Envie de changer de FAI ? Voici notre comparatif des principales offres

Envie de changer de FAI ? Voici notre comparatif des principales offres

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

07/06/2018 16 minutes
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Envie de changer de FAI ? Voici notre comparatif des principales offres

Vous avez envie de changer de FAI, mais vous êtes perdu dans la jungle des (nouvelles) offres ? Nous avons décidé de faire le point sur les différents forfaits disponibles. Comme nous allons le voir, il faut être attentif à plusieurs points, notamment au tarif au-delà de la première année.

Les principaux fournisseurs d'accès à Internet ont mis à jour leurs offres sur le fixe ces dernières semaines, parfois avec des changements en profondeur (box, engagement, frais, etc.). Trois d'entre eux en profitent aussi pour inclure le coût de location de la box, suite à une demande de la DGCCRF. Parfois après une amende de 315 000 euros.

Maintenant que la situation semble stabilisée, nous pouvons faire le tour des abonnements afin de vous aider à y voir plus clair et à déterminer les avantages et défauts de chacun. Nous nous sommes focalisés sur les offres les plus communes et intéressantes. Bien entendu, il existe d'autres FAI, que vous pouvez retrouver sur notre comparateur Les Offres Internet.

Changer de fournisseur d'accès est souvent perçu comme complexe, mais ce n'est plus vraiment le cas. Il existe en effet une procédure de portabilité sur le fixe, identique à celle que l'on retrouve sur le mobile.

Vous obtenez ainsi un numéro d'identification (RIO) qui permettra au nouveau FAI de résilier votre forfait actuel, transférer votre numéro de téléphone fixe et le mettre en place sur votre nouvel abonnement. Cela ne prend que quelques j ours et la seule chose que vous aurez à faire est de renvoyer la box à votre ancien FAI

Un grand tableau récapitulatif pour comparer toutes les offres

Nous avons comparé les offres de Bouygues Telecom, Free, Orange, SFR et RED by SFR. Fidèles à notre habitude, nous vous proposons également un tableau récapitulatif permettant de les comparer d'un coup d'œil :

Comparatif FAI Internet 3 juin 2018

Comme vous pouvez le constater, les FAI proposent entre deux et trois offres chacun, à l'exception de SFR qui en a quatre. Et encore, nous pourrions presque les multiplier par trois, car elles diffèrent selon le raccordement du client : xDSL, FTTH (fibre jusqu'à l'abonné) et FTTLA (fibre à terminaison coaxiale ou « THD » dans la communication du groupe Altice).

Le prix plancher hors promotion est à 15 euros avec la Série spéciale de RED by SFR, contre 22,99 euros chez Bouygues Telecom ; sans TV dans les deux cas. Avec, comptez au moins 29,98 euros pour la Freebox Crystal (34,99 euros avec la Mini 4k), 32,99 euros chez Bouygues Telecom, 35 euros chez SFR et enfin 36,99 euros chez Orange.

À l'exception de RED by SFR, les FAI limitent leurs promotions, plus ou moins importantes, à la première année afin d'attirer de nouveaux clients, avec un engagement d'un an à la clé. Comme vous pouvez le voir dans le tableau, la hausse peut parfois être brutale au bout de 12 mois.

Notez également que Freefinalement décidé de laisser l'accès à ses nouvelles offres sans engagement pour le moment. Cela pourrait ne pas durer. Elles ont fait l'objet d'une analyse comparative par rapport à la nouvelle grille présentée ici.

Bouygues Telecom : des offres segmentées, attention à la facture au bout d'un an

Il y a près de deux semaines, Bouygues Telecom dévoilait ses nouvelles offres Fit, Must et Ultym, avec une segmentation bien marquée, aussi bien sur les services que les débits (en fibre optique). Fit est l'entrée de gamme sans télévision et uniquement pour du xDSL. Must ajoute la compatibilité avec le FTTH (500 Mb/s maximum) avec la Bbox Miami, tandis qu'Ultym permet de profiter de la nouvelle Box 4K (qui ressemble beaucoup à la Miami, avec la 4K UHD en prime), d'un débit de 1 Gb/s et de bonus offerts, mais pendant un ou deux ans seulement.

Attention, les prix indiqués sont valables lorsque la ligne est dégroupée par l'opérateur. Ce dernier disposant de moins de DSLAM que ses concurrents, il propose de passer par un partenaire dans certains cas : il s'agit de la « zone étendue ». Dans cette situation, il vous en coûtera 8 euros de plus par mois, soit tout de même 96 euros par an. 

Bbox mai 2018

Des promotions de 10 à 15 euros par mois sont aujourd'hui en place, pour la première année seulement. Elles peuvent grimper jusqu'à respectivement 18 et 23 euros en « zone étendue » puisque les 8 euros sont offerts cette première année, comme nous l'a confirmé l'opérateur.

Il faudra donc être très attentif, car une fois les douze premiers mois passés, le prix de l'offre peut grimper rapidement (lire notre analyse) ! Le FAI pense aux amateurs de sports avec une promotion sur beIN Sports : 5 euros par mois, pendant un an avec Bbox Must et Ultym, au lieu de 14,99 euros par mois.

Du côté des frais annexes, le FAI facture 59 euros de mise en service et encore 59 euros de résiliation, mais avec 59 euros remboursés si vous restituez vos équipements (prêtés et/ou loués) dans les 30 jours. Un engagement de 12 mois est obligatoire dans tous les cas.

Enfin, le FAI propose à l'ensemble de ses clients (anciens et nouveaux) qui en font la demande son service gratuit « Internet garanti ». En cas de changement de fournisseur d'accès ou de coupure/panne sur votre connexion fixe, il peut fournir une clé 4G/Wi-Fi, ou 60 Go de data supplémentaire sur votre forfait mobile si vous êtes client de l'opérateur (plus de détails par ici).

« Révolution » chez Free : engagement d'un an et frais de mise en service

À défaut de lancer de nouvelles Freebox (qui devraient arriver dans les prochains mois), Free a récemment modifié ses conditions, avec le retour de sa Freebox Crystal d'entrée de gamme, qui n'était plus disponible que par téléphone ou durant des ventes privées. Lancée en 2013, elle n'est pas compatible avec la fibre ni le VDSL2.

Comme ses concurrents, Free cède à la mode de l'engagement d'un an, désormais mis en place sur les offres accessibles depuis son site. En effet, il est toujours possible de souscrire à la Freebox Révolution sans Canal Panorama et sans engagement (37,97 euros), mais uniquement par téléphone.

Le fournisseur d'accès reste par contre l'un des rares à ne pas imposer de limitation sur les débits en fonction de ses offres. Les clients Mini 4K et Révolution peuvent ainsi profiter de 1 Gb/s en téléchargement et 200 Mb/s en upload s'ils sont éligibles à la fibre.

La 4K est prise en charge par la Freebox Mini 4K uniquement, avec une seule chaine disponible pour le moment : Festival. Elle est accessible aux clients VDSL (sous condition de débit suffisant) et FTTH, alors que la concurrence réserve bien souvent ce genre de contenu à leurs seuls clients en fibre optique.

Freebox 2 juin 2018

Avec sa Freebox Révolution, Free est le seul à proposer une box intégrant un lecteur Blu-Ray par défaut (il est vendu 99 euros chez Orange). Cette box commence néanmoins à accuser son âge et la relève se fait attendre depuis des années, malgré les promesses des dirigeants d'Iliad (lire notre analyse). Elle devrait néanmoins être lancée d'ici la rentrée, selon les dernières déclarations du groupe.

Alors que Free ne prélevait pas de frais de mise en service jusqu'à très récemment, ils sont désormais de 49 euros, toujours avec 49 euros au moment de la résiliation (en plus des mois restant éventuellement de votre engagement). La dernière modification des offres « cache » également une hausse de tarif puisque malgré des baisses affichées en gros sur le site, l'opérateur utilise la même « astuce » que ses concurrents : une remise pendant un an, aux nouveaux clients.

Free a d'ailleurs décidé d'être agressif avec une remise de 15 à 25 euros (l'une des plus importantes de ce comparatif) la première année. La Freebox Révolution est ainsi affichée à 19,99 euros par mois, mais son prix repassera à 44,99 euros par mois au bout d'un an, soit une hausse de 125 %.

Contrairement à ses concurrents, le FAI ne propose pas de remboursement des frais de résiliation.

Orange : débits et services variables, des places de cinéma avec Cineday

Comme bon nombre de FAI, Orange bride les débits de la fibre optique en fonction des offres. Il est ainsi question de 100 Mb/s en download et upload avec Zen, contre respectivement 200 et 100 Mb/s avec Play et enfin 500 Mb/s minimum (généralement 1 Gb/s en téléchargement) et 200 Mb/s avec Jet.

