L'iPhone 4 sera obsolète le 31 octobre

L’iPhone 4 sera obsolète le 31 octobre

Populaire, mais déjà vieux

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Vincent Hermann

Publié dans

Société numérique

19/10/2016 2 minutes
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L'iPhone 4 sera obsolète le 31 octobre

Apple rendra l’iPhone 4 obsolète le 31 octobre prochain. Ce modèle, que l’on trouve encore souvent dans les mains des utilisateurs, ne pourra donc plus profiter de réparations officielles dès novembre.

Ce passage en statut « obsolète » n’est pas une surprise. C’est le destin de tout produit Apple dès lors qu’il n’est plus fabriqué depuis cinq ans. Ce qui est le cas de l’iPhone 4, même si la sortie du vénérable smartphone peut sembler beaucoup plus récente. Il a pourtant été lancé en juin 2010, il y a donc plus de six ans. En 2011, il a été remplacé par le modèle 4s, qui introduisait Siri par la même occasion.

L’iPhone 4 a eu son lot de problèmes. Dans les premières semaines qui ont suivi sa commercialisation, « l’antennagate » a explosé. Le smartphone, à cause de sa conception même, pouvait perdre le signal cellulaire selon la manière dont il était tenu en main. On se souvient qu’Apple avait offert des coques pour compenser le problème. La sortie d’iOS 7 avait également fait des malheureux, les fonctions de base étant particulièrement ralenties sur l’ancien modèle. Une mise à jour 7.1 avait cependant remis un peu d’ordre.

Concrètement, qu’est-ce qui changera à compter du 1er novembre ? Les utilisateurs qui possèdent encore un iPhone 4 ne pourront plus le faire réparer dans les Apple Store. Il sera cependant toujours possible de passer par des réparateurs tiers, mais tous ne les prendront pas en charge.

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Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (129)


populaire pas son écran et son arrière fêlés <img data-src=" />








djludo61 a écrit :



populaire pas son écrans et son arrière fêlés <img data-src=" />





Plus que d’autres iPhone? C’est pas mon impression sur la population qui m’entoure dans le métro



L’antennagate a déjà 5 ans ? Que le temps passe vite…



&nbsp;(<img data-src=" />)


Ce n’est que temporaire, rassurez vous, il sera repris en charge quand les hypsters neoretroboulotdodo de 2075 le trouveront de nouveau trop hype !








djludo61 a écrit :



populaire pas son écran et son arrière fêlés <img data-src=" />





ouais mais tu changeais l’arrière en 5 minutes pas comme maintenant



’t’façon il l’était déjà point de vue sécurité à cause des non-mises à jour, n’est-ce pas ?


C’est souvent pire que ça avec Apple. J’ai un iPod Touch 3GS qui me donnait encore entière satisfaction en terme de matériel. Il est devenu inutilisable du jour au lendemain suite à une réinitialisation système : impossible d’installer Deezer car ma version d’iOS était trop ancienne. Vérification faite par la suite : plus aucune appli ne s’installait.


Qu’en est-il vis à vis de la loi sur l’obsolescence programmée ?








goom a écrit :



Qu’en est-il vis à vis de la loi sur l’obsolescence programmée ?





Je n’ai aucun produit aple et ne suis pas grand fan de la marque.



Mais il y a beaucoup de smartphone qui peuvent étre envoyé en réparation chez le fabricant après 6 ans?



Ben ça n’a aucun rapport


j aime pas Apple et son écosysteme fermé, mais chapeau sur la qualité et durée de leur support et des MAJ: 5 ans, c est exceptionnel qd on vois ce que fait la concurrence qui dépasse rarement les 2 ans, voire 0 pour bcp de &nbsp;smartphones pas cher.








goom a écrit :



Qu’en est-il vis à vis de la loi sur l’obsolescence programmée ?





5 ans c’est honorable pour un téléphone



Tu crois qu’il y a encore du support pour les Nexus one, Samsung Galaxy S, HTC EVO, Moto Droid ou autres sortis en 2010 ?



La rubrique nécrologique, voila le bon emplacement.



[maintenant y &nbsp;a t il vraiiiiiment besoin d’une rubrique nécro ? je ne suis pas convaincu, sauf pour faire du papier &nbsp;peut être ?

Voyons voir, quelle info les citoyens/utilisateurs peuvent retirer de ce papier ? : que le iphone 4 ne sera plus réparable dans les boutiques Apple.. ah ok.. ok … ok…]








EricB a écrit :



j aime pas Apple et son écosysteme fermé, mais chapeau sur la qualité et durée de leur support et des MAJ: 5 ans, c est exceptionnel qd on vois ce que fait la concurrence qui dépasse rarement les 2 ans, voire 0 pour bcp de  smartphones pas cher.







Pour le pixel c’est 2 ans pour l’os et 3 pour les patch sécurité



Android 7.1 Nougat

Two years of OS upgrades from launch

Three years of security updates from launch



https://madeby.google.com/intl/en_uk/phone/specs/



mince alors, cela signifierait qu’en fait..



mon iphone 3GS serait obsolete?



mais attendez… on m’aurait menti? scandale!









taxalot a écrit :



J’ai un iPod Touch 3GS





euh.. j’ai les deux appareils de la troisieme génération

Ipod touch 3

et Iphone 3GS

mais ya pas d’ipod 3gs :)










PsychedeChed a écrit :



Ben ça n’a aucun rapport





si, c’est tout le débat justement.

un smartphone que le constructeur ne prend plus en charge pour la réparation au bout de 6 ans, c’est très moyen.





&nbsp;









misterB a écrit :



5 ans c’est honorable pour un téléphone







pour un smartphone oui, pour un téléphone non :

j’ai encore quelques modeles de téléphones classiques, qui marchent du tonnerre sur la 2G/GSM comme en 40.. et ils ont pas que dix ans.









misterB a écrit :



5 ans c’est honorable pour un téléphone



Tu crois qu’il y a encore du support pour les Nexus one, Samsung Galaxy S, HTC EVO, Moto Droid ou autres sortis en 2010 ?





1 - tu en sais quoi?

2 - et quand bien même, est-ce que c’est une raison pour faire pareil et pousser les gens à changer en cas de panne alors qu’ils n’en ont pas spécialement besoin ni forcément le budget?

3 - plein de produits sont réparables par le constructeur au bout de 10 ou 15 ans, pourquoi ça ne sera pas le cas pour un smartphone?

&nbsp;



Oui mais peux tu encore aller les faire réparer chez le constructeur ?








taxalot a écrit :



C’est souvent pire que ça avec Apple. J’ai un iPod Touch 3GS qui me donnait encore entière satisfaction en terme de matériel. Il est devenu inutilisable du jour au lendemain suite à une réinitialisation système : impossible d’installer Deezer car ma version d’iOS était trop ancienne. Vérification faite par la suite : plus aucune appli ne s’installait.







ah tiens =D

moi aussi j’ai joué au geek asocial ya trois ans de cela.. tout y est passé: jailbreak, ssh.. customization à fond, pellicule blindé, espace disque saturé… je me suis rendu compte qu’il ramait.

j’hésitait à faire une restauration d’usine ces derniers temps.. mais vu que plus aucune appli n’est compatible ios6, j’ai vite oublié l’idée, j’ai besoin de mes applis, quitte à ce que ca rame un peu (moins aujourd’hui, j’ai allégé la chose)









jeje07bis a écrit :



si, c’est tout le débat justement.

un smartphone que le constructeur ne prend plus en charge pour la réparation au bout de 6 ans, c’est très moyen.







Pour un smartphone, y a pas tellement mieux. Ça “n’excuse” rien mais même pour des composants PC ya pas beaucoup mieux si on prend on compte que le produit n’est plus fabriqué depuis 5ans.



A mon avis ce délai est parfaitement légal.









misterB a écrit :



Tu crois qu’il y a encore du support pour les Nexus one, Samsung Galaxy S, HTC EVO, Moto Droid ou autres sortis en 2010 ?





évidemment qu’il doit y en avoir, bien sur qu’il doit y en avoir!

il y a encore la possibilité de télécharger les fichiers essentiels (drivers, bios, doc) aux ordinateurs datant d’avant 2005 (regardes chez acer, lenovo, hp..) alors si on commence à encourager la fin de support pour tout mettre à la poubelle..

moi je dis OK mais à conditions que ce soit toi qui m’achetes le renouvellement!









trekker92 a écrit :



pour un smartphone oui, pour un téléphone non :

j’ai encore quelques modeles de téléphones classiques, qui marchent du tonnerre sur la 2G/GSM comme en 40.. et ils ont pas que dix ans.





