Freebox OS 3.5 : Wi-Fi invité, WPS, IPv6, VPN et autres améliorations

Freebox OS 3.5 : Wi-Fi invité, WPS, IPv6, VPN et autres améliorations

Allez hop, on reboot

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

29/01/2018 4 minutes
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Freebox OS 3.5 : Wi-Fi invité, WPS, IPv6, VPN et autres améliorations

Free propose désormais la version 3.5 de son interface Freebox OS. Cette mouture apporte plusieurs nouveautés du côté du Wi-Fi (WPS et mode invité), des améliorations sur la gestion d'IPv6 et des correctifs sur le VPN intégré. 

Depuis ce matin 8h00, Free déploie une nouvelle version de l'interface d'administration Freebox OS. Pour rappel, celle-ci est disponible sur le boîtier modem des Freebox Révolution et Mini 4K. Cette mouture 3.5 apporte plusieurs changements importants, notamment pour le Wi-Fi.

Le WPS enfin disponible 

Le premier d'entre eux est l'arrivée du WPS (Wi-Fi Protected Setup), une fonctionnalité que l'on retrouve depuis longtemps dans de nombreux routeurs Wi-Fi, y compris sur les box de Bouygues Telecom, d'Orange et de SFR. Seule la méthode PBC (Push Button Configuration) est supportée par la Freebox, pas la méthode PIN « en raison des problèmes de sécurité associés », comme nous l'avons déjà expliqué.

Sur une Freebox mise à jour en version 3.5, il faudra commencer par activer le WPS (désactivé par défaut). Pour cela, rendez-vous dans le menu Wi-Fi dans les paramètres de la Freebox, puis cliquez sur WPS. Après une désactivation/réactivation du Wi-Fi, une association WPS est possible depuis un appareil compatible.

Pour déclencher l'association par WPS, il faut se rendre dans l'afficheur de la Freebox, dans Freebox OS ou bien dans l'application mobile. Cette fonctionnalité est également accessible depuis l'application Compagnon sur Android, mise à jour pour l'occasion. Si vous disposez d'un appareil compatible, il se connectera alors automatiquement à votre box. Un historique des sessions WPS est également disponible.

Le fournisseur d'accès à Internet précise par contre que « la fonction WPS sera activée par défaut sur les nouvelles installations et après un RAZ usine ».

Freebox OS 3.5Freebox OS 3.5

Wi-Fi invité pour le partager avec jusqu'à 128 personnes

Toujours du côté du Wi-Fi, un mode invité fait son apparition dans les paramètres de la Freebox afin de partager sa connexion avec un maximum de 128 appareils. Le SSID est par contre le même que celui de votre Wi-Fi.

Vous pouvez décider de donner accès à l'intégralité de votre réseau local, ou bien à Internet uniquement. De plus, les « accès peuvent être limités à une courte durée [une heure à une semaine, ndlr] et expirent alors automatiquement » explique le FAI.  Notez que le mot de passe généré aléatoirement par défaut peut-être modifié.

Vous avez la possibilité de créer plusieurs accès « Wi-Fi invité » avec une durée, un nombre d'utilisateurs et un accès au réseau local différents à chaque fois. La date d'expiration est alors indiquée dans l'interface d'administration et vous pouvez afficher les différents QR-Code permettant de se connecter. Bien évidemment, vous pouvez résilier un Wi-Fi invité quand vous le souhaitez. L'application Freebox Compagnon a été mise à jour afin de vous permettre de créer des accès invités et de partager toutes les informations nécessaires par QR-Code.

Enfin, sur le Wi-Fi classique, un QR-Code est également disponible dans les paramètres de la Freebox, vous évitant ainsi de devoir saisir manuellement le code Wi-Fi.

  • Freebox OS 3.5
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Améliorations sur le mode bridge et IPv6

Free évoque ensuite plusieurs améliorations. Tout d'abord, « les performances réseau en mode bridge sont maintenant strictement équivalentes au mode routeur (aussi bien en IPv6 qu’en IPv4) ». Pour rappel, c'était déjà le cas avec la version 3.2.0, dont les notes de version indiquaient : « Amélioration des débits en mode routeur, aussi bien en IPv4 qu’en IPv6, maintenant équivalents à ceux du mode bridge ». La situation avait dû changer depuis, avec une dégradation des performances en mode bridge. Avec la mise à jour 3.5.0, ce dernier devrait désormais être revenu au même niveau que le mode routeur.

Concernant IPv6, deux changements sont annoncés : « DHCPv6 est maintenant disponible en remplacement du mode SLAAC sur le réseau local » et il est possible de définir des serveurs DNS personnalisés dans le menu DHCP, en plus des serveurs IPv6 présents depuis longtemps.

Des correctifs pour le VPN 

Enfin, des correctifs sont comme toujours de la partie, notamment sur le VPN intégré. L'un concerne un certificat Let's Encrypt expiré utilisé par le serveur VPN, l'autre une erreur sur le client VPN : « openvpn: asked for unsupported password » lors d'une tentative de connexion.

Comme toujours, il suffit de redémarrer le boîtier serveur de sa Freebox Révolution ou Mini 4K pour installer Freebox OS 3.5.0.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Le WPS enfin disponible 

Wi-Fi invité pour le partager avec jusqu'à 128 personnes

Améliorations sur le mode bridge et IPv6

Des correctifs pour le VPN 

Commentaires (194)


J’aurais aimé qu’ils enlèvent le bridage en mode VPN cela ne semble pas être le cas

<img data-src=" />








JoePike a écrit :



J’aurais aimé qu’ils enlèvent le bridage en mode VPN cela ne semble pas être le cas

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quoi le vpn débouche en Asie ?

(je suis déjà dehors <img data-src=" />)



on peut toujours pas lire les 78 tours, ça sert à rien <img data-src=" />


Dans la version 3.2.0 c’est le mode routeur qui est amélioré (et équivalent au bridge). En 3.5.0, c’est le mode bridge qui est amélioré (et équivalent au mode routeur) ! Dans un sens, puis dans l’autre ^^. La 3.2.0 aurait-elle baissé les perfs du mode bridge sans le vouloir?!

Pourvu que ce soit équivalent en meilleur et pas en moins bien en tout cas !!!


En ce moment de gros problèmes avec free pour télécharger et mettre à jours des applications depuis le Applestore ou ne serait-ce que le dernier MacOS, des ralentissement sévere sur Twitch.

Soon chez Orange du coup.









NeedSumSleep a écrit :



En ce moment de gros problèmes avec free pour télécharger et mettre à jours des applications depuis le Applestore ou ne serait-ce que le dernier MacOS, des ralentissement sévere sur Twitch.

Soon chez Orange du coup.





J’avais les mêmes “bridages” quand j’étais chez encore chez Free (sept 2017). Très pénible.









boogieplayer a écrit :



on peut toujours pas lire les 78 tours, ça sert à rien <img data-src=" />





<img data-src=" />



Et la Freebox ne fait toujours pas le café… Un futur partenariat avec Nespresso ? What else ?



Au moins, l’interface Freebox a évité le blanc immaculé de la Bbox et la couleur criarde de la Livebox.



Question idiote à propos du wifi invité : si on utilise ce wifi invité pour une location (chambre d’hôte ou air bnb) y a t il conservation de l’historique de navigation dans la box ? Un gestionnaire de parc info m’avait dit que quand on crée un wifi public on se doit de conserver l’historique de navigation de chaque compte qui se connecte pendant 3 ans si jamais la police fait une perquisition : c’est vrai ?


J’ai un routeur connecté qui a son propre LAN étant donné qu’en mode bridge, je suis limité à 350 méga alors que j’ai la fibre…



Quelqu’un pourrait tester si désormais en mode bridge, la totalité de la bande passante est dispo?

Si oui, je ferais les modifs réseau en rentrant chez moi ce soir. <img data-src=" />&nbsp;



Merci




Le premier d’entre eux est l’arrivée du&nbsp;WPS (Wi-Fi Protected Setup)





Je ne connaissais pas, j’ai été lire la fiche Wikipédia, où il est précisé :

&nbsp;



Une grave vulnérabilité de la méthode PIN a été démontrée le 26 décembre 2011 par Stefan Viehböck3,4. Bien que la publication présentant la vulnérabilité ne contienne pas de code source, elle a permis à d’autres développeurs d’écrire et publier une implémentation de l’attaque5. Aujourd’hui, il est fortement déconseillé de recourir à ce protocole.





Ca valait le coup de faire une màj visiblement&nbsp;<img data-src=" />


C’est bien beau tout ça, mais actuellement, le réseau Free est complètement saturé vers certaines destination.



Netflix =&gt; 1 Mbps maximum… Je vous laisse imaginer la qualité dégueulasse, ainsi que le temps de buffering…


“Seule la méthode PBC (Push Button Configuration) est supportée par la Freebox, pas la méthode PIN&nbsp;« en raison des problèmes de sécurité associés&nbsp;»,&nbsp;comme nous l’avons déjà expliqué.”



<img data-src=" /> lire l’article serait un plus.


<img data-src=" /> peut être que lire l’article est un plus.



&nbsp;“Free évoque ensuite plusieurs améliorations. Tout d’abord, « les performances réseau en mode bridge sont maintenant strictement équivalentes au mode routeur (aussi bien en IPv6 qu’en IPv4) ».”



&nbsp;


« C’est bien beau tout ça, mais actuellement, le réseau Free est complètement saturé

[supporte très mal le streaming vidéo] vers certaines destination. »



<img data-src=" />


c’est à dire ?


Super, super.



La v6 a 7 ans et le lecteur Blu-Ray est toujours aussi instable. C’est gentil d’ajouter des options mais encore faudrait-il que celles de base fonctionnent correctement.








aldebourg a écrit :



Question idiote à propos du wifi invité : si on utilise ce wifi invité pour une location (chambre d’hôte ou air bnb) y a t il conservation de l’historique de navigation dans la box ? Un gestionnaire de parc info m’avait dit que quand on crée un wifi public on se doit de conserver l’historique de navigation de chaque compte qui se connecte pendant 3 ans si jamais la police fait une perquisition : c’est vrai ?





Je ne sais pas si l’historique est présent, en revanche l’obligation de conservation (qui doit être indiquée à l’intéressé, sinon attention la CNIL pan pan cul cul) est de un an, le problème étant qu’il y a un gros débat sur le fait de savoir ce qui doit être conservé ou non…









secouss a écrit :



“Seule la méthode PBC (Push Button Configuration) est supportée par la Freebox, pas la méthode PIN « en raison des problèmes de sécurité associés », comme nous l’avons déjà expliqué.”



<img data-src=" /> lire l’article serait un plus.





j’ai un peu de mal avec cette phrase <img data-src=" /> (sachant que la possibilité d’identification par PIN est obligatoirement présente dans le protocole - par définition dudit protocole) j’aurais bien aimé une petite explication sur ce qu’ils ont choisi pour limiter le problème¹…



¹ mauvaise idée : forcer un PIN de 8 chiffres en dur; idée moins mauvaise : envoyer paitre le pair qui essaie de s’associer après x tentatives ratées (avec x faible, évidemment)



Non mais tu comprends, Free s’en moque de ses clients. Ils préfèrent jouer les durs avec Google et Netflix en nous faisant chi.








secouss a écrit :



<img data-src=" /> peut être que lire l’article est un plus.



&nbsp;“Free évoque ensuite plusieurs améliorations. Tout d’abord, « les performances réseau en mode bridge sont maintenant strictement équivalentes au mode routeur (aussi bien en IPv6 qu’en IPv4) ».”



&nbsp;





Ah bon, faut lire l’article? Bizarre puisque je l’ai lu justement. <img data-src=" />



Entre ce que dis Free et la réalité, il y a un monde, je vais pas changer mon réseau, remettre le VLAN 100 sur LEDE, couper le net pour ma famille,&nbsp; etc, juste pour m’apercevoir que je n’ai que 300 méga de débit.



Je demandais juste une confirmation que le problème était bien résolu, et pas le passage de l’article qui précise que le problème aurait été résolu, ça je l’ai lu, voilà pourquoi je demande si quelqu’un a pu le tester en pratique…Merci.&nbsp;









dylem29 a écrit :



J’ai un routeur connecté qui a son propre LAN étant donné qu’en mode bridge, je suis limité à 350 méga alors que j’ai la fibre…



Quelqu’un pourrait tester si désormais en mode bridge, la totalité de la bande passante est dispo?

Si oui, je ferais les modifs réseau en rentrant chez moi ce soir. <img data-src=" /> 



Merci





Je suppose que ton pb est autre chose que le mode routeur ou bridge

Plus de 900 mbps que ce soit en mode bridge ou routeur ( speedtest)

en réel je download parfois à 600mbps quand l’autre côté va bien <img data-src=" />

Pour plusieurs raisons, j’ai mis un routeur ubiquity derrière ma freebox en mode routeur ( routeur derrière routeur) et ça pète la santé.




&gt; Free évoque ensuite plusieurs améliorations. Tout d’abord, « les

&gt; performances réseau en mode bridge sont maintenant strictement

&gt; équivalentes au mode routeur (aussi bien en IPv6 qu’en IPv4) »… alors

&gt; que ce devait être le cas depuis la version 3.2.0. En effet, les notes

&gt; de version de cette mouture indiquent toujours : « Amélioration des

&gt; débits en mode routeur, aussi bien en IPv4 qu’en IPv6, maintenant

&gt; équivalents à ceux du mode bridge ».




En fait  historiquement le mode bridge était plus performant que le mode routeur. La version 3.2.0 a permis d'améliorer le mode routeur pour permettre de router jusqu'à 1 Gbps.      






Tout ça c'était à l'époque où la connectivité IPv6 était fournie via une encapsulation dans l'IPv4 (de type 6rd).      






Depuis quelques mois, Free est en train de basculer son réseau (en commençant par les nouveaux déploiements fibre optique en zone moins dense) vers  une architecture réseau IPv6 natif où la connectivité IPv4 est fournie  par encapsulation dans l'IPv6 (de type 4rd). L'inverse de ce qui était fait avant donc.      






Sur la nouveau  architecture, le mode bridge avait des performances dégradées alors que  le mode routeur continuait à bien fonctionner. C'est ce problème qui a  été corrigé par la version 3.5.

merci pour l’éclaircissement <img data-src=" />


Désolé j’ai mal lu <img data-src=" />


Pour le wifi invité, on peut interdire l’accès au réseau local, mais quand même avoir les appareils connectés à ce wifi qui se voient entre eux?



Cela peut être intéressant pour connecter ses appareils domotiques (peu sécurisés) dans exposer son réseau local.


