Le « droit au maintien de la connexion à Internet » prendra son envol en 2017

Le « droit au maintien de la connexion à Internet » prendra son envol en 2017

Une aide pour garder la ligne

Avatar de l'auteur
Xavier Berne

Publié dans

Droit

24/10/2016 4 minutes
74

Le « droit au maintien de la connexion à Internet » prendra son envol en 2017

Le « droit au maintien de la connexion à Internet » instauré par la loi Numérique va devenir réalité dans deux départements, à compter du 1er janvier 2017. La Haute-Saône et la Seine-Saint-Denis ont signé vendredi 21 octobre un accord avec quatre FAI, afin d’aider les foyers ayant du mal à payer leur abonnement.

« En cas de difficultés ponctuelles à payer leur facture d'internet, les ménages modestes de ces deux départements auront deux mois pour saisir le Fonds de solidarité logement, géré par le conseil départemental », explique-t-on à Bercy. Celui-ci disposera alors de deux mois supplémentaires pour trancher sur le versement ou non de l'aide, « qui prendra la forme d'un abandon de créance de la part du fournisseur d'accès à Internet ».

Tant que les pouvoirs publics n’auront pas statué sur la demande d’aide, les quatre FAI participants (Orange, SFR, Bouygues Télécom et Free) ne pourront pas couper la ligne de l’abonné – sur le modèle de ce qui prévaut notamment pour l’eau et l’électricité.

L’article 108 de la loi Numérique autorise cependant les opérateurs à infliger des restrictions, « sous réserve de préserver un accès fonctionnel aux services de communication au public en ligne et aux services de courrier électronique ». Une limitation qui risque d’être très délicate – sinon impossible – à mettre en œuvre, comme l’ont mis en avant les débats autour d’Hadopi.

Un maintien de connexion de quatre mois maximum

Selon le secrétariat d’État au Numérique, les effacements de dettes accordées par les FAI pourront atteindre « 100 euros par ménage sur une période d'une année ». Pour le seul département de Seine-Saint-Denis, les opérateurs « se sont engagés pour un montant global de 196 800 euros », ajoute Le Parisien.

Ce coup d’éponge doit en principe être accordé à « toute personne ou famille éprouvant des difficultés particulières » pour payer ses factures d’Internet. En pratique, il y aura des analyses de dossiers au cas par cas, très vraisemblablement à l’appui de justificatifs. Une fois l’avis du Fonds de solidarité logement connu, les FAI pourront d’ailleurs résilier la ligne de leurs clients n’ayant pas obtenu de retour positif de la part des pouvoirs publics.

« Internet n’est pas indispensable au bien-être minimal » soutenait la FFT... en 2015

Alors que les opérateurs étaient initialement opposés à ce droit au maintien de la connexion à Internet, Axelle Lemaire a déclaré vendredi que cette réforme était également dans leur intérêt : « Suspendre un service engendre des frais. Et aujourd'hui, ce que veulent les opérateurs, dans un contexte de forte concurrence, c'est aussi conserver leurs clients. »

La Fédération française des télécoms, signataire de cette convention d’expérimentation, n’a pas manqué de souligner les efforts de ses membres pour se placer « au cœur de la lutte contre l’exclusion numérique ». Il semble ainsi loin le temps où Jean-Yves le Moël, alors président de l’organisation, jugeait le projet de loi Lemaire « démagogique », voire « pas sérieux » : « Nous ne sommes pas dans le même cas de figure que le gaz ou l'eau. Internet n'est pas indispensable au bien-être minimal et le service de téléphonie est déjà maintenu pour les foyers en difficulté afin de passer des appels d'urgence » soutenait l’intéressé en septembre 2015.

Deux départements pilotes pour l'instant, potentiellement de nouveaux à partir de 2018

« Au bout d’un an, le dispositif fera l'objet d'une évaluation de sa simplicité d'usage et de son adéquation avec les besoins des ménages concernés » explique-t-on à Bercy. « Le dispositif pourra ensuite être étendu à d’autres départements, en lien avec les fournisseurs d’accès à Internet. » Restera alors à voir si les opérateurs et les conseils départementaux continuent d’opter pour des aides sous forme d’abandon de créances, sachant que l’étude d’impact du projet de loi Numérique évoquait une autre piste : celle du versement d’une aide destinée au paiement des factures, dont le montant serait fixé par les départements.

74

Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un maintien de connexion de quatre mois maximum

« Internet n’est pas indispensable au bien-être minimal » soutenait la FFT... en 2015

Deux départements pilotes pour l'instant, potentiellement de nouveaux à partir de 2018

Commentaires (74)


<img data-src=" /> le sous-titre


Pas dur limitation de la ligne en 512k et c’est bon tu as toujours accès au service public en ligne et au courriel


et du coup ce droit de maintien de la connexion est-il opposable à hadopi ?


C’est pour que leur dernier iphone continue à marcher c’est ça ? &gt;_&lt;


J’imagine que non puisce que tu ne seras pas en difficulté de paiement..

Tu pourras peut-être retarder l’échéance de quelques semaines


À quand des offres internet à 5 / 10 / 20 / 30 / 50€ avec des débits/services différenciés?