Seuls les clients des deux dernières formules ont accès à la Nouvelle Box, alias la « V4 », compatible 4K UHD. Jet est la formule haut de gamme avec 1To de stockage sur la Livebox, 450 Go pour l'enregistrement de programmes (contre 160 Go sur Play) et une clé 4G/Wi-Fi Airbox Confort et 5 Go de data par mois sur demande. Attention, des frais d'activation de 10 euros sont de la partie pour certaines de ces options.

Pour tous les clients, le Service 24h garanti « permet de retrouver une connexion internet en moins de 24h », promet le FAI. Cinéday est également inclus dans toutes les offres et vous permet d'obtenir une place de cinéma offerte pour une achetée au plein tarif, « dans la limite des places disponibles » (il faut demander un code à partir du mardi matin 8h).

Livebox Orange 2 juin 2018

Chez Orange, les clients Livebox ont un abonnement à Kobo by Orange inclus (un livre audio par mois) jusqu'au 31 janvier 2019. Les abonnés fibre optique ont également droit à l'option multi-TV est offerte sur demande.

Le FAI propose lui aussi des remises attractives la première année, parfois sous condition. En effet, si 9 euros par mois en xDSL et 14 euros en FTTH sont déduits par défaut pour les nouveaux clients, vous pouvez encore faire descendre le prix de l'abonnement de 5 euros par mois (toujours pendant douze mois) si vous changez d'opérateur via la procédure de portabilité. Au bout d'un an, on arrive donc une augmentation pouvant atteindre 14 ou 19 euros par mois. 

Enfin, 50 euros de frais d'activation sont facturés, mais uniquement si vous prenez le décodeur TV. Dans tous les cas, 50 euros de résiliation seront à payer avant de changer de crèmerie.

RED by SFR : deux offres sans engagement ni augmentation au bout d'un an...

Les forfaits « low cost » de la marque au carré rouge sont pour le moment relativement simples à comprendre et ne réservent pas de piège particulier pour les clients. Seule facétie : la TV n'est pas incluse par défaut et il faut ajouter entre 2 et 4 euros pour en profiter, selon les cas.

Le FAI multiplie par contre les promotions, avec des offres qui changent régulièrement. Actuellement, les appels sont illimités vers les mobiles. Dans tous les cas, soyez prudents et lisez bien les conditions au moment de souscrire.

Par exemple, l'option « débit plus » permettant d'obtenir jusqu'à 1 Gb/s en téléchargement était incluse dans RED Box et la Série spéciale, ce n'est désormais plus le cas. Il faut dire que le positionnement des offres était pour le moins étrange puisqu'elles proposaient les mêmes services de base... mais pour un prix différent :

RED by SFR mai 2018RED By SFR
L
es offres RED by SFR avec l'option débit plus incluses, puis les nouvelles sans cette option

Avec son option TV à 2 euros par mois, la Série Spéciale ne permet que d'accéder aux 27 chaines de la TNT. L'option TV de la RED Box est 4 euros par mois, mais elle propose une centaine de chaines. Quelle que soit la formule choisie, vous avez le Décodeur Plus en xDSL et FTTH, ou le Décodeur Mini dans le cas d'une offre FTTLA (alias « THD »).

Comptez 49 euros de frais de mise en service, de nouveau 49 euros à la résiliation et encore 49 euros de dépôt de garantie si vous prenez le décodeur TV. Toutes les offres RED sont sans engagement, un élément désormais bien rare chez les FAI.

Si les promotions sont régulières et nombreuses, elles ont le bon goût de ne pas être limitées à la première année, que ce soit pour les réductions ou les options incluses. Un bon point pour le FAI, qui évite de bien mauvaises surprises par la suite.

... chez SFR, c'est tout le contraire

Enfin, SFR propose quatre offres : Starter, Power, sa déclinaison 100% Sport et Premium. Ici, la segmentation se retrouve à tous les étages : débits, nombre de chaines, appels illimités, espace de stockage dans le Cloud SFR, etc. Seul point commun entre les offres : 49 euros de frais de mise en service, 49 euros de frais de résiliation et un engagement de 12 mois.

Si des abonnements à SFR Presse et/ou à des chaines sportives étaient inclus, ce n'est désormais plus le cas. Les offres sont épurées, ne proposant aucune option particulière, si ce n'est des réductions sur certains bouquets de chaines et SFR Presse lors de la souscription.

Seule exception : l'offre spéciale Power 100 % Sport qui reprend les mêmes bases que Power, avec beIN Sports et SFR Sport Europe en plus. Elle est vendue 15 euros de plus que Power, soit le prix de l'abonnement à beIN Sports seul. SFR Sports Europe est donc « offert » alors que le bouquet est habituellement proposé à 5 euros par mois aux clients SFR.

Comparés à la concurrence, les forfaits sont relativement chers puisqu'ils commencent à 35 euros en xDSL et 39 euros en FTTH ou câble, pour finir à respectivement 50 et 54 euros, sans option particulière. La première année, des réductions allant jusqu'à 24 euros en FTTLA/FTTH et 20 euros en xDSL sont proposées afin de faire baisser le prix affiché en gros sur le site. Au cours des dernières semaines, le tarif de Starter la première année est ainsi passé de 23 à 19 et 15 euros. 

SFR Box 2 juin 2018

Enfin, pour ajouter une dose de complexité, c'est une jungle parfois bien difficile à suivre du côté des boitiers multimédias livrés avec les différentes offres. En xDSL et fibre optique (FTTH), le Décodeur Plus est proposé sur toutes les offres, y compris celles haut de gamme comme Premium.

Pour profiter de la Box 4K du fournisseur d'accès, il faut obligatoirement souscrire à un abonnement « THD », c'est-à-dire fibre avec une terminaison coaxiale, Power ou Premium. L'offre Box THD Starter n'est en effet livrée qu'avec le Décodeur Mini (le même que celui des forfaits « THD » de RED By SFR).

C'est du moins ce que l'on peut en comprendre en lisant les fiches d'information standardisées et via des simulations de souscriptions sur différentes lignes, car le site de la marque au carré rouge affiche parfois des informations contradictoires. Nous avons évidemment contacté SFR pour avoir des précisions/confirmations sur certains points, sans réponse pour le moment. Si besoin, nous mettrons évidemment cette analyse à jour.

Quad play obligatoire chez Sosh

Sous sa marque « low cost » Sosh, Orange propose également des forfaits sur le fixe, mais uniquement via du quad play, c'est-à-dire couplés avec un forfait mobile ; raison pour laquelle ils ne sont pas dans notre tableau récapitulatif. Les autres FAI ont depuis longtemps délaissé ce genre de formule, à l'exception notable d'Orange avec Open.

Dans les différentes offres « Livebox + mobile », l'abonnement fixe est le même : 200 Mb/s minimum en téléchargement, 100 Mb/s en upload, avec une Livebox Play aux commandes. Le décodeur TV (160 chaînes, 80 Go de stockage) est facturé en supplément (5 euros par mois), mais vous pouvez également acheter une clé HDMI maison pour 49 euros.

Sosh 2 juin 2018

Comparé aux forfaits de téléphonie mobile Sosh, le surcoût pour profiter du « quad play » est de 25 euros par mois. Les offres peuvent être intéressantes si vous disposez déjà d'un abonnement Sosh, ou si vous comptez y passer pour le mobile. Vous pouvez par la suite résilier l'abonnement fixe et conserver le mobile si vous le souhaitez, mais pas l'inverse.

Sur le fixe et le mobile, toutes les offres Sosh sont sans engagement. Il n'y a pas de frais de mise en service, mais 50 euros de frais de résiliation lors de votre départ. Jusqu'au 15 juin, une promotion permet d'obtenir une remise de 15 euros par mois, pendant un an.

Offres groupées Bouygues, Quad Play Orange et Multi-Packs SFR

Depuis l'an dernier, Bouygues Telecom a arrêté ses remises multi-lignes, valables lorsque vous aviez plusieurs abonnements. Le FAI propose néanmoins des formules fixe et mobile couplées, mais uniquement avec B&You 20 Mo ou 20 Go (sans engagement). Dans les deux cas, une remise sur le mobile est accordée, pendant 12 mois seulement : 0 euro au lieu de 7,99 euros pour B&You 20 Mo et 9,99 euros au lieu de 19,99 euros pour le forfait avec 20 Go de data.

Comme nous l'avons évoqué, Orange propose également des offres quad play baptisées Open. Elles sont calquées sur les Livebox Zen, Play et Jet, avec un forfait mobile en plus, le tout dans une seule formule à partir de 29,99 euros la première année, avant de passer à 44,99 euros par mois minimum pour Open Mini.

Si vous avez une Box de SFR, vous pouvez avoir entre 5 et 10 euros de remise par mois sur un maximum de trois forfaits mobile SFR grâce aux Multi-Packs. La marque au carré rouge propose aussi un service pour les familles : FAMiLY (lire cette actualité). Il permet de partager du volume de données mobiles, certaines options et profiter d'un contrôle parental sur les lignes de vos proches/enfants.