Désolé je me suis peut-être mal exprimé

Je n’avais pas le problême de différence que tu expliques et donc je n’ai pas rééssayé car je n’ai pas rebooté ma bécane ( j’attend toujours que les autres essuient les platres )











joma74fr a écrit :



« C’est bien beau tout ça, mais actuellement, le réseau Free est complètement saturé

[supporte très mal le streaming vidéo] vers certaines destination. »



<img data-src=" />







J’ai pas bien saisie la nuance. Par curiosité, tu as des infos ?



et les problèmes de bridage vers netflix, facebook twitter et consorts le soir ? merci free :)


En page 3 je pense qu’Underground te répond ;)



C’était un bug inhérent à la MAJ précédente. Si bug il y à toujours tu ne le découvrira qu’après avoir fait la manip, pas d’autres choix… Faut tester ^^


Je me demande si justement il y à pas une solution logicielle corrective qui à été présentée récemment. (mais je ne sais plus où j’ai lu ça …)



Je les vois mal déployer une fonctionnalité non sécurisé quand justement il la déploie qu’a moitié pour éviter la faille de sécurité <img data-src=" /> mais à voir ^^


Pense à changer les DNS avec ceux d’OpenNIC ou FDN… Si ca se trouve, ton soucis vient de là car les DNS de Free sont vraiment p…as terribles :p.








NeedSumSleep a écrit :



En ce moment de gros problèmes avec free pour télécharger et mettre à jours des applications depuis le Applestore ou ne serait-ce que le dernier MacOS, des ralentissement sévere sur Twitch.

Soon chez Orange du coup.







Pareil. Passage chez Orange car impossible de faire quoi que ce soit le soir…



On sait que le streaming est gourmand en bande passante : pendant plusieurs heures (le temps de regarder un film, voire pire: le temps de regarder une saison entière d’une sérieTV sur Netflix), chaque abonné utilise le maximum (en tout cas une bonne partie) de sa capacité réseau et ça finit par coûter cher en réseau de transit et en réseau de transmission. D’autre part, Netflix via le web (hors de la Freebox) représente une concurrence aux contenus audiovisuels de FreeboxTV.



Mais voilà, sans avoir un réseau national très important, Bouygues Telecom sait faire fonctionner le service Netflix. Pourquoi pas Free ? (je connais la réponse de la défense freenaute: bonne gestion du réseau, pas de coûts supplémentaires “imposés” par les vampires de bande passante que sont les GAFAM et les NATU, etc. Moi je suis internaute, pas freenaute).



Et mes références :




  • Tu parles de Netflix.

  • J’ai personnellement fait l’expérience de Youtube et de Vimeo sur Freebox v5 entre 2008 et 2011.

  • Je n’ai jamais entendu personne se plaindre d’un problème de débit en téléchargement direct, même si je me rappelle du bridage de eMule en P2P (pour le coup, pas spécifique à Free).




Je suis toujours surpris par les problèmes que rencontrent les autres avec Free. Mais je n’utilise pas leurs DNS, ceci pourrait donc expliquer cela.




il est possible de définir des serveurs DNS personnalisés dans le menu DHCP, en plus des serveurs IPv6 présents depuis longtemps.





Oh purée c’est pas trop tôt. Il y a des tickets ouverts depuis années pour pouvoir modifier ses DNS en IPv6.

Manque plus qu’un pare-feu IPv6 et je pourrai retirer mon routeur custom…


A défaut tu conserves tout.

De plus tu dois sauvegarder les logs et t’assurer de leur intégrité (hash, scellement, etc).

En cas d’endommagement ou d’édition c’est de la falsification (voire de la complicité).



J’ai déjà vu un mini hotel en province (4 chambres) avec juste la connexion de la box de partager, j’ai rigolé mais pas le patron quand je lui ai expliqué gentiment les risques pour lui. (du coup il a fait mettre un Ucopia).









JoePike a écrit :



Je suppose que ton pb est autre chose que le mode routeur ou bridge

Plus de 900 mbps que ce soit en mode bridge ou routeur ( speedtest)

en réel je download parfois à 600mbps quand l’autre côté va bien <img data-src=" />

Pour plusieurs raisons, j’ai mis un routeur ubiquity derrière ma freebox en mode routeur ( routeur derrière routeur) et ça pète la santé.









secouss a écrit :



En page 3 je pense qu’Underground te répond ;)



C’était un bug inhérent à la MAJ précédente. Si bug il y à toujours tu ne le découvrira qu’après avoir fait la manip, pas d’autres choix… Faut tester ^^









JoePike a écrit :



Désolé je me suis peut-être mal exprimé

Je n’avais pas le problême de différence que tu expliques et donc je n’ai pas rééssayé car je n’ai pas rebooté ma bécane ( j’attend toujours que les autres essuient les platres )





Non non c’est bien à cause du mode bridge. J’ai testé avec un WRT1900AC et un WRT3200ACM, j’ai rencontré le même souci.



Du coup je vais attendre le week-end pour faire mes modifs, je vais attendre les retours. <img data-src=" />&nbsp;



Il n’y a pas de bridage à proprement parler.

Free ne veut pas payer de manière unilatérale (sans participation de Netflix) l’extension du peering vers ce fournisseur de contenu.



A contrario, Canal s’est entendu avec Free ce qui a débouché sur un accord de diffusion à prix réduit pour ses abonnés.



Pour qu’il y ait accord il faut de la bonne volonté des deux côtés…



Ce n’est pas forcément que financier, ça peut être de l’hébergement délégué (cache dans les infrastructures du fournisseur d’accès pour réduire les frais de peering par exemple).








aldebourg a écrit :



Question idiote à propos du wifi invité : si on utilise ce wifi invité pour une location (chambre d’hôte ou air bnb) y a t il conservation de l’historique de navigation dans la box ? Un gestionnaire de parc info m’avait dit que quand on crée un wifi public on se doit de conserver l’historique de navigation de chaque compte qui se connecte pendant 3 ans si jamais la police fait une perquisition : c’est vrai ?









crocodudule a écrit :



Je ne sais pas si l’historique est présent, en revanche l’obligation de conservation (qui doit être indiquée à l’intéressé, sinon attention la CNIL pan pan cul cul) est de un an, le problème étant qu’il y a un gros débat sur le fait de savoir ce qui doit être conservé ou non…





Hm pour avoir dû mettre à jour la charte info d’un EPN il y a quelques années et dû faire des recherches dessus et sur la déclaration CNIL qui va avec, il faut bien conserver pendant un an les logs de connexion de tes utilisateurs.

Mais effectivement cela fait débat il me semble, mais ce qu’il faut c’est en gros pouvoir identifier la personne qui a utilisé la connexion - osef de ce qu’il a fait sur le PC, ça c’est le problème de la police, donc pas forcément besoin de garder un historique de navigateur, juste celui de connexion…&nbsp; Un système de login avec adresse mail je ne suis pas sûr que ce soit suffisant, nous comme c’était pour une asso de quartier on demandait aux personnes de remplir un formulaire nom, prénom, adresse, signature et on leur générait un login (me rappelle plus quelle solution était installée sur les PC ^^)



C’est sûr que “bridage” ne fait pas très vendeur…

On peut dire qu’il s’agit d’une limitation implicite dans l’offre “illimitée” ?


Elle a l’air bien cette freebox révolution !



Mais entre l’absence de free sur le réseau fibre de mon quartier (fibré depuis 4 ans…) et l’impossibilité de lire une vidéo ailleurs que sur dailymotion, ça reste un super attrape poussière !


Oui enfin Netflix propose une alternative au FAI.



““Open Connect” est le nom du CDN ouvert proposé par Netflix, qui permet aux FAI de se relier au réseau du prestataire sans frais, et d’avoir dans leur propre réseau ou à proximité des serveurs de mise en cache des contenus de Netflix. Plus les contenus demandés sont répliqués dans différents serveurs du CDN, moins il y a de trafic à acheter dans un sens ou dans l’autre, et plus l’accès aux vidéos streamées est rapide. “



Donc je peu comprendre que Free ne veux aucune infrastructure étrangère sur son réseau, mais dans ce cas il faut faire le nécessaire pour le peering.








Argonaute a écrit :



Il n’y a pas de bridage à proprement parler.



Free ne veut pas payer de manière unilatérale (sans participation de Netflix) l'extension du peering vers ce fournisseur de contenu.      






A contrario, Canal s'est entendu avec Free ce qui a débouché sur un accord de diffusion à prix réduit pour ses abonnés.      






Pour qu'il y ait accord il faut de la bonne volonté des deux côtés...      






Ce n'est pas forcément que financier, ça peut être de l'hébergement délégué (cache dans les infrastructures du fournisseur d'accès pour réduire les frais de peering par exemple).








Netflix propose tout ce qu'il faut aux FAI pour essayer de réduite les problème. Free ne veux rien d'autre que du fric...    





Free veut rester maitre de son réseau et rfuse toute infrastructure étrangère ? Ok Pas de soucis mais dans ce cas c’est à eux de gérer leur réseau avec l’argent qu’ils touchent des abonnements. Netflix à fait son taff, ils ont pas à payer plus.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;



pareil que toi en ce qui concerne twitch, je me suis replier sur l’alternative TardsPlaya, ca lag beaucoup moins. par contre sur une TV connecté c’est pas regardable, idem a partir du freebox player…



j’ai mis les dns google,j’ai pas essayé avec les DNS d’opennic ou FDN, vais changer pour voir …








dylem29 a écrit :



Non non c’est bien à cause du mode bridge. J’ai testé avec un WRT1900AC et un WRT3200ACM, j’ai rencontré le même souci.



Du coup je vais attendre le week-end pour faire mes modifs, je vais attendre les retours. <img data-src=" />







La sagesse c’est quand on laisse faire les conneries aux autres en premier

<img data-src=" />



… j’attend toujours que les autres essuient les plâtres…



…et les incidents qui vont avec !

(perso.) quand il y-a “un truc” de nouveau…j’attends 1 mois* plutôt que de me jeter dessus !



* voir 2mois, si les “blèmes” remontés sont nombreux <img data-src=" />


Je vous remercie pour ces précisions, du coup c’est un an, le gars utilisait Alcasar comme portail captif pour être en conformité avec la loi.








joma74fr a écrit :



« C’est bien beau tout ça, mais actuellement, le réseau Free est complètement saturé

[supporte très mal le streaming vidéo] vers certaines destination. »



<img data-src=" />



Non, saturé est bien le bon terme. Tout ce qui va et revient du continent américain rame en heures de pointe, alors qu’avant et après ca fuse.







revker a écrit :



Super, super.



La v6 a 7 ans et le lecteur Blu-Ray est toujours aussi instable. C’est gentil d’ajouter des options mais encore faudrait-il que celles de base fonctionnent correctement.



…Le lecteur BR est sur le server maintenant? <img data-src=" />









tifounon a écrit :



A défaut tu conserves tout.





Tout non. Avec certitude l’IP, ID de la personne utilisant l’accès, terminal & adresse MAC avec un horodatage complet.

&nbsp;

Il n’est pas demandé de stocker un élément d’identification de l’utilisateur, mais uniquement des infos techniques (ceci en parfaite contradiction avec d’autres textes notamment en cas de responsabilité pénale…).



A contrario, conserver l’historique des sites visités est prohibé (pénalement), au même titre que le contenu des échanges de mails ou conversation en ligne etc…



Aujourd’hui la question est de savoir s’il est proportionné de conserver systématiquement pendant un an la liste d’infos visées au début.&nbsp; La réglementation Européen pourrait clairement dire que non, car cela ne devrait être le cas que pour des infractions graves.



Le problème me semble difficilement soluble techniquement; par définition un log stocke toutes les infos demandées ou il ne stocke rien, il ne juge pas ce qui est fait.



Certains proposent une solution intermédiaire avec des logs cryptés ne permettant la lecture qu’en cas de demande des services habilités.



Néanmoins c’est une solution imparfaite puisque par définition pour l’administration et la sécurisation du système, il faut avoir des logs accessibles, la différence étant que la conservation peut être plus courte.









joma74fr a écrit :



On sait que le streaming est gourmand en bande passante : pendant plusieurs heures (le temps de regarder un film, voire pire: le temps de regarder une saison entière d’une sérieTV sur Netflix), chaque abonné utilise le maximum (en tout cas une bonne partie) de sa capacité réseau et ça finit par coûter cher en réseau de transit et en réseau de transmission. D’autre part, Netflix via le web (hors de la Freebox) représente une concurrence aux contenus audiovisuels de FreeboxTV.



Mais voilà, sans avoir un réseau national très important, Bouygues Telecom sait faire fonctionner le service Netflix. Pourquoi pas Free ? (je connais la réponse de la défense freenaute: bonne gestion du réseau, pas de coûts supplémentaires “imposés” par les vampires de bande passante que sont les GAFAM et les NATU, etc. Moi je suis internaute, pas freenaute).



Et mes références :




  • Tu parles de Netflix.

  • J’ai personnellement fait l’expérience de Youtube et de Vimeo sur Freebox v5 entre 2008 et 2011.

  • Je n’ai jamais entendu personne se plaindre d’un problème de débit en téléchargement direct, même si je me rappelle du bridage de eMule en P2P (pour le coup, pas spécifique à Free).







    Ok, merci.



    Pour ce qui est de netflix, netflix propose d’installer gratos des serveurs de cache directement dans le réseau de Free. Mais Free demande de l’oseil à netflix pour ca. Donc actuellement, pour qu’un freenaute se connecte à netflix, il passe par du transit classique (Cogent en l’occurence), et c’est la que ca coince.



    Perso, je paye Free pour la connectivité, et je paye Netflix pour avoir du contenu. Free fait ce qu’il veut, mais c’es con puisqu’ils perdent des clients à terme. Moi le prochain.



    Free veut le beurre et l’argent du beurre, être payé par les clients directs (nous) et par Netflix pour l’utilisation du réseau. Donc le réseau est donc payé 2 fois.



    Sinon, petit message à Netflix: Installez vos cache chez Online :)









Patch a écrit :



Non, saturé est bien le bon terme. Tout ce qui va et revient du continent américain rame en heures de pointe, alors qu’avant et après ca fuse.







+1. Je remarque également ce ralentissement vers le US pour du transfert de data (vpn, http, …)



Je me fiche de ne pas avoir du haut débit en streaming pour la bonne raison que je ne regarde pas de film/série/vidéo qui nécessite un niveau de qualité supérieur au 720p (certains ne méritent pas mieux que du 480p). Par contre, avoir du haut débit hors-streaming ce serait bien :-)



Malheureusement, les systèmes enregistrent tout (sauf le contenu des échanges) mais la liste des sites est conservée et cela nous a déjà servi dans le cadre d’une réquisition.



Les informations d’identifications sont nécessairement stockées, un ID utilisateur est associé à une identité physique, de même que les caractéristiques du terminal (adresse mac, OS, etc.).