« Nous ne sommes pas dans le même cas de figure que le gaz ou l’eau. Internet n’est pas indispensable au bien-être minimal et le service de téléphonie est déjà maintenu pour les foyers en difficulté afin de passer des appels d’urgence »



C’est théoriquement vrai. Reste qu’avec la numérisation de bon nombre de services et démarches, l’Etat se doit de faire passer cette loi (et c’est bien triste).



Après, on ne m’enlèvera pas de la tête l’idée qu’une majorité de personnes ayant un forfait mobile dispose de data suffisante pour ne serait-ce que regarder ses mails, ou qu’il y a aussi du wifi gratuit un peu partout aujourdhui.


ils auraient pu le mettre dans le nord aussi. On est deja a +26% sur les impot locaux pour payé le RSA alors quelques % de plus pour que les personnes gardent internet quoi de plus logique&nbsp;<img data-src=" />


” l’Etat se doit de faire passer cette loi” haha, welcome to socialie.&nbsp; :(



Je préfère effectivement lire ton second commentaire. On oblige (une nouvelle fois)&nbsp; ici les FAI a supporter les coûts des mauvais payeurs alors qu’un peu d’education economique et numérique suffit. Faut il rappeler que la moitié des operateurs mobiles de france offre du 4G pour moins de 10€ ? Avoir internet ne veut pas dire être obligé de payer 40€/ mois …



Voire pire, un peu de finesse sur les offres internet et les promos&nbsp; permettent à qui que ce soit de payer moins de 150€ / an l’ADSL … faut juste le vouloir. C’est sur qu’en 2017 pour payer 150€ il sera plus facile de pas envoyer son chèque 4 fois par mois …



Ergo: le salaud de “Capitalisme” permet déjà de faire sans loi ce que des députés font mal et donc de manière inutile, ca s’appelle la concurrence.

&nbsp;








iriondalcor a écrit :



Je préfère effectivement lire ton second commentaire. On oblige (une nouvelle fois)&nbsp; ici les FAI a supporter les coûts des mauvais payeur




&nbsp;







j’ai pas lu comme ça moi car dans la phrase :&nbsp;le Fonds de solidarité logement, géré par le conseil départemental&nbsp; je pense plutot que certes les FAI font un effort sur la trésorerie(attente paiement) mais en fin de compte c’est le département&nbsp;qui paie et donc les impôts&nbsp;<img data-src=" />



Encore un faux droit pour encourager le resquillage légalisé : normal dans une république bananière à visée exclusivement électoraliste où l’on entretient les pauvres « sans dents » comme du bétail.









PtiDidi a écrit :



À quand des offres internet à 5 / 10 / 20 / 30 / 50€ avec des débits/services différenciés?





Pas dans un environnement ultra-néo-égalitariste où le dogme d’un Internet de droit, neutre et gratuit est comme la sainte trinité pour une certaine religion. Il ne faudrait pas que le nivellement se fasse par le haut. Les collectivistes y veillent.









PtiDidi a écrit :



À quand des offres internet à 5 / 10 / 20 / 30 / 50€ avec des débits/services différenciés?







Bonne idée, je vois pas pourquoi je paye plus cher pour du 512kb alors que d’autres ont du 20Mb pour moins









Metroid a écrit :



ou qu’il y a aussi du wifi gratuit un peu partout aujourdhui.





Euh, non. Il n’y a quasiment rien de côté-là. On le réalise quand on en a vraiment besoin…

Les gares sont encore peu nombreuses à être équipées (et on n’a pas forcément une gare SNCF près de chez soi), les MacDo ou les hôtels c’est pas vraiment ce qu’on peut appeler “gratuit”…









boglob a écrit :



Bonne idée, je vois pas pourquoi je paye plus cher pour du 512kb alors que d’autres ont du 20Mb pour moins



&nbsp;

T’as raison.

Si t’es dans une zone pas rentable tu devrais payer plus pour la rendre rentable.&nbsp;Je ne vois pas pourquoi je devrais payer autant que toi alors que je suis dans une zone rentable. :)









tmtisfree a écrit :



…on entretient les pauvres « sans dents » comme du bétail.



on ne dit plus “sans dents”, maintenant on dit “ploucs”… <img data-src=" />



Ces offres existent déjà. Pas à 5/10€ (parce que ce n’est simplement pas viable, hors offres promotionnelles).

C’est plus 25 € (internet pourri seul)/ 35€ (triple play)/40€ (fibre triple play)/50-55€ (quadruple play avec abonnement téléphonique)


De la 4G à moins de 10€ par mois?



Peut-être avec une offre promotionnelle.



Et même avec une offre promotionnelle, tu te retrouves au mieux avec quelques Go de fair use. Pas vraiment de quoi en faire ta connexion principale.


[QUOTE]

wifi gratuit un peu partout aujourdhui.

[/QUOTE]

Je ne sais pas pour toi, mais pour moi JAMAIS je n’utiliserai de “hostpot gratuit” ou ouvert.


