justice, c’te blague.








SmoKe42 a écrit :



Je télécharge, si je me fait repérer, j’assumerai et ferai en sorte que ça ne recommence pas.







Oui parce que 2*675k dollars, ça fera beaucoup









Faith a écrit :



C’est ce que je m’étais dit avant de lire l’article.

Et puis, à la fin, je tombe là dessus: “Or ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions. ”



S’il a été prévenu plusieurs fois avant que des sanctions ne soient envisagées, tout ce qu’on peut dire c’est que c’est un ahuri de première classe.

C’est bien sur dommage de lui pourir la vie pour un motif aussi futile que des chansons, mais le mec partait de toute façon avec un sérieux handicap mental.







Sans doute qu’il mérite en effet une punition, mais tu penses sincèrement que plus de 600 000 dollars (pour 30 chanson) c’est juste ??? <img data-src=" />





D’ailleurs ils ont Hadopi aux E.U. ? Il a vraiment reçu un mail qui lui disait fait gaffe on t’a à l’oeil ??




L’esclavagisme perpétuel de remboursement (ça ne devrait pas exister)



Les sommes astronomiques sont du plus grand ridicule


Ca va donner des idées à Lescure pour l’HADOPI 3.0…








Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !







non sérieux dit moi que tu troll la ?



nan par ce que franchement il est con ce gars OK …



mais merde ruiner une vie pour 30 putain de chanson de britney…. faut vraiment avoir un grain ….



ça me rapelle une histoire d’une maman qui avait voler un bout de viande pour nourrir ses gosse qui avait pris une peine de prison plus importante qu’un violeur ou un truc du genre…





bientôt tuer quelqu’un sera moins grave que télécharger une chanson ? tu trouve pas qu’on marche un poil sur la tête la ?









XalG a écrit :



Oui parce que 2*675k dollars, ça fera beaucoup







Oui ça fait bcp, mais quand tu te fais avertir plusieurs fois comme cela a semble-t-il été le cas, tu peux pas venir te plaindre ensuite.









SmoKe42 a écrit :



Je télécharge, si je me fait repérer, j’assumerai et ferai en sorte que ça ne recommence pas.





J’aimerais bien avoir ton salaire pour pouvoir assumer 675000$ de peine <img data-src=" />









al_bebert a écrit :



bientôt tuer quelqu’un sera moins grave que télécharger une chanson ? tu trouve pas qu’on marche un poil sur la tête la ?





En même temps avec la surpopulation, toussa….









SmoKe42 a écrit :



Oui ça fait bcp, mais quand tu te fais avertir plusieurs fois comme cela a semble-t-il été le cas, tu peux pas venir te plaindre ensuite.







Tu peux pas te plaindre d’avoir une peine, c’est vrai, par contre la tronche de la peine…. Il peut se plaindre, sinon il va devoir tuer quelqu’un pour pouvoir aller en prison s’il veut avoir de quoi manger

C’est pas du tout démesuré comme peine, j’imagine les mecs qui ont oublié leur carte navigo et qui se mangent 300k€ parce qu’on avait prévenu !









2show7 a écrit :



L’esclavagisme perpétuel de remboursement (ça ne devrait pas exister)



Les sommes astronomiques sont du plus grand ridicule







À ce niveau là je préfère prendre 5 ans de prison sans payer, parce qu’avec un salaire moyen il lui faudra au moins 60 à 100 ans pour les rembourses… Il ne lui reste plus qu’à gagner au loto ou monter un boîte et faire fortune. C’est un peu comme Kerviel qui doit rembourser 4 milliards, il lui faudra un peu plus de plus de 300 000 ans à 1000 pas moi. <img data-src=" /> C’est là qu’on se rends compte que ceux qui applique les peines sont un peu déconnecté de la réalité.



Pour quelques chansons à 80 ans il continuera de payer.









al_bebert a écrit :



non sérieux dit moi que tu troll la ?



nan par ce que franchement il est con ce gars OK …



mais merde ruiner une vie pour 30 putain de chanson de britney…. faut vraiment avoir un grain ….



ça me rapelle une histoire d’une maman qui avait voler un bout de viande pour nourrir ses gosse qui avait pris une peine de prison plus importante qu’un violeur ou un truc du genre…





bientôt tuer quelqu’un sera moins grave que télécharger une chanson ? tu trouve pas qu’on marche un poil sur la tête la ?







Il n’y a pas une règle aux States qui lient le montant des amendes aux capacités de remboursement?

Il fait quoi dans la vie Joël?



Ca se trouve avec l’expérience acquise il est devenu un avocat expert dans le domaine qui se fait payer une blinde



PS : tuer quelqu’un on va en prison (pire qu’une amende amha), par contre picoler, renverser quelqu’un et le laisser tétraplégique : en France y’a moyen que ça te revienne moins cher que le DL de 30 chansons aux US



Pendant ce temps là, en Norvège et en Syrie

30 chansons = une vie de remboursement

77 morts = 10 ans de taule ferme.

25000 morts = pas de réaction.

<img data-src=" />








tAran a écrit :



C’est déjà fait





Merci pourle rappel de la news … ça apporte un éclairage différent de juste “pirater 30 chanson”. Les juges n’ont surement pas aimé qu’il mentent durant le procès et qu’il ai été employé pour partager ….









XalG a écrit :



Tu peux pas te plaindre d’avoir une peine, c’est vrai, par contre la tronche de la peine…. Il peut se plaindre, sinon il va devoir tuer quelqu’un pour pouvoir aller en prison s’il veut avoir de quoi manger

C’est pas du tout démesuré comme peine, j’imagine les mecs qui ont oublié leur carte navigo et qui se mangent 300k€ parce qu’on avait prévenu !