Evidemment, la procédure d’accès requiert des autorisations venues “d’en haut”.



Toutefois, je suis d’accord avec toi, on nage en eaux troubles sur ce qui doit être vraiment conservé et surtout être utile aux forces de l’ordre.








ForceRouge a écrit :



Ok, merci.



Pour ce qui est de netflix, netflix propose d’installer gratos des serveurs de cache directement dans le réseau de Free. Mais Free demande de l’oseil à netflix pour ca. Donc actuellement, pour qu’un freenaute se connecte à netflix, il passe par du transit classique (Cogent en l’occurence), et c’est la que ca coince.



Perso, je paye Free pour la connectivité, et je paye Netflix pour avoir du contenu. Free fait ce qu’il veut, mais c’es con puisqu’ils perdent des clients à terme. Moi le prochain.



Free veut le beurre et l’argent du beurre, être payé par les clients directs (nous) et par Netflix pour l’utilisation du réseau. Donc le réseau est donc payé 2 fois.



Sinon, petit message à Netflix: Installez vos cache chez Online :)





<img data-src=" />









tifounon a écrit :



Malheureusement, les systèmes enregistrent tout (sauf le contenu des échanges) mais la liste des sites est conservée et cela nous a déjà servi dans le cadre d’une réquisition.





Je sais que c’est le cas pour tous les logs que j’ai pu connaître dans des dossiers, mais paradoxalement et indifféremment de l’infraction justifiant l’accès, la personne objet de l’enregistrement “trop large” pourrait à son tour poursuivre le responsable du traitement. (Pour l’instant j’étais toujours du bon coté du manche, mais si j’étais de l’autre, je ne manquerai pas de dénoncer l’irrégularité du log).









127.0.0.1 a écrit :



+1. Je remarque également ce ralentissement vers le US pour du transfert de data (vpn, http, …)




  Je me fiche de ne pas avoir du haut débit en streaming pour la bonne raison que je ne regarde pas de film/série/vidéo qui nécessite un niveau de qualité supérieur au 720p (certains ne méritent pas mieux que du 480p). Par contre, avoir du haut débit hors-streaming ce serait bien :-)








  On a le débit ou on ne l"a pas. Différencier de la sorte reviendrait à dire au revoir à la neutralité du net.&nbsp;      





Les clients payent un abonnement à un fournisseur de tuyau. L’argent sert justement à élargir le tuyau si ce dernier est trop petit. Et ce qui passe par ce dernier ne les concernent pas.&nbsp;



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methos1435 a écrit :



On a le débit ou on ne l”a pas. Différencier de la sorte reviendrait à dire au revoir à la neutralité du net.&nbsp;




Les clients payent un abonnement à un fournisseur de tuyau. L'argent sert justement à élargir le tuyau si ce dernier est trop petit. Et ce qui passe par ce dernier ne les concernent pas.&nbsp;    

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+1, et précisément j’ai le sentiment que l’investissement se fait moyen moyen ces dernières années …









crocodudule a écrit :



+1, et précisément j’ai le sentiment que l’investissement se fait moyen moyen ces dernières années …






 Moi j'ai surtout l'impression qu'ils laissent les choses se dégrader en espérant que les fournisseurs de service payeront le réseau à leur place.&nbsp;      

Tout bénef pour free: eux ils encaissent le fric et s'engraissent pendant que les autres payent le réseau...





Que de gros consommateurs de bande passante comme netflix aident les FAI pour assurer de la fluidité c’est normal. Mais en ce qui concerne netflix ils proposent déja une solution. C’est juste que free veut du cash, rien de plus.&nbsp; Avoir un fournisseur de contenu qui paye un loyer est bien plus rentable à long terme que la mise en place ponctuelle d’une infrastructure…





Et qu’on ne vienne pas parler du réseau mobile, comme j’ai déja pu lire à droite à gauche… Je paye un abonnement fixe, c’est pas pour voir le développement de leurs antennes 4G. De toute façon problème réglé en ce qui me concerne, ma résiliation free est en cours.&nbsp;









linkin623 a écrit :



Elle a l’air bien cette freebox révolution !



Mais entre l’absence de free sur le réseau fibre de mon quartier (fibré depuis 4 ans…) et l’impossibilité de lire une vidéo ailleurs que sur dailymotion, ça reste un super attrape poussière !





+1 également: y a la fibre dans mon quartier au boulot (la vraie chez orange), et la fibre dans mon quartier chez moi. Pour l’un c’est depuis des années, pour l’autre depuis quelques mois.



J’ai beau aller sur l’interface de free… impossible d’avoir une offre avec la fibre.



Free et la fibre c’est vraiment l’arlésienne (l’histoire ayant débuté à l’époque où j’avais fait avaler à ma copro d’accepter que free fibre, il y a des années de cela… on attend d’avoir des nouvelles depuis ^^ ).









methos1435 a écrit :



Moi j’ai surtout l’impression qu’ils laissent les choses se dégrader en espérant que les fournisseurs de service payeront le réseau à leur place.&nbsp;

Tout bénef pour free: eux ils encaissent le fric et s’engraissent pendant que les autres payent le réseau…



Que de gros consommateurs de bande passante comme netflix aident les FAI pour assurer de la fluidité c’est normal. Mais en ce qui concerne netflix ils proposent déja une solution. C’est juste que free veut du cash, rien de plus.&nbsp;





Sans pouvoir être formel sur la date, je dirai que de mémoire c’est comme ça depuis de 2011-2012. Autant te dire que j’ai pris le large sur certains abonnements, notamment dès que la fibre (la vraie) était dispo chez d’autres opérateurs. (Mon dernier abonnement chez free est mon perso, y a la fibre depuis quelques mois dans ma rue, si d’ici cet été y a toujours aucune offre chez free, j’irai chez la concurrence).









crocodudule a écrit :



Sans pouvoir être formel sur la date, je dirai que de mémoire c’est comme ça depuis de 2011-2012. Autant te dire que j’ai pris le large sur certains abonnements, notamment dès que la fibre (la vraie) était dispo chez d’autres opérateurs. (Mon dernier abonnement chez free est mon perso, y a la fibre depuis quelques mois dans ma rue, si d’ici cet été y a toujours aucune offre chez free, j’irai chez la concurrence).







Le pire c’est de voir un débit sur netflix ne pas dépasser les 1 ou 2Mbits/s en étant abonné à de la fibre, ou une bonne ligne VDSL… Si ca c’est pas du foutage de gueule de leur part…&nbsp;



C’est quand même variable, je vois chez mes parents (600m du DSLAM), avec Netflix, ils sont entre 8 et 12 Mbs le soir (entre 18h et 22h) et même chose en journée alors que j’entends que des plaintes sur Free.



Par contre, youtube, vimeo, la cata totale, même Spotify rame (lecteur web) va comprendre <img data-src=" />








tifounon a écrit :



C’est quand même variable, je vois chez mes parents (600m du DSLAM), avec Netflix, ils sont entre 8 et 12 Mbs le soir (entre 18h et 22h) et même chose en journée alors que j’entends que des plaintes sur Free.




Par contre, youtube, vimeo, la cata totale, même Spotify rame (lecteur web) va comprendre <img data-src=">







Débit en synchro ligne&nbsp; ou flux vidéo chez netflix ?&nbsp;

Parce qu’en ce qui me concerne je synchronise à environs 45Méga stable. C’est pas le débit de ma ligne qui à u problème, c’est vraiment netflix (et twitch, et youtube…) qui dépasse pas les 2Mbits/s quand je regarde les stats pendant la lecture. Donc exit la 4k, généralement ca monte pas au dessus du 720p, et encore ça c’est dans les bonnes soirées…





En dehors de ces services (surement d’autres que j’ai pas vraiment en tête là), j’ai un bon débit, pas à me plaindre.&nbsp;

&nbsp;



Je confirme, je suis sur twitch tous les soirs et obligé de régler en mode auto pour avoir une image très dégradée. Si je règle sur 720p60fps bah ça passe son temps à mettre en buffer et ça diffuse rien.

Mais c’est bien, qu’ils continuent comme ça, ils finiront par perdre de plus en plus d’abonnés.








lololasticot a écrit :



Je confirme, je suis sur twitch tous les soirs et obligé de régler en mode auto pour avoir une image très dégradée. Si je règle sur 720p60fps bah ça passe son temps à mettre en buffer et ça diffuse rien.

Mais c’est bien, qu’ils continuent comme ça, ils finiront par perdre de plus en plus d’abonnés.





Pour moi c’est déja fait… Raccordement en cours chez orange.&nbsp; Je préfère largement la box à Free mais au moins je vais récupérer un meilleur réseau…

&nbsp;



Je vais suivre le même chemin sous peu. Marre du peering à la ramasse.








methos1435 a écrit :



Pour moi c’est déja fait… Raccordement en cours chez orange.  Je préfère largement la box à de Free mais au moins je vais récupérer un meilleur réseau…





<img data-src=" />



128 personnes connectés sur une Freebox… La bonne blague, au bureau dés qu’il y avait une dizaine de devices connectés le wifi commençait déjà à saturer (déconnexions, lag, etc).








revker a écrit :



Super, super.



La v6 a 7 ans et le lecteur Blu-Ray est toujours aussi instable. C’est gentil d’ajouter des options mais encore faudrait-il que celles de base fonctionnent correctement.







C’est pas faux.









127.0.0.1 a écrit :



+1. Je remarque également ce ralentissement vers le US pour du transfert de data (vpn, http, …)



Je me fiche de ne pas avoir du haut débit en streaming pour la bonne raison que je ne regarde pas de film/série/vidéo qui nécessite un niveau de qualité supérieur au 720p (certains ne méritent pas mieux que du 480p). Par contre, avoir du haut débit hors-streaming ce serait bien :-)





Ah bha je ne suis pas seul à avoir des problèmes avec tout ce qui est http depuis plusieurs semaines…









JoePike a écrit :



La sagesse c’est quand on laisse faire les conneries aux autres en premier

<img data-src=" />





C’est surtout que j’ai ma mère qui aimerait pas rater son feuilleton du soir, et mon frère qui aimerait continuer à gueuler sur COD. <img data-src=" />&nbsp;



Après je sais pas si ça vaut la chandelle…là j’ai un double LAN (192.168.0.X pour la Freebox et 192.168.1.X pour mon routeur), je pense pas obtenir de meilleurs perfs, même si c’est lui qui récupère l’adresse IP publique.&nbsp;









versgui a écrit :



128 personnes connectés sur une Freebox… La bonne blague, au bureau dés qu’il y avait une dizaine de devices connectés le wifi commençait déjà à saturer (déconnexions, lag, etc).





Si tu veux du bon Wi-Fi avec un grand nombre d’utilisateurs, go Ruckus, c’est les meilleurs. <img data-src=" />&nbsp;



quand free a fait sont réseaux c était surement pas pour netflix et cie c était pour ses clients et tu paye pour cela pour passer sur le réseaux de free et même chère et lui&nbsp; netflix lui veut passer sur le réseaux de free sans rien payer et lui par contre te fait payer .








petru55 a écrit :



quand free a fait sont réseaux c était surement pas pour netflix et cie c était pour ses clients et tu paye pour cela pour passer sur le réseaux de free et même chère et lui&nbsp; netflix lui veut passer sur le réseaux de free sans rien payer et lui par contre te fait payer .






 Mal aux yeux&nbsp;<img data-src=">  






Sans contenu le réseau de free ne sert à rien..... On paye un FAI pour accéder à du contenu. Free n'est qu'un fournisseur de tuyau. Netflix ne veux pas squatter, ils veulent installer des serveurs au plus près des utilisateurs pour justement éviter d'aller saturer des lignes à plus longue distance. Ils proposent également aux FAI de s'interconnecter avec leur réseau qu'ils ont payé, très cher là aussi.      






On parle d'INTERNET, qui, pour revenir à la définition de base est une interconnexion de réseaux. Free refuse cette interconnexion en demandant à netflix de payer pour accèder finalement aux abonnés free. C'est qu'une histoire de fric, rien de plus.&nbsp;      






Maintenant que free continue à jouer comme çà, quand ils verront les clients se barrer encore et encore, ils finiront par se poser les bonnes questions...


On est passé chez Ubiquiti, ça nous va très bien ;)


ouais et Francprix me propose de stocker sa marchandise chez moi pour me servir plus rapidement en n’encombrant pas ma rue

je ne fais que payer les m² et leur marchandise et tout ira bien ….

Le monde n’est pas si binaire que ça

<img data-src=" />


on est d’accord <img data-src=" />


L’idée c’est plus Francprix a mis un dépôt a une rue de chez toi avec service de livraison a domicile, pour t’éviter de faire 50 Km en voiture au dépôt central.


Dans ma boite nous utilisons de l’Ubiquiti pour relier des caméras de surveillance au Wi-Fi et c’est pas top. On va changer. <img data-src=" />&nbsp;


je le rephrase

ouais Francprix me propose de stocker la marchandise à la DIR la plus proche pour servir ses clients plus rapidement en n’encombrant pas les départementales

La DIR paye les m², moi je paye un prorata des m² et Francprix ramasse les bénéfs.



( je sais c’est un pêu <img data-src=" /> esque mais j’insiste : Le monde n’est pas si binaire que ça

<img data-src=" />


En plus des problemes de peering avec Youtube , twitch etc… Ça fait quelques semaines qu’il y a des problèmes avec le direct tres “laggy” de MyCanal (via navigateur ou via appli W10 ).

C’est un peu un comble car leur communication actuelle (spot tv) est accès sur ce partenariat…



&nbsp;Encore quelques mois et l’arrivée de la fibre me fera sauter le pas de changer de FAI.


En faite la DIR (Free) ne paît strictement rien donc l’abonné par extension. C’est Francprix (Netflix) qui prend l’intégralité du coup à sa charge. Quand à troller pour faire ta démonstration fait le bien et avec toutes les infos <img data-src=" />


bah écoute .. va chez orange ..

Moi je l’ai fait .. impossible de lire un mp4 H264 .. enfin certains mais pas tous. Les fonctions sont quasi absentes .. et ne fonctionnent pas ou mal (l’avance rapide .. x64 .. soit 1min par seconde .. donc 1 min pour aller à l’heure de ton film <img data-src=" />)



Bref .. y’a 6 mois je connaissais que Free et sa Freebox .. maintenant je connais Orange et sa Livebox (La fibre au prix de l’adsl pendant un an.. fallait tester) et Bouygues et sa Miami (chez des amis) ..



Constat perso mais sans appel : Free est très loin devant en expérience utilisateur .. qu’il soit lambda ou un peu plus technophile.



Stp Free .. amène la fibre chez moi que je revienne (en espérant qu’on soit pas bridé/&nbsp; saturé même en fibre)


prévoir un PS4, un Rpi ou une smarttv pour faire lecteur multimedia.