Bah si on peut avoir des difficultés à payer un abonnement FAI à 30€, on peut en avoir autant pour un forfait mobile qui commence à 20€ avec un minimum de data pour 1mois.



Et c’est pas sérieux de penser que le gens doivent aller squatter un macdo ou un centre commercial pour avoir un peu de wifi gratuitement…


Tu veux dire que les impôts locaux explosent car l’état préfère filer de nouvelles compétences sans transférer l’argent qui va avec, avec en plus une bureaucratie alourdie ( plus simple de gérer le RSA au niveau national que par régions … )



Et pour revenir sur le sujet, Internet est aujourd’hui un service de première nécessite rien que pour toutes les démarches en lignes possibles, etc …&nbsp; Il devrait reprendre l’offre RSA actuelle chez les opérateurs (https://boutique.orange.fr/internet/offre-sociale) pour l’élargir a toutes les foyers&nbsp; fiscaux jusqu’à un certain RFR








asusien a écrit :



wifi gratuit un peu partout aujourdhui.





Je ne sais pas pour toi, mais pour moi JAMAIS je n’utiliserai de “hostpot gratuit” ou ouvert.

J’ai essayé, il fallait filer mon adresse courriel, j’ai cliqué sur “lire les conditions générales”, elles ne se sont pas ouvertes, j’ai déconnecté le wi-fi et rangé mon tél. <img data-src=" />



Et l’accès wi-fi des parcs publics de la ville de Paris, pour parler d’un truc que j’ai essayé est quasiment impossible.



Sans compter que le wi-fi gratuit facilement accessible en zones rurales…








romainsromain a écrit :



Tu veux dire que les impôts locaux explosent car l’état préfère filer de nouvelles compétences sans transférer l’argent qui va avec, avec en plus une bureaucratie alourdie ( plus simple de gérer le RSA au niveau national que par régions … )&nbsp;



Certes cela est totalement vrai et est d’ailleurs honteux mais comme ils sont copains comme cochon <img data-src=" />

En plus de cela Dans le nord il faut rattraper l’argent perdu car le précédent mandat l’avait calculé sur 11 mois et oui une année chez un haut fonctionnaire c’est 11 mois <img data-src=" />









k43l a écrit :



Bah si on peut avoir des difficultés à payer un abonnement FAI à 30€, on peut en avoir autant pour un forfait mobile qui commence à 20€ avec un minimum de data pour 1mois.



Et c’est pas sérieux de penser que le gens doivent aller squatter un macdo ou un centre commercial pour avoir un peu de wifi gratuitement…





Dans c cas tu attends des offre style free avec la box crystal par vente privée qui fait ca une fois par an avec un forfait entre 2 et 6€/ mois pour internet et tu as même la sim gratuite(celle a 2€ pour les autres).

je pense que la on peut pas vraiment dire que c’est cher









night57200 a écrit :



De la 4G à moins de 10€ par mois?



Peut-être avec une offre promotionnelle.



Et même avec une offre promotionnelle, tu te retrouves au mieux avec quelques Go de fair use. Pas vraiment de quoi en faire ta connexion principale.



Ca en fait clairement pas ta connexion principale ( sauf si t as pas besoin de flux vidéo …)&nbsp; mais on parle ici d’avoir un maintien d’accès. Tu as pas internet, tu en veux , tu peux pas payer l’abonnement mensuel,&nbsp; il y a d’autres moyens de se connecter au tarif minimum le temps nécessaire, qui ne sont pas pompés dans ma poche.



C’est dingue de considérer que le social ne consiste pas a taper à l’entrée du voisin pour avoir son WIFI 10 minutes, et de préferer une solution ou tout le monde paie aussi sec.









iriondalcor a écrit :



C’est dingue de considérer que le social ne consiste pas a taper à l’entrée du voisin pour avoir son WIFI 10 minutes, et de préferer une solution ou CEUX QUI TAFFENT&nbsp;<img data-src=" /> paie aussi sec.





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />









night57200 a écrit :



Ces offres existent déjà. Pas à 5/10€ (parce que ce n’est simplement pas viable, hors offres promotionnelles).



C’est dommage, c’est celle qui manque le plus :)

Pourquoi ne faire que de l’illimité? Un accès fixe avec une fair-use de 10Go/20/50/100Go, ca serait déconnant?







night57200 a écrit :



C’est plus 25 € (internet pourri seul)/ 35€ (triple play)/40€ (fibre triple play)/50-55€ (quadruple play avec abonnement téléphonique)



J’ai de l’internet pourri seul et ca suffit à mon besoin







night57200 a écrit :



De la 4G à moins de 10€ par mois?



Peut-être avec une offre promotionnelle.



Et même avec une offre promotionnelle, tu te retrouves au mieux avec quelques Go de fair use. Pas vraiment de quoi en faire ta connexion principale.



Oui, en offre promotionnelle, 20Go de 4G chez BandYou pour 10€.



Parti une semaine cet été, les mises à jours systèmes de mon laptop, youtube, replay, netflix sont passés et ont représenté 17Go.

