Dès l'année prochaine, Tesla facturera l'utilisation de ses Superchargeurs au-delà de 400 kWh par an. Les anciens clients de Model S et X ne sont par contre pas concernés par ce changement de politique.
Les Superchargeurs de Tesla sont présentés comme des « connecteurs gratuits qui rechargent la Model S et le Model X en quelques minutes au lieu de plusieurs heures ». La batterie peut ainsi être rechargée à 80 % en 40 minutes, contre 75 minutes pour 100 %. Il en existe actuellement plus de 4 600, répartis dans 735 stations à travers le monde, dont plus d'une trentaine en France. Une carte est disponible par ici.
Superchargeurs : Tesla instaure un « fair-use » de 400 kWh par an
Jusqu'à présent, les propriétaires de Model S et X pouvaient donc s'y brancher quand ils le souhaitaient afin de recharger les batteries de leur voiture, sans frais.
Mais les choses sont en train de changer et le fabricant instaurera une limite à partir de l'année prochaine : « Pour toutes les Tesla commandées après le 1er janvier 2017, 400 kWh de crédit Superchargeur (environ 1600 kilomètres) seront alloués annuellement afin de permettre aux propriétaires de profiter du réseau gratuitement quand ils effectuent de longs trajets ».
Les Superchargeurs Tesla en France
Au-delà des 400 kWh, il faudra donc passer à la caisse et payer une « légère contribution » dont on ne connait pas le montant pour le moment (plus de détails seront donnés d'ici la fin de l'année). Tesla affirme néanmoins que cela « coûtera toujours moins cher qu’un plein d’un véhicule thermique équivalent » et que les tarifs pourront être ajustés au fil du temps et suivant les régions.
« Notre réseau Superchargeur ne sera jamais un centre de profit » affirme Tesla... qui souhaite visiblement en limiter les coûts. Bien évidemment, le réseau de Superchargeurs va continuer de s'étendre précise le constructeur automobile.
Les anciens clients de Model S et X ne sont pas concernés
Dans tous les cas, « ces modifications ne concerneront pas nos actuels propriétaires ni toutes les Tesla commandées avant le 1er janvier 2017 et livrées avant le 1er avril 2017 ». Pour ces derniers, l'utilisation des Superchargeurs restera donc gratuite, y compris après le 1er janvier 2017. Les possesseurs de Model 3 en seront par contre de leur poche, les chaînes de production du véhicule ne devant démarrer qu'à la mi-2017, pour une livraison autour de mi-2018 pour les dernières précommandes.
Pour rappel, ce n'est pas la première fois que Tesla revoit la tarification de certains de ses services. En août dernier, le prix de l'option « pilotage automatique » était ainsi revu à la hausse (de près de 20 % tout de même), tandis que la version « améliorée » lancée en octobre se paye 2 200 euros de plus. Tesla propose même un service de pilotage entièrement autonome pour 3 300 euros supplémentaires (voir notre analyse).
Commentaires (204)
#1
De toute façon il est clair que plus les Tesla se vendront moins ils pourront offrir gratuitement les recharges.
Cart quand c’est gratuit qui paie l’électricité ? … Tesla. Et ça a un cout non négligeable quand ça commence à concerner plusieurs milliers de voitures.
Je pense que la recharge gratuite était un mode promotionnel, il est clair que ça disparaitra au fur et à mesure.
A noter qu’un ensemble de superchargeur nécessite de gros travaux EDF, car avec 55kW/h nécessaire pour une seule borne rapide il faut adapter la taille des cables electriques.
#2
Ce n’est pas beaucoup 1600km tout de même.
Bon c’est sur que les gens rechargent surement plus souvent chez eux que dans ces centres mais tout de même…
Mais bon, ca dépend du tarif du plein maintenant, parce que “moins cher qu’un plein d’une voiture thermique équivalente” c’est juste stupide : la voiture thermique elle fait combien de km avec le plein justement ?
#3
D’ici 10 où 15 ans il y aura des bornes partout, Tesla ou autres. Vu le dernier salon de l’auto, l’électrique est clairement ce vers quoi tous les constructeurs se tournent, les infrastructures vont suivre.
Vivement le monde de demain.
#4
Ce ne sont ni les éoliennes ni les panneaux solaires qui vont tenir la charge avec le développement de la voiture électrique
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#5
#6
Feraient mieux de finaliser la model 3
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bon en même temps c’était prévu ce genre de choses. En majorité tu la charges chez toi la nuit, les super chargeurs sont là que pour les longues distances.
Sinon on peut rêver, mais faudrait uniformiser les prises/chargeurs entre marques
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#10
ne pas oublier le projet de Solar City avec les truiles photovoltaïques
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Si on couvre un maximum de toits, chacun pourra avoir son électricité
#11
Je préfère qu’ils baissent les tarifs de leurs voitures et payer mon plein électricité, même si c’est 10€ le plein. Car c’est pas avec des voitures à plus de 100K€ qu’on va passer à l’électrique Tesla.
#12
Oui, une sphère de Dyson et tous ces problèmes sont réglés.
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#14
#15
Y’a aussi l’escroquerie des routes équipées en panneau solaire, si on pousse le concept autant aller jusqu’à la recharge par induction des voitures.
