Le 5 avril, la location de la Livebox sera incluse dans les offres d'Orange

Le 5 avril, la location de la Livebox sera incluse dans les offres d’Orange

Le dernier à suivre le mouvement

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

30/03/2018 3 minutes
166

Le 5 avril, la location de la Livebox sera incluse dans les offres d'Orange

Après SFR et Bouygues Telecom, Orange va suivre le mouvement et intégrer le coût de location de la Livebox directement dans le tarif de ses offres. Le changement sera mis en place le 5 avril, à l'occasion du lancement d'une nouvelle période commerciale.

En septembre, la DGCCRF envoyait un courrier aux fournisseurs d'accès à Internet afin de leur demander d'indiquer clairement le tarif de leurs abonnements avec la location de la box incluse. Une date butoir était fixée au 1er février. À l'époque, c'était le cas uniquement chez Free parmi les quatre FAI nationaux.

Le surcoût était généralement de 3 à 5 euros chez Bouygues Telecom, Orange et SFR.

Après SFR et Bouygues, Orange modifiera ses offres le 5 avril

Finalement la marque au carré rouge était la première à bouger début février et à afficher des prix « location box incluse ». Bouygues Telecom vient de faire de même. Il ne reste désormais plus qu'Orange.

Aujourd'hui encore, il faut ajouter « 3€/mois de location Livebox* », l'étoile ramenant à la mention : « Livebox nécessaire, location : +3 €/mois ». Contacté, un porte-parole du FAI nous explique que dès le 5 avril – soit sa nouvelle période commerciale – « l’ensemble des offres tiendront compte de cette homogénéisation de l’affichage des prix ».

La semaine prochaine le supplément de location devrait donc disparaitre pour être intégré dans le montant total. Mais celui-ci devrait afficher en gros le tarif valable uniquement la première année, via des réductions. Une habitude qui perdure malheureusement chez tous les grands acteurs du secteur.

Orange se « félicite » de cette uniformisation

Le FAI nous livre au passage sa vision de la situation : 

« face aux nombreuses différences d’interprétation de la réglementation en vigueur sur l’affichage des prix ces dernières années, le Groupe Orange a toujours souhaité une uniformisation claire des pratiques et se félicite que l’ensemble des opérateurs adopteront désormais une même pratique. »

Rappelons tout de même qu'Orange n'est même pas uniforme au niveau de ses propres offres puisque la Livebox est incluse depuis le début dans les forfaits quad play de Sosh.

Si le fournisseur d'accès se félicite de cette uniformisation, on aurait préféré voir l'opérateur en être un des moteurs plutôt que le dernier à suivre le mouvement. La période commerciale actuelle a commencé le 8 février pour rappel, le changement aurait donc pu être fait bien avant. 

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Après SFR et Bouygues, Orange modifiera ses offres le 5 avril

Orange se « félicite » de cette uniformisation

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Commentaires (166)


Du coup, on peut la rapporter en agence si on l’a remplacé par notre propre modem ?


Incluse dans le prix des forfaits ? Donc on va payer moins chère ou les mêmes tarifs ?


Si jamais tu as réussi à configurer sur ton modem les différents subnets nécessaires au téléphone IP, ça m’intéresse… Je cherche depuis longtemps un moyen de me débarrasser de cette exécrable bouse par un modem routeur, mais j’ai beau écumer les forums, je ne trouve rien de fiable. Je me fiche de la TV, je n’en ai pas, mais j’aimerais garder le téléphone fixe.


Orange se “félicite”. Je trouve qu’il en faut peut pour s’envoyer des fleurs. Et ce n’est pas comme s’ils ne pouvaient prêter la Livebox comme Free le fait avec leur Freebox. Que de la communication quoi. 





Xire a écrit :



Incluse dans le prix des forfaits ? Donc on va payer moins chère ou les mêmes tarifs ?





J’ai lu “Donc on va payer moins chère les mêmes tarifs ?” :P



<img data-src=" /> donc le forfait de base va augmenter du prix de la location <img data-src=" />


C’est aussi comme cela que je l’ai compris <img data-src=" />


On pouvait espérer :)


Et quand on ne prend pas la Livebox, ça se passe comment ? Car jusqu’à présent, je ne paie pas ces 3€…


« face aux nombreuses différences d’interprétation de la

réglementation en vigueur sur l’affichage des prix ces dernières années,

le Groupe Orange

a toujours souhaité une uniformisation claire des pratiques et se

félicite que l’ensemble des opérateurs adopteront désormais une même

pratique ».



Oh mais c’est trop de mignonnerie de lire des trucs comme ça ! Après des années de lutte, Orange obtient enfin une clarté d’affichage ! <img data-src=" />



Wait, c’est plutôt grâce à Free non ? <img data-src=" />


La larme à l’oeil, je prends conscience de la fin d’une époque. Enfin des brochures commerciales propres, à lire sans loupe, crayon et feuille de brouillon (quand on est mauvais en calcul mental). Reste ces satanées promotions, mais ceci est tout de même une révolution dans les offres Livebox depuis Wanadoo jusqu’à Djingo.


Pour faire court : non, ce n’est pas possible d’utiliser la VOIP Orange autrement que via une Livebox. Orange ne fournit ni la configuration ni les identifiants d’accès au protocole.



Si tu veux te débarasser de la Livebox, la seule solution est de passer chez un autre fournisseur VOIP (tel qu’OVH Télécom).


Surprenant de voir Orange se lancer des fleurs ainsi, quand on sait qu’ils sont parmi les premiers à avoir mis en place ce modèle…








MisterDams a écrit :



« face aux nombreuses différences d’interprétation de la

réglementation en vigueur sur l’affichage des prix ces dernières années,

le Groupe Orange

a toujours souhaité une uniformisation claire des pratiques et se

félicite que l’ensemble des opérateurs adopteront désormais une même

pratique ».



Oh mais c’est trop de mignonnerie de lire des trucs comme ça ! Après des années de lutte, Orange obtient enfin une clarté d’affichage ! <img data-src=" />



Wait, c’est plutôt grâce à Free non ? <img data-src=" />





Mouais… Free t’impose aussi la location de sa box il me semble. A la limite pour les trois crétins qui ne lisaient pas la petite étoile ça pourra changer mais c’est tout.



Je garde précieusement mon ancien abonnement sans cette box de M…

J’ai pas assez de débit pour la TV et tout le reste donc mon simple modem routeur me suffit amplement .

Je vois pas pourquoi je paierais pour une box qui me sert a rien .

&nbsp;

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Et bhé d’après ce que je comprends c’est que le prix va augmenter…

En gros il supprimme l’option box en intégrant le prix de la location dans l’abonnement donc l’abonnement va être 3€ plus cher… super -___-








versgui a écrit :



Pour faire court : non, ce n’est pas possible d’utiliser la VOIP Orange autrement que via une Livebox. Orange ne fournit ni la configuration ni les identifiants d’accès au protocole.



Si tu veux te débarasser de la Livebox, la seule solution est de passer chez un autre fournisseur VOIP (tel qu’OVH Télécom).





Pas tout à fait



&nbsp;



Turrican08 a écrit :



Je garde précieusement mon ancien abonnement sans cette box de M…

J’ai pas assez de débit pour la TV et tout le reste donc mon simple modem routeur me suffit amplement .

Je vois pas pourquoi je paierais pour une box qui me sert a rien .

&nbsp;

&nbsp;



La nouvelle est mieux sur 1 point : elle gère la loopback ! (J’ai changé pour ça)





Le 5 avril, la location de la Livebox sera incluse dans les offres d’Orange





Si vous ne voulez pas de la Livebox, il reste une solution : abonnez-vous le 4 ou le 6 <img data-src=" />


“Le dernier à suivre le mouvement”

Il faut bien un dernier.



Et ce n’est pas étonnant que SFR ait été le premier à se mettre en conformité : ils changent leurs offres et tarifs tellement souvent qu’ils ont pu l’intégrer facilement. <img data-src=" />



Bougtel aujourd’hui et Orange le 504, ce n’est pas significatif comme écart, surtout avec un WE de 3 jours entre les 2.



L’amende de 15 000 € ne motivait pas à faire une modif de toutes les docs commerciales juste pour cela. Ce n’était pas rentable.








jedifox a écrit :



Orange se “félicite”. Je trouve qu’il en faut peut pour s’envoyer des fleurs. Et ce n’est pas comme s’ils ne pouvaient prêter la Livebox comme Free le fait avec leur Freebox. Que de la communication quoi.&nbsp;

J’ai lu “Donc on va payer moins chère les mêmes tarifs ?” :P





Ne te plains pas trop des prix pour internet en France parce que la majorité des autres pays nous regardent avec les yeux qui brillent.









jeje07bis a écrit :



Ne te plains pas trop des prix pour internet en France parce que la majorité des autres pays nous regardent avec les yeux qui brillent.





Oui il y a 15 ans…. maintenant qu’on est à la traîne en terme de qualité de réseau y’a pas vraiment de quoi être fier !









Nozalys a écrit :



Si jamais tu as réussi à configurer sur ton modem les différents subnets nécessaires au téléphone IP, ça m’intéresse… Je cherche depuis longtemps un moyen de me débarrasser de cette exécrable bouse par un modem routeur, mais j’ai beau écumer les forums, je ne trouve rien de fiable. Je me fiche de la TV, je n’en ai pas, mais j’aimerais garder le téléphone fixe.





https://boutique.orange.fr/ligne-fixe/abonnement-et-forfait/mon-optimale-fibre



<img data-src=" />



Bon, si on a la box, ça change rien à ce qu’on paye, en d’autres termes…



C’est juste la présentation de l’ardoise qui est revue.


Moi j’ai plus la box. J’ai mon routeur. Donc ca me fait bien chiez.








scandinave a écrit :



Moi j’ai plus la box. J’ai mon routeur. Donc ca me fait bien chiez.





Non mais attends, j’espère bien qu’ils ne vont pas augmenter le tarif si tu n’as pas de box en location. Moi j’ai acheté ma Livebox 2 il y a longtemps, je ne vois pas pourquoi ils me la feraient payer.



Sinon je vais leur en demander une récente, étant donné que je ne peux pas dépasser les 20 mega à cause de ce vieux machin.



Le boîtier TV est toujours optionnel (la redevance est tellement cher sinon …) ?








jeje07bis a écrit :



Ne te plains pas trop des prix pour internet en France parce que la majorité des autres pays nous regardent avec les yeux qui brillent.