Bref, Je ne pourrais pas en faire mon unique connexion, mais tout le monde n’a pas les mêmes usages, je pense que 20Go suffisent pour bien des gens..



Mais oui mais ça sous entends que tu n’es pas déjà chez free… Doit y avoir des gens qui jongle de FAI comme de chaussette mais en difficulté je pense pas que ça soit la priorité.



Et même en partant du principe que tu es pas chez free, si t’es en difficulté maintenant et que les promos free eux c’est plus autour du printemps, ta encore 6 mois ou t’es à 30€ minimum.



Bref dans tout les cas je trouve ce principe de maintien cohérent avec le nombre de service public qui demande un premier contact via les sites internet.


http://www.la-croix.com/France/Le-Nord-peine-pour-financer-RSA-2016-02-25-1200742435



&nbsp;Ce système relève de l’immoralité la plus totale,&nbsp;dénonce Jean-René Lecerf.C’est un peu “mort aux pauvres”. Plus le département est pris dans la spirale infernale du chômage, plus il est pénalisé financièrement.&nbsp;»&nbsp;En novembre&nbsp;2015, les caisses étaient vides, et la Caisse d’allocations familiales a dû se substituer au département pour l’échéance de décembre. L’année 2016 sera pire, le RSA n’étant inscrit au budget que pour dix mois.

==&gt;

&nbsp;En gros, on est dedans <img data-src=" />








iriondalcor a écrit :



C’est dingue de considérer que le social ne consiste pas a taper à l’entrée du voisin pour avoir son WIFI 10 minutes, et de préferer une solution ou tout le monde paie aussi sec.





Dans le meilleur des mondes oui. Mais c’est une vision naïve !

Déjà l’ami à qui tu donnes ton code wifi, parfois en moins de temps qu’il ne le faut il est déjà entrain de dl en torrent sur TA connexion.

Un voisin que tu connais sans plus pourrait en faire tout autant. Et changer son MDP à chaque demande… <img data-src=" />

<img data-src=" />



Oui donc le problème n’étant pas tant la gestion comptable du précèdent mandant, mais de cette connerie de décentralisation qui créé une ségrégation entre les régions de france , augmente le personnel nécessaire pour effectuer une mission auparavant nationale, …



C’est un cercle vicieux qui va&nbsp; tuer les régions pauvres comme les hauts de france ( ce nom de merde putain, ils ont tué notre région … )



Sachant qu’en plus chaque année c’est 6 milliards d’euros qui sont NON RECLAMES pour le RSA car les gens ne savent juste pas qu’ils y sont éligibles ou par peur de la honte ( ouuuh il bénéficie du RSA … )








Hugues1337 a écrit :



T’as raison.

Si t’es dans une zone pas rentable tu devrais payer plus pour la rendre rentable. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer autant que toi alors que je suis dans une zone rentable. :)







A l’heure actuelle, les FAI fournissent un service minable que les gens payent au prix fort, quel est leur intérêt d’investir alors qu’ils ont des vaches à lait ?

Quelquepart, ça pourrait pousser les opérateurs à développer leur réseau pour que les clients dépensent plus en services









asusien a écrit :



[QUOTE]

wifi gratuit un peu partout aujourdhui.

[/QUOTE]

Je ne sais pas pour toi, mais pour moi JAMAIS je n’utiliserai de “hostpot gratuit” ou ouvert.











k43l a écrit :



Bah si on peut avoir des difficultés à payer un abonnement FAI à 30€, on peut en avoir autant pour un forfait mobile qui commence à 20€ avec un minimum de data pour 1mois.



Et c’est pas sérieux de penser que le gens doivent aller squatter un macdo ou un centre commercial pour avoir un peu de wifi gratuitement…







A ce moment-là, qui doit mettre en place un wifi gratuit accessible à tous? L’Etat (et toutes les problématiques qui en découlent notamment sur la confidentialité…comme pour le wifi gratuit mcdo & cie, en bref) ?



Je pense aussi que c’est pas sérieux de voir qu’en 2016 on transpose certaines tâches adminsitratives sur Internet lorsque tout le monde n’y a encore pas accès. Et mis à part cela, l’accès à Internet n’est donc pas fondamentalement un bien vital et je pense que si vraiment tu as besoin de checker tes mails en urgence absolue, un hotspot gratuit fera très bien l’affaire.



Un accès fixe avec fair use, ce serait déconnant, oui. Sur les connexions fixes, un fair use ne permet pas de faire des prix plus “justes”. Il permet juste d’augmenter le revenu par tête de manière complètement artificielle sur les gros consommateurs. L’immense majorité des coûts, dans l’immense majorité des cas, est constituée du coût du raccordement et du maintien du lien.



Si on faisait des offres à fair use très bas et à bas prix, cela reviendrait exactement au même: une offre à prix “sponsorisé” par le FAI, c’est-à-dire les autres utilisateurs ou l’État. Sauf qu’au lieu de coûter 15€ au contribuable pour fournir un accès normal à la personne en question, ça coûterait 14.99999999€ pour lui fournir un accès ultra limité.