Comme dirait le Sheriff pepper, “this is the law”



cliquez ici



C’est évident après que si l’on compare toutes les peines encourues en fonction des délits commis, il y a pas mal d’aberrations. Finalement à y regarder de plus près, Hadopi est-ce qu’elle est, mais elle peut éviter de se trouver dans ce genre de situations.









ludo0851 a écrit :



Il n’y a pas une règle aux States qui lient le montant des amendes aux capacités de remboursement?

Il fait quoi dans la vie Joël?



Ca se trouve avec l’expérience acquise il est devenu un avocat expert dans le domaine qui se fait payer une blinde



PS : tuer quelqu’un on va en prison (pire qu’une amende amha), par contre picoler, renverser quelqu’un et le laisser tétraplégique : en France y’a moyen que ça te revienne moins cher que le DL de 30 chansons aux US







entre faire 2 ou 3 ans de prisons et payer sur 3 génération pour 30 chanson …. je choisit la prison !





comme le groupe Radiohead dont le manager avait témoigné en sa faveur et contre la RIAA





Rhooo, il faut bien que quelqu’un se dévoue pour sauver la RIAA <img data-src=" />











Faith a écrit :



C’est ce que je m’étais dit avant de lire l’article.

Et puis, à la fin, je tombe là dessus: “Or ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions. ”



S’il a été prévenu plusieurs fois avant que des sanctions ne soient envisagées, tout ce qu’on peut dire c’est que c’est un ahuri de première classe.

C’est bien sur dommage de lui pourir la vie pour un motif aussi futile que des chansons, mais le mec partait de toute façon avec un sérieux handicap mental.







C’est un peu facile quand même comme argument <img data-src=" />



Tu vas pas choper la peine capitale pour vol à l’étalage dans un petit commerce du coin, sous prétexte que le vendeur t’avais prévenu <img data-src=" />









the true mask a écrit :



Tu vas pas choper la peine capitale pour vol à l’étalage dans un petit commerce du coin, sous prétexte que le vendeur t’avais prévenu <img data-src=" />







La peine capitale ? Non, non, la double peine capitale <img data-src=" />



“Ils précisent par ailleurs que cette somme ne représente que 15 % du montant maximum auquel il s’exposait (150 000 dollars), et ne voient pas de motif valable pour réduire cette peine.”



Partons donc sur une base de 10.000.000 par morceau téléchargé, et n’appliquons la peine que sur 1%. Ce serait encore plus clément suivant ce principe …


Aujourd’hui téléchargé est le pire des crimes.

Même là ce n’est pas équitable car les musique sur les cd ne sont pas compressé avec un bittrate de merde que l’ont retrouvé couramment sur p2p.

Donc il prend cher pour de la musique de qualité pourri.

Je pense que aller chez un disquaire et voler directement les cd à la source lui aurai fais moins mal… Au pire des travaux d’intérêt généraux et quelques jours ou semaines de prisons.

Mais la avec une amende pareille il va finir SDF.








XalG a écrit :



La peine capitale ? Non, non, la double peine capitale <img data-src=" />





On te coupe les deux mains, comme ça tu ne recommencera plus et tu dois travailler gratuitement pour le commerçant pendant toutes ta vie pour rembourser. <img data-src=" />



Vaut mieux dézinguer du journaliste et des civils à l’AH-64 Apache quand on est américain, c’est moins risqué que de télécharger quelques MP3…








zefling a écrit :



C’est un peu comme Kerviel qui doit rembourser 4 milliards, il lui faudra un peu plus de plus de 300 000 ans à 1000 pas moi. .









Vaste sujet …hélas comment un” traider” pas très expérimenté peut arriver à avoir des positions sur un montant total de plus de 50 milliards d’euros ..



La réponse est simple on lui donne <img data-src=" />









SmoKe42 a écrit :



Finalement à y regarder de plus près, Hadopi est-ce qu’elle est, mais elle peut éviter de se trouver dans ce genre de situations.





Oui mais non, parce que la hadopi n’empêche pas les ayants-droits de porter plainte, ça ajoute une couche de punition <img data-src=" />



Franchement ils auraient pu lui donner la prison à vie, c’est probablement préférable à une vie poursuivi par des créanciers.



Mais au fait il se passe quoi s’il n’est pas solvable ? Il devient esclave?









Faith a écrit :



S’il a été prévenu plusieurs fois avant que des sanctions ne soient envisagées, tout ce qu’on peut dire c’est que c’est un ahuri de première classe.



une personne normalement constituée au niveau cérébral n’aurait jamais pensé devoir payer plus de 20k$ pour 3Mo…









mononokehime a écrit :



ruiner quelqu’un pour 30 chansons tu penses vraiment que ça se mérite ? tu sors dans la rue écraser quelqu’un en voiture ça te coûte moins…



c’est platrolla, faut pas trop lui en demander hein! (demander à une huître desséchée de chanter la Marseillaise aurait plus de succès)









aureus a écrit :



marche pas chez moi.





Clic droit / ouvrir le lien dans un nouvel onglet <img data-src=" />









Maywiki a écrit :



Mais au fait il se passe quoi s’il n’est pas solvable ? Il devient esclave?







il appel Martine Aubry, et lui demande des sous .. simple et efficace <img data-src=" />





(<img data-src=" /> désolé..)









TBirdTheYuri a écrit :



Vaut mieux dézinguer du journaliste et des civils à l’AH-64 Apache quand on est américain, c’est moins risqué que de télécharger quelques MP3…







+1 <img data-src=" />









ch2cl2 a écrit :



Sans doute qu’il mérite en effet une punition, mais tu penses sincèrement que plus de 600 000 dollars (pour 30 chanson) c’est juste ??? <img data-src=" />





Non, ce n’est pas juste. Et je l’ai dit.