Enfin, Free propose des remises sur ses forfaits mobiles à ses clients fixes : l'offre à 2 euros passe à 0 euro, tandis que celle à 19,99 euros descend à 15,99 euros, sans limite de durée. Un seul forfait à 0 euro peut être souscrit par ligne fixe, ou quatre à 15,99 euros maximum. Les clients Freebox ont également droit à de la 4G illimitée avec le forfait à 15,99/19,99 euros, contre 100 Go pour les autres.

  • Offres Bbox et B&You couplées
  • Offres Orange Open
  • Remises Multi-Packs SFR
  • Remises Free Mobile abonnés Freebox

Remboursement des frais de résiliation chez certains

Si vous souhaitez changer de fournisseur d'accès à Internet, sachez qu'ils sont nombreux à rembourser vos frais de résiliation, dans la limite de 100 euros généralement (Orange grimpe jusqu'à 150 euros, sous conditions).

Parmi les quatre opérateurs nationaux, Free est le seul à ne pas le proposer de manière régulière. Le FAI se joint néanmoins au mouvement lors de certaines ventes privées, notamment la dernière en date sur la Freebox Révolution avec TV by Canal où 100 euros sont remboursés.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un grand tableau récapitulatif pour comparer toutes les offres

Bouygues Telecom : des offres segmentées, attention à la facture au bout d'un an

« Révolution » chez Free : engagement d'un an et frais de mise en service

Orange : débits et services variables, des places de cinéma avec Cineday

RED by SFR : deux offres sans engagement ni augmentation au bout d'un an...

... chez SFR, c'est tout le contraire

Quad play obligatoire chez Sosh

Offres groupées Bouygues, Quad Play Orange et Multi-Packs SFR

Remboursement des frais de résiliation chez certains

next n'a pas de brief le week-end

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Commentaires (91)


Avec un petit test de debit, fait avec , par exemple fast.com et quelques autres et c’est parfait ;).

C’est bien beau de proposer du 1 Gb/s mais si en pratique on peut même pas afficher du streaming full HD depuis certaine plate forme…


Les débits de la pub Orange sont surprenants.

Je peux assurer que Orange fait du 1gbs/250mbps sur une ligne Jet


À confirmer mais il me semble que sur la fibre, ce sont des débits minimum garantis et pas des débits maximum ou des débits simples. Du coups, à l’image de la 4G, si t’es tout seul avec ton offre Jet et que les copains de la rue avec qui tu partages les tuyaux ne pompes pas trop et ont des offres plus basses, tu peux avoir plus.



 De mon côté, j’ai 980mbps/190mps. Je fait pas chier pour les 10mbps montant qui manquent, je n’en ai pas besoin et le descendant rattrape le coup.


Concernant Orange pour la fibre, la réalité en terme de débit est meilleure que sur le papier. L’offre de 100 méga c’est 150 méga en pratique, 200 = 300 et 500= 1000.  Personnellement j’ai l’offre à 300 méga (200 sur le papier) et je suis à 5.5 de ping de moyenne avec des écarts ne dépassant pas 1 de ping (nperf). Bref on paye chère mais le service est tout simplement parfait.








wardogss a écrit :



Concernant Orange pour la fibre, la réalité en terme de débit est meilleure que sur le papier. L’offre de 100 méga c’est 150 méga en pratique, 200 = 300 et 500= 1000.  Personnellement j’ai l’offre à 300 méga (200 sur le papier) et je suis à 5.5 de ping de moyenne avec des écarts ne dépassant pas 1 de ping (nperf). Bref on paye chère mais le service est tout simplement parfait.





Attends la congestion due à la fibre et on en reparle <img data-src=" />

Mais oui, Orange fourni un excellent service en terme de débit de dorsale… Comme bien souvent d’ailleurs ;)



oui je suppose sauf qu’il me semblait qu’au moment de l’installation c’est ce qui était écrit dans le contrat

Parce que je viens juste de télécharger un fichier de 10 gig et je viens de le faire dans les 2 sens

Orange vers Free et Free vers Orange et dans le cas d’Orange ça plafonne vers 240 et dans celui de Free vers 190 , mais c’est assez flagrant


sans parler des FAI associatifs, et y’a même pas OVH dans les offres… <img data-src=" />


C’est vraiment un dilemme. Je suis sur une vieille offre fibre de SFR (36€/mois, 300mbps/50mbps, sans télé), et l’offre BBox Ultym a du coup l’air intéressante (juste 2€ de plus pour du 1gbps/250bmps), par contre je ne crois pas qu’on puisse désactiver l’option télé :/

J’ai un peu peur que l’extension de la redevance aux box finisse par passer (2019? 2020?), auquel cas ça rajouterait un bon 150€ / an à l’abonnement, donc plus de 10€ par mois… Ce qui le rend de suite moins intéressant.



Et vu que l’offre SFR a laquelle je suis abonné n’existe plus, je ne peux pas faire machine arrière si je change &gt;_&lt;






  • Le 3e paragraphe de la partie consacrée à Free est un peu trop optimiste : à quoi sert-il de proposer des offres avec des débits de crête au maximum, alors que dans la réalité des usages, on sait qu’il y a des services internet qui patinent dans la choucroute.

  • Le 1er paragraphe de la partie consacrée à SFR (la marque au carré rouge, pas la marque RED en vert), on sent une pointe d’agacement à propos de la segmentation extrême des offres. <img data-src=" />&nbsp;

  • Un agacement qu’on a déjà ressenti précédemment dans le paragraphe situé sous le “grand tableau récapitulatif” relatif aux offres xDSL, FTTH, FTTLA de SFR.



    En tout cas, merci pour ce comparatif des principales offres de FAI, et merci de rappeler à nouveau que la portabilité du numéro fixe existe. Mon impression est que la rivalité entre opérateurs est une bonne chose pour les utilisateurs, certes pour les prix bas (mais ce n’est pas le plus important), surtout pour éviter d’être rendu captif en cas de changement de CGV ou en cas de panne irrésolue.


Très content de mon offre RED à 10€ pour du VDSL : 4Mo/s ! Cela me permet d’attendre la fibre tranquillement :)

Globalement je trouve que c’est toujours autant le bazard pour s’y retrouver dans toutes ces offres et j’ai toujours le sentiment d’avoir loupé un petite * et que je vais me faire avoir :(

Au moins l’offre RED est assez simple et c’est appréciable je trouve.


Merci pour ce dossier très intéressant !

Un sujet que j’aimerai beaucoup beaucoup voir sur NXI dans le même thème : Comment se passer de la box de son opérateur et la remplacer par un routeur perso : Quelles démarches auprès de l’opérateur, avec quel FAI c’est le plus simple, ce qu’on perd en se passant de la box (téléphone, TV,…), quel routeur utiliser,… <img data-src=" />








Radithor a écrit :



&nbsp;merci de rappeler à nouveau que la portabilité du numéro fixe existe. Mon impression est que la rivalité entre opérateurs est une bonne chose pour les utilisateurs, certes pour les prix bas (mais ce n’est pas le plus important), mais surtout pour éviter d’être rendu captif en cas de changement de CGV ou en cas de panne irrésolue.





C’est en effet un point important le fait d’être libre de garder son numéro et de partir très facilement (en mobile comme en fixe).



Pourquoi l’offre Bbox Ultym est la seule offre à proposer un débit de crête en envoi de 250 Mb/s alors que même Orange ou Free ou SFR Premium ne propose pas plus de 200 Mb/s ? Un abus du marketing de Bouygues Telecom ?


Si ça n’a pas changé, tu peux remplacer la box de n’importe quel opérateur par n’importe quel routeur, à part pour Free. Il n’y a aucune démarche chez l’opérateur, il suffit de remplacer la box pour que ça fonctionne. Et niveau services tu perds évidemment tout ce qui est téléphonie / TV. Bref tu te retrouves avec une simple connexion à Internet. En tous les cas ça reste pratique si ta box grille et que tu veux rester connecté le temps de la remplacer








Radithor a écrit :



Pourquoi l’offre Bbox Ultym est la seule offre à proposer un débit de crête en envoi de 250 Mb/s alors que même Orange ou Free ou SFR Premium ne propose pas plus de 200 Mb/s ? Un abus du marketing de Bouygues Telecom ?






Comme dit dans les commentaires précédents, les débits annoncés par Orange sont des débits minimum (d'après orange.fr) ou estimés (d'après la FIS Livebox&nbsp;du 17/05/2018), ce qui explique que Bouygues Telecom a l'audace d'annoncer un débit max montant de 250 Mb/s.


J’ai souvent entendu dire que c’était un vrai parcours du combattant de refuser de payer les frais de location de sa box par exemple ! (Le but étant de faire quelques économies bien sur ) J’ai également le vague souvenir que chez certains opérateurs, il y avait des astuces pour conserver téléphone et/ou TV justement.