Je ne me plains pas, je ne me plains pas :P



Oui








Nozalys a écrit :



Si jamais tu as réussi à configurer sur ton modem les différents subnets nécessaires au téléphone IP, ça m’intéresse… Je cherche depuis longtemps […] mais j’ai beau écumer les forums, je ne trouve rien de fiable. […]



Je ne l’ai que survolé (car je n’ai pas de Livebox … pour l’instant …) mais ce sujet m’a l’air assez complet =

&nbsp;

Le guide complet : Internet, TV et Téléphone sans Livebox (et bien plus encore) : https://lafibre.info/remplacer-livebox/le-guide-complet-internet-tv-et-telephone-sans-livebox-et-bien-plus-plus/msg406188









jeje07bis a écrit :



Ne te plains pas trop des prix pour internet en France parce que la majorité des autres pays nous regardent avec les yeux qui brillent.





je viens de suisse et vit maintenant en france depuis 9mois….



je payais 80€ par mois pour une connection 1gb/1gb&nbsp;

je payais 50€ par mois pour un forfait mobile avec internet illimité SANS FAIR USE!



bein je peux te garantir que çe me fait royalement chier d’avoir AUCUN OPERATEUR avec une couverture acceptable qui me propose un forfait mobile en france avec du data illimité sans aucun fair use même si je suis prete a payer 50balles par mois!



J’en ai plein le cul d’avoir une ADSL avec un synchro a 4 megas qui descend a 1.1megas les jours ou il pleut. (et je parle même pas du fait que je doive payer 3€ par mois pour une box OBLIGATOIRE qui ne me sert abssolument a rien vu que je peux pas avoir la tv par adsl).&nbsp;



et je vais même pas commencer a parler de la qualité du support qui est au niveau de celui d’un pays du tiers monde…



je sais pas ou t’as vu que les gens ont les yeux qui brillent mais moi perso j’ail es yeux qui pleurent!









YohAsAkUrA a écrit :



je viens de suisse et vit maintenant en france depuis 9mois….



je payais 80€ par mois pour une connection 1gb/1gb 

je payais 50€ par mois pour un forfait mobile avec internet illimité SANS FAIR USE!



bein je peux te garantir que çe me fait royalement chier d’avoir AUCUN OPERATEUR avec une couverture acceptable qui me propose un forfait mobile en france avec du data illimité sans aucun fair use même si je suis prete a payer 50balles par mois!



J’en ai plein le cul d’avoir une ADSL avec un synchro a 4 megas qui descend a 1.1megas les jours ou il pleut. (et je parle même pas du fait que je doive payer 3€ par mois pour une box OBLIGATOIRE qui ne me sert abssolument a rien vu que je peux pas avoir la tv par adsl). 



et je vais même pas commencer a parler de la qualité du support qui est au niveau de celui d’un pays du tiers monde…



je sais pas ou t’as vu que les gens ont les yeux qui brillent mais moi perso j’ail es yeux qui pleurent!





Je n’ai jamais payé la location de mes Livebox car je les ai toujours achetées en magasin et je suis très satisfait de ma connexion, ainsi que du sav quand j’en ai besoin. Je suis très étonné par ta situation, je pense que tu devrais essayer de contacter les bonnes personnes car ce n’est pas normal. Il y a vraiment un truc qui “cloche”.



Outch, tu me sembles bien énervée…



Sinon, chez Free :

Mobile: data illimitée et 100Go de Fair use à 20 €. Et même 16€ si t’as le forfait internet Free avec la freebox.



Internet : avec la freebox Revol fibre… 1Go/200Mo en DL/UL, multi TV, téléphonie illimitée fixe et mobiles, lecteur BluRay 3D (sans compter toutes les fonctionnalités de la box qui bat la concurrence à plates coutures) … pour grosso modo 36€ (40€ avec l’offre Canal)



Bilan total : 56 € pour tout ce que je t’ai listé.



C’est ce que j’ai perso (Free mobile + internet avec fibre FTTH)

Et c’est vraiment de la balle, surtout pour ce prix-là…

Donc grosso modo ce que tu listes, avec 100Go de fair use au lieu de l’illimité (100Go te suffisent pas en mobile, vraiment ?), et 1Go/200Mo au lieu de 1Go/1Go (t’as vraiment besoin de 1Go en UL, 200Mo te suffisent pas non plus ?), le tout à un prix imbattable. Je connais des suisses de mon entourage qui en rêveraient :)



Donc si vraiment tu veux de l’illimité ++++, effectivement t’auras pas. Ou alors sans doute avec des forfaits dédiés genre entreprise, mais je ne connais pas. Car vu tes exigences, je suppose que tes besoins doivent être très très particuliers.


Pour comparaison, ce que j’ai :



-forfait mobile Sosh 4G (réseau Orange) pour 20€/mois, couverture excellente.



-Internet FTTH Orange pour 55 €/mois 500200 théorique (mesuré à l’instant 845243) avec box, chaînes TV dont je me fous complètement, et ligne téléphonique qui ne me sert à rien (j’ai ce qui me faut chez OVH à part pour 2 €/mois)



Ça fait 75€/mois, certes, mais ça fonctionne.








YohAsAkUrA a écrit :



je viens de suisse et vit maintenant en france depuis 9mois….



je payais 80€ par mois pour une connection 1gb/1gb&nbsp;

je payais 50€ par mois pour un forfait mobile avec internet illimité SANS FAIR USE!



bein je peux te garantir que çe me fait royalement chier d’avoir AUCUN OPERATEUR avec une couverture acceptable qui me propose un forfait mobile en france avec du data illimité sans aucun fair use même si je suis prete a payer 50balles par mois!



J’en ai plein le cul d’avoir une ADSL avec un synchro a 4 megas qui descend a 1.1megas les jours ou il pleut. …





&nbsp;libéralité , égalitarisme, fracture numérique.&nbsp;<img data-src=" />



<img data-src=" />


Ma LiveBox 2 (achat privé) qui était à l’origine totalement compatible fibre et devenu au fil des mise à jour incompatible.

Le jour où j’ai fait installer la fibre chez moi et bien impossible d’avoir Internet. (C’est pour la qualité du service qu’ils disent, le discours est bien rodé).

Donc il a bien fallu finalement prendre leur “Minitel” bien fermé à 3€. C’est un véritable scandale de ne pas utiliser les standards Internet pour imposer leur matériel privatif et privateur de liberté surtout.


Le mec t’explique qu’il a une connexion de merde ou il se trouve et toi tu lui parles de fibres ?


Depuis mi 2016 pour les nouvelles souscriptions c’est obligatoire.


marrant, chez moi c’est lorsqu’il fait beau que j’ai plein&nbsp; de deconnexion voir si je n’en n’ai pas mon debit descend jusqu’a 128Kb/s. J’imagine que l’humidité ou la pluie fait contact dans une armoire <img data-src=" /> et améliore ainsi ma connection <img data-src=" />.








wanou2 a écrit :



Depuis mi 2016 pour les nouvelles souscriptions c’est obligatoire.





Ha ok <img data-src=" />







sscrit a écrit :



marrant, chez moi c’est lorsqu’il fait beau que j’ai plein  de deconnexion voir si je n’en n’ai pas mon debit descend jusqu’a 128Kb/s. J’imagine que l’humidité ou la pluie fait contact dans une armoire <img data-src=" /> et améliore ainsi ma connection <img data-src=" />.





Il y avait des soucis chez certaines personnes dans mon bled. Les câbles sous-terrains étaient remplis de flotte, ils ont dû en changer des kilomètres <img data-src=" />



Chez Sosh :https://boutique.orange.fr/sosh-mobile-livebox

on a (presque) le service Orange, sans avoir à payer la livebox…

Avis aux amateurs !


Je confirme. Sosh = Orange mais avec 7 €/mois d’économie, c’est toujours ça de pris. Sans TV mais avec un petit forfait mobile en prime.








wanou2 a écrit :



Le mec





Non





t’explique qu’il a une connexion de merde ou il se trouve et toi tu lui parles de fibres ?





Je répondais à ça:





bein je peux te garantir que çe me fait royalement chier d’avoir AUCUN OPERATEUR avec une couverture acceptable qui me propose un forfait mobile en france avec du data illimité sans aucun fair use même si je suis prete a payer 50balles par mois!



Relis bien:

Aucun opérateur.

En France.

Data illimité

Sans aucun fair use

Même en payant 50 boules/mois



Je répondais donc à son interrogation.

Cela dit, vu tes commentaires passés, ce serait pas plutôt le mot “Free” qui t’a défrisé ? Pourtant on s’en fout de la crémerie, non ?









Fseg a écrit :



Sans TV



Molotov sur PC, Molotov + Chromecast ou TV connectée (Samsung, Sony, LG, TCL), clé TV Sosh en wi-fi… Les solutions ne manquent pas !



Moi, je suis comme d’autres:&nbsp; j’ai pas de livebox. J’espère que mon abonnement ne va pas encore augmenter de 3€!!!



Ca serait quand même un comble que ça soit l’action DGCCRF qui fasse augmenter ma facture!!!



     &nbsp;           

L'année dernière ils l'on déjà augmenté de 4€! Raison invoquée:

&nbsp;



“Orange déploie son réseau mobile avec la 4G et son réseau internet avec La Fibre sur l’ensemble du territoire pour vous permettre de bénéficier de services toujours plus innovants. A ce titre, nos offres internet et mobile évoluent et s’enrichissent pour répondre aux attentes de nos clients. Néanmoins, les coûts de maintien et d’entretien de nos plateformes techniques nous amènent à faire évoluer le prix de votre offre.”&nbsp;




Je m'en fiche de la fibre et j'ai un téléphone 2G. Alors leur justification ne me concerne pas. Et pourtant j'ai subi cette hausse de 4€.           






     J'ai souscris, je payais 19€. C'est passé à 21€ pour une histoire de TVA. Puis à 25€ l'année dernière. Et là, si ils facturent 3€ pour une livebox que je n'ai pas, ça ferait 28€. +47% en quelques années!!!

Il reste encore la livebox Pro v2 qui est compatible fibre (j’en ai 2). Si tu trouves quelqu’un qui s’en débarrasse <img data-src=" />








renaud07 a écrit :



Il reste encore la livebox Pro v2 qui est compatible fibre (j’en ai 2). Si tu trouves quelqu’un qui s’en débarrasse <img data-src=" />






« Outch, tu me sembles bien énervée… »





  • On ne contredit&nbsp;jamais&nbsp;une personne qui “semble bien énervée”.&nbsp;&nbsp;



    «&nbsp;Sinon, chez Free :&nbsp;Mobile: data illimitée et 100Go de Fair use à 20 €. Et même 16€ si t’as le forfait internet Free avec la freebox.&nbsp;Internet : avec la freebox Revol fibre… 1Go/200Mo en DL/UL, multi TV, téléphonie illimitée fixe et mobiles, lecteur BluRay 3D (sans compter toutes les fonctionnalités de la box qui bat la concurrence à plates coutures) … pour grosso modo 36€ (40€ avec l’offre Canal)&nbsp;»



  • Qui vous dit qu’elle n’est pas abonnée Free ? ou que Free n’est pas disponible sur son lieu d’habitation ? Merci pour la pub inutile qui renforce le sentiment de frustration pré-existant.&nbsp;



    «&nbsp;Donc si vraiment tu veux de l’illimité ++++, effectivement t’auras pas. … Car vu tes exigences, je suppose que tes besoins doivent être très très particuliers.&nbsp;»



  • Bref, vouloir de la qualité de réseau en France, c’est demander l’impossible. Mais ne dit-on pas que “impossible n’est pas Français” ?