Mais il n’empêche que savoir qu’on a été détecté, savoir ce qu’on risque, mais continuer alors qu’on sait qu’on risque une telle amende, il faut être complètement con.



C’est dommage pour lui, mais que faire quand une personne est au courant de la sanction et fait tout pour la recevoir ?

On ne peut pas dire ensuite “pauvre chou, il ne savait pas…”









dump a écrit :



Aujourd’hui téléchargé est le pire des crimes.

Même là ce n’est pas équitable car les musique sur les cd ne sont pas compressé avec un bittrate de merde que l’ont retrouvé couramment sur p2p.

Donc il prend cher pour de la musique de qualité pourri.

Je pense que aller chez un disquaire et voler directement les cd à la source lui aurai fais moins mal… Au pire des travaux d’intérêt généraux et quelques jours ou semaines de prisons.

Mais la avec une amende pareille il va finir SDF.







Je crois que la plainte est aussi liée au manque à gagner suite à la mise à disposition des fichiers <img data-src=" />

Chose qui ne se passe pas si on se “contente” de piquer les CD.



Mais sur le principe, il aurait été moins emmer*é s’il avait volé les CD, c’pa’fô.



Sinon ce genre de choses pose en effet le débat de la proportionnalité des peines et l’acceptabilité des délits

(ex : en France la délinquance baisse globalement car on pique bcp moins de voiture (par ex, j’en sais rien) par rapport à ce qu’on agresse en plus les gens ds la rue pour un téléphone ; le hic c’est qu’il y en a un qui se voit plus que l’autre et que le ressenti est inverse)



Edit : ortho









Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !







Trop gros, passera pas.







mononokehime a écrit :



ruiner quelqu’un pour 30 chansons tu penses vraiment que ça se mérite ? tu sors dans la rue écraser quelqu’un en voiture ça te coûte moins…









Gericoz a écrit :



Oui tu as raison et on peut coller les 34 de la population mondiale (et encore je suis gentil) dans un camp pour piratage car bon qui n’a jamais téléchargé un truc …



Je suis désolé mais la somme reste disproportionnée, je suis sur que quelqu’un qui est responsable d’un accident de la route qui blesse avec des séquelles à vie quelqu’un doit payer autant (avec peut être de la prison).



Enfin bon j’espère que c’était de l’ironie.









al_bebert a écrit :



non sérieux dit moi que tu troll la ?



nan par ce que franchement il est con ce gars OK …



mais merde ruiner une vie pour 30 putain de chanson de britney…. faut vraiment avoir un grain ….



ça me rapelle une histoire d’une maman qui avait voler un bout de viande pour nourrir ses gosse qui avait pris une peine de prison plus importante qu’un violeur ou un truc du genre…





bientôt tuer quelqu’un sera moins grave que télécharger une chanson ? tu trouve pas qu’on marche un poil sur la tête la ?







Ha si… <img data-src=" />









Cypus34 a écrit :



Pendant ce temps là, en Norvège et en Syrie

30 chansons = une vie de remboursement

77 morts = 10 ans de taule ferme.

25000 morts = pas de réaction.

<img data-src=" />







Conclusion : il ne lui reste plus qu’à s’approvisionner en armes lourdes et faire un massacre chez ses créanciers. <img data-src=" />









Patch a écrit :



une personne normalement constituée au niveau cérébral n’aurait jamais pensé devoir payer plus de 20k$ pour 3Mo…





S’il sait lire et qu’il a reçu plusieurs lettres, alors il le savait parfaitement.

Il a fait un pari sur le fait que les juges seraient cléments, et il a perdu.

C’est ça le problème avec les paris: il faut être prêt à perdre.



Franchement, il aurait été condamné sans avertissement, j’aurai crié au scandale. Là… je trouve les juges vaches, mais je comprends.










Cypus34 a écrit :



J’aimerais bien avoir ton salaire pour pouvoir assumer 675000\( de peine <img data-src=">





Mais si il se fait repérer, assume et fait en sorte que ça ne recommence pas, il aura pas 675000\)
de peine.

C’est ce qu’aurait du/pu faire Joël Tenenbaum, mais il a continué, et c’est ça qui lui a coûté cette condamnation.



Autant je trouvais la sanction écœurante la première fois que j’ai lu un article sur le sujet, autant en ayant tous les détails je trouve toujours le montant disproportionné mais il l’a aussi bien cherché.









astiritsa a écrit :



Clic droit / ouvrir le lien dans un nouvel onglet <img data-src=" />





Nop erreur 403









aureus a écrit :



Nop erreur 403





Bizarre… ça marche bien pourtant… <img data-src=" />c’est la RIAA qui te surveille



On aurait pu penser qu’avec les années Platoona aurait appris à nous sortir des trolls plus subtils…




Il s’avère en effet que « pendant au moins huit ans, de 1999 à 2007 », le garçon « a non seulement téléchargé mais aussi partagé des milliers d’œuvres protégées avec d’autres utilisateurs du peer-to-peer ». Or ce dernier savait pertinemment les peines auxquelles il s’exposait, du fait des courriers ou mails envoyés régulièrement pour l’avertir de ses infractions.





Autant je suis contre le fait de voir infliger des peines qui ruinent la vie d’une personne qui sera condamnée à rembourser toute sa vie et ses héritiers ensuite pour un délit dont l’impact reste à prouver sur le business de ces entreprises.



Autant là, il a clairement joué avec le feu et s’est brûlé, tant pis pour sa gueule.








astiritsa a écrit :



Bizarre… ça marche bien pourtant… <img data-src=" />c’est la RIAA qui te surveille





J’ai la même erreur.