Mais sinon .. RAS .. le réseau orange (en plus de la fibre) .. ça change la vie


Je croyais que justement ce n’était pas l’intégralité du coût ( le coût hein pas le coup <img data-src=" /> ) qui était supporté par netfix

(comme pour les tuyaux oû ils utilisaient Cogent plutot que le réseau netfix pour des raisons de fric)

Mais bon je ne suis pas un spécialiste de ce truc et en plus je n’utilise pas Netfix


J’aurais tendance à pensé que ça ne doit pas être considéré comme un réseau public.



&nbsp;Ce réseau “invité” est aussi privé que ton réseau classique, seuls les gens à qui tu as donné l’accès peuvent s’y connecter. La seule différence avec ton réseau classique, c’est qu’ils sont sur un sous-réseau isolé du reste, pour ne pas pouvoir accéder aux machines du reste du réseau.



Par contre, tu es du coup responsable légalement de tout ce que font tes invités avec ta connexion. Pas question de dire aux autorités “mais c’était pas moi, c’était mon invité” en cas de problème…








JoePike a écrit :



ouais et Francprix me propose de stocker sa marchandise chez moi pour me servir plus rapidement en n’encombrant pas ma rue

je ne fais que payer les m² et leur marchandise et tout ira bien ….

Le monde n’est pas si binaire que ça

<img data-src=" />





Hors propos. Mais en l’occurence, l’interconnexion ne demande quasiement rien. C’est juste un refus de free…. Plus rentable pour eux de demander un loyer que de se connecter à l’autoroute qui faciliterait la vie de ses clients….





Netflix à fait sa part de boulot en developpant son propre réseau de distribution. Et de mon coté je paye free pour qu’il agrandisse ses tuyaux au besoin. Ya pas besoin de plus.&nbsp;









popot35 a écrit :



bah écoute .. va chez orange ..

Moi je l’ai fait .. impossible de lire un mp4 H264 .. enfin certains mais pas tous. Les fonctions sont quasi absentes .. et ne fonctionnent pas ou mal (l’avance rapide .. x64 .. soit 1min par seconde .. donc 1 min pour aller à l’heure de ton film <img data-src=" />)



Bref .. y’a 6 mois je connaissais que Free et sa Freebox .. maintenant je connais Orange et sa Livebox (La fibre au prix de l’adsl pendant un an.. fallait tester) et Bouygues et sa Miami (chez des amis) ..



Constat perso mais sans appel : Free est très loin devant en expérience utilisateur .. qu’il soit lambda ou un peu plus technophile.



Stp Free .. amène la fibre chez moi que je revienne (en espérant qu’on soit pas bridé/&nbsp; saturé même en fibre)





Tu pars du principe que tout le monde se repose uniquement sur une box…. Les temps ont changé. Aujourd’hui, les télés sont connectées (et les bonnes quand on y met le prix se débrouille avec à peu près tout), des boitiers style nvidia shield font un super travail…&nbsp;



Perso, mais là ça n’engage que moi, je paye un FAI uniquement pour avoir une bonne connexion avec un débit stable quelle que soit mon utilisation.&nbsp; Pour le reste j’ai pas besoin de leur matos…&nbsp;



Pour moi le fournisseur idéal serait celui qui me proposerait uniquement d’amener la connexion chez moi, pour qu’elle soit gérée avec mon matos derrière. Pour tout ce qui est TV ca serait des flux en OTT gérables avec des applicqtions IPTV diverses (sur boitier android, PC, Kodi etc etc …).&nbsp;

&nbsp;









JoePike a écrit :



Je croyais que justement ce n’était pas l’intégralité du coût ( le coût hein pas le coup <img data-src=" /> ) qui était supporté par netfix

(comme pour les tuyaux oû ils utilisaient Cogent plutot que le réseau netfix pour des raisons de fric)

Mais bon je ne suis pas un spécialiste de ce truc et en plus je n’utilise pas Netfix





D’un coté netflix à son propre réseau de&nbsp; distribution, qu’il à payé entièrement (chers) et ils proposent aux FAI de se connecter dessus pour les flux netflix.&nbsp;



D’un autre coté ils proposent aussi d’installer, à leur charge, leur infrastructure au plus près des abonnés pour distribuer le contenu le plus localement possible.&nbsp;



Dans les deux cas netflix prend en charge. Pour l’interconnexion ils ne facturent rien. Donc oui c’est bien Free qui demande trop, une fois de plus.&nbsp;









methos1435 a écrit :



On a le débit ou on ne l”a pas. Différencier de la sorte reviendrait à dire au revoir à la neutralité du net.







La neutralité du net à l’effet pervers de donner la priorité des investissements aux services les plus consommateurs en bande-passante. Ca en fait donc des services plus importants que les autres, ce qui n’est pas neutre non plus.



Ca me ferait mal que mon abonnement passe intégralement dans l’achat de peering vers twitch au seul motif que twitch à décidé soudainement que son nouveau format vidéo sera du 8K@100hz.



Enfin bon, je ne m’en fait pas trop pour l’avenir du net. De mon point de vue, le net sera de moins un moins une infrastructure technique (paquets TCP) et de plus en plus un accès à des services “standardisés” utilisant HTTP/HTTPS.









127.0.0.1 a écrit :



La neutralité du net à l’effet pervers de donner la priorité des investissements aux services les plus consommateurs en bande-passante. Ca en fait donc des services plus importants que les autres, ce qui n’est pas neutre non plus.




Ca me ferait mal que mon abonnement passe intégralement dans l'achat de peering vers twitch au seul motif que twitch à décidé soudainement que son nouveau format vidéo sera du 8K@100hz.      






Enfin bon, je ne m'en fait pas trop pour l'avenir du net. De mon point de vue, le net sera de moins un moins une infrastructure technique (paquets TCP) et de plus en plus un accès à des services "standardisés" utilisant HTTP/HTTPS.








Concernant netflix, je peux me tromper mais la "saturation" ne se fait pas sur le réseau propre de free, mais&nbsp; sur les CDN "classiques" car free refuse de se connecter au CDN de netflix.&nbsp;     





Et netflix ne facture rien là dessus aux FAI. Donc dans ce cas précis le peering est seulement refusé par free,&nbsp; ce n’est pas une question de prix.&nbsp; D’ailleurs free se fout dans la merde tout seul là dessus. Car les clients ne vont pas arreter d’utiliser netflix pour autant. Et sans peering correct la bande passante consommée impacte les autres services, alors que le contenu pour transiter par un réseau qui lui est dédié.&nbsp;



Ca fonctionne à peut près correctement avec les autres FAI. Free fait chier son monde…



Assez d’accord sur le fond, et c’est d’ailleurs un peu comme ça que je gère ma connexion, je considère au maximum ma box comme un simple fournisseur de connexion Internet. Même le routeur de la box, je ne l’utilise pas.



Par contre pour la TV, l’OTT a quand même un inconvénient majeur par rapport à une offre FAI : ça encombre beaucoup plus le réseau.



Quand 10000 clients d’un FAI regardent la même chaîne via l’offre TV du FAI, si l’opérateur gère ça correctement, c’est 1 flux de cette chaîne qui entre dans le réseau du FAI, 1 flux de cette chaîne qui va vers chaque nœud de son réseau derrière lequel il y a au moins un abonné qui regarde, etc… Et ce n’est finalement qu’entre l’abonné et son nœud de raccordement qu’on a un flux distinct pour chaque abonné.



En passant par des flux non gérés par le FAI par contre, on se retrouve avec un flux de bout en bout par abonné. Du coup, si 10000 clients regardent la même chaîne, ce sont 10000 flux de cette chaîne qui doivent entrer dans le réseau de l’opérateur. Puis vers chaque nœud, autant de flux qu’il y a d’abonnés regardant la chaîne derrière le nœud.



C’est pour ça que souvent, quand tout ce qui est replay, MyCanal, Molotov et cie rame en heure de pointe, la TV en direct via les flux du FAI passe sans problème.



Ce serait bien par contre que les FAI ouvrent leurs flux pour qu’on puisse les utiliser sans passer obligatoirement par leur box… C’est le cas en partie chez Free (pas besoin du boîtier TV, mais le boîtier modem doit être branché pour chopper les flux), mais pas chez les autres opérateurs il me semble (chez Orange, j’ai bien une appli TV d’Orange… mais c’est pas les mêmes flux que sur la box, qualité nettement moindre, et à priori niveau réseau c’est comme de l’OTT… d’ailleurs, ça marche aussi quand on n’est pas connecté via Orange…).








SartMatt a écrit :



Par contre pour la TV, l’OTT a quand même un inconvénient majeur par rapport à une offre FAI : ça encombre beaucoup plus le réseau.





C’est un petit abus de langage de ma part. Disons que le FAI pourrait proposer une application android, une playlist pour kodi ou autre trucs du genre, tout en continuant à gérer ses flux TV comme actuellement. C’est techniquement possible…



Le pire c’est que le manque d’ouverture à ce niveau fait qu’actuellement, encore chez free pour un ou deux jours, je regarde la télé quasi exclusivement sur MyCanal…&nbsp; C’est ce qui va me manquer en passant chez orange, car la deuxième télé actuellement c’est Nvidia Shield et MyCanal, pour éviter de devoir payer un deuxième boitier.









petru55 a écrit :



quand free a fait sont réseaux c était surement pas pour netflix et cie c était pour ses clients et tu paye pour cela pour passer sur le réseaux de free et même chère et lui  netflix lui veut passer sur le réseaux de free sans rien payer et lui par contre te fait payer .







Pour clarifier, un petit cours simplifié sur l’Internet.



Le but d’un FAI national comme Free, c’est de:




  • Créer un réseau national interconnectant tous ses abonnés, les freenautes.

  • Interconnecter ce moyen réseau de freenautes avec les autres réseaux de planète. Ce qui forme “Internet”



    Parmis ces moyens réseau, il y a:

  • des eyeball network, comme Free

  • des content network, comme Netflix, AWS, Online

  • des tier 1,2 network, comme Level 3, Cogent



    Chacun à son rôle, chacun à ses sources de revenu:

  • Eyeball =&gt; payé par les clients comme nous qui payent leur fai

  • Content network =&gt; payé les clients qui louent les serveurs/services, payé par les abonnement des utilisateurs finaux dans le cas de Netflix

  • Tier 1 (et tier 2)=&gt; payé par les FAI locaux, qui ont besoin de se connecter au reste du monde.



    Les types de connexions que Free a avec les autres réseaux;

  • transit: exemple: Free-Cogent. Free paye Cogent pour avoir du transit vers le reste du monde, ca coute très cher.

  • peering: interconnexion direct FAI-FAI, FAI-Content afin de ne pas payer de tier-n



    Le but d’un eyeball network, c’est d’avoir le plus possible de peering avec des content network pour éviter de payer des tier-n.



    J’espère que c’est assez clair.



    Donc pour revenir au cas Free-Netflix.



    Netflix propose 2 choses:

  • Peering avec eux afin que Free ai un accès “gratuit”, direct, et très largement dimensionné vers Netflix

  • Installation de serveur cache directement chez Free pour que les contenus les plus regardé soit déjà dans le réseau de Free.



    Mais Free refuse. Car il veut que Netflix paye pour pouvoir proposer son contenu aux freenaute. C’est exactement la même histoire qu’avec Google à l’époque.



    Sauf que le réseau de Free est déjà payé par nous. Et free veut, en plus, que Netflix paye de son coté. Donc le réseau est payé 2 fois. Il faut aussi bien comprendre que tout au bout de la chaine, c’est le client final qui paye. Si Netflix doit payer les FAI, le tarif sera répercuté sur les utilisateurs.

    Le boulot de Free, c’est de fournir du réseau, le boulot de Netflix, c’est de proposer du contenu. Free est 100% fautif dans cette histoire. Netflix n’a pas à payer.



    Donc techniquement, au final, un freenaute qui accès à Netflix ne passe pas par un peering, mais passe par un tier 1, ici Cogent. Et comme ca coute très cher, bah Free n’a pas un super gros tuyau avec eux. Et donc quand plein de gens accède à Netflix, bah la bande passante est largement divisé et il reste moins 1 Mbps le soir par utilisateur.



    Résultat, je vais à la concurrence, qui lui, a un vrai réseau.



Ce que je dis quoi, mais mieux expliqué&nbsp;<img data-src=" />



Mais c’est exactement ça.&nbsp;



Résultat comme&nbsp; free n’en fait qu’à sa tête pour une histoire de fric, et que les utilisateurs consomment quand même du netflix, le contenu transite par Cogent et compagnie. Problème ces lignes de transit sont utilisées pour tout et n’importe quoi donc en refusant la connexion au CDN de netlix, free dégrade la connexion de tous ses clients car la Bande passante est utilisé pour netflix alors que son contenu pourrrait passer par un réseau qui lui est propre et qui surtout ne coûte pas un rond au FAI…








lololasticot a écrit :



Mais c’est bien, qu’ils continuent comme ça, ils finiront par perdre de plus en plus d’abonnés.





C’est ptet le but : Si la majorité des abonnés qui consomment bcp se barrent, il ne restera que ceux qui consomment peu.

Donc le réseau sera pas saturé, et ceux qui restent seront content :-)



Moi j’ai arrêté Free depuis qu’en 2003, sur une mailing list, Rani avait marqué que tant que l’heure s’affichait sur la freebox, le contrat était rempli , et que l’accès internet n’était qu’un “plus”. Ce raisonnement ne date donc pas d’hier.



(Il y avait aussi eu une quote où il indiquait ne rien faire sciemment pour les clients “problématiques” en ADSL - lignes défectueuses, déco,…- car c’était du temps & des coûts de support technique, et qu’il était plus avantageux de laisser partir ces clients pourrir la rentabilité&nbsp; des autres FAI. Ca donne un peu la logique de Free envers ses clients)



Après, ils ont une bonne box, c’est indéniable. Rien qu’on ne puisse faire avec un bon NAS (qu’on aura rentabilisé en quelques années vu le surcoût de la fbx révolution, m’enfin). Et puis les acords TV , bien sur - ça , malheureusement, à par en piratage on ne peux rien avoir d’équivalent . Ils le savent bien et ca reste un frein au churn.



&nbsp;









SartMatt a écrit :



Par contre pour la TV, l’OTT a quand même un inconvénient majeur par rapport à une offre FAI : ça encombre beaucoup plus le réseau.



Quand 10000 clients d’un FAI regardent la même chaîne via l’offre TV du FAI, si l’opérateur gère ça correctement, c’est 1 flux de cette chaîne qui entre dans le réseau du FAI, 1 flux de cette chaîne qui va vers chaque nœud de son réseau derrière lequel il y a au moins un abonné qui regarde, etc… Et ce n’est finalement qu’entre l’abonné et son nœud de raccordement qu’on a un flux distinct pour chaque abonné.