Fseg a écrit :



Je confirme. Sosh = Orange mais avec 7 €/mois d’économie, c’est toujours ça de pris. Sans TV mais avec un petit forfait mobile en prime.







Par contre les débits sur la fibre sont moindres, donc c’est pas si égal que ça.



Sur le forfait le plus cher pour les deux :




  • Sosh : 54.99 en prix régulier pour du 200100 mbps en fibre, Liveboite incluse dans le forfait.

  • Orange : 52.99 en prix régulier + 3€ Liveboite (affichés) mais 500/200mbps en fibre.



    Le réel intérêt de Sosh, c’est le forfait mobile associé en réalité qui est l’équivalent de leur offre à 24.99€. Et la TV + Liveboite semblent systématiques dans les offres Sosh désormais.









Vanilys a écrit :



Non







Je répondais à ça:





Relis bien:

Aucun opérateur.

En France.

Data illimité

Sans aucun fair use

Même en payant 50 boules/mois



Je répondais donc à son interrogation.

Cela dit, vu tes commentaires passés, ce serait pas plutôt le mot “Free” qui t’a défrisé ? Pourtant on s’en fout de la crémerie, non ?







Franchement pour moi free n’a rien apporté au monde des télécoms…. Y’a 20 ans on payait cher et on avait un des meilleurs réseaux télécoms au monde il y a 15 ans on avait encore un des meilleurs réseaux au monde et les tarifs parmi les mieux placés. Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne et on a un réseau complètement délabré.



C’est bien free ils proposent des offres complètes et intéressantes mais le réseau derrière est en carton. Quand des opérateurs travaillent sur l’évolution des réseaux eux ne se contentent que de récolter les fruits derrières. Ils n’ont jamais rien développé autre chose que des offres commerciales alléchantes et un emballage pour geeks ou supposés geeks.









wanou2 a écrit :



Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne …







… tu devrais revoir un peu tes certitudes … <img data-src=" />





http://www.phonandroid.com/internet-fixe-mobile-france-championne-europe-prix.ht…



http://www.ariase.com/fr/news/forfaits-mobiles-francais-moins-cher-europe-articl…










wanou2 a écrit :



Franchement pour moi free n’a rien apporté au monde des télécoms…. Y’a 20 ans on payait cher et on avait un des meilleurs réseaux télécoms au monde il y a 15 ans on avait encore un des meilleurs réseaux au monde et les tarifs parmi les mieux placés. Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne et on a un réseau complètement délabré.







Merci de raviver le souvenir des 23€ pour une heure et sans SMS <img data-src=" />



On s’est quand même bien fait entuber toutes ces années…









renaud07 a écrit :



Merci de raviver le souvenir des 23€ pour une heure et sans SMS <img data-src=" />



On s’est quand même bien fait entuber toutes ces années…







C’est marrant ce tarif qu’on nous sert depuis des années alors que dès 2005 on avait des forfaits de 2h à 19,9€… et si on rajoute les offres promotionnelles en 2001 j’avais un forfait à 24,9€ avec 5h + 5h soir et weekend +illimité vers 3 numéros + 1 téléphone !

La vraie nouveauté de Free c’est le sans engagement sur un forfait d’abondance.









fz49000 a écrit :



… tu devrais revoir un peu tes certitudes … <img data-src=" />





http://www.phonandroid.com/internet-fixe-mobile-france-championne-europe-prix.ht…



http://www.ariase.com/fr/news/forfaits-mobiles-francais-moins-cher-europe-articl…





Tu mes sors deux articles avec la même source (pour la partie internet fixe) qui fait une étude sur 5 pays dont deux sont connus pour être juste parmis les plus chers d’Europe…



L’Europe c’est aussi les pays de l’est et du centre et leurs tarifs n’ont rien à envier à ceux de la France sans compter que pour certains leur retard sur l’ADSL leur permet aujourd’hui d’être très performant sur le FFTH. Le tarifs moyen en Europe pour l’accès internet c’est une trentaine d’euros.



Cadeau :&nbsphttps://www.cable.co.uk/media-centre/release/new-worldwide-broadband-price-leagu…



Bon faut pas m’en vouloir en 2001 je venais juste de découvrir le GSM… (sans compter les problèmes de couverture à cette époque qui imposant le choix d’un seul opérateur) donc switcher entre les offres autant dire que c’était du chinois pour moi <img data-src=" />



Je n’avais pas internet non plus…








wanou2 a écrit :



Franchement pour moi free n’a rien apporté au monde des télécoms…. Y’a 20 ans on payait cher et on avait un des meilleurs réseaux télécoms au monde il y a 15 ans on avait encore un des meilleurs réseaux au monde et les tarifs parmi les mieux placés. Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne et on a un réseau complètement délabré.



J’en doute fortement. Surtout en ayant toujours des zones blanches.

Mais surtout, il y a 15 ans je payais parès de 35€ pour 2h sans data et 50 sms. La 3G commencait à peine son déploiement, on avait généralement au mieux du EDGE. Si toi tu es nostalgique de cette époque, ce n’est clairement pas mon cas…







wanou2 a écrit :



L’Europe c’est aussi les pays de l’est et du centre et leurs tarifs n’ont rien à envier à ceux de la France



A niveau de vie égal? Ca m’étonnerait fort. Je préfère payer 20€ avec un salaire de 1670€, que 20€ avec un salaire de 500€. Après, si toi tu préfères l’inverse…



J’étais abonné chez WorldNet depuis 1995 (les cd dans les magasines PC) puis j’ai été rapidement été abonné wanadoo qui permettait le 56k, à un moment j’ai été abonné chez internity avec une offre PC+Internet et ensuite je suis passé comme beaucoup chez AOL bas débit avec le forfait illimité communication incluse. A l’arrivée de l’ADSL je suis passé chez Guideo puis après passage chez Orange.



Pour ce qui est du téléphone mobile, j’ai commencé chez orange (avec le forfait précité) puis Debitel dès que la portabilité a été permise en 2007. Après j’ai changé une bonne dizaine de fois d’opérateur <img data-src=" />








Patch a écrit :



J’en doute fortement. Surtout en ayant toujours des zones blanches.

Mais surtout, il y a 15 ans je payais parès de 35€ pour 2h sans data et 50 sms. La 3G commencait à peine son déploiement, on avait généralement au mieux du EDGE. Si toi tu es nostalgique de cette époque, ce n’est clairement pas mon cas…



A niveau de vie égal? Ca m’étonnerait fort. Je préfère payer 20€ avec un salaire de 1670€, que 20€ avec un salaire de 500€. Après, si toi tu préfères l’inverse…





Je parlais du fixe réseau sur laquelle se branche la box mais bon…&nbsp;



Tu fais un rapport niveau de vie prix de l’abonnement mais également le débit offert si on veut aller au bout de la logique on est perdant. Sinon on peut faire une pondération en fonction de la densité de la population et puis et puis on arrête de comparer :)



Personne ne proposait de l’illimité, ou alors à 100 euros par mois. Si ça c’est pas LA nouveauté pour toi, en plus de, comme tu le dis, la question de l’engagement…

Malgré son réseau miteux free a permis d’ouvrir une vraie concurrence, ou tu ne restes pas chez un opérateur juste parce que y es engagé.



Je ne doute pas un instant que sans Free on aurait aujourd’hui des forfaits 4g avec 1Go maximum puis des frais de hors forfait pour des abonnements toujours aux alentours de 30 euros hors promo.








wanou2 a écrit :



Je parlais du fixe réseau sur laquelle se branche la box mais bon… 



Tu fais un rapport niveau de vie prix de l’abonnement mais également le débit offert si on veut aller au bout de la logique on est perdant. Sinon on peut faire une pondération en fonction de la densité de la population et puis et puis on arrête de comparer :)



Si pour toi c’est débile de comparer au niveau de vie, ce n’est pas le cas pour n’importe qui qui s’intéresse un stric minimum à l’économie. Payer une somme X avec un petit salaire ou la même somme X avec un gros salaire n’est pas du tout la même chose, quand bien même tu penses l’inverse.



Visiblement on a pas eu le même rapport à la technologie <img data-src=" />



Je me suis traîné un PC sous Windows 3.11 jusqu’en 2005 (à part un peu de word et de solitaire, je ne faisais pas grand chose dessus…) Date à laquelle j’ai changé pour un PC sous XP avec un abo ADSL 512k chez Orange enfin Wanadoo à l’époque (le central a été équipé en 2003 d’après mes recherches). Pas connu le 56k.



Bon depuis ça va mieux, j’ai fini par m’y intéresser pour de bon <img data-src=" /> Maintenant j’attends de pied ferme la fibre <img data-src=" />



Côté portable j’ai commencé chez SFR, puis Bouygues en 2009 pour retourner chez SFR (enfin Vrigin puis RED) il y a 2 ans. Pas encore testé Orange ni Free.








Patch a écrit :



J’en doute fortement. Surtout en ayant toujours des zones blanches.

Mais surtout, il y a 15 ans je payais parès de 35€ pour 2h sans data et 50 sms. La 3G commencait à peine son déploiement, on avait généralement au mieux du EDGE. Si toi tu es nostalgique de cette époque, ce n’est clairement pas mon cas…







En 2009 je souscrivais à un forfait bloqué à 30€/mois chez SFR pour 2h inutiles de voix, des SMS/MMS illimités et la 3G.

Accessoirement, avec un iPhone 3GS sorti la même année.



Avant ça, je mettais une carte prépayée de temps en temps à 10€ pour être joignable <img data-src=" />









Xire a écrit :



La nouvelle est mieux sur 1 point : elle gère la loopback ! (J’ai changé pour ça)







Comment ça, “gère le loopback” ?









wanou2 a écrit :



Oui il y a 15 ans…. maintenant qu’on est à la traîne en terme de qualité de réseau y’a pas vraiment de quoi être fier !







Toi tu as bien fumé la moquette <img data-src=" />



On a large de quoi être fier du déploiement de fou furieux en fibre optique qui est en train de se passer en France, le territoire le plus grand d’Europe je rappelle.

Pour rappel, la plupart des autres pays du coin déploient une montée en capacité tout à fait agréable avec du câble coaxial cuivre, pendant que la France déploient essentiellement de la fibre optique top-moumoute.



Oui, ça prend du temps, oui, ça coûte cher, et il y a beaucoup d’infra antique encore aujourd’hui à devoir gérer/remplacer… mais je crois qu’on a pas à rougir.