ça ne veut pas dire qu’il ne fonctionne plus, juste qu’apple ne supporte plus le tel, va demander a Samsung, HTC ou Google de réparer leurs model vieux de 6 ans tu auras la même réponse.



Après rien ne t’empêche de le réparer toi même, on trouve encore bcp de pieces pour ce tel



2010-2016, je ne connais pas beaucoup de marque qui en font autant.


AMHA, la France et l Europe si friande de législation lourde devrait alors forcer les constructeurs à une durée mini de support pour tous les smartphones vendus ds l EU.


Le problème c’est quoi faire avec mes produits Apple obsolètes ?

j’ai colé un iPad 1 sur mon frigo pour en faire un écran à la station météo Netatmo.

Mais je n’ai toujours pas trouvé d’utilisation pour un iPod touch 2eme Génération et un iPhone 4. Cela ne vaut pas grand chose mais j’ai du mal à jeter…&nbsp;

&nbsp;








trekker92 a écrit :



évidemment qu’il doit y en avoir, bien sur qu’il doit y en avoir!

il y a encore la possibilité de télécharger les fichiers essentiels (drivers, bios, doc) aux ordinateurs datant d’avant 2005 (regardes chez acer, lenovo, hp..) alors si on commence à encourager la fin de support pour tout mettre à la poubelle..

moi je dis OK mais à conditions que ce soit toi qui m’achetes le renouvellement!





Là on parle materiel pas software <img data-src=" />



Apple ne va plus garder ou produire les pieces détachés pour l’iPhone 4




Désolé mais ce que tu dis est faux, j’ai un 3g 8G est il me propose d’installer les anciennes versions sont toujours d’actualité ,celle sur le store sont à jour à la dernière version mais il te propose te télécharger la dernière ancienne version de ton iPhone.

J’ai pu installé mes anciennes versions sans soucis&nbsp;<img data-src=" />


On ne pourra plus faire réparer son iPhone 4 dans un Apple Store ? Mais quel genre de réparation proposent-ils aujourd’hui ??

&nbsp;

L’année dernière j’ai demandé à un Apple Store de réparer l’écran d’un iPhone 4S, donc une génération au dessus &nbsp;: ils m’ont annoncé qu’ils ne pouvaient plus rien faire et m’ont proposé un échange standard à la place de la réparation.








misterB a écrit :



Là on parle materiel pas software <img data-src=" />



Apple ne va plus garder ou produire les pieces détachés pour l’iPhone 4





et pour quelle raison?

Dans plein de domaines, c’est le cas.

Une voiture qui a 15 ans, elle est réparable. Pourquoi pas un smartphone?



6 ans de réparabilité, c’est quand même bien…

même acheté 2 ans après la sortie, ça laisse 4 ans à pouvoir réparer son smartphone, et le mieux, c’est qu’après ce temps, nombre d’entre eux fonctionnent encore (matériellement je dis, logiciellement c’est autre chose).



Je ne suis pas pro apple, mais quand un produit électronique marche plus de 5 ans aujourd’hui, j’applaudis.








jeje07bis a écrit :



1 - tu en sais quoi?

2 - et quand bien même, est-ce que c’est une raison pour faire pareil et pousser les gens à changer en cas de panne alors qu’ils n’en ont pas spécialement besoin ni forcément le budget?

3 - plein de produits sont réparables par le constructeur au bout de 10 ou 15 ans, pourquoi ça ne sera pas le cas pour un smartphone?

&nbsp;





La réparation ne sera guerre plus dans tes moyens à ce moment là…. le monde à oublier que les réparations ne sont pas gratuite. De nos jours les gens préfère changer une télévision ou un magnétoscope / lecteur dvd etc. car c’est moins cher d’acheter du neuf garantie que de faire réparer de l’ancien… Avec les smartphone c’est exactement la même chose…&nbsp;

Autres exemple, mon MBP qui a été pris en charge par apple au bout de 5 ans (pour défaut avéré), si j’avais eu à payer la réparation ca aurait été 750€ de ma poche… à ce prix là, soit j’investi plus et j’achète un mbp neuf, soit si j’ai pas les moyens je vais voir la concurrence… et je repars 1 à 2 ans peinard avec une machine au gout du jour.



J’aimerai bien voir la gueule des factures des appareils à réparer au bout de 10 ans par rapport à l’achat du matériel neuf… il faut savoir être raisonnable. Tu trouve encore des dépanneurs TV au coin des rues ?

C’est un métier fini car le matériel et la main d’oeuvre coute trop cher.









jeje07bis a écrit :



si, c’est tout le débat justement.

un smartphone que le constructeur ne prend plus en charge pour la réparation au bout de 6 ans, c’est très moyen.







Sur le marché des smartphones, c’est excellent au contraire.

Et dans le high-tech, c’est plutot bon…









EricB a écrit :



AMHA, la France et l Europe si friande de législation lourde devrait alors forcer les constructeurs à une durée mini de support pour tous les smartphones vendus ds l EU.







Ca existe déjà : 1 an de garantie légale et 2 ans pour les vices cachés.



Les gars, vous savez ce&nbsp;que c’est de supporter un hardware/software pendant 5 ans? en termes de coût et de pénibilité? Réclamer 10 ans de maintenance c’est les ajouter à la facture, et plus les années passent, plus la facture est élevée, pour des terminaux de moins en moins nombreux…

&nbsp;







goom a écrit :



Qu’en est-il vis à vis de la loi sur l’obsolescence programmée ?



5 ans ça passera.





trekker92 a écrit :



pour un smartphone oui, pour un téléphone non :

j’ai encore quelques modeles de téléphones classiques, qui marchent du tonnerre sur la 2G/GSM comme en 40.. et ils ont pas que dix ans.



Ca n’est pas parce qu’il est déclaré obsolète qu’il ne fonctionnera plus. Tant que ton chargeur, ta batterie, ton écran etc fonctionneront, tu pourras toujours l’utiliser!

C’est comme ta télé (ou voiture), c’est pas parce que la garantie est dépassée que tu la mets à la poubelle… <img data-src=" />









jeje07bis a écrit :



et pour quelle raison?

Dans plein de domaines, c’est le cas.

Une voiture qui a 15 ans, elle est réparable. Pourquoi pas un smartphone?





une voiture change tout les combien de temps?



Environ 10 ans avec les restylage, un smartphone c’est 1 ans



une voiture les moteurs sont en production pour 20ans parfois, avec qq évolutions, mais la base est la même



Il faut comparer ce qui est comparable, je ne vais pas en vouloir a HP de ne pas pouvoir réparer mon laptop de 2000, par contre si ma Clio de 2000 n’est pas réparable je vais gueuler…



Encore une fois on peut encore faire réparer un 3G, en dehors d’Apple, pareil pour les autres smartphone.



Après si on va dans l’absurde comme toi, on peut gueuler car Citroën ne va pas réparer une traction avant alors que Omega va me réparer une montre de la même époque<img data-src=" /><img data-src=" />









sir.thorfin a écrit :



C’est un métier fini car le matériel et la main d’oeuvre coute trop cher.







Au delà du problème du cout du stock, le cout du matériel peut encore être géré relativement facilement… Le vrai problème est sur la main d’oeuvre.

La réparation est bien plus complexe que la fabrication. Ne serait-ce que la recherche de la panne réclame un certain niveau de compétence qui n’est absolument pas nécessaire pour la fabrication.

Et ensuite, autant le montage d’un appareil est quasiment automatisable à 100% aujourd’hui, autant le démontage est beaucoup plus compliqué et réclame forcément une intervention humaine pratiquement à 100%. On peut pas faire de réparation à la chaine comme on fabrique…

Bref, la réparation coute cher et c’est pas pour rien.









KP2 a écrit :



Au delà du problème du cout du stock, le cout du matériel peut encore être géré relativement facilement… Le vrai problème est sur la main d’oeuvre.

La réparation est bien plus complexe que la fabrication. Ne serait-ce que la recherche de la panne réclame un certain niveau de compétence qui n’est absolument pas nécessaire pour la fabrication.

Et ensuite, autant le montage d’un appareil est quasiment automatisable à 100% aujourd’hui, autant le démontage est beaucoup plus compliqué et réclame forcément une intervention humaine pratiquement à 100%. On peut pas faire de réparation à la chaine comme on fabrique…

Bref, la réparation coute cher et c’est pas pour rien.