En passant par des flux non gérés par le FAI par contre, on se retrouve avec un flux de bout en bout par abonné. Du coup, si 10000 clients regardent la même chaîne, ce sont 10000 flux de cette chaîne qui doivent entrer dans le réseau de l’opérateur. Puis vers chaque nœud, autant de flux qu’il y a d’abonnés regardant la chaîne derrière le nœud.



C’est pour ça que souvent, quand tout ce qui est replay, MyCanal, Molotov et cie rame en heure de pointe, la TV en direct via les flux du FAI passe sans problème.



&nbsp;

Il y aurait bien une solution, ce serait les CDN hébergé chez les FAI , non ? Un peu ce que fait Google avec les Google Cache. Pour que ça marche en revanche il faudrait que ces caches soient le plus proche possible des abonnés. Comme il est impossible d’héberger ça aux NRO il faudrait ça aux POP opérateurs (mais il faut que les liens POP/NRO soient dimensionnés comme il faut).



&nbsp;



<img data-src=" /> 1000% d’accord avec toi sur l’intégralité du com.

Un FAI ne devrait que s’occuper de son taf : les tuyaux.

C’est le mélange des genres (tuyaux+tv+multimédia+journaux+etc…) qui fout la merde car ça devient vite biaisé par des intérêts sous-jacents.


Bonsoir,&nbsp;



Je viens tout juste d’acheter la nouvelle Freebox, cela tombe bien.&nbsp;



Par contre, je ne comprends pas bien comment fonctionne le VPN intégré ? Que vaut-il comparé aux VPN payants que l’on peut trouver ici par exemple&nbsp;http://comparatif-vpn.fr/comparatif-meilleur-vpn/&nbsp;?&nbsp;



Pour tout ce qui est anonymat, téléchargement, streaming, le VPN intégré de la Freebox suffit-t-il ou est-il nécessaire d’investir dans quelque chose d’un peu plus sérieux ?&nbsp;



Merci d’avance



Pierre








petter91mar a écrit :



Bonsoir,&nbsp;




 Je viens tout juste d'acheter la nouvelle Freebox, cela tombe bien.&nbsp;       






 Par contre, je ne comprends pas bien comment fonctionne le VPN intégré ? Que vaut-il comparé aux VPN payants que l'on peut trouver ici par exemple&nbsp;http://comparatif-vpn.fr/comparatif-meilleur-vpn/&nbsp;?&nbsp;       






 Pour tout ce qui est anonymat, téléchargement, streaming, le VPN intégré de la Freebox suffit-t-il ou est-il nécessaire d'investir dans quelque chose d'un peu plus sérieux ?&nbsp;       






 Merci d'avance       






 Pierre








 Il ne te servira à rien pour l'anonymat... Il permet d'établir une connexion sécurisée avec ta freebox quand tu n'est pas chez toi.&nbsp;     





&nbsp; Le VPN peut te dissumuler derrière une autre adresse IP car c’est le serveur VPN qui initie les connexions à internet à ta place. C’est donc l’adresse IP du serveur VPN qui est visible publiquement. Ici c’est ta freebox le serveur donc c’est son adresse qui est visible.&nbsp;





Après je crois qu’elle peut aussi faire office de client VPN (jamais utilisé), donc tu trouveras peut être une offre VPN (commes celles données dans ton lien) que tu pourras configurer sur la feeebox pour que tout ton trafic internet passe par cette connexion.&nbsp;



Merci beaucoup pour ta réponse rapide Methos !! :)&nbsp;



Donc si je comprends bien, il faut tout de même que j’installe un VPN par dessus la Freebox si je veux vraiment anonymat et tous les avantages qu’offrent un “vrai” VPN ?&nbsp;



Pierre








methos1435 a écrit :



Tu pars du principe que tout le monde se repose uniquement sur une box…. Les temps ont changé. Aujourd’hui, les télés sont connectées (et les bonnes quand on y met le prix se débrouille avec à peu près tout), des boitiers style nvidia shield font un super travail… 



Perso, mais là ça n’engage que moi, je paye un FAI uniquement pour avoir une bonne connexion avec un débit stable quelle que soit mon utilisation.  Pour le reste j’ai pas besoin de leur matos… 



Pour moi le fournisseur idéal serait celui qui me proposerait uniquement d’amener la connexion chez moi, pour qu’elle soit gérée avec mon matos derrière. Pour tout ce qui est TV ca serait des flux en OTT gérables avec des applicqtions IPTV diverses (sur boitier android, PC, Kodi etc etc …).









Tu n’es pas le seul :) Ma freebox, c’est mode bridge. Je n’utilise aucun des services. Je veux juste du réseau.









petter91mar a écrit :



Merci beaucoup pour ta réponse rapide Methos !! :)&nbsp;




Donc si je comprends bien, il faut tout de même que j'installe un VPN par dessus la Freebox si je veux vraiment anonymat et tous les avantages qu'offrent un "vrai" VPN ?&nbsp;      






Pierre








Si tu veux apparaître avec une IP autre (étrangère ?&nbsp;<img data-src=">) il te faudra une offre VPN oui.&nbsp;    



Techniquement la freebox peut agir comme&nbsp; serveur VPN mais n’offre aucun intérêt si ton but est de te cacher derrière une IP.&nbsp;



T’achète une offre VPN et tu colles la conf dans la freebox, mais attention, la seule chose qui utilisera cette conf VPN sera le gestionnaire de téléchargement intégré à la freebox. Ton pc derrière n’utilisera pas la conf vpn que tu as mis dans la freebox. C’est dommage d’ailleurs.








nost4r a écrit :



T’achète une offre VPN et tu colles la conf dans la freebox, mais attention, la seule chose qui utilisera cette conf VPN sera le gestionnaire de téléchargement intégré à la freebox. Ton pc derrière n’utilisera pas la conf vpn que tu as mis dans la freebox. C’est dommage d’ailleurs.





La partie client VPN de la freebox je connais pas trop perso… Mais bon, je préfère rester sur l’application de mon VPN et le kill switch :)



Hmmmmm je vois, ça me semble un peu complexe !&nbsp;



Je pense que je vais installer un VPN comme NordVPN ou ExpressVPN sur mon ordinateur et mon smartphone, cela fera l’affaire ! :)&nbsp;



Methos, tu utilises quel VPN si ce n’est pas indiscret ?&nbsp;


Ayant déménagé l’année dernière, j’ai choisi la fibre de Free car je ne pouvais plus avoir le VDSL2 de Bouygues dans mon appart. Grosse grosse erreur ! OK, j’ai 980 MBits/s sur speedtest, ça me fait une belle jambe, mais Facebook, Youtube et tous les sites “hors de France” sont affreusement lents.



Du coup, je viens de rétrograder sur un “petit” 100 Mbits chez Orange @ 23€ / mois pendant 1 an : c’est le jour et la nuit. Je me demande comment j’ai fait pour supporter aussi longtemps la neutralité du net façon Free. Tout simplement inadmissible !








petter91mar a écrit :



Hmmmmm je vois, ça me semble un peu complexe !&nbsp;



Je pense que je vais installer un VPN comme NordVPN ou ExpressVPN sur mon ordinateur et mon smartphone, cela fera l’affaire ! :)&nbsp;



Methos, tu utilises quel VPN si ce n’est pas indiscret ?&nbsp;





J’utilisais IPVanish quand j’avais besoin d’un VPN.&nbsp; Ca Fonctionnait bien. Autrement il y a Private Internet Access qui fonctionne correctement.&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;



Et NordVPN ou ExpressVPN, tu connais ? Tu recommandes ?&nbsp;



Les avis présents sur le site que j’ai cité tout à l’heure semblent très positifs ….&nbsp;








petter91mar a écrit :



Je viens tout juste d’acheter la nouvelle Freebox, cela tombe bien.





Si vous pensez avoir achaté quelque chose, relisez votre contrat, vous avez raté quelque chose. Cette box est la propriété de Free.







petter91mar a écrit :



Et NordVPN ou ExpressVPN, tu connais ? Tu recommandes ? 



Les avis présents sur le site que j’ai cité tout à l’heure semblent très positifs ….





On n’est pas sur un site de conseil sde piratage ou autres trucs loches, ici. Là, encore vous avez dû rater quelque chose.

On est sur un site d’information de qualité.









methos1435 a écrit :



Après je crois qu’elle peut aussi faire office de client VPN (jamais utilisé), donc tu trouveras peut être une offre VPN (commes celles données dans ton lien) que tu pourras configurer sur la feeebox pour que tout ton trafic internet passe par cette connexion.





<img data-src=" /> Attention: Une liaison vpn peux être coupée par “accident” et dans ce cas il est souhaitable d’avoir prévu le blocage d’un logiciel ou protocole le temps de la “reconnexion” sinon, à travers les vidéos de mamie en vacance, c’est ton cul que tu mets en évidence, et je ne crois pas que ce genre de configuration soit possible avec la v6; du moins, je ne l’ai pas vu à ce jour. <img data-src=" />









methos1435 a écrit :



Mais Free refuse. Car il veut que Netflix paye pour pouvoir proposer son contenu aux freenaute. C’est exactement la même histoire qu’avec Google à l’époque.

(…)

Free est 100% fautif dans cette histoire. Netflix n’a pas à payer.









  1. Canal+ paye les FAI.

  2. Netflix paye également les FAI… mais moins cher.

    (source)



    C’est la règle de ce business, aussi bien aux états-unis qu’en France: tu payes le FAI lorsqu’il t’amène tes clients.



    La différence c’est le rapport de force entre Netflix et les FAI français. Tous (sauf Free) ont accepté le tarif moindre imposé par Netflix… et tous (sauf Free) auront du mal à refuser une baisse du tarif si Netflix le demande, car tous (sauf Free) prendraient alors le risque de se faire éjecter du peering rapide et mécontenter leurs clients.



    La neutralité du net c’est aussi ce genre de combat d’arrière salle.



L’impression que certains redécouvrent le problème de peering cogent de free (bien que certains le rappellent).

Je rapelle (comme à chaque fois) le super travail communautaire NXi d’il y a 2 ans qui nous a permis de le mettre en évidence et de le mesurer que ce soit ADSL ou Fibre (surtout sa saturation en soirée).

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Fzgx5vNDzIFBB7uTeoPOoLXjXk0SUNahhKLTtnmU…

Perso depuis 1 ans j’ai pu passer à la fibre (orange/sosh) et je vois la différence (bon il y a d’autres défauts mais on ressent la différence, et je passe sur la téléphonie).

Pour la box, je ne prend plus celle FAI, j’ai mon NVdia shield et je réapprend à me remonter tout mes services. C’est sûr c’est souvent moins sexy qu’une freebox, mais je me rend indépendant de mon FAI.


Behhh bien sûr que si elle fait le café, mais il faut lui coller un Raspberry pi avec un logiciel de domotique… Bon d’accord la Freebox ne fait que routeur dans tous les cas mais bon :-P



Sinon à part le VPN, je ne vois rien qui m’intéresse. Je voudrais que par défaut l’upnp ne soit pas activé, que le tracker Piwik dégage et qu’on ait enfin le droit de changer le disque dur… Ah oui et je veux la fibre aussi (petit papa Noël…}


Déjà, tous les abonnés Free ne sont pas abonnés Netflix.

Du coup, les abonnés Free ne doivent pas être impactés financièrement par les abonnés Netflix et cela que soit directement (hausse tarifaire) ou indirectement ( baisse investissement).

Je suis pour la mutualisation des services qui profitent à tous et non pas à quelques nombrils, fussent-ils nombreux.








petter91mar a écrit :



Hmmmmm je vois, ça me semble un peu complexe !&nbsp;



Je pense que je vais installer un VPN comme NordVPN ou ExpressVPN sur mon ordinateur et mon smartphone, cela fera l’affaire ! :)&nbsp;



Methos, tu utilises quel VPN si ce n’est pas indiscret ?&nbsp;





Plutôt NordVPN, il est plus complet que ExpressVPN.

J’ai largement étudié le sujet y a 2 ou 3 mois et je ne regrette pas mon abonnement à NordVPN!









petter91mar a écrit :



Et NordVPN ou ExpressVPN, tu connais ? Tu recommandes ?&nbsp;



Les avis présents sur le site que j’ai cité tout à l’heure semblent très positifs ….&nbsp;





NordVPN!









fred42 a écrit :



On n’est pas sur un site de conseil sde piratage ou autres trucs loches, ici. Là, encore vous avez dû rater quelque chose.

On est sur un site d’information de qualité.





ce n’est pas parce qu’on utilise un VPN qu’on est forcément dans l’illégalité hein.

Je suis à l’étranger et un VPN me permet de regarder la TV en replay ou en direct.



<img data-src=" />

exact , trop souvent dès qu’on parle de VPN les gens pensent “illégallité”

J’utilisais le VPN de la freebox comme toi, TV à l’étranger et surtout transfert sécurisé de mes propres fichiers sur mes bécanes.








fred42 a écrit :



On n’est pas sur un site de conseil sde piratage ou autres trucs loches, ici. Là, encore vous avez dû rater quelque chose.

On est sur un site d’information de qualité.



Les VPN c’est fait pour le piratage? On m’aurait menti à l’insu de mon plein gré?









Cetera a écrit :



Déjà, tous les abonnés Free ne sont pas abonnés Netflix.

Du coup, les abonnés Free ne doivent pas être impactés financièrement par les abonnés Netflix et cela que soit directement (hausse tarifaire) ou indirectement ( baisse investissement).

Je suis pour la mutualisation des services qui profitent à tous et non pas à quelques nombrils, fussent-ils nombreux.







Ok, moi je suis abonné Free et Netflix. Je fais quoi?









james67210 a écrit :



J’avais les mêmes “bridages” quand j’étais chez encore chez Free (sept 2017). Très pénible.





Client depuis quelque chose comme 10 ans, j’ai déjà eu des périodes de bridages assez frustrantes. Par contre depuis que je suis en fibre depuis septembre 2017 je n’avais aucun mais alors aucun problème jusqu’en 2018. Depuis ce début de mois j’ai n’ai qu’une envie c’est me barrer de chez eux ils se foutent royalement de nous, autant avant je n’avais aucun problème autant maintenant je ne vais même plus sur facebook, youtube, reddit (giphy et imgur bonjour) en soirée, c’est littéralement du niveau d’un 56k (j’ai longtemps vécu en rase campagne donc je m’en souviens). Et le speedtest continue à afficher du beau 1Gb/s - 200Mb/s.



Des enfoirés. Peering ou bridage peu importe la finalité c’est qu’ils prennent les abonnés en otage.