Si t’as des liens vers des tutos pour remplacer une box, ça m’intéresse bien en tout cas (MP pour pas polluer à la limite) <img data-src=" />








Radithor a écrit :



Pourquoi l’offre Bbox Ultym est la seule offre à proposer un débit de crête en envoi de 250 Mb/s alors que même Orange ou Free ou SFR Premium ne propose pas plus de 200 Mb/s ? Un abus du marketing de Bouygues Telecom ?







&nbsp;Si Bouygues installe ses propres équipements GPON, de toute façon le débit est _toujours_ de 2.5Gbps download / 1Gbps upload maximum , à se répartir entre tous les clients du même “arbre PON”, soit maxi 64 abonné, souvent moins de 20.

&nbsp;

Le bridage est _uniquement_ logiciel , et réalisé pour des raisons marketing, de contrôle de congestion sur l’arbre OU sur la collecte, … : Le lien fibre lui est toujours au maximum, sachant que l’ont dispose d’un port 1Gbps (ce qui sera donc le max de ta connexion).



Donc demain ils pourront très bien te faire un forfait à 897Mbps du lundi au vendredi de 9h à 18h, et 206Mbps le reste du temps si ça leur chante….



(Et c’est aussi pour ça que parfois c’est plus : Il peuvent aussi ne rien brider, ou ne faire que certaines “classe” de trafic indépendamment de ce qui est vendu)

&nbsp;



&nbsp;



“Sous sa marque « low cost » Sosh, Orange propose également des forfaits sur le fixe, mais uniquement via du quad play, c’est-à-dire couplés avec un forfait mobile ; raison pour laquelle ils ne sont pas dans notre tableau récapitulatif.”

Certes, mais comme la TV est en option, on peut avoir un triple play tél/internet/mobile et c’est assez intéressant aussi <img data-src=" />



Bonne idée d’article <img data-src=" />


vrai, mais pas assez lourd pour peser.

OVH de mémoire, c’est sans engagement Ah si 1 an, sans frais de mise en service ou de résiliation, sans location, mais dépot de garantie. 30€ pour de l’adsl, 30 ou 50 pour du vdsl selon ton dégroupage. Pas (encore ?) de fibre.

Pas de tv, ligne téléphonique avec appels France fixe et mobile et Europe inclus je crois. Ils proposent un prêt de téléphone, classique ou de type bureautique avec là encore une caution.

Un très bon FAI amha, jamais concerné par les décisions de blocage <img data-src=" />



https://www.ovhtelecom.fr/adsl/


voir ici https://lafibre.info/remplacer-livebox/

et probablement pour les autres FAI dans d’autres sections.

Si le routeur sait gérer les VLAN tu peux garder la majorité des services (téléphone, tv). Attention aussi certains switchs ne gèrent pas l’ICMP.


En effet, vu le public plus geek que madame Michu de NXI, c’est très bizarre d’avoir oublié OVH dans le comparatif. D’autant plus qu’OVH Télécom fait régulièrement l’objet d’articles.

&nbsp;








Pierre_ a écrit :



Merci pour ce dossier très intéressant !

Un sujet que j’aimerai beaucoup beaucoup voir sur NXI dans le même thème : Comment se passer de la box de son opérateur et la remplacer par un routeur perso : Quelles démarches auprès de l’opérateur, avec quel FAI c’est le plus simple, ce qu’on perd en se passant de la box (téléphone, TV,…), quel routeur utiliser,… <img data-src=" />





Se passer de la box opérateur est devenu beaucoup plus complexe avec l’arrivée d’IPv6, du VDSL2 (donc du PTM) et de la fibre , et en plus ce n’est pas pareil sur tout le territoire :



* Pour certain on reste, en ADSL comme en VDSL/Fibre , en PPPoE (ou PPPoA le cas échéant) , et ça marche un peu comme avant

* Pour d’autre on passe en VLAN / DHCP avec des options non standard et non publiée , qu’on arrive à trouver en traçant les paquets…. donc pas forcément pérenne .



Mais je te rejoins que ça devient un problème car les box opérateur sont de plus en plus limitée :



* Disparition du mode bridge

* Impossibilité de changer les DNS , encore moins d’implémenter les normes de sécurité récentes telles que DNS-Sec

* Performances limitées dans certains cas (sans doute justifié par les coûts des composants plus avancés)

* Stabilité…. bref, on sais ce qu’il en est.



Le forum lafibre.info a une section spécifique par opérateur sur le sujet, mais attends-toi à de bonnes prises de têtes.

En général la perte principale est la téléphonie, et parfois la TV.

&nbsp;

Les opérateurs n’aiment pas trop que tu remplace leur dispositif de tracking, et Free y est carrément hostile.



Moi j’utilise un DGA4130 trouvé ebay, mais ca reste très technique à faire tomber en marche.



OpenWRT/LEDE serait utilisable, hormis le fait que peu de modem ADSL (VDSL) sont compatible, et que pour les box fibre , si tu n’a pas de drivers & d’outils de config pour les accélérateurs de protocole, tu aura des performances en routage assez faibles - un peu dommage…



&nbsp;

&nbsp;



Merci pour ces précisions, ça remet les choses en perspective.








Spidard a écrit :



vrai, mais pas assez lourd pour peser.

OVH de mémoire, c’est sans engagement Ah si 1 an, sans frais de mise en service ou de résiliation, sans location, mais dépot de garantie. 30€ pour de l’adsl, 30 ou 50 pour du vdsl selon ton dégroupage. Pas (encore ?) de fibre.

Pas de tv, ligne téléphonique avec appels France fixe et mobile et Europe inclus je crois. Ils proposent un prêt de téléphone, classique ou de type bureautique avec là encore une caution.

Un très bon FAI amha, jamais concerné par les décisions de blocage <img data-src=" />



https://www.ovhtelecom.fr/adsl/





Moi je me suis abonné à OVH , et j’ai résilié en moins de 2 mois :&nbsp;

&nbsp;

Etant en zone rurale, ils passent par SFR pour fournir le service. Or , dans mon cas (et contrairement à Bouygues), ça implique un débit de synchro divisé par 2 (déjà que c’est pas la joie) , et une instabilité chronique de la connexion. Donc j’ai assumé ma connerie et j’ai payé mes 300€ de pénalités, mais je suis pas resté…



OVH n’est techniquement pas en cause, hormis le choix malheureux de leur fournisseur. Mais je suis pas contre revenir chez eux si un jour ils changent.

&nbsp;

&nbsp;



N’ayant pas leur propre réseau, ils sont tributaire de celui de leur hôte en effet.

J’ai été chez eux 2 fois 2 ans, dans les Yvelines et en Ille et vilaine, ras dans les 2 cas. Je ne sais pas sur quel réseau ils étaient (dans les 2 cas, juste sous les 1000m de ligne, débit d’environ 12Mb/800kb)



J’attends juste qu’il propose la fibre ou le vdsl a 30€ chez moi pour y retourner… <img data-src=" /> (mais un rip fibre arrivera sans doute avant)


Vous êtes bien courageux de faire ce récapitulatif, en sachant que ça change très régulièrement <img data-src=" />


C’est une question idiote, mais pourquoi c’est toujours 49 € de frais de résiliation ou d’activation ? Il y a une loi qui dit que c’est en-dessous de 50 ?


Tout dépend de la raison pour laquelle tu veux REMPLACER par un routeur perso.

Car rien ne t’empèche de garder ta box et de mettre ton routeur perso derrière la box.

Je sais que le double NAT ne plait pas à certains <img data-src=" /> ( affaire de puriste et de gout) mais mettre ton propre routeur derrière le routeur de la box fonctionne très bien tout en gardant toutes les fonctions téléphone et TV de ton FAI.

( j’ai successivement utilisé un Linksys 54g derrière la freebox v4, un Netgear WNR3500 et maintenant un Ubiquity derrière ma V6 fibre et je n’ai pas jamais eu de pb en plus de 10 ans ou 15 ans !

<img data-src=" />








tpeg5stan a écrit :



C’est une question idiote, mais pourquoi c’est toujours 49 € de frais de résiliation ou d’activation ? Il y a une loi qui dit que c’est en-dessous de 50 ?







z’ont utilisé le même consultant en communication marketing

<img data-src=" />



et les FAI associatif ? ils ne sont pas compétitif mais éthique dommage de ne pas avoir fait un petit encart dessus


À part RED il existe des offres sans TV ni téléphone? Parce que RED qui te limite ton débit c’est bof <img data-src=" />


OVH possède son propre réseau. Mais ils sont présents dans seulement 180 NRA.

&nbsp;








jb18v a écrit :









OB a écrit :









JoePike a écrit :





Merci pour vos conseils ! Je vais regarder tout ça en détail <img data-src=" />









tpeg5stan a écrit :



C’est une question idiote, mais pourquoi c’est toujours 49 € de frais de résiliation ou d’activation ? Il y a une loi qui dit que c’est en-dessous de 50 ?