Et pour ceux qui payent 40 euro par mois pour des débits ne dépassant pas les 100ko/s et dont la connexion coupe tous les 34 matins, ils proposent quoi ?








Yseader a écrit :



Et pour ceux qui payent 40 euro par mois pour des débits ne dépassant pas les 100ko/s et dont la connexion coupe tous les 34 matins, ils proposent quoi ?





C’est simple : il faut leur augmenter le prix de l’abonnement.



&nbsp;

à force de le payer très cher il vont devenir pauvres.

Et donc ils auront droit au maintien de la connexion internet.









Yseader a écrit :



Et pour ceux qui payent 40 euro par mois pour des débits ne dépassant pas les 100ko/s et dont la connexion coupe tous les 34 matins, ils proposent quoi ?





De demenager.

Au moins en ville vous aurez le RSA, les bouseux.



Encore une usine à gaz pour “offrir” quelques dizaines d’euros aux pauvres, comme le tarif social EDF qui permet d’économiser dans les… 5% de sa facture. A qui profite le crime? Ce n’est que de la com, et des emplois fictifs grassement payés pour les escrocs/copains qui gèrent ces usines à gaz <img data-src=" />








iriondalcor a écrit :



C’est dingue de considérer que le social ne consiste pas a taper à l’entrée du voisin pour avoir son WIFI 10 minutes, et de préferer une solution ou tout le monde paie aussi sec.







Ce n’est pas dingue, c’est logique dans une société basée sur le PIB et la croissance à tous prix <img data-src=" />









romainsromain a écrit :



Sachant qu’en plus chaque année c’est 6 milliards d’euros qui sont NON RECLAMES pour le RSA car les gens ne savent juste pas qu’ils y sont éligibles ou par peur de la honte ( ouuuh il bénéficie du RSA … )







C’est surtout car le RSA de Nicolas Sarközy de Nagy-Bocsa est beaucoup plus intrusif que l’ancien RMI: si t’as mis de l’argent de côté en prévision de moments difficiles, ton RSA diminue en conséquence ! Donc le flicage est poussé jusque dans ton slip pour punir et faire fuir les fourmis et encourager les cigales <img data-src=" />



haha :) J’irai pas jusqu a ceux qui taffent, car il suffit d’avoir taffé un jour pour payer même quand tu taffes pas. <img data-src=" />



K43l: Ce qui est naïf , c’est de croire que l’argent des autres tombe du ciel. La première des bases du social, c’est de commencer par ne pas en avoir besoin, sinon tu peux plus aider les autres :-) Et ca devient un peu plus dur tous les jours, avec des idées aussi utiles que la taxe-ponction sur le nutella.&nbsp; Là c’est pareil.&nbsp; J’ai rien contre l’internet minimum, c’est pas ce que ca doit couter aux FAI surtout s’ils peuvent limiter le débit du compte ( qui paieront rien de toute facon car ils le repercuteront sur les abonnements payés, plus la ponction dans les caisses publiques) ce qui me gonfle, c ‘est de vendre à tout bout de champ que tout le monde DOIT être aidé car ma bonne dame on a le coeur sur la main, plutôt que de les mettre dans la position ou ils en ont pas besoin.

Je te rejoins par contre sur le naïf français en 2016, qui consiste a croire qu’on peut pas être social si on passe pas par l’état maman.



Cartmaninpact: Que ca soit free ou ailleurs, faire jouer la concurrence est un principe de base de salaud de riche, ca permet juste de garder son blé quand c’est pas necessaire de le dépenser. Tu as un t3 avec un gosse, tu es chez EDF aujourd’hui, tu vas chez direct energie online et tu gagnes aussi sec 2 mois d’abonnement internet a 40€ (dont je rappelle que tu pourrais payer que 30 si tu pensais pas qu’avoir la box TV est une necessité <img data-src=" /> qui au passage te coute 18W par an éteinte, soit … UN MOIS D ABONNEMENT ! )



Bref éducation à l’économie utile 101.








night57200 a écrit :



Ces offres existent déjà. Pas à 5/10€ (parce que ce n’est simplement pas viable, hors offres promotionnelles).

C’est plus 25 € (internet pourri seul)/ 35€ (triple play)/40€ (fibre triple play)/50-55€ (quadruple play avec abonnement téléphonique)





Après si on veut payer moins cher c’est possible, suffit de se renseigner. Pour 17€/mois j’ai internet avec pour seules limites celles de ma ligne + appels illimités vers fixes et mobiles. Il a juste fallut que j’achète ma box 30€, et c’était même pas une offre promotionnelle.



Je vois pas le problème d’augmenter le revenu par tête en prenant les gros consommateur et d’en faire des gros payeurs..

S’ils veulent de la fibre, ils payent pour de la fibre. S’ils veulent un accès pas cher, ils se contentent du minitel


Merci ,, il est bien là le problème les gens en France veulent tous sans faire d’effort. A un moment il a bien 12 journée pour regarder les offres et choisir la moins cher en fonction de son usage….