Maywiki a écrit :



Mais au fait il se passe quoi s’il n’est pas solvable ? Il devient esclave?







Eh bin après avoir bien pomper le web, la RIAA va sûrement lui trouver un petit boulot de secrétariat… <img data-src=" />









Schpountz42 a écrit :



J’ai la même erreur.





fait ctrl + shilt + r, c’est le référé qui fout la merde.



Ce qu’il faudra bien rappeler à ses enfants :

Refusez l’héritage!


Il avait été prévenu plein de fois.



Il est bête, et sa bêtise lui ruine sa vie maintenant. <img data-src=" />








ol1v1er a écrit :



Il avait été prévenu plein de fois.



Il est bête, et sa bêtise lui ruine sa vie maintenant. <img data-src=" />







C’est comme le prix des nouveautés, cher au début et beaucoup moins après <img data-src=" />



Je serais lui je serais déjà dans un avion vers une destination où les US ne risque pas de me faire ch*.








XalG a écrit :



<img data-src=" />

Il a plus qu’à devenir hindouiste et recommencer une partie





Ou se réfugier ds l’ambassade de l’Equateur<img data-src=" />



Et s’il se les mettait à les chanter en taule, pour ne pas les oublier <img data-src=" />


vu le montant le type risque de se dire “ comme je ne rembourserais jamais autant continuer !” je suppose qu’a un certain montant c’est possible

sauf si il y a risque de prison <img data-src=" />








romjpn a écrit :



Je serais lui je serais déjà dans un avion vers une destination où les US ne risque pas de me faire ch*.







En Equateur, par exemple <img data-src=" />









romjpn a écrit :



Je serais lui je serais déjà dans un avion vers une destination où les US ne risque pas de me faire ch*.







J’pensais a la même chose, mais comment tu peux te faire accepter dans un autre pays en ayant une telle amende au cul? Il tente le passage illegal? :d



c’est aussi a mettre en rapport avec ça ? :http://www.pcinpact.com/news/58314-riaa-salaires-pdg-avocats.htm



Dans ce cas on comprend mieux le pourquoi d’un tel montant, qui ne couvrent meme pas le salaire annuel d’une seule personne de la RIAA.


Bah tout ce que je voulais dire a déjà été dit

<img data-src=" />



Mais vous bossez pas le ‘dredi ou ? <img data-src=" />









riefflat a écrit :



En Equateur, par exemple <img data-src=" />







Après l’Afghanistan, la prochaine cible des U.S ?

Bandes de rapaces



J’espère qu’il cherchera à donner les intérêts en nature directement aux majors… <img data-src=" />








Durandal a écrit :



Après l’Afghanistan, la prochaine cible des U.S ?

Bandes de rapaces







<img data-src=" /> Paradis fiscal <img data-src=" />



Fallait enfreindre des brevets samsung ou Apple, ca ne coute pas cher en ce moment <img data-src=" />




Les juges expliquent dans leur décision qu’il y avait par ailleurs « des preuves supplémentaires quant à la portée et l’ampleur des activités contrefaisantes de Joël Tenenbaum ».





Je ne suis pas expert en droit (encore moins us), je pose juste cette question :

pourquoi ne pas avoir présenté ces preuves dans ce cas au cours des procès (que je n’ai pas suivi j’avoue) ? Parce-que logiquement est légitime d’en tenir compte ? (même s’il a vraiment commis tout ceci).



Après… je ne le défends pas, okay, s’il a réellement partagé des milliers de fichiers, qu’ils soient énervé, de leur point de vu ça ce conçoit. Ceci dit, ruiner la vie entière de quelqu’un pour ça… c’est inacceptable. Ils n’ont pas parlé de revenus éventuels tirés de ceci donc, vraiment c’est disproportionné.



Qu’il soit con je suis d’accord, mais le condamner à payer sur au bas mot une vie est réellement la preuve comme le souligne de nombreux post précédents celui-ci qu’il y a bien une justice “bien particulière” lorsqu’il s’agit de téléchargement illégal.



edit : je me dit qu’ils sacrifient une vie pour faire peur aux autres, mais j’ai tendance à penser qu’en considérant que ça n’est pas une première et que le “problème” n’est pas résolu, leur démarche est juste cruelle, désespérée et inefficace.


Qu’il soit condamné est normal.

Que sa vie soit sacrifiée, en revanche…


Il me semble que quelqu’un qui n’a plus rien à perdre comme ce Joël Tenenbaum est très dangereux pour la société. Vu que pour lui c’est Game Over, qu’est-ce qui l’empêche de rage quit sa vie ? (a.k.a. se faire sauter au C4 dans un lieu public)



Ah non mais c’est parce que je pensais que la justice c’était pour protéger les citoyens et pas pour payer le champagne des riches. J’avais tout faux. <img data-src=" />


Non mais sans rire c’est surement plus que ce que coûte une chanson à produire (hors promo) …


675000\( pour ne pas savoir se servir d'un VPN, c'est payer cher son ignorance.

22k\)
par chanson, un jugement plein d’intelligence et de mesure.









knos a écrit :



Non mais sans rire c’est surement plus que ce que coûte une chanson à produire (hors promo) …





Le prix d’une chanson hors promo c’est comme le prix d’une bague en or dans son écrin en velours, hors coût de la bague en or.



c’est ballot n’empêche.

J’ai lu qu’il avait 25 ans. ça fait grosso modo 22 ans quand il a été condamné en première instance et 16-20 ans quand il a pu commencer à sentir que ça allait tomber (cf les hypothétiques lettres l’enjoignant d’arrêter)

Il aurait dû faire du droit, il aurait pu payer son amende assez vite <img data-src=" />

D’ailleurs c’est une amende (donc versée à l’Etat) ou des dommages et intérêts (versés à la “victime” des agissement ignobles de cet assassin de la culture américaine) ?