Faut demander a Liam<img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=AYshVbcEmUc









jinge a écrit :



Les gars, vous savez ce que c’est de supporter un hardware/software pendant 5 ans? en termes de coût et de pénibilité? Réclamer 10 ans de maintenance c’est les ajouter à la facture, et plus les années passent, plus la facture est élevée, pour des terminaux de moins en moins nombreux…







Et surtout, ça ne servirait strictement à rien de supporter du high-tech aussi longtemps car les gens n’attendent pas une panne pour remplacer leur appareil !

Le high-tech (et les mobiles plus précisément) est encore dans une période ou les évolutions sont extremement rapides. C’est comme ça pour l’instant et il faut faire avec…









ArchangeBlandin a écrit :



6 ans de réparabilité, c’est quand même bien…

même acheté 2 ans après la sortie, ça laisse 4 ans à pouvoir réparer son smartphone, et le mieux, c’est qu’après ce temps, nombre d’entre eux fonctionnent encore (matériellement je dis, logiciellement c’est autre chose).



Je ne suis pas pro apple, mais quand un produit électronique marche plus de 5 ans aujourd’hui, j’applaudis.





Je t’adresse ce post mais ce n’est pas que pour toi. Trouver que 5 ans c’est bien pour un produit technologique, ça me hérisse le poil. Sans vouloir tomber dans le “c’était mieux avant”, je trouve que 5 ans c’est du foutage de gueule. Ma mère écoute toujours son ampli tuner qu’elle a acheté en 1974 et qui fonctionne comme au premier jour, les boutons de volume ne craquent même pas. Elle a un lecteur CD acheté en 1990 dessus, qui fonctionne lui aussi comme au premier jour. techmoan (regarde sa chaîne youtube) vient de récupérer 2 commodore SX64 qu’il a réparé facilement, des machines qui ont 30 ans et qui fonctionnent toujours ! Donc, oui 5 ans c’est du foutage de gueule. Ce devrait être 10 ans, comme pour les voitures : le constructeur est tenu de pouvoir réparer (pièces et intervention) un véhicule jusqu’à 10 ans après la vente du dernier modèle neuf de la série. Dans les faits c’est beaucoup plus : on trouve facilement les pièces neuve pour une 205 vendue de 1982 à&nbsp; 1998. Moins hype, plus écolo. Je conseille à tout ceux qui pensent que l’écologie est moins importante que l’économie à compter leur pognon en retenant leur respiration.









misterB a écrit :



Faut demander a Liam<img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=AYshVbcEmUc







Ouais mais ce robot est là pour démonter pour recycler. Pas pour démonter pour réparer et remonter ensuite.

Si les pièces sont brisées, ça ne pose aucun problème du moment que les matériaux sont classés.

Ca, effectivement, c’est automatisable…



Il me semble que c’est le dernier iPhone a avoir été supervisé par Jobs … (avec ensuite sa fameuse réponse à l’AntennaGate: “don’t hold it that way” ;))



Avant la faillite Plans & les iPhones de plus en plus enormes …








sir.thorfin a écrit :



La réparation ne sera guerre plus dans tes moyens à ce moment là…. le monde à oublier que les réparations ne sont pas gratuite. De nos jours les gens préfère changer une télévision ou un magnétoscope / lecteur dvd etc. car c’est moins cher d’acheter du neuf garantie que de faire réparer de l’ancien… Avec les smartphone c’est exactement la même chose…&nbsp;

Autres exemple, mon MBP qui a été pris en charge par apple au bout de 5 ans (pour défaut avéré), si j’avais eu à payer la réparation ca aurait été 750€ de ma poche… à ce prix là, soit j’investi plus et j’achète un mbp neuf, soit si j’ai pas les moyens je vais voir la concurrence… et je repars 1 à 2 ans peinard avec une machine au gout du jour.



J’aimerai bien voir la gueule des factures des appareils à réparer au bout de 10 ans par rapport à l’achat du matériel neuf… il faut savoir être raisonnable. Tu trouve encore des dépanneurs TV au coin des rues ?

C’est un métier fini car le matériel et la main d’oeuvre coute trop cher.





tu es une victime du marketing et du lavage de cerveau.

et puisque tu parles de réparateur TV, oui il y en a, mais ça court pas les rues…

c’est sur qu’il ne faut pas aller chez Darty parce qu’ils vont te dire que la réparation coute facilement 300 ou 400 euros… (changement intégral d’une carte de composants, tant qu’à faire, on change presque tout pour gonfler la facture, ça poussera le con.sommateur a racheter une TV neuve… )

Et J’avais vu un reportage d’un petit réparateur dans un bouclard qui le prenait le temps de chercher l’origine de la panne et il ne changeait que le ou les composants en panne, et non pas tout une carte…

résultat : quand une réparation pouvait couter 300 ou 400 euros chez Darty, chez lui ça pouvait être de l’ordre de 50 ou 70 euros…



bienvenue dans le monde merveilleux de la consommation…

&nbsp;









CaptainDangeax a écrit :



Je t’adresse ce post mais ce n’est pas que pour toi. Trouver que 5 ans c’est bien pour un produit technologique, ça me hérisse le poil. Sans vouloir tomber dans le “c’était mieux avant”, je trouve que 5 ans c’est du foutage de gueule. Ma mère écoute toujours son ampli tuner qu’elle a acheté en 1974 et qui fonctionne comme au premier jour, les boutons de volume ne craquent même pas. Elle a un lecteur CD acheté en 1990 dessus, qui fonctionne lui aussi comme au premier jour. techmoan (regarde sa chaîne youtube) vient de récupérer 2 commodore SX64 qu’il a réparé facilement, des machines qui ont 30 ans et qui fonctionnent toujours ! Donc, oui 5 ans c’est du foutage de gueule. Ce devrait être 10 ans, comme pour les voitures : le constructeur est tenu de pouvoir réparer (pièces et intervention) un véhicule jusqu’à 10 ans après la vente du dernier modèle neuf de la série. Dans les faits c’est beaucoup plus : on trouve facilement les pièces neuve pour une 205 vendue de 1982 à  1998. Moins hype, plus écolo. Je conseille à tout ceux qui pensent que l’écologie est moins importante que l’économie à compter leur pognon en retenant leur respiration.





Oui mais est ce que l’ampli de ta mère est réparable par le constructeur?



Commodore répare encore eux même leur SX64?







Je crois que comme d’hab vous faites l’amalgame entre plus supporté par la marque et ne marche plus. Le iPhone ne va pas s’autodétruire en Novembre <img data-src=" /><img data-src=" />









misterB a écrit :



une voiture change tout les combien de temps?



Environ 10 ans avec les restylage, un smartphone c’est 1 ans



une voiture les moteurs sont en production pour 20ans parfois, avec qq évolutions, mais la base est la même



Il faut comparer ce qui est comparable, je ne vais pas en vouloir a HP de ne pas pouvoir réparer mon laptop de 2000, par contre si ma Clio de 2000 n’est pas réparable je vais gueuler…



Encore une fois on peut encore faire réparer un 3G, en dehors d’Apple, pareil pour les autres smartphone.



Après si on va dans l’absurde comme toi, on peut gueuler car Citroën ne va pas réparer une traction avant alors que Omega va me réparer une montre de la même époque<img data-src=" /><img data-src=" />





pour le côté absurde, tu repasseras avec ton exemple de 1 an pour les smartphones. Déjà c’est 18 mois et non pas 1 an. Ensuite si une réparation était plus facile à effectuer, si ce n’était pas la croix et la bannière et le parcours du combattant le tout avec des factures surgonflées pour pousser le chaland à racheter un truc neuf, les gens ne changeraient peut être pas aussi souvent.

d’ailleurs la réparation de mobiles a le vent en poupe en ce moment, mais pas grace aux constructeurs… des boites sont entrain de prendre le marché. Les constructeurs eux sont trop cons et n’ont pas compris que c’est un marché énorme, ils préfèrent réfléchir à comment te vendre le dernier tel à la mode..



Tiens moi par exemple, il y a 3 semaines mon HTC m7 s’est mit à déconner. Un tel qui a 3 ans mais qui me convient parfaitement bien. C’est la prise USB qui déconnait. Comme c’est le parcours du combattant pour effectuer une réparation, surtout dans le trou du cul du monde, bah j’ai commandé un m8 en urgence sur ebay.