Tu passes à côté du problème principal: je ne parle pas de “gros consommateurs” en termes de débits. Je parle de gros consommateurs en termes de données consommées. La différence de coût entre quelqu’un qui ne fait que des mails et quelqu’un qui télécharge 3 To d’ISO linux est minimale pour l’opérateur. Et je parle bien de facturation “artificielle”: elle ne se repose pas vraiment sur quelque chose de solide.








iriondalcor a écrit :



K43l: Ce qui est naïf , c’est de croire que l’argent des autres tombe du ciel. La première des bases du social, c’est de commencer par ne pas en avoir besoin, sinon tu peux plus aider les autres :-) Et ca devient un peu plus dur tous les jours, avec des idées aussi utiles que la taxe-ponction sur le nutella.&nbsp; Là c’est pareil.&nbsp; J’ai rien contre l’internet minimum, c’est pas ce que ca doit couter aux FAI surtout s’ils peuvent limiter le débit du compte ( qui paieront rien de toute facon car ils le repercuteront sur les abonnements payés, plus la ponction dans les caisses publiques) ce qui me gonfle, c ‘est de vendre à tout bout de champ que tout le monde DOIT être aidé car ma bonne dame on a le coeur sur la main, plutôt que de les mettre dans la position ou ils en ont pas besoin.

Je te rejoins par contre sur le naïf français en 2016, qui consiste a croire qu’on peut pas être social si on passe pas par l’état maman.





Donc quand les gens cris au tout libéralisme, toi tu l’embrasse à pleine bouche !

Mouais c’est un principe un peu bizarre du chacun pour soit à la walking dead. Je suis pas fan, c’est pas comme si plus de la moitié de la popu était concernés et cela de manière volontaire. Le pourcentage est faible, et volontairement c’est encore plus faible.

C’est pas une question d’état maman, c’est l’état providence et le principe de la constitution française…



Je ne vois pas de différences



Que tu sois en fibre ou en 56ko, rien n’empèche de télécharger 3To d’iso Linux.

Celui qui paye plus cher mettra moins de temps pour les avoir, c’est tout.








Cartmaninpact a écrit :



Donc le flicage est poussé jusque dans ton slip pour punir et faire fuir les fourmis et encourager les cigales <img data-src=" />



Les fourmis rouges dans le slip c’est pas top.

par contre je n’ai jamais essayé les cigales …









k43l a écrit :



Donc quand les gens cris au tout libéralisme, toi tu l’embrasse à pleine bouche !





Et ? 1. Tu juges vite. 2. C’est quoi l’étape d’après dans les idéologies toute faites ?&nbsp; On a le pays le plus taxé d’europe , ca marche pas depuis 30 ans des social-democratie deguisée,&nbsp; c’est parce qu’on est pas assez dans le dur niveau social sans doute ? Comment font donc tout les autres, qui pour autant de pieds dans la merde, ont moins besoin de pognon que l’Etat français ? Je ne suis pas libéral, je suis juste humain, ce qui veut dire que j’ai des défauts, dont le premier serait de mon égoisme de la societé au profit de mes proches. J’arrive à aider ma soeur dans la merde sans passer par te demander de l’argent, soeur qui n’est pas supportée par l’Etat en echec complet à son sujet.&nbsp; Mon problème ca serait plutôt si mon frère est aussi dans la merde je pourrais pas en aider deux et éduquer mon gosse, y aurait simplement plus assez d’argent là.



Je n’ai pas une grande maitrise du libéralisme, mais j’ai compris deux choses à son sujet: 1. On est même au début du chemin qui y ménerait, etant bientôt a 2€ pris pour 1 gardé, dans un pays ou personne ne cautionne l’individu réel contre la societé virtuelle. 2. Et même si on y était, ca n’empècherait en rien le social, ca serait juste à la condition que ceux qui aident le décident d’eux même. Je comprendrais cependant qu’il faille miser sur l’éducation ayant perdu le côté infantilisant de la situation actuelle.



Bref pour moi, tu confonds le “chacun pour soi” avec le “prenez vos responsabilités”



Oui, mais mon commentaire était sur le fair use.








romainsromain a écrit :



Et pour revenir sur le sujet, Internet est aujourd’hui un service de première nécessite rien que pour toutes les démarches en lignes possibles, etc …  Il devrait reprendre l’offre RSA actuelle chez les opérateurs (https://boutique.orange.fr/internet/offre-sociale) pour l’élargir a toutes les foyers  fiscaux jusqu’à un certain RFR







20€ par mois devrait être la base pour tout le monde si on veut une connexion internet simple. Aucun FAI n’en propose excepté Alice (Bouygues dans une moindre mesure car il faut louer la box) et encore il faut être dégroupé dans les 2 cas.



Ce n’est parce que chez toi, tu as une bonne couverture mobile et des wifis gratuits, que c’est le cas pour tout le monde.








Jarodd a écrit :



Ce n’est parce que chez toi, tu as une bonne couverture mobile et des wifis gratuits, que c’est le cas pour tout le monde.





il faut choisir : soit on a l’herbe gratuite, soit le wifi gratuit.

&nbsp;









renaud07 a écrit :



20€ par mois […]&nbsp;Aucun FAI n’en propose excepté Alice





Jusqu’à la fin du mois, il y a l’offre de Coriolis en double-play à 16,8€/mois. Je n’ai pas trouvé moins cher, perso.