D’ici la fin de l’année, je serais super heureux de payer la location de la livebox pour cause de fibre optique <img data-src=" /> quand à free, le fai adoré de ce site, il viendra faire le coucou dans quelques années mais là <img data-src=" />


OK, c’est bien ce qu’il me semblait, c’est le mot Free qui t’a défrisé, en fait.

Problème résolu. <img data-src=" />

(Au fait, y’a plein de trucs faux dans ton speech, mais franchement, je ne vais pas tous te les relever, je ne me bats pas contre les moulins, je te laisse là-dedans car perso je m’en fous de la crèmerie)








Pazns a écrit :



On a large de quoi être fier du déploiement de fou furieux en fibre optique qui est en train de se passer en France, le territoire le plus grand d’Europe je rappelle.



Si tu avais dit le plus complexe à aménager j’aurais été totalement d’accord, par contre le plus grand… Depuis quand la France est plus grande que l’Allemagne? <img data-src=" />









Pazns a écrit :



Toi tu as bien fumé la moquette <img data-src=" />



On a large de quoi être fier du déploiement de fou furieux en fibre optique qui est en train de se passer en France, le territoire le plus grand d’Europe je rappelle.

Pour rappel, la plupart des autres pays du coin déploient une montée en capacité tout à fait agréable avec du câble coaxial cuivre, pendant que la France déploient essentiellement de la fibre optique top-moumoute.



Oui, ça prend du temps, oui, ça coûte cher, et il y a beaucoup d’infra antique encore aujourd’hui à devoir gérer/remplacer… mais je crois qu’on a pas à rougir.





Pour sûr le projet est beau. C’est la réalisation qui est à la peine, même si ça avance. On me dira “c’est déjà ça”. Mais pour être fier de ça, il faut en fumer de la bonne.&nbsp;



Depuis toujours, même après la réunification.



Allemagne : 357 376 km²

France : 643 801 km² dont 551 695 km² pour la métropole.



Mais tu n’es pas le premier à croire l’inverse.








Vanilys a écrit :



OK, c’est bien ce qu’il me semblait, c’est le mot Free qui t’a défrisé, en fait.

Problème résolu. <img data-src=" />

(Au fait, y’a plein de trucs faux dans ton speech, mais franchement, je ne vais pas tous te les relever, je ne me bats pas contre les moulins, je te laisse là-dedans car perso je m’en fous de la crèmerie)





J’ai été abonnée Free sur le téléphone mobile, je ne suis pas allergique au point de ne pas m’y abonner. Mais j’aimerais bien que tu me dises ce que j’ai dis de faux. Car le réseau de Free et surtout ses points de peering ne sont pas reconnus comme étant très solide, le développements des normes téléphoniques ils ne me semblent pas que Free fassent partie des groupes de travail de l’UIT, je crois avoir croisé le nom de free une seule fois en tant que partenaire local pour les tests pratiques de la 4G mais également sur le VDSL sinon ils ne sont pas très pro-actif. Le triple play est techniquement prêt depuis la fin des années 90 et c’est effectivement eux qui l’ont commercialisé en premier mais c’est à peu prêt tout.&nbsp;









fred42 a écrit :



Depuis toujours, même après la réunification.



Allemagne : 357 376 km²

France : 643 801 km² dont 551 695 km² pour la métropole.



Mais tu n’es pas le premier à croire l’inverse.





La forme est trompeuse ;)



Depuis l’Espagne je regarde toujours les prix de France avec envie…. 300mb synchro (qui marche bi3n)+abo tel mobile et pas de tv pour 85e, ça fait mal…








wanou2 a écrit :



Franchement pour moi free n’a rien apporté au monde des télécoms…. Y’a 20 ans on payait cher et on avait un des meilleurs réseaux télécoms au monde il y a 15 ans on avait encore un des meilleurs réseaux au monde et les tarifs parmi les mieux placés. Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne et on a un réseau complètement délabré.







Mais wtf…

Le réseau de la France n’était vraiment pas le meilleur du monde il y a 15 ans… Même 20 ans.

25 ans, à la rigueur !



ensuite, Free, rien apporté au monde des télécoms ? Tu es complétement abruti ou quoi <img data-src=" />

La Freebox n°1 n’est pas une révolution ?? Free a réinventé complétement le matériel, et créé le format box au moins en Europe tel qu’on le connait aujourd’hui.

Les tarifs ont complétement évolué en faveur des clients, sachant que, aujourd’hui comme hier, les opérateurs se font tous un très gros bénéfice.





Et enfin… « Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne » celle-là c’est la meilleure <img data-src=" />



Je vais dire ça à mon pote belge qui paye une fortune pour la moitié de ce que Orange offre à ce prix en France.



Pourquoi le traiter d’abruti ? il faudrait que la modération te calme !!

niel n’a rien inventé, il n’a fait qu’exploiter les idées des autres et aussi exploiter les travailleurs mais c’est un autre sujet. Si niel avait commencé au même tarif que les autres, personne ne serait venu, casser les prix, casser les salaires : vive la capitalisme débridé.








fred42 a écrit :



Depuis toujours, même après la réunification.



Allemagne : 357 376 km²

France : 643 801 km² dont 551 695 km² pour la métropole.



Mais tu n’es pas le premier à croire l’inverse.









wanou2 a écrit :



La forme est trompeuse ;)



Voilà… Me suis fait complètement avoir sur la forme <img data-src=" />



[Mode mauvaise foi]

Mais de toute facon, l’Ukraine est toujours plus grande <img data-src=" />

[/Mode mauvaise foi]









4G BOX a écrit :



Pourquoi le traiter d’abruti ? il faudrait que la modération te calme !!

niel n’a rien inventé, il n’a fait qu’exploiter les idées des autres et aussi exploiter les travailleurs mais c’est un autre sujet. Si niel avait commencé au même tarif que les autres, personne ne serait venu, casser les prix, casser les salaires : vive la capitalisme débridé.







Franchement, qu’est-ce que tu veux que je fasse avec son pareil pavé d’absolues faussetés ? <img data-src=" />

Doit-on rester poli en présence d’inepties sans honte de ce calibre ? Autrement dit des mensonges éhontés ?

Perso, je perds un peu mes nerfs quand je vois ce genre de botins pseudo-éclairés qui viennent vomir sur des sujets.

C’est toujours pareil, toujours les mêmes ahuris qui viennent écrire n’importe quoi dans les articles sur les FAI français. J’ignore pourquoi. C’est assez pénible.





Niel n’a rien inventé mais il n’a pas non plus chaumé. La freebox v1 reste un jalon absolument incontestable dans l’histoire des télécoms français.

Et justement, c’est bien parce qu’il n’a pas commencé au même tarif que les autres que ça fonctionné, et pourquoi ? Parce que ces tarifs n’ont jamais reflété le véritable coût.

Même avec le forfait mobile à 2€, Free fait du bénéfice.



Plus drôle encore : malgré son ARPU record de faiblesse en France, Free a aussi un ratio d’endettement le plus faible du secteur. C’est le seul FAI qui encore en 2016 avait un ratio d’endettement inférieur à … donc bénéficiaire.

On ne peut nier les optimisations contestables que chaque FAI pratique, et Free n’est pas en reste… Mais de qui se moque-t-on ?



Si tu héberges un site chez toi “toto.fr” et quand tu tapes “toto.fr” depuis ton local ça marche


C’est pas de la mauvaise foi, c’est très juste.



J’aurais dû écrire “Europe de l’ouest” <img data-src=" />


Intéressant, comment on peut vérifier ça ?


Vous êtes un fanboy, c’est dire le summum de la non-intelligence, vous reconnaissez que niel n’a rien inventé, c’est déjà un pas vers le guérison mais là où niel est vraiment un précurseur, c’est qu’il se moque totalement de ses employés, la caste des “intouchables” et il assume.

Si le réseau mobile de free existe c’est grâce à Orange, les autres, les précurseurs, n’ont pas eu les mêmes facilités. Les dessous de * ont du marcher à fond.


C’est vrai que Orange n’a pas du tout profité de France Télécom.



Accessoirement, globalement sur la durée, Free est dans le peloton de tête des opérateurs qui déploient le plus d’antennes, dans une fenêtre de temps bien inférieure à celle dont ont pu profité ces précurseurs.





Et non, je ne suis pas un fanboy, au contraire de beaucoup dans le coin. De manière rigolote, beaucoup de ces fanboys sont des fanatiques d’aucun FAI. “Tous pourris”, comme on dit.



Je refuse ce genre de raisonnements insipide et inutile, et je regarde les faits plaisants comme déplaisants.

Dénigrer tous les opérateurs en niant systématiquement les bons et mauvais côtés n’est pas avoir une conscience éclairée, c’est de la bêtise qui essaie de se déguiser en dissidence.








Pazns a écrit :



Mais wtf…

Le réseau de la France n’était vraiment pas le meilleur du monde il y a 15 ans… Même 20 ans.

25 ans, à la rigueur !



ensuite, Free, rien apporté au monde des télécoms ? Tu es complétement abruti ou quoi <img data-src=" />

La Freebox n°1 n’est pas une révolution ?? Free a réinventé complétement le matériel, et créé le format box au moins en Europe tel qu’on le connait aujourd’hui.

Les tarifs ont complétement évolué en faveur des clients, sachant que, aujourd’hui comme hier, les opérateurs se font tous un très gros bénéfice.





Et enfin… « Aujourd’hui on paie un prix équivalent à la moyenne européenne » celle-là c’est la meilleure <img data-src=" />



Je vais dire ça à mon pote belge qui paye une fortune pour la moitié de ce que Orange offre à ce prix en France.





Tu sais que le triple play sur le cable existe depuis les années 90 aux USA, tu sais que le premier lancement commercial du triple play en ADSL a été fait en Italie chez Fastweb en 2001, tu sais que le mutlicast qui permet les services sur IP existe sur les routeurs depuis les années 90. Non c’est pas une REVOLUTION, Free a importé le modèle triple play en France et sa touche c’est que tout soit dans une boite unique. D’ailleurs, Free est revenu en arrière dès 2006 avec la V5 en allant sur le modèle choisit par tous les autres FAI avec une double boite.



Oui la Belgique est le pays certainement un des plus cher d’Europe car étant très cablé quasi-intégralement il y a peu de concurrence sur l’infra. Si tu veux comparer prend l’Allemagne qui propose&nbsp; des forfaits autour de 40€. La différence c’est que les offres sont souvent double play en raison de la très grande pénétration de la télévision par sat en Allemagne (près de 50%).





Je sais tout ça, oui.





Okay, admettons, la Belgique n’est pas un bon exemple.



Il n’empêche que les forfaits bas prix uniques et agnostiques sont un point important de Free.

Je paye 30€, ADLS comme pour la Fibre, et c’est tout, partout, sans échelonnement commercial à mon égard.