Ma fille échange des chansons en blue-tousse. Si elle range pas sa chambre je l’a dénonce <img data-src=" />


Maintenant que sa vie est foutue, il peut enfiler une cape et aller égorger tous les mecs de la RIAA pour se venger <img data-src=" />








Gericoz a écrit :



Enfin bon j’espère que c’était de l’ironie.





Non c’est juste un bon gros troll baveux …



h





SmoKe42 a écrit :



Comme dirait le Sheriff pepper, “this is the law”



cliquez ici



C’est évident après que si l’on compare toutes les peines encourues en fonction des délits commis, il y a pas mal d’aberrations. Finalement à y regarder de plus près, Hadopi est-ce qu’elle est, mais elle peut éviter de se trouver dans ce genre de situations.









Faux, faux et refaux



En ce faisant flashé par l’hadopi rien n’empêche juridiquement les majors de te poursuivre pour contrefaçon.









risbo a écrit :



En ce faisant flashé par l’hadopi rien n’empêche juridiquement les majors de te poursuivre pour contrefaçon.





Ca, c’est la théorie.

Dans la pratique, il reste l’appréciation du juge face à ce qui serait une double peine.



Tant que les ayant-droits n’ont pas fait de double poursuite en France, ce dont tu parles est un croque-mitaine, pas grand chose de plus.



Joël Tenenbaum : 30 chansons, endetté à vie.

Anders Behring Breivik : attentats terroristes (77 morts, 151 blessés [Wikipédia]), 21 ans de prison.



Ah la justice… <img data-src=" />








Markkx a écrit :



Joël Tenenbaum : 30 chansons, endetté à vie.

Anders Behring Breivik : attentats terroristes (77 morts, 151 blessés [Wikipédia]), 21 ans de prison.



Ah la justice… <img data-src=" />





tant il est vrai que la Norvège et les Etats Unis partagent le même système judiciaire <img data-src=" />

Quitte à troller parle plutôt de femmes lapidées parce qu’elles ont été suspectées d’adultère, hein. Faut jamais hésiter à grossir le trait <img data-src=" />









WereWindle a écrit :



tant il est vrai que la Norvège et les Etats Unis partagent le même système judiciaire <img data-src=" />

Quitte à troller parle plutôt de femmes lapidées parce qu’elles ont été suspectées d’adultère, hein. Faut jamais hésiter à grossir le trait <img data-src=" />







yep, et comme personne ne semble non plus savoir le système de paiement en place pour les amendes aux USA pour de telles sommes (en France tout ce que je sais c’est que kerviel avec ses 4.7 milliards à payer n’est pas à la rue pourtant, car le système est pas débile … à voir chez l’oncle sam), on se retrouve à parler dans le vide là









WereWindle a écrit :



tant il est vrai que la Norvège et les Etats Unis partagent le même système judiciaire <img data-src=" />

Quitte à troller parle plutôt de femmes lapidées parce qu’elles ont été suspectées d’adultère, hein. Faut jamais hésiter à grossir le trait <img data-src=" />







Je comparais un avion de chasse à un avion de ligne mais si tu veux comparer un avion et un vélo… <img data-src=" />



C’est pas de la justice, ça. C’est du fascisme. Fumier de juge corrompu jusqu’à la moëlle.








Markkx a écrit :



Joël Tenenbaum : 30 chansons, endetté à vie.





Y-a pas un consulat “bolivarien”, par chez lui, paske à ce tarif, c’est plus simple d’aller refaire sa vie au Venezuela ou en Équateur !





675 000 $ pour 30 chansons : peine confirmée pour Joël Tenenbaum



ça sent le sapin.

















<img data-src=" />



je sais, j’ai osé, mais de toute manière seuls les germanistes comprendront. <img data-src=" />








Platoona a écrit :



Bien fait pour lui ! Ça c’est une bonne décision comme on aimerait en voir plus en France <img data-src=" />



Les pirates qui savent que c’est illégal mais continuent même après les avertissements parce que “tout le monde fait pareil”, ça mérite des peines de ce type !







Tient un forumeu qui est content qu’une personne soit assasinée pour le reste de sa vie !

Surtout pour des données qui ne coûte rien, le numérique, n’est pas chiffrable , et surtout en invoquant “un manque à gagner” de la part de la RIAA et autres.



l’état du Massachussetts, ne serait-il pas un des états les plus répressif qui soit aux USA ?



Et maintenant il est peine perdu, pour les organismes de répression dont certains état répressifs (france inclus) pour le p2p car certaines techniques permettent d’enregistrer des données sonore sans passer par le p2p. (idem pour les données vidéo, mais plus difficile).



notez que je dis “données” car en fait les fichiers ne sont qu’une suite de 0/1,

et dans ce cas là il faudrait tout supprimer!



Hadopi ou RIAA ou les futurs lois en cours de mises en place, sont des lois répréssivent qui suprime les libéertés individuelles des gens, ces lois votées sans le consantement du peuple, viole nos vies privées car nous sommes sur écoute!



Les lobbys industriels ne vont pas dans le bon sens en ne voulant pas s’adpatés au nouvelles technologies, mais vous le saviez déjà <img data-src=" />










hellmut a écrit :



ça sent le sapin.

















<img data-src=" />



je sais, j’ai osé, mais de toute manière seuls les germanistes comprendront. <img data-src=" />





trop tot pour la chanson, et pis c’est Joel, pas Noel <img data-src=" />









Cypressh a écrit :



Dans quel monde on vit.

HADOPI passerait presque pour un monde de bisounours à côté.