Les frais de résiliation refacturés au client final doivent correspondre à un coût réel d'après l'article L.121- 84-7,&nbsp;ça correspond peu ou prou aux frais de l'intervention d'un technicien au NRA/NRO pour mettre en service ou déconnecter une ligne.       





source: l’article de Next inpactà propos de la procédure judiciaire concernant les frais d’activation différés à 92€ dégressifs de l’offre Freebox.









KooKiz a écrit :



C’est vraiment un dilemme. Je suis sur une vieille offre fibre de SFR (36€/mois, 300mbps/50mbps, sans télé), et l’offre BBox Ultym a du coup l’air intéressante (juste 2€ de plus pour du 1gbps/250bmps), par contre je ne crois pas qu’on puisse désactiver l’option télé :/

J’ai un peu peur que l’extension de la redevance aux box finisse par passer (2019? 2020?), auquel cas ça rajouterait un bon 150€ / an à l’abonnement, donc plus de 10€ par mois… Ce qui le rend de suite moins intéressant.



Et vu que l’offre SFR a laquelle je suis abonné n’existe plus, je ne peux pas faire machine arrière si je change &gt;_&lt;





C’est déjà le cas si j’en crois ce que j’ai reçu dans la semaine :

https://twitter.com/Ikilote/status/1004059886215417856



Ne pas vouloir la TV commence à être compliqué. <img data-src=" />



reste plus qu’à comparer les box. ^^








JoePike a écrit :



Les débits de la pub Orange sont surprenants.

Je peux assurer que Orange fait du 1gbs/250mbps sur une ligne Jet







J’ai des débits de cet ordre chez moi depuis que j’ai upgradé mon offre pour avoir du jet.



Pour les FAI Associatifs:



https://www.fdn.fr/



Effectivement, ils seront un peu au dessus au niveau tarif mais s’il y a un problème: avoir qq1 de sympa, bénévole et dispo qui file un coup de main, ça n’a pas de prix &lt;3


Question idiote donc j’ai la réponse : chez l’agrume, pas moyen, d’avoir un abo sans cette satanée TV ? <img data-src=" />


T’as vu où la limite de débit ? Suis chez eu en 1Gb/s / 200Mb/s et j’ai pas de soucis.

Alors qu’avec la fibre Free avant, misère en peering…


tu peux ne pas prendre le décodeur TV et ne pas déposer les 49€ de caution

Mais tu continueras de payer l’abonnement au même prix.


Je suis en FTTLA avec une offre à 10€ et c’est limité à 100Mb/s en down et 5Mb/s en up <img data-src=" />


La question à 10 000€ : si j’ai déjà un abonnement VDSL chez un FAI et que j’en change, est-ce que je suis garanti de retrouver une connexion VDSL du moment qu’elle est supportée par l’offre ?



Parce que forcément c’est littéralement le dernier truc qu’ils te disent. Bouygues me disait que je n’aurais que de l’ADSL et finalement je suis en VDSL, donc je peux pas leur faire confiance.












Radithor a écrit :



Les frais de résiliation refacturés au client final doivent correspondre à un coût réel d’après l’article L.121- 84-7,&nbsp;ça correspond peu ou prou aux frais de l’intervention d’un technicien au NRA/NRO pour mettre en service ou déconnecter une ligne.




 source: l'article de Next inpactà propos de la procédure judiciaire concernant les frais d'activation différés à 92€ dégressifs de l'offre Freebox.







Cela dit, rien n’empêche le FAI de prendre tout ou partie des frais de résiliation à sa charge.&nbsp;



Il faut faire attention car il existe des offres uniquement ADSL2+, donc même si la ligne se trouve en zone VDSL2, on obtiendra les débits de l’ADSL2+








Silly_INpact a écrit :



Je suis en FTTLA avec une offre à 10€ et c’est limité à 100Mb/s en down et 5Mb/s en up <img data-src=" />





Ben si c’est la limite donnée lors de la souscription, où se trouve le problème ? <img data-src=" />



Je suis chez RED depuis pas mal de temps et je n’ai jamais constaté de limite de débit autre que celle de ma technologie (câble).

D’ailleurs Orange a installé la fibre (la vraie) et chez moi je reste limité à 100M sur l’offre de base, pour monter à 500M sur la plus chère. Doit-on dire qu’Orange bride le débit ?



Clairement oui ils te brident ta ligne (logiciellement) puisque ta ligne peut aller au-delà.

Les opérateurs cloisonnent leurs offres pour que tu payes plus pour avoir plus de débit.

Je me demande si ça ne va pas à l’encontre de la neutralité du net <img data-src=" />


Du coup tu parles de “zone VDSL” ; elle est donc commune à tous les opérateurs ? Si t’es éligible chez un, tu le seras chez un autre (supposant une offre VDSL donc) ?








outadoc a écrit :



La question à 10 000€ : si j’ai déjà un abonnement VDSL chez un FAI et que j’en change, est-ce que je suis garanti de retrouver une connexion VDSL du moment qu’elle est supportée par l’offre ?









Radithor a écrit :



Il faut faire attention car il existe des offres uniquement ADSL2+, donc même si la ligne se trouve en zone VDSL2, on obtiendra les débits de l’ADSL2+







C’est vrai que c’est un peu le bazar… Dans certaines zones comme chez moi, Orange dispose de DSLAM ADSL2+ et VDSL2, SFR que de l’ADSL2+&nbsp; , et les autres rien du tout.

Et, effectivement on a pu voir que quand on précise rien, le technicien te branche par défaut sur le “vieux” DSLAM ADSL2+ ATM saturé - pour avoir du VDSL2, au même prix, il faut le demander explicitement à la commande…



=&gt; Donc si on passe par un autre opérateur, ça devient vraiment aléatoire. Mieux vaux connaître un technicien dans le coin..

(Bienvenu dans le monde des télécom francais en 2018…)

&nbsp;









Silly_INpact a écrit :



Clairement oui ils te brident ta ligne (logiciellement) puisque ta ligne peut aller au-delà.

Les opérateurs cloisonnent leurs offres pour que tu payes plus pour avoir plus de débit.

Je me demande si ça ne va pas à l’encontre de la neutralité du net <img data-src=" />





Je ne pense pas, vu que la seule donnée prise en compte c’est l’abonnement.

Il y aurait violation de la neutralité du net uniquement , par exemple, si t’avait 100Mbps partout _SAUF_ sur molotov-TV, Youtube et Netflix, si ces dernier acceptaient de payer un supplément à Orange par ex… (ou que toi tu choisisses une “offre spéciale média” qui inclue un bonus vitesse pour ces sites et pas les autres).

&nbsp;

&nbsp;



très bonne remarque. Effectivement, chaque opérateur conçoit ses propres zones VDSL. C’est toujours le même problème quelle que soit la technologie employée (ADSL/VDSL/FTTH/câble). Il faut être très vigilant avant de souscrire à une offre (par exemple, le test d’éligibilité sur le site commercial des FAI ne le précise pas forcément).








OB a écrit :



Je ne pense pas, vu que la seule donnée prise en compte c’est l’abonnement.

Il y aurait violation de la neutralité du net uniquement , par exemple, si t’avait 100Mbps partout _SAUF_ sur molotov-TV, Youtube et Netflix, si ces dernier acceptaient de payer un supplément à Orange par ex… (ou que toi tu choisisses une “offre spéciale média” qui inclue un bonus vitesse pour ces sites et pas les autres).









Silly_INpact a écrit :



Clairement oui ils te brident ta ligne (logiciellement) puisque ta ligne peut aller au-delà.&nbsp;

Les opérateurs cloisonnent leurs offres pour que tu payes plus pour avoir plus de débit.&nbsp;

Je me demande si ça ne va pas à l’encontre de la neutralité du net&nbsp;<img data-src=" />





La limitation des débits d’une ligne sert surtout à déterminer la bande passante maximum utilisable par l’abonné pour déterminer le tarif mensuel de l’offre. Et ça évite la tarification au quota de données mensuel (bien qu’elle reste possible en complément) ou la tarification au temps.



Welp. Ça confirme un peu mon expérience au moins. /: Merci !


J’ai quitté Free en février à cause de la langue de bois sur le déploiement de la fibre. Ce la faisait plus d’un an que SFR la proposait en FTTH à mon domicile.



J’ai considéré d’aller chez SFR puis j’ai consté que l’offre RED me convenait mieux, la partie sans engagement.

A ce jour, je suis plutôt satisfait.



https://forum.nextinpact.com/topic/173954-la-fibre-avec-redbysfr/








zefling a écrit :



C’est déjà le cas si j’en crois ce que j’ai reçu dans la semaine :

https://twitter.com/Ikilote/status/1004059886215417856



Ne pas vouloir la TV commence à être compliqué. <img data-src=" />





Ca c’est juste un contrôle de routine, pas de quoi paniquer :) j’en ai eu un également il y a deux ans.



Pour l’instant, la box n’est pas considéré comme “appareil récepteur de télévision ou dispositif assimilé”, mais je pense que ce n’est qu’une question de temps avant que ça change :/









Radithor a écrit :



La limitation des débits d’une ligne sert surtout à déterminer la bande passante maximum utilisable par l’abonné pour déterminer le tarif mensuel de l’offre.