Rayon politique tarifaire, répandu ou non, c’est important à souligner. Ça dévoile beaucoup.


free fait du low-cost, prix bas, salaires encore plus bas, politique sociale digne de la Chine, SAV inexistant, peering de daube, les gens vont chez free pour le PRIX et uniquement le PRIX


Ah oui, la box en 2, j’avais oublié, oui mais tout ce que fait free, c’est nécessairement disruptif comme l’option TV (qualité TV pourrie d’ailleurs) (gros pixel inside)








Pazns a écrit :



C’est pas de la mauvaise foi, c’est très juste.



J’aurais dû écrire “Europe de l’ouest” <img data-src=" />





Ma phrase est due au fait que quand on compare les pays en Europe sur un plan économique c’est généralement intra-UE et espace Schengen, et l’Ukraine n’y est pas encore <img data-src=" />









4G BOX a écrit :



free fait du low-cost, prix bas, salaires encore plus bas, politique sociale digne de la Chine, SAV inexistant, peering de daube, les gens vont chez free pour le PRIX et uniquement le PRIX







Non, les gens ne vont pas tous chez Free pour le prix. À vrai dire Free n’est même pas le moins cher absolument.

Mais c’est, selon moi, le plus honnête face au client. Absence d’armée de forfaits, très peu de box différentes, tarif unique, jamais eu de “+X€ de location de box” en tout petit dans les brochures…



La box, les abonnements, la technique, tout est plus simple. La box, Revolution comme Mini4K, reste la meilleure autant en matériel qu’en utilisabilité.

Et beaucoup de petits services pro-geeks, pour certains anciens, en apparence anodins mais qui révèlent beaucoup sur la politique d’entreprise et de technique que Free respire.









4G BOX a écrit :



Ah oui, la box en 2, j’avais oublié, oui mais tout ce que fait free, c’est nécessairement disruptif comme l’option TV (qualité TV pourrie d’ailleurs) (gros pixel inside)





Là par contre je ne te suis plus trop… De quoi tu parles ?



Pareil pour la télé, trop complexe chez Orange comme chez Free avec les vlan. En gros c’est impossible sans passer par leurs box.



<img data-src=" />


Bah les autres opérateurs sont au même prix et fournissent un service de qualité. Y a plus de différence avec Free ou presque rien.


sinon, la pertinence de louer une xbox quand on a un pc pour des jeux que l’on peut tipiaker ?

acheter une télévision ?


Je confirme que chez Orange , on peut ramener la box&nbsp; , et ainsi la location n’est pas facturé ! Même si au début du vdsl , cette possibilité à été impossible , cela a été corrigé grâce à une “bataille” menée sur le forum d’entraide de Orange ;)&nbsp; .

C’est le seul grand opérateur a faire cela ! Cela est également possible pour la fibre ;) . Respect .


De plus avec Free le fair use de 100 Gig c’est seulement pour les non abonné Free pour l’offre 20 €. Sinon c’est illimité le Fair Use.


Toi tu as eu de la chance au début et tu t’es malheureusement fait avoir, moi j’ai remplacé la livebox par un routeur que j’ai acheté. Le problème c’est que si tu rends la livebox, ils te clôturent ton compte.



J’ai donc mon p’tit routeur qui fait le boulot niquel, qui risque pas de ne “plus être compatible” par une mise à jour en carton, et de l’autre côté j’ai la livebox moisie qui prends la poussière dans son carton <img data-src=" />



Il était de toute façon hors de question que j’utilise leur bousin, je cherche à avoir internet, pas le minitel et j’ai pour l’instant JAMAIS “utilisé” le matos de mon FAI, que ça soi en mettant le bousin en mode pont ou en le virant comme chez Orange.



Après tu vas sur lafibre.info, tu as des tonnes de tuto pour différents routeur et fonction, et si ça marche pas tu rebranches la livebox <img data-src=" />



Ça c’est vraiment le truc que je déteste dans ce pays, les FAIs te gavent comme une oie avec leur box en carton en te le forçant dans les dents sans que ça ce soi illégal. Alors que ça marchait très bien pour Mme Michu avant le modem / routeur d’un côté et le décodeur TV de l’autre (je sais, je l’ai encore de chez Numéricable en plus de ma connexion chez Orange).


ah ?



Tu peux m’aiguiller alors ? Je n’utilise justement pas la livebox et me semblait que c’était impossible de rendre la Livebox sans qu’ils te clôture ton compte et sans que tu payes la location. Je suis nouveau client chez Orange depuis 1 mois et j’ai déjà remplacé totalement la livebox.



Attention par contre je précise, j’ai la livebox ET un ONT. Rendre la livebox suffit ?


Monte une debian (ou un WAMP ou autre) histoire d’avoir un serveur web en écoute (la page par défaut de Nginx ou Apache suffit), redirige le port : 80 vers ton ip local où tu as ton serveur web en écoute. Prends un service genre duckdns.org pour pouvoir faire pointer un domaine vers ton ip publique.



Si en tapant ton adresse (genre test.duckdns.org) tu tombes sur la page par défaut de Nginx / Apache, c’est que le loopback fonctionne.





Après y’a sans doute un moyen plus simple de vérifier, mais je l’ai pas en tête <img data-src=" />


En même temps c’est logique qu’on parle de Free à un moment vu que Free répond au critère si tu ajoutes la condition d’y être abonné pour le fixe. Tu as le Fair Use illimité en France.



Y’a d’ailleurs un mec qui c’était amusé à péter je sais plus combien de To en 4G








Nozalys a écrit :



Si jamais tu as réussi à configurer sur ton modem les différents subnets nécessaires au téléphone IP, ça m’intéresse… Je cherche depuis longtemps un moyen de me débarrasser de cette exécrable bouse par un modem routeur, mais j’ai beau écumer les forums, je ne trouve rien de fiable. Je me fiche de la TV, je n’en ai pas, mais j’aimerais garder le téléphone fixe.





vlan 835 pour la fibre , le téléphone j’ai oublié ^^



Me semble qu’en France c’est bouygue qui a apporté le triple play en premier pas free

Édit utant pour moi j’ai confondu avec l’abonnement mobile lié avec labinnement internet mais free n’existait pas sur le mobile








Pazns a écrit :



C’est vrai que Orange n’a pas du tout profité de France Télécom.





euh je suis pas le raisonnement … Orange est France Telecom de quoi il a pas profité de ce qu’il a fait lui même ??



Mais c’est un troll de compèt qu’on a là!

<img data-src=" />








Elwyns a écrit :



euh je suis pas le raisonnement … Orange est France Telecom de quoi il a pas profité de ce qu’il a fait lui même ??







Beaucoup des infra développées sous perfusion d’argent public ont profité à Orange lors de la privatisation.

Pour simplifier.



Et sans simplifier, tu peux étayer tes dires avec des exemples précis ?


C’est faux pour la TV, y’a un peu de config à faire certes, mais on se passe très bien de livebox, contrairement à la VOIP qui est ultra verrouillée.



On avait une solution de contournent y’a pas longtemps (siproxd_orange, mais comme par hasard ils ont arrêté l’appli qui se basait dessus (livebox phone).



Du coup maintenant à part siphonner le firmware d’une livebox pour faire de la rétro-ingénierie on est obligé de la garder pour le téléphone.



Sinon, une dernière solution consiste à prendre un abonnement VoIP chez OVH à 1.19€/mois et de faire une redirection du numéro de ligne Orange vers OVH et là on peut utiliser le matériel que l’on souhaite.


Attention de plus en plus Orange ne donne plus d’ONT externe, pour les particuliers c’est ONT intégré via le port SFP de la Livebox v4.



Pour les pros, non seulement l’ONT est toujours externe, mais en plus le remplacement de Livebox est beaucoup plus simple (VLAN et PPPoE) mais demande un Routeur puissant (le PPPoE est un gouffre en performances, si le CPU du Routeur n’a pas l’accélération matérielle nécessaire, j’ai pu le voir en comparant un Routeur Synology RT1900ac et un RT2600ac).


le VLAN 835 c’est pour les pro, pour les particuliers ça risque d’être coupé à tout moment pour utiliser uniquement le DHCP non standard de Orange, et apparemment bien chiant à configurer avec un Routeur.








Patch a écrit :



[Mode mauvaise foi]

Mais de toute facon, l’Ukraine est toujours plus grande <img data-src=" />

[/Mode mauvaise foi]





L’Ukraine est plus grande sur le continent, mais plus petite si on considère l’ensemble du territoire Français. C’est de toute façon la Russie qui est en tête (de très loin, sept fois la superficie de l’Ukraine en Europe).



Du coup, ça se passe comment les réseaux internet et 4G en Russie ? <img data-src=" />





C’était quoi le sujet de l’article déjà ? <img data-src=" />









Pazns a écrit :



Beaucoup des infra développées sous perfusion d’argent public ont profité à Orange lors de la privatisation.



  Pour simplifier.








  #Fakenews! comme on dit de nos jours. FranceTelecom/les PTT/ les PTE&nbsp; était rentable depuis les années 1980. Alors, on peut dire ce qu'on veut, que l'État-producteur et le monopole d'État est néfaste à l'utilisateur, que Orange est en situation de quasi-monopole et devrait être démantelée (par exemples, c'est pour vous aider), mais dire que Orange a reçu gratuitement l'infrastructure publique, c'est <img data-src=">. D'ailleurs, les infras de FranceTelecom étaient tellement rentable que l'État a fait une belle plus-value en la vendant au privé et que le cours de bourse de FranceTelecom n'a baissé qu'au moment de l'éclatement de la "bulle internet" et du surendettement du mastodonte suite à l'achat d'Orange (les mobiles, les fréquences 3G que les États vendaient aux enchères pour plusieurs milliards d'euros - maintenant, les fréquences ne coûtent presque rien, mais c'est une autre histoire). Qu'on vienne encore dire ici, sur un site d'actu high tech que FranceTelecom a "hérité" de son infrastructure, c'est fort de café.








Pazns a écrit :



Et beaucoup de petits services pro-geeks, pour certains anciens, en apparence anodins mais qui révèlent beaucoup sur la politique d’entreprise et de technique que Free respire.







Je cite dans le désordre, pour l’accès internet :





  • Une IP fixe sans avoir besoin d’allumer un cierge. <img data-src=" />

  • Un reverse DNS utilisable. <img data-src=" /> (on ne peut pas le changer, c’est one-shot)

  • IPv6. <img data-src=" /> (implémentation bancale qui ne fonctionne pas).

  • Politique de peering correcte. <img data-src=" /> (c’est au gré de l’humeur du patron)

  • Pas de blocage intempestif de fonctionnalités de base. <img data-src=" /> (le port 25 est déblocable, le DNS menteur est imposé par l’état).