Si on parle smartphone, l’évolution n’est plus aussi galopante, on est arrivé à une maturité de produits. Les gens changent par geekerie ou par “pressions” des opérateurs avec des offres déguisées de crédit sur 12 / 24 mois avec des abonnements qui coutent 1 bras et un rein.

pendant ce temps je viens d’acheter un m8 pour 158 euros neuf et j’ai un forfait bouygues 4 Go avec 20 Go pour 4 euros par mois sur 1 an, sans engagement.

reste que si ce m8 tombe encore en panne, ça va encore m’emmerder parce que je fais comment pour le faire réparer? Ah ben je peux pas…



Va au Japon, tout y est réparable sans problème. c’est le cas de mon bon vieux laptop qui a 6 ans. Alors qu’en France, bah que dalle… même du temps ou sony avait encore des boutiques SAV…

En France, on te prend pour un pigeon et on fait tout pour vendre plutôt que réparer. Au Japon, si tu veux faire réparer un truc, tu peux.







&nbsp;









indyiv a écrit :



Avant la faillite Plans & les iPhones de plus en plus enormes …







Plans n’a pas été une si grosse faillite que ça… Quand c’est une vraie faillite, Apple arrête le bazar assez rapidement et n’en parle plus (qui se souvient de Ping ?)

Plans aujourd’hui est très honorable. Bien plus que Google Maps au même age.







jeje07bis a écrit :



tu es une victime du marketing et du lavage de cerveau.







C’est pas une histoire de lavage de cerveau, c’est une histoire de productivité et de système économique. On est dans un système qui privilégie la production donc tout nouveau produit est étudié, conçu et fabriqué pour optimiser la production.

Or la production est tellement optimisée qu’on en est arrivé à un point ou la réparation est plus chère. C’est comme ça et il faut faire avec.

Et une chose est sûre, ça va pas changer du jour au lendemain…







jeje07bis a écrit :



Et J’avais vu un reportage d’un petit réparateur dans un bouclard qui le prenait le temps de chercher l’origine de la panne et il ne changeait que le ou les composants en panne, et non pas tout une carte…

résultat : quand une réparation pouvait couter 300 ou 400 euros chez Darty, chez lui ça pouvait être de l’ordre de 50 ou 70 euros…



bienvenue dans le monde merveilleux de la consommation…







Hé ouais, mais c’est un réparateur dans un bouclard justement et il doit se payer que dalle pour faire ça parce qu’il le veut bien. Est-ce que c’est possible de faire la même chose à grande échelle tout en respectant les humains, leur volonté d’évolution, leur dignité, etc pour le même prix ?

A mon avis, faut pas rêver…



Et puis bon, entre changer un condo dans une TV de 1990 et réparer un composant intégré d’une carte de smartphone, y’a une sacrée marge que le réparateur dans son bouclard ne pourra jamais combler même avec toute la meilleure volonté du monde.









KP2 a écrit :



Plans n’a pas été une si grosse faillite que ça… Quand c’est une vraie faillite, Apple arrête le bazar assez rapidement et n’en parle plus (qui se souvient de Ping ?)

Plans aujourd’hui est très honorable. Bien plus que Google Maps au même age.







Oui, ils se sont (en partie) rattrapés … je pense tout de même que leur objectif etait de se hisser assez rapidement au niveau de Maps …

Là plus de 3 ans après ils en encore en retard (en termes de fonctionnalité et d’utilisation - même sur les iPhones …)



Par ailleurs je n’ai toujours pas compris pourquoi ils n’ont pas développé une app web (utilisable sur PC par exemple …)









jeje07bis a écrit :



Tiens moi par exemple, il y a 3 semaines mon HTC m7 s’est mit à déconner. Un tel qui a 3 ans mais qui me convient parfaitement bien. C’est la prise USB qui déconnait. Comme c’est le parcours du combattant pour effectuer une réparation, surtout dans le trou du cul du monde, bah j’ai commandé un m8 en urgence sur ebay.







T’as cédé toi aussi au lavage de cerveau ?



Pour avoir des réparateurs, faut les payer et ça coute cher pour tout un tas de raisons. Appelle ça une facture surgonflée, si tu veux.







jeje07bis a écrit :



Si on parle smartphone, l’évolution n’est plus aussi galopante, on est arrivé à une maturité de produits.







Hum… Des appareils dont les performances doublent tous les ans ou presque, tu appelles ça de la maturité ?

Pas moi…







jeje07bis a écrit :



Va au Japon, tout y est réparable sans problème. c’est le cas de mon bon vieux laptop qui a 6 ans. Alors qu’en France, bah que dalle… même du temps ou sony avait encore des boutiques SAV…

En France, on te prend pour un pigeon et on fait tout pour vendre plutôt que réparer. Au Japon, si tu veux faire réparer un truc, tu peux.







Réparer un laptop, tout le monde ou presque peut le faire. Ce genre de produit à atteint la maturité car les normes y sont bien développées, les composants sont relativement standardisés et l’évolution des performances ne justifient pas à elles seules un remplacement.



Pas les smartphones.














misterB a écrit :



une voiture change tout les combien de temps?



Environ 10 ans avec les restylage, un smartphone c’est 1 ans



une voiture les moteurs sont en production pour 20ans parfois, avec qq évolutions, mais la base est la même



Il faut comparer ce qui est comparable, je ne vais pas en vouloir a HP de ne pas pouvoir réparer mon laptop de 2000, par contre si ma Clio de 2000 n’est pas réparable je vais gueuler…





Si tu pars sur les comparaisons bagnolesques aussi…



En fait il n’a pas tout à fait tort: il existe une ENORME différence entre les voitures et les smartphones:




  • Les voitures sont conçus pour être entretenues et réparées

  • Les smartphones sont conçus pour être changés (ce n’est pas pour rien que la notation iFixit à vue le jour)



    Autant le renouvellement de la gamme des smartphones tous les ans avait un sens il y a quelques années avec l’amélioration progressive des composants. Autant maintenant elle n’a plus aucune raison d’être.

    Quand on voit des smart sortir avec 4Go de RAM mais qui sont bridés car cela viderait la batterie trop vite, on se dit qu’on arrive au bout du truc.



    La seule différence c’est que les smartphones actuels ne sont pas conçus pour être réparés et cela c’est un vrai problème de consommation mais surtout de pollution.











KP2 a écrit :



Hé ouais, mais c’est un réparateur dans un bouclard justement et il doit se payer que dalle pour faire ça parce qu’il le veut bien. Est-ce que c’est possible de faire la même chose à grande échelle tout en respectant les humains, leur volonté d’évolution, leur dignité, etc pour le même prix ?

A mon avis, faut pas rêver…



Et puis bon, entre changer un condo dans une TV de 1990 et réparer un composant intégré d’une carte de smartphone, y’a une sacrée marge que le réparateur dans son bouclard ne pourra jamais combler même avec toute la meilleure volonté du monde.





je ne parle pas de TV de 1990 mais de TV qui ont seulement 4 ou 5 ans.

et bien évidemment que si c’est possible à grande échelle, ça serait même encore plus facile.



j’ai souri dans tu parles de respecter les humains et de dignité en reprenant mon exemple et en parlant de le porter à grande échelle.

C’est sur que la fabrication de smartphone respecte vachement l’être humain… Pollution, Foxconn, conditions de travail, tout ça….



Ok 6 ans c’est beaucoup pour le milieu mais reste qu’arrêter la prise en charge alors que ça pourrait très bien être encore réparer c’est… (Et je ne parlerais pas des MAJ système qui rendent les téléphones inutilisable ou presque, obsolescence logiciel powaa). Tout ça pour forcer les gens à passer à la caisse…

Et dire qu’avec un peu de volonté ils pourrait largement fait des téléphones upgradable/facilement réparable… Mais vu que ça ne serais pas assez rentable…


On parle de la réparation, pas des MAJ là. Tous les smartphones sont pris en charge 2 ans minimum suivant achat, car c’est la loi.


Dans le matériel hifi ou informatique d’il y a 30-40 ans les composants n’étaient pas oui peu miniaturisés, ça dure plus longtemps et c’est réparable avec un simple fer à souder.&nbsp; Par contre tu ne pourrais pas fabriquer un ampli actuel numérique, multicanaux, sur le même modèle.