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#16
Ca se branche pas en USB Type C une Zoé ?
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#17
#18
Malheureusement, c’est marginal, et ça reste plus une vitrine.
Y’a plusieurs raisons à cela:
Dans les deux cas, les investissements pour progresser sur ce sujet sont risibles. On sait fabriquer des piles à combustibles avec une bonne autonomie, on connait d’autre technologie de stockage, mais on reste sur du lithium…
#19
#20
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#22
j’y crois pas trop a la longue distance avec une tesla quand tu vois la carte des bornes en France ..
faut pas vouloir faire un Biarritz/mets ou un brest/nice.
a part emmener les nomes a l’ecole et encore si t’as penser a recharger la voiture pendant la nuit
#23
Justement Tesla a fait aussi des modèles à $35k justement pour la masse.
#24
Au début quand j’ai vu 1600km, je me suis dit “Ah bah ça va pour 1mois”, quand j’ai lu “annuel” je me suis dit que c’est un peu foutage de gueule, ça ressemble aux concessionnaires qui t’offre 1an de carburant* pour l’achat d’un véhicule neuf soit en fait 10 000km (ce qui fait très peu pour quelqu’un achetant un véhicule neuf…)
En gros on t’offre un peu moins de 60€ si on regarde par rapport au prix du kWh moyen.
C’est toujours l’information difficile à trouver : combien coûte par mois une voiture electrique en carburant si on effectue toute les charges chez soi + location de batterie + installation chargeur.
#25
Renault faisait des véhicules électrique bien avant que Tesla existe…
#26
Pour l’instant ça reste marginal mais Elon Musk est en train de produire justement un écosystème pour que ça avance plus vite.
Tesla qui fait des voitures électriques avec une autonomie et une puissance qui n’était jusque là absolument impossible, du moins pas viable économiquement soit disant, et bien il a montré que c’était faux, alors oui les premiers modèles étaient destiné au luxe.
Ensuite ils ont fait des voitures électriques à 35 000 dollars pour la rendre plus accesible. Il faut aussi savoir qu’Elon Musk a une autre entreprise SolarCity qui elle permet à des particulier d’avoir des panneaux solaire et de stocker cette énergie dans des capacités pour permettre à n’importe qui de générer la propre électricité qu’il consomme, du moins pour l’instant en partie et de recharger sa batterie.
Il a aussi industrialiser des chargeurs haute vitesse, autre point qui était bloquant concernant les voitures électriques.
C’est une stratégie à part entière. Alors oui, ça reste marginal malgré tous ses efforts, mais c’est les seuls à aller si loin et je suis admiratif devant un mec qui ose accomplir sa vision plutôt que de se contenter du statu quo.
#27
Juste pour la batterie :
http://www.breezcar.com/actualites/article/renault-zoe-prix-location-batteries-2014
-Flex Z.E. 40 incluant 7 500 km annuels (625/mois) facturée 69 euros par mois (0,05 euros le km supplémentaire)
-Relax avec kilométrage illimité facturée 119 euros/mois (réservée aux particuliers)
Je retiens 69€ pour 625Km, alors que sur une diesel avec ce montant tu fais largement le double.
#28
#29
#30
1.600km quand on conduit doucement. J’ai jamais atteint l’autonomie annoncée; peut-être à cause des trucs à la noix comme le filtre “alerte chimique”, les capteurs divers et variés, le “frein moteur amélioré”, le Waze en permanence…
Je vois plutôt 1.100km réels. Et ça avec une routière comme la S ou le X, ça ne fait pas beaucoup. Ca paie les vacances à la mer pour les parisiens.
C’est une décision évidente quand on voit le si peu de place dispo. A Rennes en 1h de recharge on peut croiser jusqu’à 5 Tesla. (Et heureusement que Lorient a ouvert récemment sinon il était impossible d’aller au fond de la Bretagne)
Reste à voir ce qui vont faire les Leclerc et Ikéa avec leurs bornes “bas débit”: vont-ils limiter à 1h de recharge par jour pour éviter le squating? Après tout avec les parkings payants, les centres commerciaux ne remboursait qu’un nombre limiter d’heure.
Aujourd’hui pour avoir une Tesla à Paris il faut un parking spécialement aménagé. Les seuls qui le font réellement sont les parkings d’entreprise. Ceux des particuliers sont trop étroits et il faut des travaux spéciaux qui nécessitent l’accord du syndic. Les immeubles neufs ne prévoient toujours pas d’accès électrique au garage.
Dernière possibilité: avoir une maison… pas facile dans Paris.
#31
Tesla est vraiment viable économiquement ? Ou bien ils sont sous perfusion perpétuelle ?
#32
#33
#34
Perso je comprend pas trop l’engouement pour les Tesla.
A ce prix là, pourquoi ne pas acheter une voiture thermique haut de gamme?
Au delà de l’effet de mode que ça suscite dans le milieu de la voiture de luxe, je ne comprend pas quels sont ses réels arguments de vente face à du thermique??
#35
#36
#37
<mode rage>
vous voyez le gros trou dans la couverture, au niveau du sud de la belgique ?
Les Ardennes, que ça s’appelle.