ForceRouge a écrit :



Ok, moi je suis abonné Free et Netflix. Je fais quoi?







Perso je ne me poserais jamais ce genre de questions …

Je ne suis pas content je me casse, que ce soit un magasin une marque un FAI c’est quand même vachement simple.

<img data-src=" />



La mise à jour corrige les problèmes de peering Netflix. Non, je déconne.



<img data-src=" />








MasterMatt a écrit :



Je me demande comment j’ai fait pour supporter aussi longtemps la neutralité du net façon Free.







Mhhh je suis pas sur que ce soit un problème de “neutralité”, simplement de politique commerciale. (Un problème de neutralité, ce serait si , en payant un forfait plus cher, tu avais accès à netflix sans ralentissement. Mais là, chez free, c’est pas le cas - ça sature quel que soit ce que tu paie ou le type de ta connexion).



Et ça, la partie contractuelle t’a pas grande prise dessus : Ton SEUL moyen d’agir, en tant que particulier, c’est de changer de FAI (même si , je ne peux que l’admettre, en France les autres choix ne sont pas exaltant).

&nbsp;

Il se peux aussi que ce qui te gêne toi n’ai aucun impact chez d’autres , qui ne regardent pas Netflix par ex.

&nbsp;

Une autre origine de ces problèmes c’est la centralisation…. Avec les connections fibres on pourrais très bien imaginer des protocoles style peercast , où les données de Netflix proviendrait des voisins (qui partagent un peu de leur bande passante upstream inutilisé) plutôt que d’un gros provider . L’horreur absolu pour toute cette industrie (control-freaks!) !



&nbsp;



La différence c’est le rapport de force entre Netflix et les FAI français.

Tous (sauf Free) ont accepté le tarif moindre imposé par Netflix…

et tous (sauf Free) auront du mal à refuser une baisse du tarif

si Netflix le demande, car tous (sauf Free) prendraient alors le risque

de se faire éjecter du peering rapide et mécontenter leurs clients.



c’est vrai qu’ils nous font “suer”…….EUX et “leurs batailles de clocher” !




  • “pas moyens de regarder Netfix en paix” :




  1. au démarrage–&gt;besoin de 5 mn. pour la Mise-en-tampon

  2. le film “saute” + “mosaïque”

  3. parfois, il est “coupé” tt. simpl.








jeje07bis a écrit :



ce n’est pas parce qu’on utilise un VPN qu’on est forcément dans l’illégalité hein.





On est bien d’accord dans l’absolu, mais je doute que quelqu’un qui débarque ici et qui croit avoir acheté la freebox soit suffisamment au point sur les VPN pour connaître les avantages légaux des VPN sortants.





Je suis à l’étranger et un VPN me permet de regarder la TV en replay ou en direct.



Et tu es sûr que cette utilisation est légale pour les contenus que tu ne pourrais pas regarder depuis ce pays étranger ? Cette utilisation est contraire au 12 des CGU de France TV qui stipule :



Certains contenus présents sur les Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS ne sont pas accessibles depuis certains pays (“Territoires exclus”), en raison notamment des restrictions territoriales imposées par les ayants droit ou de droits de diffusion limités. En conséquence, les Utilisateurs qui accèdent aux Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS concernés depuis des postes informatiques situés sur des Territoire exclus s’interdisent d’utiliser tout système de contournement des mesures de localisation destiné à permettre un accès à ces contenus depuis ces territoires.



Les autres groupes TV ont le même type de clauses parce que les droits accordés par les ayants droits sont souvent restreints à une zone géographique.







Patch a écrit :



Les VPN c’est fait pour le piratage? On m’aurait menti à l’insu de mon plein gré?





Je veux bien que les téléchargements et streaming cités dans son premier message soient limités au légal, mais dans ce cas, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un VPN.









petter91mar a écrit :



Et NordVPN ou ExpressVPN, tu connais ? Tu recommandes ?&nbsp;



Les avis présents sur le site que j’ai cité tout à l’heure semblent très positifs ….&nbsp;





Tous les services VPN ont un risque potentiel d’être noyauté par les autorités, surtout ceux qui sont lancé au milieu de nulle part mais à grand renfort de pub (Petite pensée nostalgique pour VyprVPN…).&nbsp;



Tout dépends donc ce que tu fais avec. Si c’est “juste” pour accéder à Netflix ou Youtube parce que ton FAI le permet pas et que tu préfères ne pas en changer, je vois pas trop ce qu’on pourrait te reprocher. Au pire ce sont ces services qui vont simplement te bloquer (Netflix déteste les VPN et fait tout son possible pour blacklister les IP qui en proviennent. La BBC fait pareil pour les IP non anglaise, par ex).



Si c’est pour du streaming sans autorisation des ayants droits, en théorie (mais je suis pas juriste) tu n’est pas censé être affecté, car tu ne fait que “consommer” - sans présumer du fait que tu n’ai pas quand même de problèmes ou de tentatives d’extorsion de fonds par ces sociétés - ça s’est déjà vu.



Par contre si c’est pour du partage à titre non lucratif entre internautes sans autorisation des ayants droits (peer-to-peer), tu peux être inquiété, juridiquement, et l’usage d’un VPN à cette fin peux très bien être vu comme une circonstance aggravante (pas la peine de plaider la bonne foi :-) )

&nbsp;









fred42 a écrit :



Je veux bien que les téléchargements et streaming cités dans son premier message soient limités au légal, mais dans ce cas, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un VPN.





Ben ce dont il est question dans les commentaires : Contourner le tuyau bloqué de ton, FAI , si tant est que tu préfères , pour une raison X ou Y , ne pas en changer (exemple typique, l’ado dans un foyer qui n’a&nbsp; pas le pouvoir de décision en la matière, ou dans une résidence étudiante, …)

&nbsp;

Bien sur ça nécessite de choisir avec soin un VPN qui ne passe pas par ledit tuyau saturé, et qui ne sature pas lui-même.

&nbsp;



OK dans l’absolu, mais celui-ci a “acheté” sa freebox. Il est donc autonome dans son choix de FAI et aurait peut-être pris un autre FAI si ces critères sont importants pour lui.



Ta réponse au-dessus bien détaillée envisage pas mal de cas.








fred42 a écrit :



Certains contenus présents sur les Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS ne sont pas accessibles depuis certains pays (“Territoires exclus”), en raison notamment des restrictions territoriales imposées par les ayants droit ou de droits de diffusion limités. En conséquence, les Utilisateurs qui accèdent aux Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS concernés depuis des postes informatiques situés sur des Territoire exclus s’interdisent d’utiliser tout système de contournement des mesures de localisation destiné à permettre un accès à ces contenus depuis ces territoires.





Est-tu sur que c’est un problème de légalité ?



Là c’est un “simple” contrat unilatéral (tacite qui plus est car , à moins que tu ai signé & renvoyé un papier à France Télévision, ils ne disposent pas de ton consentement explicite).



Donc au pire c’est une brèche de contrat, et ils peuvent mettre tout en oeuvre pour t’empêcher de faire ce qu’ils ne veulent pas (par exemple, un géoblocage) mais ce n’est absolument pas dit qu’ils puissent t’attaquer en justice pour l’avoir fait.

Et si ils n’y arrivent pas , c’est leur problème envers leurs ayants droit, pas le tien. (*)



C’est totalement différent du partage des documents, car là tu tombes sous le coup d’une infraction légale, la contrefaçon.



Enfin, si ça reste dans l’EU, ça va à l’encontre des textes européens qui poussent pour un marché unique même sur les média, notamment dans l’objectif de faciliter la mobilité intra-européenne des personnes.



(C’est d’ailleurs le problème des contrats : Ils peuvent très bien violer les lois, tant que personne ne vient les dénoncer. Ca arrive parfois via les associations de consommateur , mais très rarement par les particuliers eux-même)



(*) C’est un peu comme le droit à la copie privé: Les ayant-droit ne peuvent pas t’obliger légalement à y renoncer, mais ils peuvent mettre tout en oeuvre, techniquement, pour te l’interdire. Si tu y arrive quand même, c’est le fournisseur de la solution qui est en cause, pas toi. Encore aujourd’hui, tu ne peux pas être inquiété pour avoir acheté un HDFury, même si eux peuvent l’être.



Ce que tu décris s’appelle une DMZ ;) L’idéal est de mettre un autre AP WiFi dédié au domotique, pour l’isoler durement de tout autre réseau. C’est ce que je compte faire, avec un bastion au milieu :)








fred42 a écrit :



Je veux bien que les téléchargements et streaming cités dans son premier message soient limités au légal, mais dans ce cas, je ne vois pas l’intérêt d’utiliser un VPN.



Tout simplement avoir un débit correct sur tous les sites hors UE. J’y ai d’ailleurs pensé un temps (mais mon banquier a refusé <img data-src=" /> ). Certains ont un VPN chez Free uniquement pour pouvoir visionner des vidéos YT et surfer sans se prendre la tête toutes les 3 sec à cause des lenteurs en heures de pointe.



Ne pas respecter un contrat est un problème de légalité qui se règle devant les tribunaux civils.



Ce contrat n’est pas unilatéral. Tu es sensé accepter les CGU quand tu utilise les services d’un site WEB.



Après, certaines clauses peuvent être illégales, celle-ci ne me le semble pas. France TV a elle aussi des engagements à respecter vis-à-vis des ayants droits et donc à reporter sur l’utilisateur.



Sur l’Europe, je ne sais plus où on en est, mais il me semble que si l’on progresse, on n’est pas encore à l’objectif d’accès égal dans tous les pays qui la compose.



De plus, la personne à qui je répondais n’est pas en Europe.


Je ne connais pas le client de la V6.



&nbsp;J’ai toujours utilisé l’application fournie avec le VPN qui avait la fonction kill switch&nbsp;<img data-src=" />








underground78 a écrit :



En fait historiquement le mode bridge était plus performant que le mode routeur. La version 3.2.0 a permis d’améliorer le mode routeur pour permettre de router jusqu’à 1 Gbps.




Tout ça c'était à l'époque où la connectivité IPv6 était fournie via une encapsulation dans l'IPv4 (de type 6rd).      






Depuis quelques mois, Free est en train de basculer son réseau (en commençant par les nouveaux déploiements fibre optique en zone moins dense) vers  une architecture réseau IPv6 natif où la connectivité IPv4 est fournie  par encapsulation dans l'IPv6 (de type 4rd). L'inverse de ce qui était fait avant donc.      






Sur la nouveau  architecture, le mode bridge avait des performances dégradées alors que  le mode routeur continuait à bien fonctionner. C'est ce problème qui a  été corrigé par la version 3.5.







Ah merci, c’est plus clair maintenant ! L’article n’est vraiment pas clair à ce sujet, au point que j’ai signalé une erreur <img data-src=" /> car j’en étais resté à l’ancienne archi ou bridge &gt; routeur.







joma74fr a écrit :



[*]Je n’ai jamais entendu personne se plaindre d’un problème de débit en téléchargement direct, même si je me rappelle du bridage de eMule en P2P (pour le coup, pas spécifique à Free).[/list]





Oh si, suffit de voir les commentaires ici pour les patch Apple ou autres. Et plus généralement dés que tu as un gros fichier, genre pilotes, à télécharger via un transitaire saturé chez Free type Cogent.



==

==

Un truc qui est pas clair, le WiFi invité a le même nom que le WiFi principal, comment ça ?!?









fred42 a écrit :



On est bien d’accord dans l’absolu, mais je doute que quelqu’un qui débarque ici et qui croit avoir acheté la freebox soit suffisamment au point sur les VPN pour connaître les avantages légaux des VPN sortants.





Et tu es sûr que cette utilisation est légale pour les contenus que tu ne pourrais pas regarder depuis ce pays étranger ? Cette utilisation est contraire au 12 des CGU de France TV qui stipule :



Certains contenus présents sur les Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS ne sont pas accessibles depuis certains pays (“Territoires exclus”), en raison notamment des restrictions territoriales imposées par les ayants droit ou de droits de diffusion limités. En conséquence, les Utilisateurs qui accèdent aux Sites et Applications FRANCE TELEVISIONS concernés depuis des postes informatiques situés sur des Territoire exclus s’interdisent d’utiliser tout système de contournement des mesures de localisation destiné à permettre un accès à ces contenus depuis ces territoires.



Les autres groupes TV ont le même type de clauses parce que les droits accordés par les ayants droits sont souvent restreints à une zone géographique.





Faut se détendre à un moment donné hein…

On parle de regarder une émission TV à l’étranger grace à un VPN, pas de téléchargement illégal and co.

&nbsp;



&nbsp;



Les FAI touchent de l’argent uniquement pour intégrer netflix, l’application, dans leur box. Il n’est nullement question d’un paiement pour amener netflix jusqu’à l’utilisateur.&nbsp; Netflix paye en quelque sorte la publicité que leur fait les FAI en proposant directement l’application et en incitant à s’inscrire. Mais le client netflix qui passe par sa télévision connectée ou autre n’en a rien à foutre de ça…



Free n’est pas touché par tout ça car ils n’intègrent pas netflix sur la freebox. Et perso je trouve ça très bien comme ça… Qu’ils trouvent le retour financier trop faible pour effectuer cette intégration c’est leur problème.&nbsp; Mais netflix reste accessible normalement, sans passer par la box….



Et c’est là que ca coince car netflix proposer tout ce qu’il faut, gratuitement pour le FAI, pour acheminer le contenu dans de bonnes conditions. C’est free qui refuse, pas netflix.&nbsp; Qu’une histoire de fric tout ça, rien de plus, free est trop gourmand.&nbsp;



&nbsp;

Je paye free pour qu’ils entretienne correctement ses tuyaux, qu’ils fassent leur boulot correctement. La situation est d’autant plus absurde que la solution ne leur coute rien.&nbsp;








OB a écrit :



Mhhh je suis pas sur que ce soit un problème de “neutralité”, simplement de politique commerciale. (Un problème de neutralité, ce serait si , en payant un forfait plus cher, tu avais accès à netflix sans ralentissement. Mais là, chez free, c’est pas le cas - ça sature quel que soit ce que tu paie ou le type de ta connexion).







Si le FAI accepte d’être moins rémunéré pour le transport des data Netflix, alors le FAI obtient un meilleur débit Netflix.



Autrement dit:



Si le FAI accepte un surcout pour le transport des data netflix, alors le FAI obtient un meilleur débit Netflix.



Ca ressemble beaucoup au problème de neutralité :-)



Quelle différence ?



Dans les 2 cas, tu regardes une œuvre dans des conditions où les ayants droits n’ont rien touché et sans leur autorisation.








OB a écrit :



Mhhh je suis pas sur que ce soit un problème de “neutralité”, simplement de politique commerciale. (Un problème de neutralité, ce serait si , en payant un forfait plus cher, tu avais accès à netflix sans ralentissement. Mais là, chez free, c’est pas le cas - ça sature quel que soit ce que tu paie ou le type de ta connexion).