&nbsp;Et ça évite la tarification au quota de données mensuel (bien qu’elle reste possible en complément) ou la tarification au temps.





Mhhh je comprends pas bien ta réflexion: Si a l’époque du non-dégroupé DSL , les opérateurs payaient le mbps de collecte à Orange (un prix exorbitant , 33€ de mémoire le méga au 95ème percentile , c’est ce qui avait fait polémique avec Free au débit du bridage du P2P), désormais les collectes de Orange ou des opérateurs tiers sont “fixe” , soit en fibre noire (LFO), soit en activé (via les RIP) , ou un mix des 2. Oui, il reste peut-être les campagnes (ex : Bouygues en zone étendue) , mais ça représente une part minime , avec des lignes DSL souvent faible.



J’ai du mal à croire que les limitations sus-mentionnées soit dû à un prix au méga :

* Pour le transit ou l’interco, la moyenne de l’abonné au 95ème sur une ligne FTTH doit être de ~3Mbps . Bien sur t’a des bourrins qui vont laisser tourner à font tout le temps, mais ça va être super-rare sur le total

* Pour les destinations spécifiques (CDN, vidéo, …) , là encore ça se voit niveau national, c’est pas limiter les personnes au NRO qui va changer grand chose.

&nbsp;

Reste le “frein” sur l’investissement - pas trop envie de passer au 40G après avoir upgradé à 10G le transport… mais bon, sur un gros NRA ca n’a que peu d’importance, qu’un mec soit à 100,200 500 ou 1000 - de toute façon, quoi, au pire ca sature ?

mais bon, si ca sature à 350Mbps au lieu de 500, ca va quoi…





=&gt; Pour moi on est sur un pur positionnement commercial & marketing.

&nbsp;



Et j’ai pas compris la phrase de la fin. Avec l’historique en France, un opérateur GP qui commencerait à vouloir facturer , sur le fixe, une quantité d’octets serait complètement anachronique, sans même parler du temps (encore plus illogique en IP).



&nbsp;On vois ce que ça donne, par exemple avec la “4G fixe mais mobile” de bouygues et sa limite à 200Gbps … c’est de la culpabilisation / marketing, pas de la technique , et ça brouille encore plus le discours.

&nbsp;

(Si c’était purement technique, il serait tout a fait possible de faire de la QoS en temps réel, sans pénalisation mensuelle)



&nbsp;



&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;



aussi avec Sosh, la tv est en option à 5€/mois, donc pas d’option = pas de décodeur. Mais faut avoir l’utilité du mobile (ou consentir à le payer sans s’en servir).


Je ne vois pas comment on peut comparer les débits quand Orange est le seul FAI à proposer des débits minimum (c’est clairement lisible dans les offres) alors que tous les autres proposent des débits maximum. Du coup mon offre “low cost” FTTH à 100 Mbps m’offre du 105 Mb dans les deux sens, quand Free annonce jusqu’à 1 Gbps que personne ne mesure après souscription.



Et ça ne choque personne qu’un seul opérateur affiche le service minimum ?


Tu t’es fais entuber non ? Ça ressemble plutôt à du coaxial ça.


Ce que je regrette c’est l’absence d’offre Internet Fibre épuré : pas de TV, pas de bouquet, pas de stockage, limite pas de téléphonie.

Idéalement j’aimerais une box avec 1 connexion optique Gpbs, 4 RJ45&nbsp; Gbps, 1 port USB, Wifi point final.

TV ? VOD, Streaming, Téléchargement

Téléphonie ? GSM 3G/4G…

Stockage/Hébergement ? On se débrouille très sans ou autrement.



Ce genre d’offre c’est bien souvent qu’en ADSL ou Fibre lowcost 100Mbps avec un débit montant ridicule (j’upload pas mal).


FTTLA = coax non ?

ya encore 5 ans, le coax c’était 30Mb/5Mb max… c’est une evolution sympatique en attendant le FTTH


Donc il n’y a plus que RED qui propose une offre fibre sans TV.


ça dépend aussi du matos lié a l’offre : une fbx crystal (une anciene v5 donc) ou alicebox sera matériellement incapable de gérer du vdsl, quand bien même la ligne en est capable. Après, la segmentation, c’est le péché mignon des fai…


Dommage que le comparatif n’intègre pas le caractère fixe ou non de l’adresse IP… Pour ceux qui veulent tenter l’aventure de l’auto-hébergement (et mille autres raisons) c’est un critère important. &nbsp;


Le site “Les offres Internet” se contente, lorsque l’on clique sur le bouton “prix sur 12 ou 24 mois” de multiplier le prix mensuel par&nbsp; 12 ou 24 et ne semble pas prendre en compte le fait que les prix affichés ne sont souvent valables que pendant les 12 premiers mois (alors que Next INpact nous met souvent en garde à ce sujet, un comble!). De plus, il faudrait prendre en compte les frais d’installation et/ou résiliation pour faire ce total. Par conséquent, le résultat sur 24 mois est complètement faussé.








bingo.crepuscule a écrit :



Tu t’es fais entuber non ? Ça ressemble plutôt à du coaxial ça.











Spidard a écrit :



FTTLA = coax non ?

ya encore 5 ans, le coax c’était 30Mb/5Mb max… c’est une evolution sympatique en attendant le FTTH







C’est ce qu’on appelle de la FTDTC…



<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









Nagbava a écrit :



Dommage que le comparatif n’intègre pas le caractère fixe ou non de l’adresse IP… Pour ceux qui veulent tenter l’aventure de l’auto-hébergement (et mille autres raisons) c’est un critère important. &nbsp;





A voir dans ce cas s’il n’est pas plus intéressant de monter un VPN et d’héberger chez toi mais derrière une IP plus… fiable que celle fournie par ton fournisseur, ce qui te permettrait d’ailleurs de considérer ce fournisseur comme un simple fournisseur de tuyau et d’en changer comme tu veux/peux/a besoin.



&nbsp;









KooKiz a écrit :



J’ai un peu peur que l’extension de la redevance aux box finisse par passer (2019? 2020?), auquel cas ça rajouterait un bon 150€ / an à l’abonnement, donc plus de 10€ par mois… Ce qui le rend de suite moins intéressant.







La TV devieindrait donc obligatoire, ce qui t’obligerait à payer même si tu ne la regardes pas. Ce serait illégal à mon avis.<img data-src=" />



J’ai la même offre mais le service est loin de la perfection de mon côté.

Premier problème (dès le jour de l’installation par les techniciens), pas d’accès à Internet. C’est le serveur DNS de orange qui fonctionnait pas (ou était décédé peut être).



Deuxième problème (mais j’ai vu pire chez des concurrents) le décodeur TV est une pure usine à gaz.

Simplement regarder la TV demande de l’entraînement.



Je te rejoins sur le ping et le débit, c’est juste parfait pour mon utilisation (jeu mmorpg).


ça ne serait pas illégal, mais ça changerait de nom et ça s’appellerait un impôt.


Sur les modalités de l’auto-hébergement je suis d’accord avec toi pour dire qu’il existe des manières d’optimiser l’adressage.&nbsp;



Mais ça n’est pas parce qu’il existe des solutions comme NoIP ou Synology que le critère “fixe/flottant” devrait disparaître, à moins de faire monter sensiblement le niveau de connaissance requise pour s’auto-héberger [même si de fait il est déjà trop haut pour beaucoup trop d’internautes].


Quel intérêt de s’abonner à une offre “fibre optique” si c’est pour avoir des débits bridés ? Quel est l’intérêt de la fibre optique si ce n’est pas pour profiter pleinement de ses capacités de débits ?



Nous avons une fibre à deux vitesses. C’est très intéressant… Une pure connerie de la part de tous les FAI. Une connerie qui durera jusqu’à quand ? Cela ne semble pas déranger l’ARCEP…


Pour s’en laisser “sous le coude” pour plus tard , histoire de pas griller toutes leurs cartouches d’un coup ?


Mon avis est sûrement influencer par le fait que je déteste utiliser une connexion à débits fluctuants au gré de la météo du réseau. il y a quelques temps, je me suis abonné à la 4G pour voir si ça fonctionnait aussi bien que ma connexion VDSL de l’époque, et ça m’a agacé. Une connexion qui ne réagit pas comme je l’ai prévue, ça ne m’intéresse pas, ou alors ma facture ne doit pas dépasser 25-30€ par mois. Je préfère avoir des débits de 50Mb/s symétriques à n’importe quel moment, que des débits de crête de 1Gb/s-200Mb/s par moments (si j’ai de la chance).


à part la promesse de débits fabuleux, la fibre FTTH, c’est aussi et surtout la promesse de débits symétriques, des temps de latence et de gigue réduits. Personnellement, à l’heure actuelle, je peux me contenter de 50 Mb/s si la connexion est constamment optimale (débits symétriques et latence/gigue réduites). Quels usages domestiques ont besoin de 1Gb/s en réception de données ? C’est une vraie question pour moi (ça me fera peut-être changer d’avis sur la question).