Quand un de tes amis arrive avec sa voiture électrique, et que ton compteur sait pas avoir un ampérage suffisant pour sa tesla, et qu’il se tape un kilométrage héneaurme juste pour repartir :/
</mode rage>
#38
Les chargeurs haute vitesse vont rapidement rencontrer un problème: si la France (et d’autres pays) sont capable d’absorber la demande en électricité des véhicules, cela est vrai en moyenne sur 24h.
Pour faire simple: il n’y aura aucun problème pour recharger sa voiture pendant la nuit, car cela représente un creux dans la demande électrique.
Par contre si les chargeurs rapides venaient à se généraliser avec une utilisation massive en cours de journée (pour les véhicules faisant de longs trajets): exemple un samedi de vacances scolaires. Le réseau électrique actuel ne pourrait pas supporter la charge.
En gros la généralisation des voitures électriques pour des courts trajets ne devrait poser aucun problème, par contre sa généralisation pour des longs trajets est pour le moment limitée par la capacité de pics de production électrique.
#39
#40
#41
Ils sont viables et ont aussi des perfusions car ils apportent de l’innovation (comme tout constructeur automobile électrique) = en France où on t’aide à acheter une voiture électrique.
#42
Silencieux, moins d’entretien, ne pas supporter un lobby de merde (pétrole), “carburant” moins chère, etc.
#43
#44
Mega-batterie alimentée par des diesels comme pour les Eoliennes.
Faut pas rêver, les énergies “propres” (sur papier glacé du moins) sont justes une escroquerie avec le développement du tout électrique, ce sont des énergies non pilotables, aléatoires et sales (pollution fabrication des panneaux, infra sons éoliennes, mochetés, etc.) y a que le nucléaire pour suppléer efficacement à cela.
Le nucléaire est la seule énergie pilotable de propre là dessus (bon y a la question des déchets lourde à gérer).
Pour bien développer ça, faudrait forcer les bailleurs d’habitations collectives (HLM, etc.) à installer un minimum de borne de recharge dans les parkings (quand il y en a), à coup de subvention off course hein.
#45
#46
je peux te répondre, j’ai une zoé depuis 2 ans : 216€ /mois pour environ 1920 km /mois
#47
#48
#49
C’est clair que si on pouvait aller plus vite sur la fusion ca serait nickel.
Mais l’hydraulique marche plutôt pas mal aussi, mais limité en installation possible.
#50
Bof, pour une routière je suis d’accord avec toi. Pour une citadine la par contre non l’électrique à clairement sa place.
À côté de chez moi, le propriétaire d’une Leaf à fait poser des panneaux solaires sur son toit pour recharger la voiture et maison et bien il en est ravi. Son utilisation:
Maison - boulot : 70km/jour.
À côté de ca il a une laguna pour partir en vacance.
À part La laguna je trouve son choix plutôt intelligent
#51
Ah merde, ils font comment en Norvège ? 20% des voitures vendues sont des électriques et ils n’ont pas de nucléaire et très peu de “diesel”…
Sûrement une arnaque d’écolo bobo ?
#52
#53
A peu près 300Km.
#54
Tant qu’ils ne font pas comme Renault et leur Zoe ou tu loue la batterie (bonjours l’arnaque !)…
#55
Heureusement que le nucléaires est là pour recharger ces voitures “électriques” non ?
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Et surtout que tout le monde n’a pas encore sa “recharge électrique” à la maison, car je ne suis pas certain que dans certaines régions la charge puisse être tenue par le réseau (Bretagne au hasard : pas de centrale nucléaire = parfois pas de courant par très grand froid, normal )
Car je ne vois pas comment on pourrait faire sans cette puissante disponible immédiatement.
Le solaire en hiver, c’est moyen, non ?
En gros ces voitures électriques dites “écologiques ne le sont que lorsqu’elles roulent effectivement, mais sont énergivores lors de leur construction et lors de leur recharge (en permanence à Paris pour Autolib par exemple, “sinon la charge se perd” si on débranche une voiture avec une batterie chargée… Je vois pas l’avantage là si la voiture si elle n’est pas utilisée doit rester en permanence connectée au réseau électrique…
#56
Je roule en twingo essence et je balancerai moins de CO2 dans l’atmosphère qu’un conducteur de TESLA : fort !
#57
Le tout électrique c’est bien, mais RTE prévient actuellement d’un risque de pénurie d’électricité cet hiver en cas de période froide (on en vient à espérer le réchauffement climatique
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20 réacteurs nucléaires sont à l’arrêt sur 58, soit 11.300 mégawatts de capacité de production en moins. Sachant qu’on ne peut importer que 12.200 mégawatts, la marge est faible.
#58
Norvège : 5 M d’habitants
France: 66 M d’habitants
Nb de véhicule:
Norvège: ? (pas trouvé)
France : 38 M ( Wikipédia
Production électricité:
Norvège: hydro essentiellement ( Wikipédia
France : nucléaire essentiellement
Ce qui ne change rien à mes propos, il faut une source d’énergie constante et pilotable (nucléaire, hydro, geo).
#59
Et bien sûr une voiture thermique est totalement écologique lors de sa construction et son entretien…
Les voitures électriques sont écologiques comparativement au thermique.