    Pour ce qui est du bullshit marketing et des tarif agressifs, Free n’a pas de leçons à recevoir. Pour ce qui est de fournir de l’accès internet, il y a encore un sacré boulot à accomplir pour se mettre à niveau…





    Si on oublie la légende du Free pro-geek, et qu’on se concentre sur la fourniture de minitel à madame Michu, c’est pas très reluisant non plus :



  • Des vidéos fluides sur Youtube. <img data-src=" /> (voir supra)

  • Des vidéos fluides sur Netflix. <img data-src=" /> (idem)







    Cela n’enlève rien à l’apport historique de Free à l’ADSL, avec une offre 50% moins chère sans segmentation sur le débit, qui a provoqué la disparition du 128k chez les concurrents, puis, de nombreuses années plus tard, la disparition de la segmentation sur le débit (qui est revenue avec la fibre).









Kazer2.0 a écrit :



De plus avec Free le fair use de 100 Gig c’est seulement pour les non abonné Free pour l’offre 20 €. Sinon c’est illimité le Fair Use.





Le prix c’est bien. Le service se paie aussi (on n’est pas forcément un pigeon quand on paie plus cher).



Je suis passé de free à Sosh à l’occasion d’une promo.



Dans mon coin (Toulouse et 50km à la ronde) la couverture est peut être un poil meilleure, mais les débits sont moisis, dignes d’une 3G faiblarde.



J’avais fréquemment chez free du 150Mbps, chez Sosh je plafonne à 20… Et je me retrouve en H+ chez moi alors que j’étais en 4G+ chez free.



Sans doute suis-je un cas particulier… mais je sais que je vais faire le chemin inverse en fin de mois.


Non mais ne t’inquiète pas pour cette partie hein, ils sont venus tiré la fibre dans la baraque y’a un mois, j’ai bien reçu un ONT avec la livebox (d’ailleurs je connais quelqu’un qui c’est inscrit chez Sosh pratiquement en même temps, elle à aussi reçu un ONT).



Et pour le routeur, c’est un Ubiqiti ERL3, ça tourne niquel (j’avais ce setup avant dans mon appartement pendant plus d’un an, la livebox n’a été utilisé que par le tech pour validé son installation <img data-src=" /> )



Donc j’ai jamais eu d’ONT intégré alors que je suis “récent” chez Orange. Tant fait pas pour cette partie, c’est la première chose que j’ai préparer avant même d’avoir le net.



Par contre la partie qui m’intéresse c’est comment je rend la livebox, je ne paye plus la location SANS me faire couper le net.








Quiproquo a écrit :



L’Ukraine est plus grande sur le continent, mais plus petite si on considère l’ensemble du territoire Français. C’est de toute façon la Russie qui est en tête (de très loin, sept fois la superficie de l’Ukraine en Europe).



Eux ils trichent, ils sont sur 2 continents <img data-src=" />



Après ça dépend, moi j’ai la chance d’avoir des antennes 4G partout qui fonctionne plein tube (je dl entre 4 à 6 / 7 Mo/s). Dont l’une de l’autre côté de la où j’habite.



Free c’est simple, la 4G déboite, mais repasse une fois en 3G chez eux et tu vas souffrir.








Kazer2.0 a écrit :



ah ?



Tu peux m’aiguiller alors ? Je n’utilise justement pas la livebox et me semblait que c’était impossible de rendre la Livebox sans qu’ils te clôture ton compte et sans que tu payes la location. Je suis nouveau client chez Orange depuis 1 mois et j’ai déjà remplacé totalement la livebox.



Attention par contre je précise, j’ai la livebox ET un ONT. Rendre la livebox suffit ?





Contractuellement il me semble que ce n’est plus possible avec les contrats souscrits avec une offre qui “impose” la livebox 4. Après rien n’empêche techniquement de ne plus utiliser la livebox (avec les problématiques d’accès aux services annexes à l’accès internet).



Je n’utilise pas la livebox de toute façon (rien que par l’absence de mode pont ou de custom DNS).



Et je n’ai pas connaissance des “services annexes” que propose Orange, mais ça doit pas me servir je pense.



Je suis chez Orange pour une autre raison, tu peux refuser la TV (chez Free aussi mais faut appeler le support et essayer de négocier) et comme je ne paye pas la redevance, mon service annexe c’est Netflix <img data-src=" />


Encore une fake news, incroyable de continuer à véhiculer ce genre de mensonges, c’est totalement l’inverse. FT a contribué généreusement au budget de l’État pendant des décennies ensuite FT a été privatisé.


Vous trouvez normal d’insulter les gens de cette façon ! il est vrai qu’ici les fans de free ont table ouverte<img data-src=" />


Que certains abonnés ne veuillent pas utiliser les box, leur préférant des modems, c’est leur choix. Mais ils paieront tout de même la location de ces box, même si le prix de la location est incluse dans le prix des offres.



Le prix de la location étant désormais incluse dans le prix des offres d’abonnement, les FAI ne vont pas s’amuser à tripatouiller leurs nouvelles formules pour faire plaisir aux clients qui ne veulent pas de leurs box, sous-entendu évidemment qu’ils ne veulent pas payer la location des box.



Lorsque les FAI n’incluaient pas la location de leurs box dans leurs offres d’abonnement, cette location restait une option. Cette location n’en est désormais plus une. La DGCCRF a obligé les FAI à éclaircir leurs offres d’abonnement. C’est une très bonne chose. Revers de la médaille : une option devient une obligation.


Relis bien.

Qui insulte qui?

Toi tu es le troll en tout cas, ça se sent à chaque post.

<img data-src=" />


Moi j’ai pas de box pour une raison toute simple: quand j’ai rejoint Orange (vers 2000), les box n’existaient pas!&nbsp; J’avais un modem (la raie manta) fourni par Orange, comme tout le monde, pour du 512 kbps.

&nbsp;

Puis orange a “débridé” ses lignes et je suis passé à 8 mega. La raie manta limitant le débit, orange m’a fourni un Alcatel Speedtouch 536. La livebox n’existait toujours pas.

&nbsp;

Il y a quelques années je suis passé à 22 megas, en ADSL2+, toujours avec ce modem.



Je n’ai jamais eu de livebox, donc jamais eu de problème pour la rendre. En 18 ans, orange ne m’a jamais proposé de livebox. Je l’ai jamais demandé non plus (économie des 3€, pas besoin de la TV par ADSL,&nbsp; je téléphone quasiment pas, pas besoin du wifi)



Le seul inconvénient que j’ai eu de ne pas avoir de livebox, c’est qu’un fois, orange avais mis ma ligne sous DLM (bridage de la ligne à 640 kpbs). Le technicien me dit que “c’est parce que le système a détecté que votre livebox se déconnecte plusieurs fois par jour”. Il a fallu lui expliquer que j’avais un modem que j’allumais, éteignais plusieurs fois par jours (à chaque démarrage, arrêt du PC). Il me répond “il ne faut pas l’éteindre”. Moi: “pourquoi je devrais le laisser allumé et consommer du courant quand je ne m’en sers pas ?” Il a finalement accepté de désactiver la surveillance de ma ligne.



Je viens de regarder mon espace client, pour l’instant c’est toujours écrit que je n’ai pas d’option livebox, et le prix de mon offre n’a pas bougé. Par reçu non plus d’email concernant une augmentation (j’en avais reçu lors de mes précédentes augmentations).&nbsp; Je garde donc encore l’espoir ne pas avoir à payer ces 3€.



Si l’auteur de l’article pouvait préciser ce qui va se passer pour ceux qui n’ont pas de livebox, ça serait bien.








Radithor a écrit :



#Fakenews! comme on dit de nos jours. FranceTelecom/les PTT/ les PTE était rentable depuis les années 1980. Alors, on peut dire ce qu’on veut, que l’État-producteur et le monopole d’État est néfaste à l’utilisateur, que Orange est en situation de quasi-monopole et devrait être démantelée (par exemples, c’est pour vous aider), mais dire que Orange a reçu gratuitement l’infrastructure publique, c’est <img data-src=" />.











4G BOX a écrit :



Encore une fake news, incroyable de continuer à véhiculer ce genre de mensonges, c’est totalement l’inverse. FT a contribué généreusement au budget de l’État pendant des décennies ensuite FT a été privatisé.







Ce n’est pas absolument pas ce que j’ai dit…



Ce qui donne aujourd’hui le monopole de Orange a été construit dans un contexte vraiment très différent d’aujourd’hui, et tout le crédit n’est franchement pas à donner à Orange comme ce que certains commentaires ici font.



Le “précurseur” n’a franchement pas de quoi fanfaronner.









matroska a écrit :



Bah les autres opérateurs sont au même prix et fournissent un service de qualité. Y a plus de différence avec Free ou presque rien.







Et pourtant toujours surnommé “trublion” par beaucoup, dont la rédaction de ce site.



L’IP fixe ça s’est une très bonne chose de ne pas l’avoir ! Beaucoup restent chez Orange pour ça.

C’est très agaçant de ne pas pouvoir télécharger ou de ne pas pouvoir bénéficier en illimité d’offre d’essais gratuits parce que l’on est détecté par son adresse IP.


Tu dirais pas un peu des conneries là?

<img data-src=" />


Free et son QoS des plus déplorables. Tout les clients contents de payer moins cher, et des qu’ils veulent “profiter” de leur connexion, alors ils ne peuvent pas et regrettent de se faire entuber. Un exemple tout bête: fibre optique, regarder netflix le soir durant week-end: impossible car la ligne est déjà saturé.&nbsp;



J’ai un meilleur ping avec mon 2mega orange, que les amis qui sont en fibre chez free, par contre ceux qui sont chez orange, en rural et campagne, n’ont aucun problème. Je serais en fibre d’ici quelques mois et je sais pertinemment que je resterais chez orange.&nbsp;



Le low cost c’est ça, des prix tirés vers le bas pour une qualité de service globalement mauvaise. On nous sort des détails digne d’un ordinateur que l’on vend en grande surface: sur l’étiquette on vous vantera son processeur i7 et sa carte graphique, sans même porter attention au reste. Bref on donne des arguments que les fan boys vont croire sans réfléchir. Ben Free c’est ça, comme tout low cost qui se respecte.



Et puis… quelques semaines après, la qualité commence à décliner.&nbsp;



Perso je préfère payer une connection plus cher mais plus stable, qu’une connection qu’au final je ne pourrais pas exploiter. &nbsp;Je n’ai jamais eu le moindre problème avec orange, et je suis client wanadoo depuis 97…



Sinon, en rapport à l’article, ben… ça s’avère nécessaire pour la TV cette box, et j’en aurais besoin prochainement. Sinon pour le reste comme le wifi je resterais sur mon bon vieux 54gl avec ddwrt. Aucun soucis pour ma part de payer un peu tous les mois, mais à condition que ce soit temporaire!


Allez, j’argumente un peu:



-tu argues que ça te permet de contourner un code fait pour te limiter mais mal écrit <img data-src=" />



-Ce systeme d’IP variable existe historiquement chez tous pour économiser les IPs: du temps des modems 56k tu pouvais avoir 1000 forfaits 10h/mois et n’avoir que 100 IPs dispo pour l’extérieur.