Intéressant, mais c’est une promo. Il faudrait que ce soit hors promo justement. Si on part sur ce terrain SFR propose aussi sa fibre* à 9.99€ pendant un an au lieu de 19,99€ (je l’avais oubliée cette offre, mais tout le monde n’est pas éligible pour le coup).


Je viens de voir que le prix normal est de 19.80 € J’ai fait un test d’éligibilité : “Oups… Nous n’avons pas réussi à déterminer votre églibilité” j’imagine que ça veut dire pas éligible. Alors que je suis dégroupé SFR…



Encore une offre accessible à une minorité <img data-src=" />








renaud07 a écrit :



20€ par mois devrait être la base pour tout le monde si on veut une connexion internet simple.



Sur la base de….?

Les FAI proposent les offres qu’ils veulent. Libre à nous de les accepter ou pas. Simple loi de l’offre et de la demande.



<img data-src=" />Exellent, je crois qu’il ne la pas vu venir celle là. <img data-src=" />








kvasir a écrit :



Après si on veut payer moins cher c’est possible, suffit de se renseigner. Pour 17€/mois j’ai internet avec pour seules limites celles de ma ligne + appels illimités vers fixes et mobiles. Il a juste fallut que j’achète ma box 30€, et c’était même pas une offre promotionnelle.





Quel FAI ?

Sur quoi tu te base pour affirmer que ton débit est au max de la capacité de ta ligne ?



Mode café du commerce,.

Toujours les mêmes qui payent toujours les mêmes qui ne payent pas.

Dans ma ville augmentation du nombre de personnes pouvant bénéficier des transports en communs gratuit par effets de levier l’abonnement annuel&nbsp; s’est prit 80€ de hausse et sans compter les effets indésirables (tram saturés, insécurité)



Je veux bien admettre que l’ont peux avoir des problème passagers mais vivre de l’assistanat non.

Que j’ai vu à la cpam&nbsp; des mecs venir se plaindre des remboursements, iphone 6 à la main et des fringues qui me coûtent un mois de salaire ça à le dont de m’irriter sérieusement.



Idem pour une connaissance chez sos medecin, qui appel le médecin la nuit ou le we pour des conneries qui peuvent attendre le lundi chez son généraliste?&nbsp; Qui appel 3 fois dans le WE ? Les cmu pendant que toi ta mutuelle augmente et que tes remboursement diminuent. Un système social à l’américaine pendant 1 ou 2&nbsp; ans ferait vraiment pas de mal à certains .



Tout se paye si tu ne peux pas te le payer tu t’en passe et pour internet tu va dans un cybercafé ou à la bibliothèque.








Patch a écrit :



Sur la base de….?

Les FAI proposent les offres qu’ils veulent. Libre à nous de les accepter ou pas. Simple loi de l’offre et de la demande.







Si aucun FAI ne propose d’offre à 20€, et qu’on veux pas payer plus, ben on a pas le net. Donc on est bien un peu obligé de payer le prix demandé même si ça nous plaît pas.



Sinon pourquoi 20€ ? Je trouve que c’est un prix correct pour le net seul. Avec un triple-play à 30€ on pourrait imaginer que le tel et la TV coûtent 5€ chacun.



Ça ferait une bonne base pour une offre modulaire.









PtiDidi a écrit :



À quand des offres internet à 5 / 10 / 20 / 30 / 50€ avec des débits/services différenciés?







Ca existait avant, les offres Wanadoo au début des années 2000 étaient de ce type par exemple.

Depuis il y a eu un “trublion” qui estimait qu’il fallait payer le même prix peu importe la qualité et le niveau de service, et nous enfermer dans un modèle de boîtes propriétaires qui font perdre une partie des services en cas de non utilisation.



Petit complément : Ca revient sur la Fibre visiblement ce genre d’offre

http://boutique.orange.fr/internet/offres-fibre








renaud07 a écrit :



Si aucun FAI ne propose d’offre à 20€, et qu’on veux pas payer plus, ben on a pas le net. Donc on est bien un peu obligé de payer le prix demandé même si ça nous plaît pas.



Rien n’oblige à avoir le Net, jusqu’à preuve du contraire.

Et tu n’as aucune base de justification pour ton tarif, c’est du 100% arbitraire quoi…



Il y a bien un DSLAM SFR dans ton central ?&nbsp;

http://www.ariase.com/fr/haut-debit/resultats-recherche.html



Les deux lignes que j’ai testé au pif sont éligibles.








iriondalcor a écrit :



C’est dingue de considérer que le social ne consiste pas a taper à l’entrée du voisin pour avoir son WIFI 10 minutes, et de préferer une solution ou tout le monde paie aussi sec.





C’est clair.