Sinon, le moyen de locomotion le plus écologique c’est la luge…
#60
#61
c’est, une des rares, voitures électriques qui est “abordable” (15 000 Euros)
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les autres Modèles électriques : vont de 20 000 à 100 000 Euros (minimum) !
“ je veux bien, être Ecolo., mais bon……………………..” !
#62
…. on va raquer … seul certains pourront encore être mobile, profiter de la vie .. .réelle !
les autres ? un casque de VR sur la gueule et basta (puis du casque on passera aux implants , ce sera plus rapide !!) :
… Matrix ? non … c’est de la SF !
L’avenir sera génial : vivement demain !
#63
35k$ la model 3 il me semble
#64
C’est pas une grosse économie non plus. Y a l’aspect environnemental aussi (bon vu la pollution pour faire une batterie) mais si on compte le coût d’une tesla. Niveau entretien, je sais pas le coût régulier d’une Tesla ni la fiabilité (pas assez vieille déjà pour avoir une idée sur le long terme).
#65
J’ai cru lire que Tesla voulait commercialiser des sorte de supercharger pr les maisons.
Alimenté par panneau solaire, ca stocke l’energie electrique en journée/heures creuses et ca les restitue à la demande.
#66
#67
Beaucoup de gens confondent énergie et électricité, mais n’est pas parce que vous remplacez les réservoirs d’essence par des batteries que les véhicules vont soudainement se mettre à consommer moins d’énergie.
Ca ne résoud rien, ça ne fait que déplacer les problèmes.
https://www.youtube.com/watch?v=8iNv5lrva_g
#68
Tu parlais d’énergies propres, maintenant tu enlèves l’hydraulique et le géothermique de l’équation, pourquoi ?
Sinon l’éolien et le solaire ne fonctionne pas ? Affirmation complètement débile et étayée par du vent.
#69
#70
#71
Ils utilisent ce qu’ils ont à porter de main (l’eau) pour générer leur électricité. La France peut faire exactement la même chose avec des fermes éoliennes en haute mer, des centrales marémotrices, pousser un maximum l’isolation chez les particuliers, inciter beaucoup plus sur l’installation solaire, etc.
Mais en France on a le lobby nucléaire ET pétrolier contre les énergies renouvelables, pas facile à combattre.
#72
#73
+1
#74
Je ne connais pas ton cas, mais pourquoi ne pas te tourner vers la Leaf ? Ou même la future Bolt ?
#75
#76
#77
#78
#79
Je dois avoir un train de retard, mais pour moi, avant il y avait l’option “superchargeur illimité à vie” pour 2000€ à l’achat de la voiture. Ceux n’ayant pas cet option, payaient déjà leur électricité au chargeur..
Mnt, ils retirent l’option, et ils offre 2 gros plein d’essence ( 900 bornes le plein ) par ans à leur clients, c’est plutôt un avantage pour la globalité non ?
ou alors j’ai loupé qqc …
#80
#81
En admettant que tes chiffres sont correctes, quel est le problème ?
Personne n’a dit qu’il fallait fournir toute l’électricité de France avec de l’éolien ou du solaire…
#82
Nop, les supercharger étaient gratuit sans option avant.
#83
Vivement le triplement du nombre de centrale nucléaire pour alimenter toutes ces autos vertes….
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#84
#85
ça dépend de la centrale nucléaire.
Vivement le nucléaire liquide.
#86
#87
#88
Ce qui est clair c’est que la plupart vous semblez plutôt fortunés à avoir soit déjà en main des Tesla et autres modèle. Où à envisager d’en acheter des neuves.
Pour ma part je trouve que c’est super intéressant que les voitures électrique se développent comme ça, l’idée étant d’attendre assez longtemps pour qu’on est un marché locatif assez costaux et qui me permettrait d’envisager un achats !! ^^
#89
#90
#91
#92
En même temps normal, il faut bien qu’il récupère une partie de leur investissement, la marque commence seulement à être rentable…
#93
Une voiture magnifique et plus performante que presque toutes les supercars thermiques.
Etre à la pointe de la technologie.
Un modèle 3 me motive bien :)
#94
#95
pourtant c’est clairement indiqué que c’est une option :-/
https://www.tesla.com/fr_FR/support/supercharging
#96
Hmmm pour les lobbyistes…. je sais pas trop qoi choisir entre:
-Lobby pétrolier : n’ont rien à foutre de détruire la planète et tous les écosystèmes du globe
-Lobby électrique (= lobby nucléaire, soyons franc) : n’ont rien à foutre de faire courir des risques majeurs à des dizaines de millions de personnes par pays d’implantation.
#97
à les centrales à sel de thorium ! Que c’est beau sur le papier !
Dommage qu’on ait toujours pas de solution pour empêcher le sel de corroder les métaux…
#98
Je crois que tu devrais te renseigner un peu. Il y à tout un tat de techniques qui permettent de lisser la production et de stoker l’énergie (autre que des batteries..).
Il n’y a pas de frein technique depuis quelques année. Le problème c’est le coùt. Toujours plus élevé que les autres énergies.