-donc encore plus de proba que ton IP ai servi hier avec un autre ordi sur le même site mal codé









  • -Sinon a part ton pb, l’Intérêt d’une IP fixe c’est que tu peux retrouver ton réseau de l’extérieur sans avoir a le nommer (déclaration de nom de domaine). l’IP suffit








4G BOX a écrit :



… et aussi exploiter les travailleurs mais c’est un autre sujet.







Parce que les travailleurs d’Orange ne passent pas par la fenêtre peut-être? <img data-src=" />



Si vraiment c’est l’ip fixe qui te chagrine, tu peux prendre un domaine .ovh qui permet d’avoir un dyndns qui est gérer pas à peu près tout les routeurs un tant soit peu avancé du marché. Et ça te coûtera 3/4€ par mois ;)


Dans le contexte « services pour geeks », proposer l’IP fixe me semble incontournable, mais je suis conscient que dans certains cas marginaux de services mal conçus (ça existe encore en 2018, l’identification par l’IP ?), il puisse être pratique d’avoir une IP variable.



Chez mon FAI, l’IP fixe n’est même pas en option, c’est obligatoire, mais c’est écrit noir sur blanc, ce n’est pas une surprise.


Autant pour j’ai commis une erreur sur mon précédent post, en 97 j’étais chez aol (56k avec forfait 20h et le modem qui chantait à chaque connexion, l’internet qui déconnecte lorsque l’on se servait du téléphone…). Je suis passé chez wanadoo début 2000 pour l’adsl, qui est ensuite devenu orange après avoir racheté France Telecom.



Par contre pour ceux qui arguent qu’en France on paye cher pour un réseau pourri, et que beaucoup de pays ont déjà mieux que nous, ce serait bien de s’intéresser un peu à l’histoire. Beaucoup de pays n’avaient initialement aucune réel infrastructure telecom, du coup lorsqu’ils ont commencés à déployer la chose au niveau national, ils ont simplement fibré le tout et ils ont eu raison.



C’est comparable au développement économique de l’Inde: depuis des années ils se développent de façon exponentielle, notamment au niveau du ferroviaire, mais c’est uniquement parce que tout est à construire. Une fois que tout sera construit, il ne faut pas trop s’inquiéter du fait que leur développement va commencer à se stabiliser.



Nous, en France, on innove, on développe et on améliore. On a eu du retard à cause de politiques néfastes et incompétentes et qui ne voyaient pas le déploiement numérique comme une priorité.&nbsp;



Depuis quelques années ça commence à se réveiller et on le doit bien à des personnalités motivés, certains chercheurs et autres têtes pensantes qui ce sont battus d’arrache pied pour faire comprendre aux politiques - qui sont à la ramasse totale - que le développement numérique, dont la fibre fait partie, est une priorité pour un développement plus pérenne. Et bien que ça prenne du temps pour diverses raisons (déploiement public, privé, semi-public, fibre cuivré, fibre jusqu’à la box, zones prioritaires, rural ou campagne…) on peut rester confiant pour la suite.&nbsp;



Pour finir sur ce post, allé donc voir les prix des abonnements aux USA… Un abonnement mobile comme on en a chez nous, ça monte facilement à 150\( : internet illimité en 4G dans la plupart des pays industrialisés, sms / appel illimités (cette affirmation n'est pas exhaustive mais juste un exemple). Une connexion internet pour la maison du genre 20Mb, ça coûte encore plus cher (~180\)).



Franchement, à moins d’avoir un train de vie bien modeste, vous pensez que beaucoup d’américains peuvent profiter pleinement du mobile comme nous autres Français? Alors qu’en France pour même pas 20€ / mois, tu peux te servir de ton téléphone comme modem jusqu’à 100Go, et j’en passe…



Kazer2.0 a écrit : Après ça dépend, moi j’ai la chance d’avoir des antennes 4G partout qui fonctionne plein tube (je dl entre 4 à 6 / 7 Mo/s). Dont l’une de l’autre côté de la où j’habite.&nbsp;



Free c’est simple, la 4G déboite, mais repasse une fois en 3G chez eux et tu vas souffrir.&nbsp;&nbsp; &nbsp;

Je suis monté à 11mo/s avec la 4G pas plus tard que la semaine dernière, en campagne avec 3 barres de réseau mais avec sosh. Par contre, par chez moi la qualité de réception mobile avec free est pourrie.



Là où j’ai un max de réception avec orange, ma compagne, avec le même téléphone et un abonnement 4G, capte une à deux barres maximum, parfois elle capte plus du tout et les messages arrivent tronqués, voir avec quelques jours de retards.



La qualité du réseau est globalement variable, j’en connais quand même qui n’ont aucun problème avec free mais principalement en zone de forte densité urbaine.


Il y a le passé et le présent et je ne trouve pas cela très drôle contrairement à vous. Il est possible que vous soyez mal informé, ce site n’a évidemment pas parlé des plaintes de dizaine de salariés free aux prud’hommes.


Vous ne l’avez pas dit, vous l’avez écrit. Il vaut mieux être un précurseur qu’un fai coucou ( mobile, fibre,cuivre etc etc)


J’aime bien cette référence aux forfaits mobiles aux états-unis. Le choix a été fait à l’origine de faire supporter le coût de la réception des appels à l’appelé contrairement à la France et le reste du monde en général de faire supporter le coup complet de l’appel à l’appelant via un numéro différencié. Il faut aussi prendre en compte que la norme c’est le téléphone subventionné très lourdement (encore que c’est en passe de disparaître) au delà de ça il est possible de trouver des forfaits largement moins cher que ce que tu annonces, Sprint par exemple offre un forfait d’abondance avec Hulu pou 60$ et ça c’est sans compter les multiples mvno locaux qui permettent des forfaits d’abondance tant que tu restes dans l’état dans lequel tu as souscrits.


Entre les mecs payés par des boites pour faire du FUD sur la concurrence et les gonzes qui essaie d’attirer les puceaux dans du clickbait, putain PCi est vraiment descendu bien bas niveau qualité des intervenants…








Quiproquo a écrit :



(ça existe encore en 2018, l’identification par l’IP ?), il puisse être pratique d’avoir une IP variable.







Oui, pas mal de journaux en ligne ont encore ce moyen pour bloquer la lecture au bout de X articles lus gratuitement.

Quand je me fais une petite session via Google News au boulot, y’a au moins un sur quatre qui me sort le “vous avez déjà lu le nombre d’articles gratuit blablabla”. Traduction : votre proxy a été flashé au moins X fois.

La suppression de cookies ne change généralement rien, après je ne sais pas quelles sont les autres possibilités pour identifier un client unique au delà de ces moyens.



Sur certains sites de news, le simple fait de lancer une nouvelle fenêtre en “navigation privée” résout le problème. A voir si ça marche pour l’ensemble des sites, ou juste quelques uns.&nbsp;


Je ne parlais pas exhaustivement donc oui bien sûr qu’il y a des forfaits moins cher, avec d’autres contraintes.



J’ai préféré prendre l’exemple d’un forfait typique à 20/25€ chez nous (voir moins dans certains cas). Dans l’ensemble, si l’on compare bien, il semblerait qu’en France on soit pas trop mal loti en matière d’offres telecom, même si des chantiers sont encore nécessaires.



Perso, plusieurs fois dans l’année je suis amené à voyager dans multiples pays, hors et dans union européenne, et je suis bien content de pouvoir utiliser la 4G, appel/sms illimités, sans frais supplémentaires, et ce sans avoir à faire la moindre manipulation auprès de mon opérateur. Tout ça pour même pas 30€.&nbsp;



On pourra toujours chigner sur le fait que le débit - dans mon cas en tous cas - n’est pas illimité (débit réduit au delà), mais à part en utilisant le téléphone comme modem pour le laptop, 40 ou 100Go me suffisent plus que largement.&nbsp;



Je parle au présent bien entendu, avec les besoins actuels. Rien n’exclu que demain ou dans 10 ans, alors nos besoins seront plus gros. Actuellement, un film en 4K peut aller jusqu’à ~30Go, là ou il y a un peu plus de quinze ans on était entre 700Mo et 1,5Go pour un Divx.


Merci <img data-src=" />


Ben a posteriori, ça s’est avéré être une connerie.



Euh oui je préfère bosser à la SNCF que chez DB <img data-src=" />

&nbsp;


Question les gens qui sont chez du FDN/OVH/associatif, on vous fournit un routeur/modem, vous le louez, vous avez une caution, vouz avez droit d’apporter le vôtre ? C’est juste pour savoir


avec cookies autodelete, je supprime les cookies ET le localstorage, ça me redit bienvenue, vous avez le droit à X articles. Je ne crois pas que ce soit lié à l’IP


Avec OVH on peut mettre son propre modem / routeur, les réglages sont simples, mais pas de VoIP fournie dans ce cas.

Après c’est sûr que si on a des besoins un peu particuliers et réglages stables etc… je conseille de changer de modem.

En ADSL/VDSL celui de OVH a parfois un firmware expérimental (vu sur l’interface web du modem, c’est écrit en gros qu’il ne faut pas le mettre en production) c’est rassurant mmh…



Pour le moment OVH ne fait de FTTH, à voir quand il en fera réellement, et s’il y a des libertés au niveau ONT et Modem à ce moment là.








Etre_Libre a écrit :



Avec OVH on peut mettre son propre modem / routeur, les réglages sont simples, mais pas de VoIP fournie dans ce cas.

Après c’est sûr que si on a des besoins un peu particuliers et réglages stables etc… je conseille de changer de modem.

En ADSL/VDSL celui de OVH a parfois un firmware expérimental (vu sur l’interface web du modem, c’est écrit en gros qu’il ne faut pas le mettre en production) c’est rassurant mmh…



Pour le moment OVH ne fait de FTTH, à voir quand il en fera réellement, et s’il y a des libertés au niveau ONT et Modem à ce moment là.







J’attends ça aussi, la FTTH chez OVH. Je suis déjà chez eux pour la VoIP, rien à redire de ce côté-là.



J’avais oublié le Localstorage en effet, je regarderai aussi de ce côté la prochaine fois :)








Xire a écrit :



La nouvelle est mieux sur 1 point : elle gère la loopback ! (J’ai changé pour ça)







Putain, il a fallut que j’apprenne ça ici.



C’est payant la migration ?



Il faut obligatoirement passer sur les nouvelles offres (qui sont plus chère) mais l’échange du modem est gratuit (le boitier TV / décodeur c’est 50€ mais on peut garder l’ancien).