C’est comme toutes les prestations sociales, on préfère passer par l’état plutôt que de mendier à ses voisins ou dans la rue <img data-src=" />







iriondalcor a écrit :



Et ? 1. Tu juges vite. 2. C’est quoi l’étape d’après dans les idéologies toute faites ?  On a le pays le plus taxé d’europe,





Non, c’est le Danemark.







iriondalcor a écrit :



ca marche pas depuis 30 ans des social-democratie deguisée,  c’est parce qu’on est pas assez dans le dur niveau social sans doute ? Comment font donc tout les autres, qui pour autant de pieds dans la merde, ont moins besoin de pognon que l’Etat français ? Je ne suis pas libéral, je suis juste humain, ce qui veut dire que j’ai des défauts, dont le premier serait de mon égoisme de la societé au profit de mes proches. J’arrive à aider ma soeur dans la merde sans passer par te demander de l’argent, soeur qui n’est pas supportée par l’Etat en echec complet à son sujet.  Mon problème ca serait plutôt si mon frère est aussi dans la merde je pourrais pas en aider deux et éduquer mon gosse, y aurait simplement plus assez d’argent là.





C’est totalement libéral comme façon de voir les choses.



Si tu préfères que tes proches dépendent du bon vouloir de leur entourage, libre à toi. Personnellement, je préfère que ce soit géré par l’état pour que le jour où moi aussi je suis dans la merde, mes proches et moi-même puissent être aidés en même temps.







iriondalcor a écrit :



Je n’ai pas une grande maitrise du libéralisme





On dirait bien pourtant, puisque c’est exactement ce que tu prônes.







iriondalcor a écrit :





  1. On est même au début du chemin qui y ménerait, etant bientôt a 2€ pris pour 1 gardé, dans un pays ou personne ne cautionne l’individu réel contre la societé virtuelle.





    Je ne comprend pas ce que tu essaies de dire, mais tu mélanges totalement le fait de prélever et de redistribuer.



    Tu peux très bien prélever beaucoup sans que ce soit un problème si c’est bien réparti.







    iriondalcor a écrit :



  2. Et même si on y était, ca n’empècherait en rien le social, ca serait juste à la condition que ceux qui aident le décident d’eux même. Je comprendrais cependant qu’il faille miser sur l’éducation ayant perdu le côté infantilisant de la situation actuelle.





    Parce que devoir mendier à ses proches au lieu de pouvoir disposer de droits à des prestations, tu trouves ça moins infantilisant ?







    iriondalcor a écrit :



    Bref pour moi, tu confonds le “chacun pour soi” avec le “prenez vos responsabilités”





    Ce qui revient exactement au même dans les faits : tu veux faire dépendre les gens dans le besoin du bon vouloir de leurs proches.



Je viens de refaire un essai, ça marche. Y’avait donc un bug.


il serait grand temps, avec un débit de 2 Méga (si tout va bien) je paye autant que pour 15 Méga en ADSL








choukky a écrit :



Quel FAI ?

Sur quoi tu te base pour affirmer que ton débit est au max de la capacité de ta ligne ?





B&You, je me base sur les tests genre degrouptest, le fait que j’avais le même débit avec mon opérateur précédent et que vue la longueur de ma ligne j’ai un débit pas déconnant.



Merci


Pour ceux qui ne le savent pas, la Haute Saône est connue en Franche Comté sous le qualificatif de Haute Patates. Parce que les champs de patates y sont nombreux. Et l’on peut faire des kilomètres en traversant le département avec pour tout horizon ou tout paysage, des étendues plus ou moins vallonnées de probables champs de patates. Et comme la Haute Saône n’est peuplée que de 240 000 habitants pour 5400km², la densité de population est de 45hab/km² autant dire que l’espace y est “grand” pour chaque haut saônois. Alors ceux qui ont “choisis” ce département pour justifier le “&nbsp;droit au maintien de la connexion à Internet”, ne se sont pas foulés le ciboulot. Ils n’ont pas choisis un département très&nbsp;câblé, et dont les habitants fiers, ne veulent pas,&nbsp;&nbsp;pour la plupart, passer pour des “pauvres internautes”, ayant besoin d’aide sociale pour se payer leur connexion internet. On peut&nbsp;être&nbsp;pauvres mais on n’en reste pas moins fiers.&nbsp;Quant aux habitants de la Seine St Denis, on sait bien, nous les Francs Comtois, que ce sont toujours eux qu’ils faut aider. Les “povres”. Meme pas fiers. Il y en a qui ne manque pas d’air, à quémander encore et encore des aides et des aides, qui finalement sont toujours payées par les&nbsp;même contribuables&nbsp;et toujours&nbsp;dirigées vers les&nbsp;même “bénéficiaires parisiens”.&nbsp;


Il manque un r à ton pseudo, ce que tu écris fout la gerbe !


La plupart des commentaires confirment bien ce que je pensais, à savoir que les “pas riches” sont convaincus que s’ils ne sont pas riches c’est à cause des pauvres mais surtout pas à cause des très riches…



Du coup les “très riches” auraient tort de se priver, à leur place je collerais le SMIC à 500 €/mois pour 70 heures hebdomadaires et la retraite à 80 ans, y’a pas de raison après tout, ils bossent eux, ils créent de la richesse eux… <img data-src=" />



Misère de misère… <img data-src=" />