Pareil sur les 205: il y avait très peu d’électronique, un mécanicien de base pouvait faire n’importe quelle intervention.








indyiv a écrit :



Oui, ils se sont (en partie) rattrapés … je pense tout de même que leur objectif etait de se hisser assez rapidement au niveau de Maps …

Là plus de 3 ans après ils en encore en retard (en termes de fonctionnalité et d’utilisation - même sur les iPhones …)







Oui bien sur mais Rome ne s’est pas faite en 1 jour… Faut laisser le temps au bazar d’évoluer. Plus aucun éditeur ne cherche à release un soft parfait du 1er coup de nos jours. On prévoit toujours plusieurs versions avant de dire que c’est potable.

Mais c’est vrai que le lancement a été bien plus catastrophique que ce qu’Apple attendait.







indyiv a écrit :



Par ailleurs je n’ai toujours pas compris pourquoi ils n’ont pas développé une app web (utilisable sur PC par exemple …)







Plans est utilisable sur tous les macs via une applis dédiée… Je pense qu’ils ne cherchent pas à entrer en concurrence frontale avec Google sur ce point car il leur manque la force de frappe (en indexation et récolte de données) d’un grand moteur de recherche comme Google Search.

Taper directement dans les dents de Google couterait une somme folle, le résultat serait très difficile à prévoir et il serait très douteux de gagner de l’argent avec ça… donc aucun interêt.









KP2 a écrit :



Hum… Des appareils dont les performances doublent tous les ans ou presque, tu appelles ça de la maturité ?

Pas moi..





La grande majorité des gens n’ont pas besoin d’autant de puissance / fonctionnalités. D’ou le fait que je parle de maturité de produits.

d’ailleurs je suis geek pc / tel sur les bords, et mon HTC one m7 de 3 ans d’age me convenait parfaitement il y a encore quelques jours avant qu’il plante.









Geologic a écrit :



Ce n’est que temporaire, rassurez vous, il sera repris en charge quand les hypsters neoretroboulotdodo de 2075 le trouveront de nouveau trop hype !





Ca risque d’arriver plus tôt que ça : les quadras et les quinquas se retournent vers leurs amours d’enfance ou d’adolescence. Bref, ils risquent de redevenir tendance dès les années 2030 !&nbsp;<img data-src=" />



Peut être si tu passes par un iTunes qui a pu sauvegarder tes anciennes applis et les anciennes versions. De mon côté, c’était niet. Aucune appli du store ne s’installe.


Perso j’avais utilisé un iphone 3G pour jailbreak ma PS3, y a pas mal de truc que tu dois pouvoir faire avec. Je sais pas par contre si tu peux développer toi-même une application pour le tél.



Après si t’as ce qu’il faut tu peux t’en servir comme télécommande pour de la domotique (via une page web), ou en tant que télécommande universelle (il y avait un proto qui s’appelait red eye à un prix prohibitif mais vu l’ancienneté tu dois pouvoir le trouver à bas prix).



Bref tu dois pouvoir trouver une utilité.



Ton “Frigipad” il est alimenté comment ?


En fait vous avez raison tous les deux.

Le comportement jusqu’à il y a qqes années était que rien ne pouvait être installé.

Depuis 2-3ans max, par contre, le Store te propose la dernière version de l’app compatible avec ton système.


Réparables en un clin d’oeil. On peut pas en dire autant des smartphones récents recouverts de colle.








pot de nutella a écrit :



mauvaise foi… On gueule sur Apple, comme toujours parce que ça fait bien de gueuler sur eux, alors qu’ils sont les seuls fabricants de smartphones à réparer leurs modèles pendant 5 ou 6 ans







J’ai rien contre Apple, par contre vas dans un apple store et demande la réparation d’un iphone de la génération précédente, ils vont jamais refusé, par contre tu vas batailler un moment avant d’avoir un devis, personnellement je l’ai fait pour ma copine, son bouton power qui fonctionnait plus sur un iphone 4 y a 3ans, ils me demandaient plus de 200€, par contre on peut vous le reprendre et vous faire une remise sur le 5s blablabla, ils vous coutera que 499€…



Ils sont là pour vendre, donc je comprend la démarche, mais j’ai trouvé ça con et lourd de vouloir te faire changer de téléphone alors que certes tu perds en ergonomie sans bouton power, mais le téléphone reste utilisable (via les options d’accessibilité, tu peux émuler les boutons).





Bref au final tu te renseignes sur le net, tu achètes ce qu’il faut, tu perds 1 ou 2 heures car forcement tu fais très attention et tu regardes la vidéo à chaque instant, puis pour moins de 50€ tu répares toi-même.



Après, son ampli lui a probablement coûté comparativement bcp plus cher que n’importe quel matériel actuel, et dis-moi ce que tu ferais d’un commodore aujourd’hui ? :-)



Ma NES de 89 fonctionne toujours, mais pour l’avoir déjà ouverte, c’est une bète plaque en plastique avec qqes puces par dessus, niveau miniaturisation, c’est 0, niveau charge en fonctionnement, (chaleur, etc…) c’est 0.

Alors forcément ça tient bien. Mais tu me proposes une Wii U aujourd’hui ou une NES, je vais me tourner vers la Wii U, même si elle tiendra probablement bien moins longtemps.


De toute évidence, une magnifique opération de com’ d’Apple, qui prends soin de dénigrer leur IPhone 4 en criant sur tous les toits qu’il est obsolète.

De sorte que tout un tas d’utilisateurs d’IPhone 4, sans doute très contents de leur tel pleinement fonctionnel, se retrouvent, dans leur tête, avec un téléphone “obsolète”, et aient envie d’en&nbsp; changer, alors même qu’ils n’y pensaient pas.



Le pouvoir de la suggestion, magnifique <img data-src=" />

&nbsp;








jeje07bis a écrit :



je ne parle pas de TV de 1990 mais de TV qui ont seulement 4 ou 5 ans.







Une TV récente, c’est 4 choses :




  • une carte électronique

  • une dalle

  • une alimentation

  • un boitier plastique



    La moindre panne ou casse sur un seul de ces éléments et c’est le remplacement de l’élement entier. Y’a pas plus de réparation possible que sur un smartphone. En tout cas, ton réparateur dans son bouclard, il aura aucun moyen d’aller farfouiller dans la carte électronique pour remplacer un condo ou une résistance qui a cramé.

    Après, moi, j’ai déjà remplacé un condo moi-même dans une alim de PC mais si la panne avait touché la carte mère, c’était poubelle et personne n’aurait rien pu y faire.







    jeje07bis a écrit :



    et bien évidemment que si c’est possible à grande échelle, ça serait même encore plus facile.







    Ah ?







    jeje07bis a écrit :



    j’ai souri dans tu parles de respecter les humains et de dignité en reprenant mon exemple et en parlant de le porter à grande échelle.

    C’est sur que la fabrication de smartphone respecte vachement l’être humain… Pollution, Foxconn, conditions de travail, tout ça….







    Ben, il faut bien respecter les lois locales… et autant la fabrication peut etre poussée dans des pays avec des normes sociales ras les paquerettes avec un cout de main d’oeuvre non qualifié proche du que dalle, autant la réparation doit être locale pour être efficace et au delà du fait qu’un tech de maintenance doit être bien plus qualifié qu’un ouvrier de chaine de montage, en France, on a un paquet de législation à respecter.

    Et autant un réparateur indépendant peut se permettre de travailler dans un bouclard avec un taux horaire en dessous du smic si ça lui chante, autant une boite qui a des employés et à fortiori des employés qualifiés à interêt de bien les traiter autant pour garantir leur productivité que pour respecter la loi.

    Or, tout ça coute très cher… d’ou ma question : comme faire de la réparation à grande échelle sans “surgonfler” les factures ? Impossible.

    Le fossé entre les couts de fabrication et les couts de réparation est gigantesque… et ce n’est ni la hausse du cout du transport (lié à un hypothétique pétrole rare) ni la hausse du cout de l’extraction des matières premières qui pourrait changer cet état de fait avant un paquet de décennies voire de siècles…











jeje07bis a écrit :



La grande majorité des gens n’ont pas besoin d’autant de puissance / fonctionnalités. D’ou le fait que je parle de maturité de produits.







C’est faux… c’est peut-être pas un besoin exprimé mais il existe.

Aujourd’hui, pour avoir toutes les jolies petites animations dans une GUI qui font appel à des effets 3D et de la physique, il faut bien un GPU, non ? Même basique, ça reste un fucking GPU…

Pour stocker des milliers de photos de 8 ou 12MP, faut bien un paquet de Go, non ?