Et ça, la partie contractuelle t’a pas grande prise dessus : Ton SEUL moyen d’agir, en tant que particulier, c’est de changer de FAI (même si , je ne peux que l’admettre, en France les autres choix ne sont pas exaltant).

&nbsp;

Il se peux aussi que ce qui te gêne toi n’ai aucun impact chez d’autres , qui ne regardent pas Netflix par ex.

&nbsp;

Une autre origine de ces problèmes c’est la centralisation…. Avec les connections fibres on pourrais très bien imaginer des protocoles style peercast , où les données de Netflix proviendrait des voisins (qui partagent un peu de leur bande passante upstream inutilisé) plutôt que d’un gros provider . L’horreur absolu pour toute cette industrie (control-freaks!) !



 &nbsp;







C’est bien un problème de neutralité… En gros free veut installer un péage à l’entrée de son réseau. Netflix paye et les clients pourront passer par l’autoroute. Netflix ne paye pas et les clients devront emprunter le réseau secondaire saturé aux heures de pointe…&nbsp; Argent = meilleure qualité, on est bien sur un problème de neutralité….



Et netflix propose déja des solutions pour éviter justement de tout centraliser. Ils proposent d’installer des infrastructures au plus près des clients pour mettre en cache le contenu le plus visualisé. Ca empeche d’aller chercher le contenu à l’autre bout du monde par des lignes ultra saturées. Et si le FAI veut pas de cette solution ils proposent également l’autoroute netflix, gratuite, qui ne gère que le contenu netflix. Maintenant si free refuse d’y connecter (connexion prise en charge par netflix de plus…) ya pas grand chose à faire de plus…





Free ne comprend pas apparemment que la raison d’être d’un FAI est d’installer et d’entretenir les tuyaux pour que le client puisse accéder à du contenu… Ils ont beau avoir une box qui fournit plus de fonctionnalités que les autres FAI, si le client ne peut pas utiliser sa connexion dans de bonnes connexions il ira voir ailleurs.









fred42 a écrit :



Quelle différence ?




Dans les 2 cas, tu regardes une œuvre dans des conditions où les ayants droits n'ont rien touché et sans leur autorisation.&nbsp;








Parce que quand je regarde une émission dans mon canapé via canal sat par parabole (donc aucun retour d'audience possible), tu crois que les ayant droits savent ce que je regarde et touchent quelque chose????    



Par contre, quand je regarde une émission sur le replay via internet et VPN, je génère une audience pour le site / la chaine, et donc des revenus…

&nbsp;

Donc réfléchis un peu : au final, ils sont bien content que je regarde leurs émissions à l’étranger via VPN… Parce que je peux parler de ces émissions autour de moi, auprès de gens qui sont en France et qui vont du coup peut être regarder, parce que je peux en parler sur les réseaux sociaux, parce que quand je vais rentrer en France, je vais peut être continuer à regarder…



Tu piges l’idée???? Toujours pas? je t’aide : certaines émissions de France TV sont sur YouTube, mises en ligne par France TV / la production. C’est le cas par exemple de Cash investigations. Bref.. merci de chercher des noises ailleurs hein, parce que là c’est vraiment lourd… &nbsp;&nbsp;



Encore une fois : on parle de regarder une émission en replay sur internet via VPN… pas de téléchargement illégal.









fred42 a écrit :



Quelle différence ?



Dans les 2 cas, tu regardes une œuvre dans des conditions où les ayants droits n’ont rien touché et sans leur autorisation.







Ouais enfin je suis d’accord faut se détendre

Par exemple je paie ma redevance , je paie mon accès et quand je veux regarder Arte parce que je suis à Barcelone ou à Trèves je me sers du VPN de la box et je ne pense pas nuire à qui que ce soit.

C’est pas parce qu’on n’est pas chez soi que les ayant droits touchent moins



Je pense que tu n’as pas compris le problème. les ayants droits sont multiples et en se limitent pas aux chaînes qui diffusent les programmes. Ils ont des accord avec ces chaînes pour autorisant la diffusion dans des zones géographiques précises et différentes suivant l’œuvre contre rémunération.

Ils se fichent bien de la publicité que ta petite personne peut faire sur leurs œuvres.



Quand France TV met des émissions sur youtube, c’est qu’elle en a le droit, mais youtube permet de limiter les zones où les vidéos sont visualisables. Je ne sais pas si c’est le cas ici ou pas, mais ils ont le moyen de limiter les lieux de visualisation. Par exemple, il y a pas mal de vidéo qu’il est impossible de voir en Allemagne, je ne sais plus pour quelles raisons.



Je te dis qu’il n’y a aucune différence légalement avec du téléchargement ou streaming illégal. Après, tu es un grand garçon et tu fais ce que tu veux, mais ne te justifie pas en expliquant que tu leur fais de la publicité gratuitement. Et je te rassure, il y a peu de risques que tu sois poursuivi pour cela.








methos1435 a écrit :



Les FAI touchent de l’argent uniquement pour intégrer netflix, l’application, dans leur box. Il n’est nullement question d’un paiement pour amener netflix jusqu’à l’utilisateur.







C’est justement là le problème. Ce n’est pas a Netflix seul de décider si le transport du flux jusqu’à ses clients est gratuit ou payant… D’autant plus que les modalités sont décidées unilatéralement par Netflix .



Je rappelle que Netflix est un service commercial payant qui vend du flux vidéo à un client final. La problématique de transport du flux est donc une partie intégrante du business de Netflix.



Les NATU construisent leur business sur la délégation d’une partie du service (et des responsabilités qui vont avec) auprès d’intermédiaires. Les NATU sont très forts pour s’auto-valoriser quand ça fonctionne bien, et pour se défausser sur les intermédiaires quand ça fonctionne mal.



Free est un requin mais Netflix en est un autre. Les torts sont laaaargement partagés de mon point de vue.



Question de point de vue…



Je pense perso que netflix à fait plus que nécessaire pour assurer le transport du contenu jusqu’au client. Ils ont payé un réseau dédidé, ils proposent les architectures nécessaires pour limiter au maximum l’impact gigantesque en bande passante.&nbsp;



Le réseau coté free est payé par ses clients.&nbsp; Ce n’est pas à netflix de payer une seconde fois… Ils proposent une interconnexion c’est le mieux qu’ils puissent faire je pense… Chacun son boulot.&nbsp;



De plus je ne pense pas (je peux me tromper) avoir entendu parler de problème de saturation sur le réseau propre à free. Ils demandent à netflix de payer pour un problème qu’ils créent eux même en refusant de faire les connexions nécessaires…Parce que le problème est bien là: uniquement une pauvre interconnexion.&nbsp;


Il faut reprendre le problème à l’envers. si un fournisseur de contenu, quel qu’il soit, doit payer chaque FAI pour acheminer son contenu au client c’est le début de la fin…



De plus ils répercuteraient ce racket sur le client qui du coup payerait deux fois pour accéder au réseau…








127.0.0.1 a écrit :



C’est justement là le problème. Ce n’est pas a Netflix seul de décider si le transport du flux jusqu’à ses clients est gratuit ou payant… D’autant plus que les modalités sont décidées unilatéralement par Netflix .



Je rappelle que Netflix est un service commercial payant qui vend du flux vidéo à un client final. La problématique de transport du flux est donc une partie intégrante du business de Netflix.



Les NATU construisent leur business sur la délégation d’une partie du service (et des responsabilités qui vont avec) auprès d’intermédiaires. Les NATU sont très forts pour s’auto-valoriser quand ça fonctionne bien, et pour se défausser sur les intermédiaires quand ça fonctionne mal.



Free est un requin mais Netflix en est un autre. Les torts sont laaaargement partagés de mon point de vue.







C’est une autre façon de voir les choses. Mon point de vue c’est que je paye free pour qu’il me connecte au fournisseur de contenu.

C’est a free de dimensionner pour rendre le service.



Maintenant peut être que 30€ c’est pas assez cher. Et j’ai pas de problème à payer plus cher personnellement si le service est rendu.









JoePike a écrit :



Perso je ne me poserais jamais ce genre de questions …

Je ne suis pas content je me casse, que ce soit un magasin une marque un FAI c’est quand même vachement simple.

<img data-src=" />







C’est prévu. Mais je déménage dans quelques mois, donc en attendant je subi :)



moi honnêtement c’est pas tellement Netflix qui fait chier mais même mettre à jours son MacOS et des applications sur Iphone devient impossible via free tellement c’est lent.

C’est ridicule…


Le problème est globalement le même… Free n’a, je suppose, aucun accord de peering avec Apple. Apple à pourtant son propre CDN…&nbsp;

Du coup tout le trafic passe par Cogent et cie, qui est saturé régulièrement (ou du moins je pense que free est trop radin pour payer beaucoup de BP à Cogent…)



Et vu le trafic que représente netflix, ne serait ce qu’aux Etats Unis, indirectement free te mets en galère pour tes mises à jours en n’interconnectant pas son réseau au CDN de netflix. Et oui, en regardant mes séries le soir, je te bouffe de la bande passante…








fred42 a écrit :



Je pense que tu n’as pas compris le problème. les ayants droits sont multiples et en se limitent pas aux chaînes qui diffusent les programmes. Ils ont des accord avec ces chaînes pour autorisant la diffusion dans des zones géographiques précises et différentes suivant l’œuvre contre rémunération.

Ils se fichent bien de la publicité que ta petite personne peut faire sur leurs œuvres.



Quand France TV met des émissions sur youtube, c’est qu’elle en a le droit, mais youtube permet de limiter les zones où les vidéos sont visualisables. Je ne sais pas si c’est le cas ici ou pas, mais ils ont le moyen de limiter les lieux de visualisation. Par exemple, il y a pas mal de vidéo qu’il est impossible de voir en Allemagne, je ne sais plus pour quelles raisons.



Je te dis qu’il n’y a aucune différence légalement avec du téléchargement ou streaming illégal. Après, tu es un grand garçon et tu fais ce que tu veux, mais ne te justifie pas en expliquant que tu leur fais de la publicité gratuitement. Et je te rassure, il y a peu de risques que tu sois poursuivi pour cela.





bon c’est pas tout ça mais j’ai des émissions en replay à regarder!

Je fais chauffer le VPN..



<img data-src=" />









jeje07bis a écrit :



bon c’est pas tout ça mais j’ai des émissions en replay à regarder!

Je fais chauffer le VPN..



<img data-src=" />





Depuis aout je me suis aperçu que le stagiaire de TF1 ( enfin je vois que ça <img data-src=" />) a oublié de remettre les limitations géographiques sur les replay… du coup tu pouvais regarder une série en replay sans VPN depuis l’étranger !!!

mi-décembre ça marchait toujours <img data-src=" />

( peux pas retester je suis sur Paris en ce moment)



Le boitier satellite n’est pas connecté au réseau domestique ou au téléphone ? (vraie question, je bosse chez Sky et c’est comme ça qu’on récupère les stats de visionnage, sinon ça passe aussi par BARB (l’équivalent de Médiamétrie)).



Ça fait partie du contrat chez Sky, la box doit absolument pouvoir appeler le vaisseau-mère par un moyen ou un autre (bon, ça marche quand même sans, j’ai pu regarder la télé sans connexion à internet pendant 1 jour ou 2, le temps qu’internet soit installé lors de mon dernier déménagement), surtout avec une abonnement multiécran, pour être sûr que la deuxième box n’est pas chez quelqu’un d’autre <img data-src=" />


Je vois qu’il faut créer un compte pour pouvoir accéder à “My TF1 Replay kikoulol 3.0”. Vu que maintenant les sites de replay doivent permettre d’accéder aux mêmes contenus qu’à la maison quand on va en voyage en UE (pas si on y réside, hein !), les sites demandent d’ouvrir des comptes utilisateur à ces fins.



Je crois que c’est une des raisons pour lesquelles un compte est obligatoire pour BBC iPlayer (et Sky est en train de bosser pour que les abonnés puissent continuer d’utiliser Sky Go et NowTV depuis l’UE).








Jonath a écrit :



Le boitier satellite n’est pas connecté au réseau domestique ou au téléphone ? (vraie question, je bosse chez Sky et c’est comme ça qu’on récupère les stats de visionnage, sinon ça passe aussi par BARB (l’équivalent de Médiamétrie)).





ehhhh non!&nbsp; <img data-src=" />



pas de connexion téléphonique (donc pas de VOD) ni de médiamétrie :)



Oui, mais si je peux comprendre la rage avec laquelle tu aimes Neflix, je comprends aussi qu’un fournisseur se méfie d’une boîte énorme qui, il y a deux ans déjà, bouffait un tiers de la bande passante aux États-Unis.

Pour les autres commentaires, je ne suis pas prêt à payer plus pour que les amoureux de Netflix regardent leur série en 4K.

Au passage, c’est amusant cette première dose gratuite, comme chez le dealer du coin.

Il y eu une augmentation de tarif récente, qui n’a pas dû modifier le nombre d’abonnés.

C’est une drogue dure ?








127.0.0.1 a écrit :



Je rappelle que Netflix est un service commercial payant qui vend du flux vidéo à un client final. La problématique de transport du flux est donc une partie intégrante du business de Netflix.





Netflix fait sa part, et rend ses flux disponibles aux FAI ; Free est lui aussi “un service commercial payant qui vend” un accès au net, sans discrimination de l’origine ou des données à ses clients finaux ; un bon peering, suffisamment dimensionné, avec les différents AS de par le monde est sa raison d’être.



Dans ce cadre, Free porte la responsabilité de ne pas offrir le service pour lesquels le client paie.









Jeanprofite a écrit :



Oui, mais si je peux comprendre la rage avec laquelle tu aimes Neflix, je comprends aussi qu’un fournisseur se méfie d’une boîte énorme qui, il y a deux ans déjà, bouffait un tiers de la bande passante aux États-Unis.

Pour les autres commentaires, je ne suis pas prêt à payer plus pour que les amoureux de Netflix regardent leur série en 4K.

Au passage, c’est amusant cette première dose gratuite, comme chez le dealer du coin.

Il y eu une augmentation de tarif récente, qui n’a pas dû modifier le nombre d’abonnés.

C’est une drogue dure ?









Gros +1 c’est toujours la même mauvaise habitude des boîtes américaines qui engrangent des bénéfices partout en exploitant l’infrastructure des autres mais refuse de payer pour, comme c’est le cas d’apple, google où autre qui fait d’énormes bénéfices en France et lorsqu’il faut payer les impôts qui permettent l’entretien de ces infrastructures qu’il utilisent, font tout pour s’exonérer de leurs responsabilités et au final c’est le client final/contribuables qui payent pour que ces grosses multinationales s’enrichissent!