(même si pour le nucléaire, le coût est toujours calculer sans le prix des démentellement des vielles centrales…lobby quand tu nous tiens)
#99
#100
#101
Bah faut pas que la charge ne se fasse n’importe comment, Tesla a plutôt bien géré son truc.
Pour faire bref, le chargement se fait comme tu remplirais un seau d’eau : d’abord très rapidement puis de plus en plus doucement. Ainsi, il faut 40 minutes pour charger à 80%, mais 1h30 pour charger à 100%. C’est efficace pour éviter la surchauffe.
#102
je répond juste a ton dernier paragraphe concernant la futur taxe pour les véhicule Electrique :)
certe l’utilisation des route n’est pas gratuite mais la balance commercial de la France va moins plonger a cause de l’importation du pétrole. première cause de notre déficit (cf wikipedia)
Mes 100€ d’électricité par an pour la voiture vont a EDF, ton argent pour ton essence ? a 60% ca va a l’arabie saoudite chantre de paix et du respect des droits de l’homme, la Russie pareil ;), et en partie a l’état islamique qui se rebelle modérément contre la syrie.
depuis nos attentats j’ai fait le choix de donner 0 euros de manière direct a tous ces pays ou il fait bon vivre. Et en plus je fait plein d’economie \o/ . Car pas d’argent, pas d’armes.
#103
#104
#105
Le problème, c’est que si les voitures électriques se démocratisent vraiment, la queue à la borne de recharge va être infernale pendant les vacances.
On est loin des 5 minutes pour faire un plein, et s’il y a 10 voitures devant toi, seras-tu prêt à attendre 8 heures? Certainement pas… Mais tu n’auras pas le choix si ta batterie est presque vide.
#106
On pourrait avoir de l’induction sur autoroute… ca règlerait le problème des longues distances.
#107
#108
#109
#110
Utiliser les surfaces goudronnées qui servent à rien, ça me semble pas mal. Les autoroutes sont pas concernées, mais c’est pas l’essentiel du réseau en fait (sauf pour le parisien)
Bref va falloir surtout gérer plein de sources différentes, et le réseau est ptre pas fait pour
#111
Ouf, ça coûtera moins cher que mon V6 alfa, les acheteurs sont saufs !!
#112
#113
justement, j’avais vu des articles sur le “smart grid” qui pointait du doigt que le véhicule électrique aurait sa place dans le réseau, pour encaisser les moments où la production électrique est haute (donc au pif en journée, quand il y a du vent), et compenser en cas de charge trop grande sur le réseau (au pif le soir où il fait froid).
ta voiture chargeant ses 20-30 derniers % quand l’électricité est la moins chère, et la redistribuerait en cas de besoin. (et si tu as besoin de 100% de ta charge, tu configures ta voiture en charge complète pour 8h du matin)
le gros souci de ce genre de solution, ce sont les cycles de charge/décharge qui endommagent la batterie … mais dans l’hypothèse où on arriverait à améliorer la durée de vie de la batterie, ça serait une grosse amélioration du fonctionnent du réseau (où les centrales nucléaires ont souvent besoin du support des centrales à charbon pour encaisser les pics de charge).
#114
sur la carte, c est assez impressionnant de voir la densité des superchargeurs en Allemagne par rapport à la France. Plusieurs raisons:
2) Les allemands avec leur autoroutes à portions illimitées sont très friands de grosses voitures. Il était aussi question de Tesla S spécialement conçues pour l’Allemagne les hautes vitesses, je ne sais pas si cela s est concrétisé.
#115
Une variation de puissance.
#116
Il y avait un test avec un Paris-Marseille ou je ne sais plus.
Il fallait 2H de plus avec le Tesla, rien de fou je trouve.
Il suffit de faire une pause de 30-40m à la place de 10 et voila.
#117
Au fait, les batteries de ces soit disant voiture propres , ça pollu combien à la production ?
http://www.consoglobe.com/vrai-impact-ecologique-voitures-electriques-cg
#118
#119
je voulais justement écrire un peu la même chose: le gd challenge de la voiture électrique, c’est en effet son positionnement dans le ‘smart grid’ et plus globalemnt dans le stockage de l’energie.
On peut imaginer la voiture et aussi une autre grosse batterie (ou autre type d accumulateur) ds les maisons. Il ne s’agit plus seulement de consommer.
Ceci allié avec une production plus locale (éolienne, panneaux solaires sur le toit de la maison) permettrait de diminuer bcp la charge sur le réseau.
Au lieu d une batterie lithium ds la maison ou ds le quartier, on peut imaginer d autres types d accumulateurs: ballons d eau chaude chauffée en journée. Ou simplement eau pompée en hauteur pendant la journée et qui redescend pendant la nuit en faisant tourner des turbines. Ce genre de projet existe à + gde échelle ds les pays montagneux, comme en Suisse ou ds je ne sais plus trop quelle île, Tenerife aurait du sens avec le Teide.
Bref, l idée est que l energie soit stockée au moment où elle est la moins chere, et redistribuer qd elle est chère.