Oui sauf qu’en France, aucun juge ne serait assez débile pour infliger de telles peines.



C’est pour çà qu’on a fait hadopi, sans ca, personne ne se faisait jamais condamner devant l’énormité des peines qui résultaient dans l’invariable abandon des poursuites.



Aux etats unis ou on trouve encore la peine de mort justifiée par l’exemplarité de la mesure, ca ne choque personne de foutre en l’air la vie de quelqu’un pour menacer tous les autres de poursuites qui ont de grandes chances d’aboutir si les ayants droits n’obtiennent pas satisfaction via un arrangement amiable officieux.



Le 24/08/2012 à 15h 12







clownie a écrit :



C’est pour çà qu’on a fait hadopi, sans ca, personne ne se faisait jamais condamner devant l’énormité des peines qui résultaient dans l’invariable abandon des poursuites.







N’importe quoi. C’est pas parce qu’on risque 3 ans de prison et 300 000 euros d’amende qu’on peut pas mettre 1 mois de prison avec sursis et 1000 € d’amende.









ol1v1er a écrit :



En même temps on m’avertit plusieurs fois je prends des précautions.

VPN et basta.



Il l’a un peu cherché.



Si par chance<img data-src=" /> Hadobide m’envoie un mail <img data-src=" />, je ne vais pas attendre le second.



<img data-src=" /> tout de même à cette justice à la solde du lobbying.







Tu sais , des recommandés qui viennent de “CPD Hadopi” j’en amene minimum 1 par mois …



Donc dis pas que Hadopi n’envoit meme pas de mail ;D









Faith a écrit :



Ca, c’est la théorie.

Dans la pratique, il reste l’appréciation du juge face à ce qui serait une double peine.



Tant que les ayant-droits n’ont pas fait de double poursuite en France, ce dont tu parles est un croque-mitaine, pas grand chose de plus.





Si ça arrive, il y aura deux juges qui vont juger des délits différents (non sécurisation et contrefaçon), donc il n’y a aucune raison de ne pas pouvoir avoir deux peines.









neo2006pf a écrit :



C’est pas de la justice, ça. C’est du fascisme. Fumier de juge corrompu jusqu’à la moëlle.





Les juges ont un gros problème dans la vie : ils doivent appliquer la loi, et non pas l’écrire. Même lorsqu’elle leur semble injuste et les met en rage. Alors avant de traiter le juge de corrompu il faudrait déjà y regarder de plus près pour déterminer sa responsabilité exacte.







bultom a écrit :



Tu sais , des recommandés qui viennent de “CPD Hadopi” j’en amene minimum 1 par mois …



Donc dis pas que Hadopi n’envoit meme pas de mail ;D





Tu crois que la Poste accepterait un accord commercial pour joindre une pub pour un VPN à chaque courrier Hadopi ? Y a comme un filon à creuser, là. <img data-src=" />



En même temps tout ça, c’est rendu possible du fait des dommages et intérêts punitifs qui ont court aux USA et qui donnent tout leur sel aux actions de groupe que tout le monde appelle de ses vœux ici.



Si ça peut faire des millionnaires pour un café chaud (et comme je me déjà fait avoir ici même, ses frais médicaux étaient de 160k\( et elle s'est fait 3m\)), ça peut aussi ruiner la vie d’un mec pour un dommage aussi bénin que quelques milliers de MP3 (et donc 30 pour des raisons probatoires).



Dans le fond, c’est choquant pour nous, mais ça se tient avec la logique de leur système.

Ici, 1382 c.civ : t’as causé un dommage, tu répares.

Là bas : t’as causé un dommage, tu répares et on va te passer l’envie de recommencer.



Le seul truc vraiment choquant c’est cette histoire de statutory damages qui permettent d’évaluer son préjudice de façon forfaitaire dans les affaires de contrefaçon.


Pauvre gars… Il n’a pas de chance que cela soit tombé sur lui, vu le nombre d’utilisateurs (à l’époque) de Kazaa <img data-src=" />








sebtx a écrit :



On va bientôt pouvoir l’appeler Walter White (alias Heisenberg)…. Quand la criminalité est créée de toute pièce par la parodie de justice…





Très bonne référence. <img data-src=" />





La folie des grandeurs aux USA, ça ne concerne pas que les gratte-ciels apparemment…



Un déménagement vers la Chine sevrait être une solution…








Zlebouffon a écrit :



J’pensais a la même chose, mais comment tu peux te faire accepter dans un autre pays en ayant une telle amende au cul? Il tente le passage illegal? :d





[quote:4243106:Zlebouffon]



Je sais pas si l’immigration US peut empêcher quelqu’un qui n’a pas encore payé son amende de voyager. Mais c’est clair qu”il aurait dû le faire plus tôt…

De toutes façons, quand tu t’exiles comme ça, soit on t’accorde l’asile politique, soit tu restes illégalement, soit tu peux graisser la patte de la police locale… En tout cas c’est la grande aventure c’est clair !



22000 x le prix de la chanson… C’est pas un peu démesuré ?

Si je tue un homme, on me tuera 22 000 X ?


Une solution pour ce type : prendre le maximum de crédits à la consommation, récupérer le pognon, et se tirer en Equateur ou en Bolivie en demandant l’asile politique. <img data-src=" />


grillé :









bandix400 a écrit :



Y-a pas un consulat “bolivarien”, par chez lui, paske à ce tarif, c’est plus simple d’aller refaire sa vie au Venezuela ou en Équateur !




Le 24/08/2012 à 22h 44

Encore une qui n’a pas mis à jour ses block lists!

Et puis, c’est improuvable, donc je vois pas comment c’est possible…

Encore du bruit pour faire peur.