JoePike a écrit :



Les débits de la pub Orange sont surprenants.

Je peux assurer que Orange fait du 1gbs/250mbps sur une ligne Jet







C’est le débit que j’ai quand je faisais un test speedtest.net mais en téléchargement sur Steam j’ai jamais dépassé 500Mbit/s. je sais pas si c’est du à mon disque car à 500Mbit/s il faut un SSD pour exploiter le débit, je plafonne à 200-250 sur un HDD en 7200 tr/min.









Spidard a écrit :



FTTLA = coax non ?

ya encore 5 ans, le coax c’était 30Mb/5Mb max… c’est une evolution sympatique en attendant le FTTH



Oui c’est bien de la FTDTC <img data-src=" />

Il y a 5 ans, il y avait pas mal de zones en 1005. J’étais d’ailleurs dans une en 2010-2011 <img data-src=" />

Et depuis 3 ou 4 ans, il y a des zones en 2005 ou 20010 aussi. Mais il existe toujours des zones en 305 théoriques qui sont plutôt du 30,5 en réalité…



Transmission tourne à 86Mo/s, ça me semble bon :)








Lagoupille a écrit :



Et ça ne choque personne qu’un seul opérateur affiche le service minimum ?







Les FAI nous ont habitués depuis 20 ans à communiquer sur des débits maximum théoriques, le simple fait qu’un seul s’engage sur un niveau de service minimum est un argument plutôt en sa faveur.

Et “bizarrement”, ce n’est pas le “trublion”.



Le fait qu’il y ait des tarifs différenciés ne me dérange pas. Aujourd’hui, mon lien à 200/100Mbps remplit largement mes besoins pour un tarif pas délirant. 45€ par mois avec le forfait Sosh 20go (que j’avais avant d’être fibré). Si mes besoins évoluent, je monterai au pallier supérieur.



C’est par contre la limite du truc chez Orange: soit tu prends la TV, soit tu prends un forfait mobile associé (un peu comme chez les autres, quoi).









Spidard a écrit :



FTTLA = coax non ?

ya encore 5 ans, le coax c’était 30Mb/5Mb max… c’est une evolution sympatique en attendant le FTTH





Il s’en dit des bêtises sur le FTTLA en France, c’est magnifique! Et tout ça “grâce” à un choix politique des années 90 quand on a favorisé le satellite et abandonné le câble pour la TV avec la cession de toutes les activités de France Telecom Cable à Noos. Le truc amusant, était que dans mon appartement, le “câble” de FT était de la fibre optique qui arrivait dans mon salon, et que c’était vraiment, mais vraiment moins bon que Noos et Numericable qui étaient en coaxial, ne serait-ce que parce qu’il fallait absolument utiliser le décodeur fourni (fabriqué par Philips, la même boîte moche de CanalSat).



Le FTTLA permet, y compris en France, des débits descendants de 800Mbps et les offres les plus courantes sont de 100 et 200 en sens descendant, et ce depuis 2013 et la montée progressive du réseau en DOCSIS 3, qui s’est accompagné de la récupération des canaux utilisés pour le signal analogique de la télé (ça a râlé dans les copropriétés et les HLM). Perso, j’ai été client à 30Mbps il y a une bonne dizaine d’années. L’ADSL plafonnait à 1mbps les jours de beau temps et je suis dans la banlieue de Lille… Et la box fournie était loin d’être la plus mauvaise que j’ai pu tester, même si c’est une box.



Si aujourd’hui ce n’est certainement pas la technologie à déployer, cracher dessus par principe est absurde.



Pour info il y a une offre spéciale à partir d’aujourd’hui jusqu’au 15 juin pour la starter de SFR ( 5 ou 9€ pendant 1 an selon que c’est de l’adsl ou de la fibre)









Cumbalero a écrit :



Il s’en dit des bêtises sur le FTTLA en France, c’est magnifique![…]



Si aujourd’hui ce n’est certainement pas la technologie à déployer, cracher dessus par principe est absurde.



<img data-src=" />

Va dans les zones encore en 30Mega (surtout dans les zones où ils sont en bout de ligne, où ils sont heureux quand ils atteignent 1Mos), et demande leur si c’est si génial.



Pour sortir un truc pareil, tu fais partie du staff SFR?









Patch a écrit :



<img data-src=" />



Va dans les zones encore en 30Mega (surtout dans les zones où ils sont en bout de ligne, où ils sont heureux quand ils atteignent 1Mos), et demande leur si c'est si génial.      






Pour sortir un truc pareil, tu fais partie du staff SFR?








OK. Dire qu'une techno n'est pas à jeter, c'est être salarié d'une entreprise qui le commercialise (au fait: Bouygues Telecom en vend aussi du FTTLA...).     



Et te reprocher des gamineries niveau cour de récré quand tu parles de “nabotleon” c’est être sarkozyste.



C’est beau comme du Trump cette vision dichotomique.



Si au moins tu citais un exemple de tels cas… J’ai cité mon cas perso, ça vaut ce que ça vaut, mais c’est pas du “vas voir je ne sais où des situations qui existent peut-être”. Je peux aussi parler de mon expérience du DOCSIS quand j’ai habité quelques mois à Londres.



Et si tu lis un peu (le commentaire précédent), j’ai aussi posté que j’étais client de Sosh fibre et mobile, avec une grande satisfaction.



EDIT: je note également que les personnes qui râlent sur SFR en sont rarement clients; je connais aussi de nombreux clients satisfaits de SFR.









Cumbalero a écrit :



OK. Dire qu’une techno n’est pas à jeter, c’est être salarié d’une entreprise qui le commercialise (au fait: Bouygues Telecom en vend aussi du FTTLA…).



Tu n’as pas dit que ce n’était pas à jeter, mais qu’elle était “magnifique” pour reprendre tes propres mots. Ce qui n’est pas du tout la même chose.







Cumbalero a écrit :



Et te reprocher des gamineries niveau cour de récré quand tu parles de “nabotleon” c’est être sarkozyste.



Il parle de quoi là, l’autre?





Cumbalero a écrit :



C’est beau comme du Trump cette vision dichotomique.



En effet,ton message est beau comme du Trump, je confirme totalement vu ta première phrase de ton commentaire.









Cumbalero a écrit :



Si au moins tu citais un exemple de tels cas… J’ai cité mon cas perso, ça vaut ce que ça vaut, mais c’est pas du “vas voir je ne sais où des situations qui existent peut-être”.



Et en plus de dire des trucs différents en 2 messages, tu déformes les propos des autres. Je n’ai jamais dit que ces situations existaient peut-être. J’ai dit qu’elles existent tout court. Tu veux un exemple? OK : Fresnes, en petite couronne. Ils sont toujours en 30Mega théoriques, 5Mega au mieux le gros du temps (et ils ne prennent pas l’ADSL car ils sont au mieux en 1Mega quand ils sont dans le sens du vent). Un couple y vit et me confirme que ca n’a toujours pas changé. Mais en effet, ca existe “peut-être”.







Cumbalero a écrit :



Je peux aussi parler de mon expérience du DOCSIS quand j’ai habité quelques mois à Londres.



Cool pour toi. Mais on s’en branle de Londres, Numericable/SFR n’agit qu’en France jusqu’à preuve du contraire.







Cumbalero a écrit :



Et si tu lis un peu, j’ai aussi posté que j’étais client de Sosh fibre et mobile, avec une grande satisfaction.



Heu… Tu es un grand fanatique du câble et tu utilises autre chose? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



il y a 5 ans, on était en 2013, l’année ou j’ai emménagé dans un immeuble neuf, câble. Je te confirme donc qu’a l’époque, le fttla, ça pouvait être du 30Mb :) l’autre alternative, c’était l’adsl estimé entre 4 et 8Mb…



Que des gus te balancent que si t’as pas de 200Mb, t’as raté t’a vie, c’est leur vision de pédant de centre ville. Mais pour avoir presque toujours vécu en péri urbain, limité à de l’adsl à 10Mb, avec le câble 3x plus rapide, c’était déjà très appréciable. si la techno permet de véhiculer 200Mb aujourd’hui tant mieux. Mais je pense pas que 100% des installations fttla soient débarrassées du 30Mb








Patch a écrit :



Tu

n’as pas dit que ce n’était pas à jeter, mais qu’elle était

“magnifique” pour reprendre tes propres mots. Ce qui n’est pas du tout

la même chose.





Bien. Tu as compris tous les mots de

mon commentaires, pris individuellement. Il faut les mettre dans l’ordre

pour comprendre le sens. Par exemple:







Cumbalero a écrit :



Il s’en dit des bêtises sur le FTTLA en France, c’est magnifique!(…)

&nbsp;Si aujourd’hui ce n’est certainement pas la technologie à déployer, cracher dessus par principe est absurde.