Par sur que tout cela soit si intéressant en France avec l energie nucléaire. Quoique cet hiver, avec bcp de réacteurs à l arret, cela aurait du sens. Et si un jour on arrive à maîtriser la fusion nucléaire, le système du réseau EDF restera le moins cher…
#120
Dans mon cas la berline Tesla me fait carrément rêver, seulement je me débrouille pour ne jamais prendre les autoroutes (pour tout un tas de raisons) et j’aime bien faire des pauses là ou je veux, là ou je le décide, en résumé : là ou c’est plus joli que le kilomètre d’avant ! Mais je fais relativement peu de pause au final. Rouler 4h sans pause ne me pose pas de problème.
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Ces deux “choix” de comportement rendraient la possession d’une rechargeable complexe pour mes weekends. Sans compter que mes trajets et destinations de weekend ne sont pas particulièrement urbanisés.
En revanche pour les trajets quotidiens ça s’y prêterait à 100%. Pour moi le seul vrai blocage….. le prix d’achat
#121
#122
Par ce que tu crois que tes 100€ d’électricité ne servent qu’a de “nobles causes”, et béneficient obligatoirement à l’économie francaise? Il est vrai qu’EDF (ou tout autre fournisseur d’électricité) n’abuse pas des travailleurs détachés, ne fait travaille avec aucune dictature, et surtout n’exploite aucune centrale en fin de vie…
Tu évoque l’Arabie Saoudite, moi je pense aussi au Niger, second exportateur d’uranium, mais dont l’indice de développement humain est de 187 sur 187. Et point de vue droits de l’homme c’est pas la joie non plus.
Donc désolé, mais l’électrique n’est pas l solution miracle, loin s’en faut
PS: La “marge” des pays producteurs de pétrole est loin d’atteindre les 60% que tu cite. Ceux qui se mettent minimum 60% dans la poche c’est le fisc. En 2016, la part du brut représente 23.5% du prix au litre. A ça il faut soustraire les coûts de recherche et d’extraction (en constante augmentation à mesure que les réserves diminuent), le transport et la marge de l’exploitant (qui n’est pas toujours lié à l’état producteur)
#123
#124
#125
#126
pour l’instant on nous présente la voit. électrique comme LA solution
à nos problèmes, mais le jour viendra où TT. LA FR. sera en voit.
électrique (38 millions), et là ….on aura D’AUTRES problèmes* !
* et pas des moindres……oooh non !
#127
#128
#129
D’ailleurs le tiers du parc de centrales est à l’arrêt, ça promet un hiver cher et/ou compliqué électriquement
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http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/11/08/edf-n-exclut-pas-des-coupures-…
#130
Si elles fonctionnent.
Elles sont juste insignifiantes en volume par rapport au volume requis par les véhicules électriques.
https://www.youtube.com/watch?v=1aCHN6dytVY
Même le nucléaire est insigniant au niveau mondial.
#131
C’est probablement faux, il faut rapporter ça à la consommation au kilomètre.
Et le GPL, ça consomme beaucoup de litres au 100 km.
#132
“le gros souci de ce genre de solution, ce sont les cycles de charge/décharge qui endommagent la batterie …”
Sans compter les pertes lors des transferts.
#133
“D’ailleurs le tiers du parc de centrales est à l’arrêt, ça promet un hiver cher et/ou compliqué électriquement”
Là où on va avoir un hiver vraiment compliqué, c’est quand il y en a une qui va péter et que du coup il faudra arrêter tout ou partie des autres par “mesure de précaution”
#134
Clairement, il faudrait sans doute une ou deux révolution technologique dans les batteries avant que ça soit “interessant”, mais l’idée d’avoir enfin un reseau electrique plus décentralisé, capable d’encaisser sans souci des pics de charge et d’exploiter les creux de charge serait une tres bonne chose … et quand on voit la taille des batteries de voiture electrique et le fait qu’elles restent la pluspart du temps dans leur garage branché au reseau …
#135
#136
Quelqu’un saurait me retrouver les infos et/ou la vidéo de “la voiture de demain” présenté il y a 15-20ans, un soir au JT de TF1 ( une voiture française il me semble mais pas certains ) c’était une grosse berline style Laguna.
c’était il y a longtemps mais le coffre était plus ou moins remplis de batterie et de “dynamo” rendant la voiture auto-suffisante, elle se rechargeait en roulant. Mais elle coutait plusieurs millions à fabriqué à l’époque et je suppose que les lobbys pétroliers on fait le maximum pour enterrer le projet.
Ca serait intéressant de retrouver cette pépite.
#137
Tout le monde croit que la voiture électriques c’est le monde de demain, alors que pas du tout. Les constructeurs fabriquent des voitures électriques car elles leur permettent de diminuer le total d’émission de carbone annuel sur les nouvelle immatriculation. Il faut savoir que chaque constructeur doit tenir un objectif annuel selon sa taille etc au niveau des émission de co2 des véhicules neufs qu’ils vendent. Un véhicule électrique égale à 0 émissions et ils permettent d’obtenir des “super-crédit” donc ça baisse la moyenne d’émission annuelle pour le constructeur. Si tu vends 1 voiture électrique ça compte comme si tu avais vendu 1.3 voitures qui pollue pas ce qui permet de vendre des voiture polluante sans affecter la moyenne ;) Donc en gros les voitures électriques ça permet juste aux constructeurs d’éviter de payer une amende en restant dans l’objectif annuel d’émission de co2 qui est imposé par l’UE. Les voitures électriques c’est que par contrainte de l’UE et intérêt économique des constructeurs. Il n’y aura jamais de révolution de l’électrique à moins que les constructeurs y soient forcé en interdisant le diesel et l’essence ce qui n’arrivera jamais avec les lobbyistes. Pourquoi perdre de l’argent en R&D sur l’électrique alors qu’on peut tricher sur les émissions avec ce qu’on a actuellement ? C’est la directive européenne sur les 95g/km de co2.