Mihashi a écrit :



Si ça arrive, il y aura deux juges qui vont juger des délits différents (non sécurisation et contrefaçon), donc il n’y a aucune raison de ne pas pouvoir avoir deux peines.





Où ai-je dit que c’est impossible ? Jamais.

Je dis juste que les juges sont des gens raisonnables, ils connaissent l’historique des lois et leur “esprit”. Il est donc très peu probable qu’il condamnent un simple téléchargeur lambda à de la contrefaçon alors qu’il y a une loi exprès pour les petits téléchargeurs.



Ca reste une possibilité, tout comme il est possible que dans la prochaine heure, un avion s’écrase sur ma maison. Pour le moment, ça me semble très peu probable (mais je peux me tromper)





Disque d’or





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



<img data-src=" />


Ca fait cher par chanson, surtout quand on a été prévenu plusieurs fois…

Le type avait quand même une case en moins pour s’entêter ainsi, non ?

Si Google était condamné pour tous les contenus illégaux qu’il référence allègrement, comme des images pédophiles… <img data-src=" />

Mais visiblement, certains intérêts priment sur d’autres.








Faith a écrit :



Où ai-je dit que c’est impossible ? Jamais.

Je dis juste que les juges sont des gens raisonnables, ils connaissent l’historique des lois et leur “esprit”. Il est donc très peu probable qu’il condamnent un simple téléchargeur lambda à de la contrefaçon alors qu’il y a une loi exprès pour les petits téléchargeurs.



Ca reste une possibilité, tout comme il est possible que dans la prochaine heure, un avion s’écrase sur ma maison. Pour le moment, ça me semble très peu probable (mais je peux me tromper)





Non il n’y a pas de loi pour les petits téléchargeurs, juste une loi pour non sécurisation de ta connexion et une loi pour contrefaçon. C’est pas pareil, et les juges aussi raisonnables qu’ils soient sont obligés de faire respecter ces deux lois.



Que faut-il en conclure?

Que voler des CDs chez un disquaire ou en grande surface est beaucoup moins grave car les peines sont beaucoup moins lourdes ? <img data-src=" />








Cypus34 a écrit :



Pendant ce temps là, en Norvège et en Syrie

30 chansons = une vie de remboursement

77 morts = 10 ans de taule ferme.

25000 morts = pas de réaction.

<img data-src=" />











Markkx a écrit :



Joël Tenenbaum : 30 chansons, endetté à vie.

Anders Behring Breivik : attentats terroristes (77 morts, 151 blessés [Wikipédia]), 21 ans de prison.



Ah la justice… <img data-src=" />







Pour Breivik, c’est 21 ans minimum et renouvellables s’il est jugé trop dangereux pour être mis en liberté.







Patch a écrit :



c’est platrolla, faut pas trop lui en demander hein! (demander à une huître desséchée de chanter la Marseillaise aurait plus de succès)







Et encore, on n’a pas eu droit à Timmy…







Tim-timmy a écrit :



yep, et comme personne ne semble non plus savoir le système de paiement en place pour les amendes aux USA pour de telles sommes (en France tout ce que je sais c’est que kerviel avec ses 4.7 milliards à payer n’est pas à la rue pourtant, car le système est pas débile … à voir chez l’oncle sam), on se retrouve à parler dans le vide là







Oups !



97 posts avant de l’ouvrir, tu en as mis du temps pour essuyer ton écran…



Pourquoi ils ameliorent pas le systeme de detection des donne télécharger par personnes, comme sa ils ont la liste exacte des fichier illégalement telecharger par personnes (film, musique toussa toussa ) et ensuit obliger la personne à acheter tout sa?



Par ce que payer un démis million pour 30 chansons… Autant aller voler le cd à la fnac, Même si ils te pince sa te revient moins cher…








blob741 a écrit :



En même temps tout ça, c’est rendu possible du fait des dommages et intérêts punitifs qui ont court aux USA et qui donnent tout leur sel aux actions de groupe que tout le monde appelle de ses vœux ici.



Si ça peut faire des millionnaires pour un café chaud (et comme je me déjà fait avoir ici même, ses frais médicaux étaient de 160k\( et elle s'est fait 3m\)), ça peut aussi ruiner la vie d’un mec pour un dommage aussi bénin que quelques milliers de MP3 (et donc 30 pour des raisons probatoires).







Il s’agit de dommages punitifs qui lui ont été accordés par un juge, compte tenu de la mauvaise foi du défenseur. Son but à l’origine, c’était simplement de récupérer les sommes perdues du fait de l’accident (dont elle a d’ailleurs reconnu devant la cour être en partie responsable).



Et les class actions n’impliquent pas obligatoirement que des dommages punitifs soient accordés. En droit français, on ne peut obtenir plus que le préjudice que l’on a subi, par exemple.









ungars a écrit :



Ca fait cher par chanson, surtout quand on a été prévenu plusieurs fois…

Le type avait quand même une case en moins pour s’entêter ainsi, non ?

Si Google était condamné pour tous les contenus illégaux qu’il référence allègrement, comme des images pédophiles… <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



T’as réussi à trouver des images pédophiles avec Google images ? Faut que tu me dise comment tu t’y es pris, parce que moi, je n’ai jamais rien trouvé de ce genre avec cet outil…









Commentaire_supprime a écrit :



….







Quand je dis que c’est ce qui fait le sel des class actions, c’est pas que c’est systématique, mais que c’est bien la raison principale pour laquelle les gens demandent l’arrivée de ces procédures ici.



Pour le rôle des DI en France, je dis la même chose que toi deux lignes après la fin de ta citation.