Et pour avoir des dizaines d’applis dont un système de reconnaissance vocale qui tourne en permanence en tache de fond, faut bien un sacré CPU et un gros tas de mémoire, non ?



Bref, tout ça sont des choses qu’on avait pas y’a 10 ans même sur le dernier des PC… Voilà ou passe le gain de puissance. Qu’on en soit conscient ou pas, ça reste des fonctionnalités que les gens utilisent.









dricks a écrit :



De toute évidence, une magnifique opération de com’ d’Apple, qui prends soin de dénigrer leur IPhone 4 en criant sur tous les toits qu’il est obsolète.

De sorte que tout un tas d’utilisateurs d’IPhone 4, sans doute très contents de leur tel pleinement fonctionnel, se retrouvent, dans leur tête, avec un téléphone “obsolète”, et aient envie d’en  changer, alors même qu’ils n’y pensaient pas.



Le pouvoir de la suggestion, magnifique <img data-src=" />







T’as vu des pubs sur le sujet, toi ?



Moi, j’ai vu juste un communiqué sur le site de support annonçant succinctement l’arrêt du support qui a été repris par qq sites d’actus.



On a déjà vu des opérations marketing largement plus voyantes <img data-src=" />









KP2 a écrit :



Bref, tout ça sont des choses qu’on avait pas y’a 10 ans même sur le dernier des PC… Voilà ou passe le gain de puissance. Qu’on en soit conscient ou pas, ça reste des fonctionnalités que les gens utilisent.





C’est bien. Tu défends avec beaucoup d’entrain le modèle du jetable. Mais existe-t’il une raison autre que commerciale pour laquelle des éléments clés telles que la batterie ou le stockage ne puissent être changés facilement sur un smartphone ?



Quant à la course à la puissance dont tu sembles être fan, laisse moi rire



Pour l’instant, tout ceci n’est finalement là que pour épater la galerie et préparer un futur de la mobilité (4 Go étaient suffisants) où toute cette RAM deviendra pertinente. D’ailleurs, OxygenOS bride sciemment la RAM pour, d’après OnePlus, préserver l’autonomie.









KP2 a écrit :



Une TV récente, c’est 4 choses :




  • une carte électronique

  • une dalle

  • une alimentation

  • un boitier plastique



    La moindre panne ou casse sur un seul de ces éléments et c’est le remplacement de l’élement entier. Y’a pas plus de réparation possible que sur un smartphone. En tout cas, ton réparateur dans son bouclard, il aura aucun moyen d’aller farfouiller dans la carte électronique pour remplacer un condo ou une résistance qui a cramé.

    Après, moi, j’ai déjà remplacé un condo moi-même dans une alim de PC mais si la panne avait touché la carte mère, c’était poubelle et personne n’aurait rien pu y faire.



    Mais remplacer un de ces composants et souvent moins cher que racheter une télé (sans prendre en compte la perte de confiance envers la télé et le fait qu’on se dit qu’elle peut lacher à tout moment).

    &nbsp;

    J’ai déjà réparé une télé de moins de 5ans en remplaçant une carte (défaut de solarisation). Livraison comprise ça m’a couté moins de 50€ pour une télé qui en valait 600€, après c’est sur que si c’est la dalle c’est beaucoup plus chiant et cher.



    Mais ça c’est pour l’instant, j’ai pas encore eu de 4k Oled sous la main mais je doute pas qu’un jour où l’autre ils vont finir par tout coller/souder pour éviter les réparations, ou alors un ID unique de la dalle sera linké à la carte mère de la télé donc plus chiant à modifier.









misterB a écrit :



5 ans c’est honorable pour un téléphone



Tu crois qu’il y a encore du support pour les Nexus one, Samsung Galaxy S, HTC EVO, Moto Droid ou autres sortis en 2010 ?







Et d’ailleurs est ce qu’il y a même ces modèles cités encore en circulation ? <img data-src=" />



Des iPhone 4 j’en vois encore ( Mon frère garde encore le sien ) mais les autres j’en vois pas (bon je serais pas capable de les reconnaître tous <img data-src=" /> )









CaptainDangeax a écrit :



Je t’adresse ce post mais ce n’est pas que pour toi. Trouver que 5 ans c’est bien pour un produit technologique, ça me hérisse le poil. Sans vouloir tomber dans le “c’était mieux avant”, je trouve que 5 ans c’est du foutage de gueule. Ma mère écoute toujours son ampli tuner qu’elle a acheté en 1974 et qui fonctionne comme au premier jour, les boutons de volume ne craquent même pas. Elle a un lecteur CD acheté en 1990 dessus, qui fonctionne lui aussi comme au premier jour. techmoan (regarde sa chaîne youtube) vient de récupérer 2 commodore SX64 qu’il a réparé facilement, des machines qui ont 30 ans et qui fonctionnent toujours ! Donc, oui 5 ans c’est du foutage de gueule. Ce devrait être 10 ans, comme pour les voitures : le constructeur est tenu de pouvoir réparer (pièces et intervention) un véhicule jusqu’à 10 ans après la vente du dernier modèle neuf de la série. Dans les faits c’est beaucoup plus : on trouve facilement les pièces neuve pour une 205 vendue de 1982 à&nbsp; 1998. Moins hype, plus écolo. Je conseille à tout ceux qui pensent que l’écologie est moins importante que l’économie à compter leur pognon en retenant leur respiration.



Comme déjà dit, fin du support ne signifie pas fin du fonctionnement de l’appareil… Tu pourras toujours&nbsp;téléphoner, envoyer des sms, naviguer sur internet, utiliser l’alarme, l’agenda etc tant que&nbsp;le téléphone s’allumera. Et même le faire réparer par des entreprises&nbsp;indépendantes d’Apple tant qu’ils&nbsp;considèreront que c’est possible.









carbier a écrit :



C’est bien. Tu défends avec beaucoup d’entrain le modèle du jetable. […]

Quant à la course à la puissance dont tu sembles être fan,







Comme toujours dans ce genre de débat, les gens partent toujours du principe qu’expliquer, c’est approuver. C’est fatiguant…







carbier a écrit :



Mais existe-t’il une raison autre que commerciale pour laquelle des éléments clés telles que la batterie ou le stockage ne puissent être changés facilement sur un smartphone ?







Objectivement, je pense qu’Apple, pour ne citer que lui car c’est bien lui qui est visé avec cette question, fait la chasse au moindre mm3 dans son iPhone. Or, des connecteurs, même tout petits, ça prend plus de place qu’une soudure directe.

Après, que ce soit justifié techniquement ou pas, j’en sais rien. Mais en attendant, Apple est le dernier constructeur de smartphones haut de gamme qui propose des produits avec une diagonale de moins de 5”. Ca doit jouer sur les contraintes, non ?







carbier a écrit :



Quant à la course à la puissance dont tu sembles être fan, laisse moi rire







Si OnePlus n’est pas foutu de maitriser son soft, faut-il en blâmer l’ensemble de l’industrie ?

Et on pourrait même argumenter que si les mecs intègrent 4Go de RAM alors qu’ils en ont seulement besoin de 2, c’est que le cout des puces de 4Go doit être moins cher que celui des puces de 2Go. Et c’est logique qui on réfléchit en terme de volumes de production et non en terme de caractéristiques techniques d’un composant.









jeje07bis a écrit :



et pour quelle raison?

Dans plein de domaines, c’est le cas.

Une voiture qui a 15 ans, elle est réparable. Pourquoi pas un smartphone?







Parce que ta voiture pèse une tonne de matériel et coûte 7000 balles, alors que ton iPhone pèse 100g et coûte 700 balles, déjà, pour commencer.



Parce que le moindre câble dans ta voiture est limite plus gros que la totalité de la carte mère de l’iPhone, ensuite, et que la miniaturisation ça complique le boulot de réparation.







sir.thorfin a écrit :



Tu trouve encore des dépanneurs TV au coin des rues ?

C’est un métier fini car le matériel et la main d’oeuvre coute trop cher.







Par chez moi y a un réparateur de magnétoscopes. <img data-src=" />







KP2 a écrit :



Ca existe déjà : 1 an de garantie légale et 2 ans pour les vices cachés.