Source : mécanicien dans la famille et pour les plus pointilleux, ici, là et en français ici. Sinon Google sur “95g co2 europe”
#138
#139
une voiture qui se recharge completement en roulant n’existe pas
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maintenant toute voiture électrique récupère l’énergie de freinage
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et après on la vend
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#143
Répéter l’opération pour avoir de l’argent à l’infini !
#144
bin entre 5.8 et 2.7 seconde le 0-100 km/h en fonction du modèle c’est pas dégueulasse quand même
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#147
Ah mais je ne dis pas le contraire, par contre elle est vite larguée, ce qui est logique vu la vmax ridicule.
C’est clairement un tank, 5,8 sec pour 320 cv et 430 nm, c’est pas follichon.
#148
#149
si elle existe vraiment j’en sais rien, mais le reportage sur ce proto a bien était diffusé il y a 15-20 ans sur le JT de TF1 avec les commentaires de Michel Chevalet. C’est bien pour ça que j’aimerais le revoir et comparer avec ce qu’il se fait actuellement.
Après je ne dis pas que la voiture se rechargeait en 1=1 mais ils parlaient bien d’auto-suffisance, de démultiplication, d’inertie et de récupération. le coffre était blindé de batteries et d’électronique. L’annonce du prix te faisait bien comprendre que ce nétait pas rentable ni à produire, ni à vendre, ni à acheter.
Je suis quand même pas le seul trentenaire de NXi à avoir vu ce reportage si ?
#150
C’est ce que je dis, toute voiture électrique “moderne” (à ma connaissance la prius était la 1ère) récupère l’énergie de freinage (donc inertie).
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Apres quelles sont les autres info à récupérer qui n’ait pas pour effet de ralentire plus la voiture qu’elle n’apporte d’énergie, je ne vois pas
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#153
Au pire, je ne pense pas que sa soit la première fois que la tv ce soit fait avoir par un hoax :/
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Ou alors, ils parlaient d’un démonstrateur. Et tous le monde aime exagérer sur ses démonstrateur
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#156
Je n’y crois absolument pas, puis bon, si c’est pour faire des annonces comme arrêter le nucléaire, pour au final le remplacer en partie par du charbon…
Puis les lobbys marcheraient à plein régime, enfin, c’est mon avis.
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#158
L’année je ne sais pas, mais la date était surement un 1er avril
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#159
1 600km “offerts” par an pour l’achat d’une voiture à 100 patates…
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ça fait quelles économies pour les utilisateurs sachant que le km électrique ne vaut pas grand chose ?
Sur les 100 patates, ça ne représente même pas une frite sur 10 ans…
Nouvelle promo tesla pour 100 patates achetées, une frite offerte !
ça a de la gueule tout de même!
#160
Je n’ai pas trouvé, mais j’ai trouvé ceci à l’INA qui parle de la voiture de demain.
Avec un passage sur la voiture électrique vers 12’20” et même un système de guidage un peu plus loin (15’25”) ou un système de télévision (juste avant).
Tout ça en 1967 !
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#163
oui c’est sûr c’est pas les perf d’une chiron par exemple (bon après le 400 km/h sur autoroute je me vois pas le faire :p)
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#166
Merci pas mal aussi ce reportage pour 1967.
J’avais regardé aussi sur l’ina mais je ne l’ai pas retrouver. Mais tu m’a rappelé que j’avais vu ça bien avant la Renault “Next” ( 1996 ) donc c’était bien il y a plus de 20ans.
Après c’est pas evident de retrouver un reportage aussi vieux si personne ne l’a enregistré, numérisé et uploadé. on devait encore être au minitel à l’époque …
#167
Constatable si tu veux mais c’est une réalité : le tout électrique sert, à l’heure d’aujourd’hui, seulement pour les chiffres (on aime les chiffres ça fait bien), faire plaisir à la Commission Européenne et par extension éviter les sanctions. Tellement c’est de la merde le tout électrique qu’ils sont obliger d’omettre des infos pour vendre aux pigeons. Ils te disent que tu fais 400km sans problème mais ne te précise pas que c’est 400km mais NEDC donc dans les fait 100-150km (imagine les ventes sinon), car oui quand tu mets tes phares, les essuie-glaces, la ventilation etc… ça prend sur la batterie. De plus en ville tu fais que d’accélérer et freiner donc tires plus sur la batterie.