J’ai changé d’offre à 12h, j’ai récupéré mon modem le soir à 19h. Petit bonus : ta config est automatiquement migrée de la Livebox 3 vers 4 (j’ai été agréablement surpris)


Chez FDN on utilise son propre matos. Ils ne proposent pas de FTTH pour l’instant (c’est à l’étude auprès des RIP), mais il reste possible de souscrire un VPN pour utiliser FDN comme FAI et Orange (ou autre) comme fournisseur de tuyau (auquel cas tu peux mettre ton routeur derrière la box pour monter le VPN et fournir du net IPv4 et IPv6 FDN à ton LAN).



Bref, chez FDN il faut investir dans du matos (et apprendre un peu à l’utiliser, c’est dans l’esprit de l’association).


Trublion

&nbsp;nom masculinFauteur de troubles, agitateur.





&nbsp;Ce mot lui correspondait finalement, mais c’est fini ça. Maintenant ils sont fauteur de troubles dans le sens où Netflix c’est de la merde, Youtube aussi, Twitch… Bref le réseau est surbridé, limité, QoS de partout. Et tout ça pour rien payer en transit / peering aux autres. Quand tu vas mettre le plein d’essence tu te barres sans payer ? Non, bah là c’est pareil. Depuis 2006 ce FAI se fout de la gueule de tous ses clients, je me rappelle l’histoire des non-dégroupés où c’était bridé comme par hasard en mode routeur, suffisait de la coller en bridge et de mettre un routeur perso derrière. C’était encore une histoire lamentable. Tout comme la politique actuelle de ce dernier d’ailleurs.



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La Terre est plate, c’est plus facile d’ailleurs.



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4G BOX a écrit :



Vous ne l’avez pas dit, vous l’avez écrit. Il vaut mieux être un précurseur qu’un fai coucou ( mobile, fibre,cuivre etc etc)







Un FAI coucou ?

Je ne vous suis plus.









matroska a écrit :



Trublion

 nom masculinFauteur de troubles, agitateur.





 Ce mot lui correspondait finalement, mais c’est fini ça. Maintenant ils sont fauteur de troubles dans le sens où Netflix c’est de la merde, Youtube aussi, Twitch… Bref le réseau est surbridé, limité, QoS de partout. Et tout ça pour rien payer en transit / peering aux autres.

<img data-src=" />







Bah, c’est normal. Internet n’est pas intuitif, et fonctionne à l’envers commercialement.



En réalité, c’est Netfix qui refuse de payer pour agrandir le transit de ses données vers Free. Youtube, Twitch, … Free n’a pas à payer pour agrandir le réseau pris en charge par les opérateurs que payent ces autres sociétés.

Pourquoi croyez-vous que l’utilisation de serveurs proxy règle complétement le problème de débit en provenance de Youtube, Twitch, ou Netflix ?

Le réseau de Free peut très bien encaisser tout ce bazar, mais ces sociétés (ou plutôt l’opérateur à qui elles demandent de transporter les données) ne veulent pas s’interfacer avec ce réseau ailleurs que là où ça les arrange.





Idem pour les serveurs de cache que Netflix veut venir installer dans le réseau Free. La neutralité du net déconseille vivement, mécaniquement, ce genre de pratiques.

Comment font les sociétés plus petites qui ne peuvent pas se payer ce genre de raccourcis ? Elles ne font pas, tout simplement.





Par exemple, les graphiques que Netflix diffusent à tour de bras et qui soit-disant devraient faire rougir Free, non seulement sont faussés car les autres FAI profitent de caching particulier, mais aussi sont à l’envers.

C’est Cogent qui devrait rougir, car Netflix le paye pour transiter et il ne fait pas son travail.









matroska a écrit :



Trublion

&nbsp;nom masculinFauteur de troubles, agitateur.



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Surtout qu’il fut une époque où Wordonline, Libertysurf, Aol (FAI) ou BouyguesTelecom (mobile) ont été des “trublions” marketing… si tant est qu’on considère l’introduction du forfait de services, du forfait illimité ou encore de la publicité dans la fourniture d’un service télécom, comme une rupture dans les habitudes de consommation.









Pazns a écrit :



En réalité, c’est Netfix qui refuse de payer pour agrandir le transit de ses données vers Free. Youtube, Twitch, … Free n’a pas à payer pour agrandir le réseau pris en charge par les opérateurs que payent ces autres sociétés.











Betise a écrit :



Ben a posteriori, ça s’est avéré être une connerie.&nbsp;



Euh oui je préfère bosser à la SNCF que chez DB&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

&nbsp;





Quand on voit le chiffre d’affaire et les bénéfices d’Iliad, d’Orange, etc, à faire pâlir d’envie n’importe quelle entreprise… Pas sûr que le rail soit aussi rentable que les télécoms.



Non mais Free est le seul opérateur Français à ce jour ayant de réels problèmes de peering, saturations entraînant une expérience horriblement dégradée pour le client. Comment font les autres ? Déjà ils emmerdent pas les clients…



Pareil avec YouTube à l’époque, ça s’est mystérieusement amélioré quand Free a sorti la Mini 4K sous… Android, donc Google, donc YouTube.



CQFD.


Les bénéfices d’Iliad ne sont pas investis dans la fibre en tout cas, promesse en cours depuis 10 ans… Ni dans les rémunérations employés. Priorité au mobile…



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matroska a écrit :



Bref le réseau est surbridé, limité, QoS de partout.



Il n’y a rien de bridé (ou “surbridé” comme tu dis), ou limité, et la QoS est chez tous les opérateurs. Sans QoS, pas de VoIP, pas de TVoIP. C’est juste le tuyau qui est trop petit.

Et ce n’est pas non plus pour ne rien payer en transit/peering. C’est parce qu’ils estiment ne pas toucher assez de la part de Netflix pour l’installation de serveurs directement dans leurs locaux, ce qui n’est pas exactement la même chose.







matroska a écrit :



Quand tu vas mettre le plein d’essence tu te barres sans payer ?



L’analogie bagnolesque, c’est mal. En plus d’avoir une analogie complètement foireuse et HS. ici ce n’est pas faire le plein et se barrer, c’est tenter de faire passer 2m3 d’eau à la minute dans un tuyau de 40.









Sutka a écrit :



Entre les mecs payés par des boites pour faire du FUD sur la concurrence et les gonzes qui essaie d’attirer les puceaux dans du clickbait, putain PCi est vraiment descendu bien bas niveau qualité des intervenants…







Heureusement qu’il y a des râleurs pour remonter le niveau.



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En pratique Free est le seul à avoir une politique de peering aussi pourrie, c’est à dire au détriment du client…



Que Free veuille se faire payer par Netflix ou autre c’est son affaire, mais si tout est saturé, les gens se barrent (personnellement j’en suis reparti début 2018 à cause de ça).



Et pour ma part des caches de Netflix ou Youtube au plus près du client je trouve ça très bien, ça désature beaucoup les grosses liaisons dont internationales, tout bénéf’.



Les petits prestataires peuvent pas se le payer s’ils proposent un service en ligne, mais en même temps ils consomment moins de débit, et le risque de saturation est faible.

Pour moi (avis perso, encore) : si gros service en ligne, beaucoup de débit consommé, saturation, et donc moyens disponibles pour mettre un cache chez le FAI.








Etre_Libre a écrit :



Pour moi (avis perso, encore) : si gros service en ligne, beaucoup de débit consommé, saturation, et donc moyens disponibles pour mettre un cache chez le FAI.



Et c’est ce que propose Netflix, justement. Mais pour Free, ce qu’ils donnent aux autre FAI est insuffisant.



Effectivement, d’ailleurs ce n’est pas au client de se soucier de tout ça. On paye un service, on veut que ça marche, tout le temps, point. Que Free ne paie pas ou ne veuille pas payer d’accord avec Netflix doit rester entre ses deux sociétés mais en aucun cas l’expérience utilisateur ne doit se voir dégradée. Bref, c’est pas à nous de nous soucier de ça. Perso je me suis barré chez Orange, miracle, tout fonctionne, tout le temps, sans bridage, sans perte le soir et sur tous les services possibles… Pareil en mobile, j’étais Free Mobile c’était lamentable, en itinérance Orange timeout sur timeout… L’horreur. Inutilisable, je préfère 30 GB chez Orange qui fonctionnent tout le temps que 100 GB ou illimité I-N-U-T-I-L-I-S-A-B-L-ES !



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renaud07 a écrit :



On avait une solution de contournent y’a pas longtemps (siproxd_orange, mais comme par hasard ils ont arrêté l’appli qui se basait dessus (livebox phone).





Ahhhh c’est à cause de vous qu’ils ont coupés le Liveboxphone pfff <img data-src=" /><img data-src=" />



Je me suis posé la question effectivement <img data-src=" />



Surtout qu’orange n’a pas voulu expliquer la raison de cet arrêt…



Enfin bref… Je crois que la soution la plus simple est encore de rediriger ses appels vers OVH (ou autre fournisseur SIP) et comme ça on fait ce qu’on veut de sa ligne.











matroska a écrit :



Non mais Free est le seul opérateur Français à ce jour ayant de réels problèmes de peering, saturations entraînant une expérience horriblement dégradée pour le client. Comment font les autres ? Déjà ils emmerdent pas les clients…



Pareil avec YouTube à l’époque, ça s’est mystérieusement amélioré quand Free a sorti la Mini 4K sous… Android, donc Google, donc YouTube.



CQFD.







C’est pas très vrai, le problème réapparait de temps en temps. <img data-src=" />



Encore une fois, ce n’est ni la faute de Free, ni de Youtube, mais des opérateurs entre les deux.

En l’occurrence, d’un opérateur.

Free ne travaille qu’avec celui-là pour des raisons de points de connexions j’imagine trop peu nombreux, mais surtout, de coût.



Les autres FAI travaillent avec de plus nombreux opérateurs pour des raisons surtout historiques et commerciales, et aussi car ils n’ont pas peur de payer plus que ce qu’ils doivent, et également acceptent d’intégrer des serveurs de cache Netflix, par exemple, dans leur propre réseau.



Tenant compte de ce dernier point, je trouve que justement le résultat de Netflix vers Free est plutôt bon face aux résultats vers les autres FAI français, plutôt passables alors que ces FAI ont des serveurs à la maison.

Mon soupçon ? Leurs boucles locales pourraves, voire même, ironiquement, du bridage local.




C’est surtout que je suis arrivé après la bataille, du coup qu’est ce que tu veux que j’ajoute quoi que ce soit en sachant qu’on me répondra pas








Pazns a écrit :



et également acceptent d’intégrer des serveurs de cache Netflix, par exemple, dans leur propre réseau.



Tenant compte de ce dernier point, je trouve que justement le résultat de Netflix vers Free est plutôt bon face aux résultats vers les autres FAI français, plutôt passables alors que ces FAI ont des serveurs à la maison.

Mon soupçon ? Leurs boucles locales pourraves, voire même, ironiquement, du bridage local.





Euh, tu as des sources sur des FAI français qui le pratique ?

Si je ne me trompe pas, Orange par exemple ne possède pas de serveurs de cache ni pour YT, ni pour Netflix