Tut tut, la loi c’est 2 ans de garantie légale et pas de limite pour les vices cachés.







misterB a écrit :



Faut demander a Liam<img data-src=" />



https://www.youtube.com/watch?v=AYshVbcEmUc







J’ai rien fait ! <img data-src=" />









CaptainDangeax a écrit :



Je t’adresse ce post mais ce n’est pas que pour toi. Trouver que 5 ans c’est bien pour un produit technologique, ça me hérisse le poil. Sans vouloir tomber dans le “c’était mieux avant”, je trouve que 5 ans c’est du foutage de gueule. Ma mère écoute toujours son ampli tuner qu’elle a acheté en 1974 et qui fonctionne comme au premier jour, les boutons de volume ne craquent même pas. Elle a un lecteur CD acheté en 1990 dessus, qui fonctionne lui aussi comme au premier jour. techmoan (regarde sa chaîne youtube) vient de récupérer 2 commodore SX64 qu’il a réparé facilement, des machines qui ont 30 ans et qui fonctionnent toujours !







Comme d’autres l’ont déjà dit, personne n’a prétendu que les iPhones allaient s’autodétruire en Novembre hein. Certains continueront à fonctionner longtemps. Maintenant, faut aussi comparer ce qui est comparable :





  • Réparation par le constructeur (pour le SX64 tu repasseras) vs. réparation par un bidouilleur

  • Appareil qui bouge relativement peu vs. appareil que tu trimballes partout, dans ta poche, sur lequel tu t’asseois, qui tombe régulièrement, qui subis plein de petites chocs, de vibrations, etc.

  • Appareil qui pèse 10Kg vs appareil ultra-miniaturisé (c’est facile de réparer un gros machin avec des gros composants comme le SX64, mais mon petit doigt me dit que tu aimerais pas devoir l’utiliser comme smartphone).









KP2 a écrit :



C’est faux… c’est peut-être pas un besoin exprimé mais il existe.

Aujourd’hui, pour avoir toutes les jolies petites animations dans une GUI qui font appel à des effets 3D et de la physique, il faut bien un GPU, non ? Même basique, ça reste un fucking GPU…

Pour stocker des milliers de photos de 8 ou 12MP, faut bien un paquet de Go, non ?

Et pour avoir des dizaines d’applis dont un système de reconnaissance vocale qui tourne en permanence en tache de fond, faut bien un sacré CPU et un gros tas de mémoire, non ?



Bref, tout ça sont des choses qu’on avait pas y’a 10 ans même sur le dernier des PC… Voilà ou passe le gain de puissance. Qu’on en soit conscient ou pas, ça reste des fonctionnalités que les gens utilisent.





non mais un smartphone d’il y a 3 ou 4 ans permet parfaitement bien de faire tout ce que tu expliques : reconnaissance vocale, effets 3D, mémoire de 32 / 64 Go….&nbsp;

faut arrêter l’exagération et / ou la mauvaise foi. Encore une fois, les smartphones sont arrivés à une maturité de produits depuis disons 3 ou 4 ans. En clair, ça signifie qu’un smartphone “de bonne gamme” d’il y a 3 ou 4 ans convient parfaitement encore aujourd’hui à 9 utilisateurs sur 10, pas besoin de plus en fonctionnalité.

comme je disais, mon HTC one m7 de 2013 fait parfaitement bien le boulot encore aujourd’hui.









thomgamer a écrit :



Mais remplacer un de ces composants et souvent moins cher que racheter une télé (sans prendre en compte la perte de confiance envers la télé et le fait qu’on se dit qu’elle peut lacher à tout moment).

J’ai déjà réparé une télé de moins de 5ans en remplaçant une carte (défaut de solarisation). Livraison comprise ça m’a couté moins de 50€ pour une télé qui en valait 600€, après c’est sur que si c’est la dalle c’est beaucoup plus chiant et cher.







C’est moins cher car tu as toi-même fait la recherche de panne et le diagnostique, toi-même passé commande, toi-même assuré le suivi de la livraison et réceptionné le colis et toi-même fait la réparation.



Mais tout ce temps cumulé + le besoin de formation pour un employé + le besoin de profit pour une entreprise à visée commerciale, ça emmène vite le cout de la main d’oeuvre à plusieurs centaines d’€ pour cette “simple” opération.

Et le prix d’une TV de belle taille neuve, c’est combien aujourd’hui ? 400-500€ pour du moyenne gamme ?










misterB a écrit :



ça ne veut pas dire qu’il ne fonctionne plus, juste qu’apple ne supporte plus le tel, va demander a Samsung, HTC ou Google de réparer leurs model vieux de 6 ans tu auras la même réponse.




Après rien ne t'empêche de le réparer toi même, on trouve encore bcp de pieces pour ce tel







D’ailleurs c’est souvent dans le cadre strictement légal (avec une marge d’avance pour se protéger d’éventuelles attaques en justice. ) Mais en pratique, ils gardent des pièces de réparations sous le coude pendant encore un certain temps : j’ai déjà fait réparer dans des Apple Store (Lyon et Paris) des Macbook pourtant déclarés obsolètes.



Idem pour la partie logicielle, ils n’hésiteront pas&nbsp; à lancer une mise à jour s’ils identifient et corrigent un problème (de sécurité ) grave … ça a déjà été fait pour l’iPhone 3G je crois.&nbsp;









jeje07bis a écrit :



non mais un smartphone d’il y a 3 ou 4 ans permet parfaitement bien de faire tout ce que tu expliques : reconnaissance vocale, effets 3D, mémoire de 32 / 64 Go…. 

faut arrêter l’exagération et / ou la mauvaise foi. Encore une fois, les smartphones sont arrivés à une maturité de produits depuis disons 3 ou 4 ans. En clair, ça signifie qu’un smartphone “de bonne gamme” d’il y a 3 ou 4 ans convient parfaitement encore aujourd’hui à 9 utilisateurs sur 10, pas besoin de plus en fonctionnalité.

comme je disais, mon HTC one m7 de 2013 fait parfaitement bien le boulot encore aujourd’hui.







Mais parle pour toi !

Tu généralises ton cas mais c’est pas un argument, ça… je suis désolé…



Et quand bien même tu parles d’un smartphone de 3 ou 4 ans, je te rappelle qu’en début de topic tu t’indignais qu’un support officiel de 6 ans n’était pas suffisant…

Est-ce qu’un smartphone de 6 ans pourrait faire tout ça ? Et un smartphone de 10 ans et plus comme tu le laissais sous-entendre en évoquant des exemples automobilesques ?









pot de nutella a écrit :



mauvaise foi… On gueule sur Apple, comme toujours parce que ça fait bien de gueuler sur eux, alors qu’ils sont les seuls fabricants de smartphones à réparer leurs modèles pendant 5 ou 6 ans et à proposer au moins 3 versions majeurs de l’OS sur leurs modèles,







Tut tut, mon OnePlus One reçu sous KitKat (4.4) tourne aujourd’hui sous Android 6.0.1. Il a donc eu 3 versions majeures (2 mises à jour majeures), en OTA. Et il en aurait même eu une quatrième si Qualcomm n’avait pas refusé de proposer des drivers compatibles Vulkan pour le Snapdragon 801, ou que Google n’avait pas rendu cette API obligatoire pour pouvoir bénéficier de la certification sous Android 7 (et donc l’accès au Google Play). Et j’ai payé mon OnePlus One 300€ pour une version 64Go. En 2014.



Garder un mobile 10 ans n’a aucun sens. Les technos mobiles évoluent et les composants sont donc dépassés. L’emploi des fréquences change au fil du temps.



Avez-vous déjà noté qu’un iPhone de la même génération est différent entre la France et les US ? Voir https://www.apple.com/iphone/LTE/ pour info.



Maintenant si vous souhaitez acheter un iPhone moins cher, vous savez dans quel pays il ne faut pas l’acheter&nbsp;<img data-src=" />.








KP2 a écrit :



Est-ce qu’un smartphone de 6 ans pourrait faire tout ça ? Et un smartphone de 10 ans et plus comme tu le laissais sous-entendre en évoquant des exemples automobilesques ?







Clairement, les gens ne se rappellent pas de ce qu’étaient les smartphones en 2009-2010. Ça a vraiment beaucoup évolué depuis. C’est le jour et la nuit.









jeje07bis a écrit :



et pour quelle raison?

Dans plein de domaines, c’est le cas.

Une voiture qui a 15 ans, elle est réparable. Pourquoi pas un smartphone?