La motorisation hybride est la seule motorisation électrique viable pour le moment. Le tout électrique c’est une utopie dans l’état actuel des choses et à mon avis pour encore plus de 15 ans. Je pense plutôt que les voitures seront à terme interdites dans les métropoles (vu ce qu’on voit à Paris avec les vieilles bagnoles et le nouveau système de vignette à coller sur ta caisse pour dire que t’as un vieux taco qui pollue alors que dans les faits c’est pas vrai par rapport à du récent). Du fait qu’il n’y aura plus de voiture en ville se sera soit le vélo (électrique ou non) et/ou des infra de transport en commun moderne (autonome par exemple). Et n’en parlons même pas de l’électrique hors agglomération.
#168
C’est complètement con que les bornes de charge ne soient pas standardisées.
Ça rend la voiture électrique inutilisable pour beaucoup de monde, mais c’est sans-doute le but.
Enfin, me concernant, je ne regarde même pas les modèles électriques, je sais que ce sera la merde à charger donc ça ne m’intéresse pas.
#169
#170
#171
à propos de ‘la voiture de demain’, le transport du 21ème siècle le plus respectueux de la planète et qui évite les pollutions, c est le combo vélo (en ville) + train (entre villes).
Comme à la fin du 19eme siècle en fait, mais avec les moteurs électriques en plus.
La voiture restera le symbole du 20 ème siècle.
#172
#173
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#175
Je propose de pousser le concept au mining de Zcash pendant le freinage, peut être qu’on arrivera à améliorer la rentabilité des voitures électriques. Parce que visiblement c’est pas encore çà !
Les utilisateurs de C-Zero et Peugeot Ion en plastique sont fiers d’annoncer leur 0.13cts/km pendant que mon app Fuelio me donne 0.10ct/km avec mon monospace essence d’1tonne 200 ! Cherchez l’erreur ! (Prix de Revient Kilométrique uniquement basé sur le carburant ou Alimentation élec.).
#176
#177
Renault l’annoncent maintenant car ils se sont fait catch sur twitter entre autre .. beaucoup de gens ont dénoncé le fait qu’ils omettaient de dire que c’était pas du réel mais annoncé selon la norme sans qu’ils le disent…
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" />. Tu peux faire que 150km aller 150 retour du coup c’est pas vraiment 300km d’un point A à B comme on l’entend 
" />. Bon ok j’arrête sinon certains vont faire une syncope.
Bon j’avoue que j’ai pris les km NEDC annoncé de la nouvelle Zoe en donnant le réel de l’ancienne dont je connais une personne qui n’a jamais fait plus de 150km. Résultat il s’en sert juste pour porter ses poubelles aux container. Coïncidence ? je ne crois pas
Mais si on est logique, tu peux pas faire 300km en partant de ton point de recharge et ensuite revenir à celui-ci car tu tomberait en panne en cours de route
#178
La récupération de couple de freinage est une chose réelle, ça fonctionne, et c’est peu compliqué à mettre en place quand tu as un véhicule electrique… où tu veux en venir en fait ?
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C’est juste le plaisir de raconter n’importe quoi ?
#179
Aujourd’hui l’Europe investie nettement plus dans l’hydrogène et la pile à combustible que dans les batteries, les états membres ont obligation de déployer des centaines de station à hydrogène d’ici 2025.
Donc c’est bien beau ces voiture électrique mais reste à connaitre la technologie qui va dominer à terme, les batterie avec la contrainte du temps de recharge, du remplacement des batteries, la pollution, la faible autonomie actuelle ou la pile à combustible hydrogène et les problèmes de sa production.
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Pour posséder une sportive, l’un va avec l’autre.
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TSI 300.
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Le réseau décentralisé, ça commence.
http://www.industrie-techno.com/blockchain-la-technologie-qui-manquait-aux-smart…
#195
Et bien après avoir lu tous les commentaires et parcouru les sources de chaque argument, tout ce que je sais c’est que c’est un gros bordel… et j’étais persuadé que le cout du démantèlement des centrales nucléaires était bien supérieur (même si à priori ils prennent pas en compte la dépollution des sols)
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#199
Hm les thermiques passent aussi le plus clair de leur temps au stationnement.
Seuls les camions ont besoin de rouler en permanence.
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#201
Oui, mais je parlais de l’intérêt d’avoir des véhicule batterie “statique” était une chance par rapport à un véhicule/essence par rapport au fait qu’elle pourraient échanger avec le réseau Electrique.
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Tant que tu ne pourras pas convertir de l’électricité en pétrole, ta voiture thermique aura du mal à récupérer de l’énergie du reseau
#202
‘Faut faire de la marche arrière, il parait que ça remplit le réservoir.
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#204
+10. D’ailleurs je ne suis pas sûr que s’orienter vers le tout électrique soit vraiment une bonne idée. Du moins tant que nous ne serons pas arrivés à un stade où chaque particulier a moyen de produire son électricité quotidienne pour le foyer de manière autonome (nous éviterons poliment la question de l’impact environnemental des panneaux solaires XD).
En fait, je crois que le mieux serait tout simplement de réaliser qu’on consomme trop de base et plutôt opter pour une stratégie à long terme de rééquilibrage sur tous les plans (diminuer les trajets quotidiens, renforcer les politiques de garanties long terme pour les équipements électroménagers pour forcer le retour à un modèle économique basé sur l’entretien, remettre en place autant que possible les mécaniques de consignes pour les emballages, etc)…