Bref, la seule prétention de mon post était de parler des mécanismes en jeu dans la décision contre M. Tenenbaum et de pointer que pour gratter quelques euros à Orange en cas de panne, on pourrait faire entrer le loup dans la bergerie.









blob741 a écrit :



Quand je dis que c’est ce qui fait le sel des class actions, c’est pas que c’est systématique, mais que c’est bien la raison principale pour laquelle les gens demandent l’arrivée de ces procédures ici.



Pour le rôle des DI en France, je dis la même chose que toi deux lignes après la fin de ta citation.



Bref, la seule prétention de mon post était de parler des mécanismes en jeu dans la décision contre M. Tenenbaum et de pointer que pour gratter quelques euros à Orange en cas de panne, on pourrait faire entrer le loup dans la bergerie.







Les class actions existent ailleurs qu’aux USA, au Portugal par exemple.



Ça marche bien et il n’y a pas de dommages punitifs à la clef. Comme au Canada d’ailleurs.



Pour les class actions, la motivations essentielle, c’est de ne pas devoir s’asseoir sur un préjudice minime, mais pouvant être conséquent, quand on est un particulier et que la procédure de contentieux civil est longue et compliquée, pour un gain parfois illusoire, alors que tu fais partie d’un ensemble de X dizaines, centaines ou milliers de plaignants qui se décourageront tous de devoir faire, chacun d’entre eux, une procédure individuelle.



Je le répète, le principe des dommages punitifs est, sous réserve que ma connaissance du droit est à jour, une exclusivité des USA, et il n’a été exporté nulle part ailleurs. Je ne connais pas de juridiction autre que les juridictions civiles US où tu peux exiger un montant supérieur aux dommages effectifs que tu as subis.



C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles nombre de sociétés US vendant des produits au grand public mettent leurs sièges sociaux hors des USA…



j’attend avec impatience la sortie de GTA : Universal City








Commentaire_supprime a écrit :



Je le répète, le principe des dommages punitifs est, sous réserve que ma connaissance du droit est à jour, une exclusivité des USA, et il n’a été exporté nulle part ailleurs. Je ne connais pas de juridiction autre que les juridictions civiles US où tu peux exiger un montant supérieur aux dommages effectifs que tu as subis.



C’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles nombre de sociétés US vendant des produits au grand public mettent leurs sièges sociaux hors des USA…







Les pays de droit anglo saxon la Chine et le Japon apparemment.

Et comme l’ami Tenenbaum il est jugé aux USA, c’est pas étonnant qu’il se tape dans une telle culture juridique des statutory damages d’une telle ampleur.









blob741 a écrit :



Les pays de droit anglo saxon la Chine et le Japon apparemment.

Et comme l’ami Tenenbaum il est jugé aux USA, c’est pas étonnant qu’il se tape dans une telle culture juridique des statutory damages d’une telle ampleur.







Merci pour les précisions, je n’étais pas tout à fait à jour. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Cela dit en passant, en lisant bien, c’est quand même très encadré hors USA, les dommages punitifs.



Et au Japon, les dommages punitifs sont remplacés par des dispositions du droit pénal sur certains sujets. Par contre, l’article de Wikipédia est muet sur les dispositions du droit japonais dans le cadre des contentieux civils.









HarmattanBlow a écrit :



Les juges ont un gros problème dans la vie : ils doivent appliquer la loi, et non pas l’écrire. Même lorsqu’elle leur semble injuste et les met en rage. Alors avant de traiter le juge de corrompu il faudrait déjà y regarder de plus près pour déterminer sa responsabilité exacte.





Tu crois que la Poste accepterait un accord commercial pour joindre une pub pour un VPN à chaque courrier Hadopi ? Y a comme un filon à creuser, là. <img data-src=" />







Sachant que la poste accepte un peu tout et n’importe quoi comme contrat de distribution , y aurait moyen de faire quelque chose <img data-src=" />



De toutes façons, il n’est pas solvable, alors que va-t-il se passer ? On va lui ponctionner la moitié de son salaire à vie ? Et à ses héritiers sur quatre générations ? Avec interdiction de quitter le territoire tant que la dette n’est pas soldée ?








Bourriks a écrit :



De toutes façons, il n’est pas solvable, alors que va-t-il se passer ? On va lui ponctionner la moitié de son salaire à vie ? Et à ses héritiers sur quatre générations ? Avec interdiction de quitter le territoire tant que la dette n’est pas soldée ?







Plusieurs solutions :



-saisie de ce qui peut l’être et faillite civile de Tenenbaum. Après, il repart à zéro avec ses dettes effacées ;



-il fait de la taule à la place ;



-le plaignant abandonne la procédure, et négocie à l’amiable un règlement de la somme inférieur à ce qui est fixé par le juge. Genre $ 500 le morceau.



De toutes façons, la RIAA, ils ne verront pas un cent de cette somme, à mon avis.









Mihashi a écrit :



Non il n’y a pas de loi pour les petits téléchargeurs, juste une loi pour non sécurisation de ta connexion et une loi pour contrefaçon. C’est pas pareil, et les juges aussi raisonnables qu’ils soient sont obligés de faire respecter ces deux lois.





Mais ils ont toute latitude pour condamner à 1 euro le contrefacteur.



Ne pas être du tout pragmatique est néfaste à la cause que tu penses servir.

En utilisant comme principal argument le problème de la double peine, tu t’exposes à ne pas être cru tant que cette double peine n’est pas appliquée. Ce qui est le cas actuellement (actuellement, il y a même 0 peine)










bultom a écrit :



Sachant que la poste accepte un peu tout et n’importe quoi comme contrat de distribution , y aurait moyen de faire quelque chose <img data-src=" />



même ses propres concurrents (je recois souvent de la pub pour Adrexo, mise dans ma BAL par Mediapost…) <img data-src=" />