Merci.









Radithor a écrit :



à part la promesse de débits fabuleux, la fibre FTTH, c’est aussi et surtout la promesse de débits symétriques, des temps de latence et de gigue réduits. Personnellement, à l’heure actuelle, je peux me contenter de 50 Mb/s si la connexion est constamment optimale (débits symétriques et latence/gigue réduites). Quels usages domestiques ont besoin de 1Gb/s en réception de données ? C’est une vraie question pour moi (ça me fera peut-être changer d’avis sur la question).





Depuis l’avènement de l’ADSL, france télécom a toujours segmenté les offres “grand public” des offres “pro” par la symétrie des débits (ADSL vs SDSL à 10x le prix, et avant , Numéris).



Mais en fait ce qu’on veux c’est pas tellement la symétrie , c’est plutôt un débit en upload cohérent avec nos besoins…



Pas de bol, le GPON est aussi asymétrique par nature - moins que l’ADSL puisque la technologie est sur du 2.5Gbps down et 1Gbps up par “arbre” - 64 personnes (*)

Après , chaque opérateur peux définir des “profils” qui , entre autre chose peuvent définir la vitesse max en upload et download dans la limite bien sur des maximums sus-mentionnés.

Les profils proposés actuellement par les opérateurs sont totalement arbitraire (point de vue technologique - au niveau marketing je ne sais pas)



En ce qui concerne la “connexion constamment optimale” je suis davantage dubitatif : En effet, le lien final n’est qu’une partie du problème , en fibre encore plus qu’en DSL tu va ressentir les problèmes de peering , de saturation sur certaines destinations. Rien t’empêche , si tu veux, de limiter ton débit de 1Gbps à 50Mbps pour uniformiser ton expérience :-)

Mais si ça sature en amont, ça changera pas grand chose…

&nbsp;

&nbsp;Pour moi le GROS intérêt d’avoir de bons débits crêtes, en up comme en down, c’est :




  1. Pour ouvrir de multiples connections , ou des connections en succession rapide (je pense ici à un “git pull” d’un gros repo tel que le kernel linux, OpenWRT ou autre projet conséquent )

  2. Pour downloader ou uploader le plus vite possible des fichiers lourds - à titre perso ça va être les ISO de distrib linux +/- variées (après, oui il faut que le réseau suive , mais aussi le serveur de fichier en face…)



    Mais j’imagine très bien qu’un graphiste, un photographe ou autre peux avoir des besoins en upload plus important.

    Ce qui est très très con dans notre modèle actuel, c’est que SI le GPON permettrait de lui accorder ce débit, ben au nom de l’uniformisation /standardisation / rangement dans des cases des gens, ben ce n’est pas proposé.

    &nbsp;

    &nbsp;



    &nbsp;



    (*) La technologie EPON , concurrente du GPON mais standardisé par l’IEEE plutôt que par l’UIT, propose elle un débit symétrique de 1Gbps pour 32 clients par arbres. L’UIT est une organisation “télécom historique” alors que l’IEEE est plutôt une organisation plus ouverte et plus éclectique…

    &nbsp;









Patch a écrit :



Et depuis 3 ou 4 ans, il y a des zones en 2005 ou 20010 aussi. Mais il existe toujours des zones en 305 théoriques qui sont plutôt du 30,5 en réalité…





Bahhhh le FTTLA a été conçu pour valoriser au max les installations coax existantes - en particulier celles du plan câble des années 80.

Mais ça c’est retourné contre eux, car :

* Les installations vieillissantes nécessitent bcp de maintenance , surtout quand les câbles étaient vieux / pas aux normes

&nbsp;&nbsp;&nbsp; (toute personne qui a un jour voulu réutiliser le câble de l’antenne TV pour une parabole voit ce que je veux dire)

&nbsp;



* L’énergie : Pousser un signal dans du cuivre, ça consomme , donc facture EDF++

&nbsp;

* Les perturbations , qui sont inhérentes au cuivre, mais qui sont augmentés par les branchements merdiques sur les lignes tant par les particuliers que par les installateurs mal formés (pour rester poli)



* L’architecture en “arbre” , qui fait qu’un branchement pourri ou un perturbateur peux “remonter” sur tout une zone , plus ou moins grande selon la modernisation de la zone, et qui peux mobiliser des équipes d’experts pour les trouver,



* Le simple prix du cuivre qui a augmenté en 30 ans



A ma connaissance, même SFR (Numéricable avant) n’ouvre plus de nouvelles zones en coax, et quand il peux le remplace par de la fibre.&nbsp;



Fibre qui, elle aussi a une architecture en arbre (PON) donc peut être perturbé au niveau d’un arbre par un branchement “pirate” d’un abonné , mais dont le problème majeur en ce moment consiste plutôt dans la négligence des techniciens de raccordement sur les Points de Mutualisation , et les critiques grandissantes sur ce choix d’architecture.



Le réseau cuivre de Orange a aussi certain de ces problèmes (vétusté, prix du cuivre, perturbation) , mais au moins il n’y a pas cette architecture en arbre.









OB a écrit :



Pas de bol, le GPON est aussi asymétrique par nature



Heu… Par quel miracle la fibre deviendrait asymétrique par nature?

Il ne faut pas confondre “FAI qui poussent le DL en priorité” et “symétrie impossible”. D’ailleurs, il existe des offres GPON symétriques, et même la norme officialise du symétrique (2,4Gb/s dans chaque sens) <img data-src=" />







OB a écrit :



A ma connaissance, même SFR (Numéricable avant) n’ouvre plus de nouvelles zones en coax, et quand il peux le remplace par de la fibre.



Il me semble qu’ils n’en ont plus ouvert une seule depuis la fin des rachats des autres opérateurs câble. Et le passage en fibre est récent, pendant un moment ils proposaient toujours par défaut le coax <img data-src=" />









Patch a écrit :



Heu… Par quel miracle la fibre deviendrait asymétrique par nature?

Il ne faut pas confondre “FAI qui poussent le DL en priorité” et “symétrie impossible”. D’ailleurs, il existe des offres GPON symétriques, et même la norme officialise du symétrique (2,4Gb/s dans chaque sens) <img data-src=" />





La fibre non mais la technologie dessus, je voulais dire.



Ceci dit, merci de ton lien , j’avais raté le fait qu’effectivement le profil symétrique avait été standardisé, je n’ai cependant jamais vu un équipement le supporter (mais je vais fouiller).

&nbsp;

Techniquement , effectivement, je vois pas ce qui bloque, mis à part peut-être un “temps de garde” plus important sur les frames en upload pour compenser les différences de distance entre les ONT les plus près et les plus loin.

&nbsp;

Tu as un exemple d’offre commerciale GPON symétrique ?



&nbsp;





Patch a écrit :



&nbsp;Il me semble qu’ils n’en ont plus ouvert une seule depuis la fin des rachats des autres opérateurs câble. Et le passage en fibre est récent, pendant un moment ils proposaient toujours par défaut le coax <img data-src=" />







Bah on connais Drahi, hein, il a un historique de câblo… Et pourquoi investir là ou ya déjà une éligibilité ? S’en fout que ça marche mal , tant que c’est mieux que le DSL il a tout a gagner !

(Il me semble qu’il a changé son fusil d’épaule quand Orange a commencé a aller chercher sur fonds propres les zones câblées, prétextant que le câble n’étant pas mutualisable Orange ne pouvais l’utiliser :-) )

&nbsp;

Après on peux pas nier que ces derniers temps ils ont passé la 2nd.

&nbsp;

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&nbsp;









OB a écrit :



La fibre non mais la technologie dessus, je voulais dire.



Ceci dit, merci de ton lien , j’avais raté le fait qu’effectivement le profil symétrique avait été standardisé, je n’ai cependant jamais vu un équipement le supporter (mais je vais fouiller).

 

Techniquement , effectivement, je vois pas ce qui bloque, mis à part peut-être un “temps de garde” plus important sur les frames en upload pour compenser les différences de distance entre les ONT les plus près et les plus loin.

 

Tu as un exemple d’offre commerciale GPON symétrique ?



Voilà en France… Par contre je n’ose pas imaginer le prix qui va avec <img data-src=" />

Et Orange Jet fait ou faisait le 1Gb symétrique sur demande aussi (certains ont pu l’avoir fin 2015)











OB a écrit :



Bah on connais Drahi, hein, il a un historique de câblo… Et pourquoi investir là ou ya déjà une éligibilité ? S’en fout que ça marche mal , tant que c’est mieux que le DSL il a tout a gagner !

(Il me semble qu’il a changé son fusil d’épaule quand Orange a commencé a aller chercher sur fonds propres les zones câblées, prétextant que le câble n’étant pas mutualisable Orange ne pouvais l’utiliser :-) )



C’est sûr <img data-src=" />

 





OB a écrit :



Après on peux pas nier que ces derniers temps ils ont passé la 2nd.



Il reste quand même au ralenti de 2eme j’ai l’impression…