Moi en tant que client de FAI/contribuable je refuse de payer pour qu’ils continuent a faire de l’évasion fiscale!









Olbatar a écrit :



je refuse de payer pour qu’ils continuent a faire de l’évasion fiscale!





Il dit qu’il voit pas le rapport <img data-src=" />



Free ne veut aucun CDN de qui que se soit sur son réseau. C’est leur choix par contre derrière faut suivre et sortir l’argent.


Rappel sur les NATU:





  1. Une société facture ses clients pour un service.

  2. Elle délègue la fourniture du service (tout ou partie) à des intermédiaires.

  3. Elle propose aux intermédiaires une faible rémunération à l’unité en promettant un gros volume.

  4. Elle met en concurrence les intermédiaires via un système d’évaluation.



    Si vous trouvez que ca ressemble au méchant Uber ou Deliveroo, vous avez raison.

    Si vous trouvez que ca ressemble au gentil Netflix, et bah vous avez raison également.



    Est-ce la faute de Free: oui, 100 fois oui.

    Est-ce la faute de Netflix: oui, 100 fois oui.


“Moins de rémunération” ne veut pas dire “surcoût”. Que le diffuseur de TV/replay/SVOD/VOD Free souhaite être rémunéré par Netflix pour dimensionner correctement son infrastructure, ça ne veut pas dire que ça coutera plus cher à Free si Netflix n’accepte pas cette conception des choses, ça veut dire que Free souhaite une rentabilité plus forte de son partenariat avec Netflix.



D’ailleurs, même si je comprends la problématique posée par les GAFAM et les NATU de l’Ouest américain, je ne vois pas pourquoi Netflix devrait financer une infrastructure qui appartiendra finalement à l’opérateur télécom Free.








brazomyna a écrit :



Il dit qu’il voit pas le rapport <img data-src=" />







Si tu voit pas le rapport entre apple et google et compagnie qui utilisent les infra françaises pour se faire du blé et qui font de l’optimisation fiscale pour ne pas payer ce qui finance ces infra et Netflix qui veut faire du blé sur des infra française sans payer ces même infra, la, je peut plus rien pour toi…



Entièrement d’accord. Dans ce cas se pose la question de la pertinence des offres OTTet des offres triplay des opérateurs télécom :




  • Est-ce concevable qu’un FAI soit également un diffuseur de contenus audiovisuels ?

  • Pourquoi favoriser le streaming et non le P2P ?

  • Est-ce qu’il y a abus de position dominante de quelques acteurs du marché de la diffusion audiovisuelle ?




C’est simple: tu ouvres un ticket chez Free et chez Netflix.

Tu lis les réponses et tu prends la décision qui te convient mais n’exige pas des autres abonnés Free de participer à la réussite commerciale de Netflix sans en retour bénéficier de leurs services.


Rien n’empêche FreeboxTV de construire une offre OTT comme celle de Netflix ou celle de SFR. Ça s’appelle la concurrence. Et Free aime la concurrence.


Se faire livrer une box triplay, payer l’infrastructure TV de FreeboxTV alors qu’on ne regarde pas la TV et encore moins le bouquet Canal ?



Ton raisonnement est un peu ridicule en l’état actuel des choses (ce n’est pas parce que Canal paie cher l’opérateur Free, que les abonnements Free diminuent. Ben non, ils augmentent puisqu’il y a plus de contenus disponibles).








Cetera a écrit :



C’est simple: tu ouvres un ticket chez Free et chez Netflix.

Tu lis les réponses et tu prends la décision qui te convient mais n’exige pas des autres abonnés Free de participer à la réussite commerciale de Netflix sans en retour bénéficier de leurs services.







Absolument, ce n’est pas aux usagers non abonné a Netflix, de payer pour que netflix fasse une plus grosse marge!



«nationaliser les coûts, et privatiser les bénéfices» une logique absurde qui devrait être illégale!









brazomyna a écrit :



Netflix fait sa part, et rend ses flux disponibles aux FAI ; Free est lui aussi “un service commercial payant qui vend” un accès au net, sans discrimination de l’origine ou des données à ses clients finaux ; un bon peering, suffisamment dimensionné, avec les différents AS de par le monde est sa raison d’être.



Dans ce cadre, Free porte la responsabilité de ne pas offrir le service pour lesquels le client paie.







Tout à fait.









Olbatar a écrit :



Absolument, ce n’est pas aux usagers non abonné a Netflix, de payer pour que netflix fasse une plus grosse marge!



«nationaliser les coûts, et privatiser les bénéfices» une logique absurde qui devrait être illégale!







Donc si je pousse ton résonnement, tu trouve donc anormal que tout les freenautes payent TON accès à next inpact? Bah ouais, pourquoi mes parents devrait payer pour toi?



Et ca te choque pas non plus de demander à Netflix de payer des infrastructures qui seront utile au freenautes non abonné à Netflix ?

Je paye Netflix pour qu’ils produisent des séries que je regarde, pas pour qu’il le donne à Free, que je paye par ailleurs pour me connecter à Netflix.



Chacun son métier.



Pour info, Netflix n’étant pas opérateur réseau, ils payent déjà très très cher leurs liens de transit.









Olbatar a écrit :



Si tu voit pas le rapport entre apple et google et compagnie qui utilisent les infra françaises pour se faire du blé et qui font de l’optimisation fiscale pour ne pas payer ce qui finance ces infra et Netflix qui veut faire du blé sur des infra française sans payer ces même infra, la, je peut plus rien pour toi…





Tu mélanges tout: d’un côté on a une histoire de partage des coûts, de l’autre des règles fiscales qui ne sont pas à ton goût. Y’en a un qui a trait à la neutralité du net et aux relations commerciales entre plusieurs entités, l’autre qui relève de la politique économique mondiale.

J’aborderai même pas de ta généralisation abusive concernant “les boites américaines” (*) ou la notion de “mroale” sous jacente à ton propos.



Bref, si tu comprends pas que ce sont deux sujets qui n’ont strictement rien à voir, “là, je peut plus rien pour toi” <img data-src=" />









(*) genre renseigne-toi sur le “gentil FAI Orange franco-français” et ses pratiques pseudo-monopolistiques vis à vis du peering sur le continent africain. Ca devrait te faire mettre un peu d’eau dans ton vin.



Lorsque un service comme Netflix bouffe plus du tiers de la bande passante, une comparaison qui me semble plus réaliste est : Une société fait des routes et y vend un droit d’accès (Free) une autre a une entreprise de poids lourds qui se développe à vitesse grand V (Neflix).



L’entreprise qui construit les routes demande un droit de passage selon le trafic.

L’entreprise qui gère les poids lourd veut un rabais (en faisant du chantage à la publicité : publiant chaque mois que les routes les moins bien entretenus sont tenu par la première entreprise).



Les clients des poids lourd veulent que les routes soient adaptées au trafic.



Les non clients des poids lourd ne veulent pas être embarrassés à devoir payer toujours plus, pour un trafic qui ne fait qu’augmenter et qui demandera toujours plus d’entretien et d’agrandissement.



Edit : faute (bête).








Jeanprofite a écrit :



Lorsque un service comme Netflix bouffe plus du tiers de la bande passante, une comparaison qui me semble plus réaliste est : Une société fait des routes et y vend un droit d’accès (Free) une autre a une entreprise de poids lourds qui se développe à vitesse grand V (Neflix).



L’entreprise qui construit les routes demande un droit de passage selon le trafic.

L’entreprise qui gère les poids lourd veut un rabais (en faisant du chantage à la publicité : publiant chaque mois que les routes les moins bien entretenus sont tenu par la première entreprise).



Les clients des poids lourd veulent que les routes soient adaptées au trafic.



Les non clients des poids lourd ne veulent pas être embarrassés à devoir payer toujours plus, pour un trafic qui ne fait qu’augmenter et qui demandera toujours plus d’entretien et d’agrandissement.



Edit : faute (bête).







Les comparaisons, c’est toujours foireux. Tu ne peux pas comparer avec ton exemple. Netflix n’est pas connecté à Free.



Free et le provider doivent se démerder pour fournir la qualité suffisante a leurs client.



Comme le traffic est important et que ca coute cher, Netflix propose un peering direct https://openconnect.netflix.com/en/) pour bypasser les provider couteux.



Free refuse.



Analogie foireuse, car Netflix paie sa bande passante. Le problème est que Free ne donne pas accès au service web de Netflix à ses abonnés : les réseaux télécom sont interconnectés, donc soit le FAI Free dimensionne son réseau, soit le FAI Free achète de la bande passante à Orange, SFR, Cogent ou autres. Un opérateur télécom et FAI se rémunère avec les abonnements de ses clients finaux, pas sur les revenus générés par des offres OTT.



Pour le coup, Free agit comme un diffuseur de contenus et souhaite valoriser son offre FreeboxTV comme avec Canal dont l’enrichissement de l’offre audiovisuelle a provoqué l’augmentation du tarif de l’offre triplay Freebox (ou du moins est vendu en option tarifée à l’abonné Free).


Beaucoup d’entre vous (aveuglé par votre soif de séries ?) sont passé à côté du commentaire et du lien suivant :







127.0.0.1 a écrit :





  1. Canal+ paye les FAI.



    1. Netflix paye également les FAI… mais moins cher.

      (source)



      C’est la règle de ce business, aussi bien aux états-unis qu’en France: tu payes le FAI lorsqu’il t’amène tes clients.



      La différence c’est le rapport de force entre Netflix et les FAI français. Tous (sauf Free) ont accepté le tarif moindre imposé par Netflix… et tous (sauf Free) auront du mal à refuser une baisse du tarif si Netflix le demande, car tous (sauf Free) prendraient alors le risque de se faire éjecter du peering rapide et mécontenter leurs clients.



      La neutralité du net c’est aussi ce genre de combat d’arrière salle.







      C’est bien dommage.




Voir réponse si dessus (avec un peu de sens critique, si possible).

Payer moins cher pour un coût plus important, ce n’est pas tout à fait payer…


à mon tour, je te renvoie aux réponses que j’ai faites à 127.0.0.1 : commentaires #163 et #165











Jeanprofite a écrit :



Payer moins cher pour un coût plus important, ce n’est pas tout à fait payer…





il faut que je me répète ou tu peux relire mon commentaire précédent ?









127.0.0.1 a écrit :



Rappel sur les NATU:





  1. Une société facture ses clients pour un service.

  2. Elle délègue la fourniture du service (tout ou partie) à des intermédiaires.

  3. Elle propose aux intermédiaires une faible rémunération à l’unité en promettant un gros volume.

  4. Elle met en concurrence les intermédiaires via un système d’évaluation.



    Si vous trouvez que ca ressemble au méchant Uber ou Deliveroo, vous avez raison.

    Si vous trouvez que ca ressemble au gentil Netflix, et bah vous avez raison également.



    Est-ce la faute de Free: oui, 100 fois oui.

    Est-ce la faute de Netflix: oui, 100 fois oui.







J’ai lu ton commentaire, tu semblais plus accuser le fournisseur que le diffuseur, or les deux sont coupables.







joma74fr a écrit :






Màj corrective ce matin :

https://dev.freebox.fr/blog/?p=5266


ben au lieu de pleurer toute la journée avec Netflix&nbsp; changer de FAI point barre plus simple&nbsp;








petru55 a écrit :



ben au lieu de pleurer toute la journée avec Netflix&nbsp; changer de FAI point barre plus simple&nbsp;





C’est déja fait. La bascule a eu lieu il y a 2 jours et la différence de qualité le soir même fut monumentale.&nbsp;



Je viens de tester sur testdebit.info juste avant la màj et juste après. Les résultats sont très bons

Un download avec wget -O /dev/null donnait 37MB/s avant, 56MB/s après depuis le même serveur en IPv4 pour 5Go



C’est un seul test évidemment donc à prendre avec des pincettes



D’ailleurs c’est la version 3.5.1 que j’ai eue donc déjà quelques correctifs depuis la sortie de la version.



J’ai une belle différence de débit en tout cas (avec une board APU2 et pfsense)

I’m happy


Merci :)



&nbsp;Mais du coup, en mode routeur tu as quoi comme débit? <img data-src=" />

Si tu as&nbsp; + en mode routeur, c’est pas encore au niveau.


J’ai toujours été en mode routeur, et depuis quelque semaines je plafonne à 250 Mb/s en DL et 300 Mb/s en UP… ça change des 980 Mb/s d’avant…


Comme toujours avec Free, une solution très simple et pas (trop) chère c’est de prendre un VPN. C’est le peering qui est foireux et Free ne veut pas céder, mais si tu prends un autre chemin, c’est full patate généralement.



Ou sinon faut changer de crèmerie <img data-src=" />


Je crois surtout que le problème vient de Free qui refuse de foutre la boi-boite Netflix chez lui (Netflix fournis des espèces de boitier CDN directement au FAI pour éviter de devoir récup ton épisode de l’autre côté du globe), si je me goure pas.


Ouai enfin pour l’adresse MAC on repassera hein, l’un des sports de la plupart (moi y compris) c’est la roulette d’adresse MAC pour reset le quota des Wi-Fi gratuit ^^


J’étais chez Orange Fibre, sans TV et avec mon routeur Ubiquiti ERL3 (parce qu’on m’obligera pas à utiliser leur horreur de livebox) et effectivement la fibre déboite. Surtout leur offre commercial : Débit minimum de 500 még, j’étais sur du 1 gig (et je parle même pas de l’auto-hébergement, royal).








Kazer2.0 a écrit :



Comme toujours avec Free, une solution très simple et pas (trop) chère c’est de prendre un VPN. C’est le peering qui est foireux et Free ne veut pas céder, mais si tu prends un autre chemin, c’est full patate généralement.



Ou sinon faut changer de crèmerie <img data-src=" />







J’ai un proxy chez quelqu’un qui a la fibre Orange, et coté Firefox, un coup de foxy-proxy pour rediriger le traffic netflix uniquement vers ce proxy.



Mais par principe, je déménage, et je ne reprendrais pas Free.



C’est con, parce que Free est l’un des seuls à proposer des services “avancés” (seedbox, vpn et j’en passe), mais à force de ne pas vouloir investir dans le peering ….



Bon heureusement chez Orange, y’a moyen de gruger pour avoir de vrai service (avec un routeur ubiquiti ou autre), mais ça reste du bricolage.


Tu fais bien la pub d’Ubiquiti toi. <img data-src=" />&nbsp;



Les clients Ubiquiti qui ont été déployés sur plusieurs ports par ma boite balancent du broadcast sur le réseau. <img data-src=" />


A mon échelle de particulier, le bousin envoi le pâté <img data-src=" />



Après en entreprise, c’est autre chose.