Comme déjà dit..c’est en théorie (principalement pour éviter tout ennui judiciaire ) mais en pratique (et par chance) mais ils peuvent garder des pièces dans certains magasins pendant encore un certain temps.&nbsp;



T’inquiète pas , de toute façon l’iPhone est le smartphone le plus populaire et qui a le plus d’accessoires et pièces&nbsp; dispos sur le marché..un possesseur d’iPhone 4 qui a des soucis trouvera son bonheur chez les réparateurs tiers&nbsp;



Avec un peu de chance, ils suivront la même trajectoire pour les MàJ de failles ? Perso’ je suis loin de mettre à la poubelle l’iTouch 5th gen qui marche comme un charme… Mais pas très rassurant de mettre des infos personnelles dessus sachant que c’est journée porte ouverte depuis iOS 10… <img data-src=" />


Mon 3G fonctionne encore très bien <img data-src=" />

Bon, plus de MAJ des applis, mais DOOM est là <img data-src=" />








KP2 a écrit :



Mais parle pour toi !

Tu généralises ton cas mais c’est pas un argument, ça… je suis désolé…



Et quand bien même tu parles d’un smartphone de 3 ou 4 ans, je te rappelle qu’en début de topic tu t’indignais qu’un support officiel de 6 ans n’était pas suffisant…

Est-ce qu’un smartphone de 6 ans pourrait faire tout ça ? Et un smartphone de 10 ans et plus comme tu le laissais sous-entendre en évoquant des exemples automobilesques ?





faut sortir un peu pour voir la vraie vie.

dans le monde réel, 90% des gens ont une utilisation très basique d’un smartphone : photos, réseaux sociaux, sms / mails, et jeux à la con… y a pas besoin du dernier iphone 7 pour tout ça. Dans le vraie vie, tout le monde ne root pas son tel.



apres tu le comprends ou pas, mais encore une fois en smartphone en comme pc, on est arrivé à une maturité de produit.









jeje07bis a écrit :



faut sortir un peu pour voir la vraie vie.

dans le monde réel, 90% des gens ont une utilisation très basique d’un smartphone : photos, réseaux sociaux, sms / mails, et jeux à la con… y a pas besoin du dernier iphone 7 pour tout ça. Dans le vraie vie, tout le monde ne root pas son tel.



apres tu le comprends ou pas, mais encore une fois en smartphone en comme pc, on est arrivé à une maturité de produit.





moi je développe avec mon smartphone et je tél/SMS avec mon ordi.



Faut arrêter de raconter n’importe quoi ainsi que les faux témoignages pour se crédibiliser (ou alors c’est ton appareil qui a des problèmes et dans ce cas on évite de généraliser&nbsp; )



Je viens de tester sur mon vieux iPod Touch (2009 ),&nbsp; je peux toujours télécharger des applis qui ont des versions compatibles , même s’il reste bloqué à iOS 5.



P.S : il n’existe pas d’iPod 3GS (ça te décrédibilise un peu ^^ )



&nbsp;


On était sur une pente sérieusement descendante pour le matos informatique, j’ai eu des cartes mères tellement mauvaises qu’elles mouraient au bout d’un an, juste après la garantie.

Beaucoup de constructeurs ont fait des efforts, mais on a encore beaucoup de chemin à faire.

On a aussi eu droit aux mini PC jetables (dont une fracassante déclaration de chez HP pour leur durée de vie prévue si je me souviens bien), les téléphones où les constructeurs espéraient nous faire racheter le nouveau tous les ans.



Donc, oui, 5 ans, c’est nul, mais je trouve qu’on ressort doucement de la pire époque que l’électronique ait connu sur la durabilité des produits grand public.&nbsp;D’autant plus qu’il s’agit d’un produit portable, utilisé souvent, dans des conditions très variables.

J’espère bien que ça va s’améliorer, mais je n’y crois pas trop pour la partie logicielle qui sera abandonnée et deviendra un danger plein de failles pour l’utilisateur.

Tous les produits que tu cites ne sont pas en danger car non connectés, utilisés en intérieur, l’électronique de l’époque avait de bonnes chances d’être réparable car les composants étaient très indépendants et les composants daubiques qui ont inondé le marché ne sont apparus que plus tard.



Le plus drôle dans tout ça, c’est que nombre de produits sont morts pour des condensateurs de mauvaise qualité.

Concernant la réparabilité, le simple concept de SoC fait que le système est jetable, tu ne pourras pas remplacer un composant pour réparer, puisque tout est dans le chip qui a cramé (et qu’il ne sera plus produit car on sera en train de produire le suivant qui est incompatible). La miniaturisation sans la qualité, c’est une catastrophe (écologique).








jeje07bis a écrit :



faut sortir un peu pour voir la vraie vie.

dans le monde réel, 90% des gens ont une utilisation très basique d’un smartphone : photos, réseaux sociaux, sms / mails, et jeux à la con… y a pas besoin du dernier iphone 7 pour tout ça. Dans le vraie vie, tout le monde ne root pas son tel.







Ah ouais mais le jeu à la con avec de la physique, c’est pas le même que les tetris, snake et autres jeux de cartes qu’on avait il y a 10 ans…

Le dernier réseau social à la mode où on partage de la video, c’est pas le même besoin en stockage et en bande passante qu’un facebook ou on raconte sa vie en texte avec 1 photo…



Bref, tout ça pour dire que les usages “basiques” d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec les usages basiques d’il y a 5 ou 10 ans et n’auront rien à voir avec les usages “basiques” en 2020 ou 2026…

Ne pas reconnaitre ça, c’est vraiment bizarre pour qqn qui, a priori, semble être plutôt interessé par le high-tech.







jeje07bis a écrit :



apres tu le comprends ou pas, mais encore une fois en smartphone en comme pc, on est arrivé à une maturité de produit.







Non, je suis désolé. On l’est peut-être sur PC (et encore, je suis moyennement convaincu) mais pas du tout sur mobile…









jeje07bis a écrit :



tu es une victime du marketing et du lavage de cerveau.

et puisque tu parles de réparateur TV, oui il y en a, mais ça court pas les rues…

c’est sur qu’il ne faut pas aller chez Darty parce qu’ils vont te dire que la réparation coute facilement 300 ou 400 euros… (changement intégral d’une carte de composants, tant qu’à faire, on change presque tout pour gonfler la facture, ça poussera le con.sommateur a racheter une TV neuve… )

Et J’avais vu un reportage d’un petit réparateur dans un bouclard qui le prenait le temps de chercher l’origine de la panne et il ne changeait que le ou les composants en panne, et non pas tout une carte…

résultat : quand une réparation pouvait couter 300 ou 400 euros chez Darty, chez lui ça pouvait être de l’ordre de 50 ou 70 euros…



bienvenue dans le monde merveilleux de la consommation…

&nbsp;





Si je parle autant de cet exemple c’est parce que mon père faisait ce metier…&nbsp;

Par conséquent je sais parfaitement de quoi il en retourne merci c’est gentil, mais du coup ton invit au monde de la conso tu peux la garder…

Tu penses que la recherche de la panne et les qualifications nécessaire pour sont gratuite? il faut se former puis pouvoir diagnostiquer la panne, acheter l’équipement nécessaire à cela et j’en passe. De plus les process de miniaturisation sont tel qu’une machine qui peut assembler un certain nombre de composant dans des format réduit sera la seul à pouvoir le faire. Il n’est juste pas possible pour un artisan de faire la réparation ne serait-ce que par la relative fragilité des composants.

Prend un bon fer à souder et tente la moindre manipulation… bon courage.&nbsp;

C’est pour ca aussi qu’on te propose de change la carte mère de la machine et non le transistor qui mesure 2mm… tu as bien plus de risque de louper la réparation en tentant le changement de la piece qu’en remplaçant la plaque en question… et ca te coutera moins cher, même si la pièce coute quelques euros….&nbsp;



Nous avions bon nombre de téléviseur en panne dans les locaux du fait que la pièce coutait 5-50€ mais pour laquelle il fallait passé plusieurs heures de démontage / réparation / remontage / test… et par conséquent, facturé… une télé coutant 200 balles c’est vite vu… bcp on préféré la garantie du neuf à l’hypothétique longévité de la réparation coutant a peine moitié moins cher



Pour commencer, petit bonhomme, je n’ai manqué de respect à personne sur ce fil de commentaire, juste fait part de mon expérience. Je te conseille franchement d’apprendre la politesse, la mesure, et la maitrise de toi-même avant d’écrire le moindre message supplémentaire. Ca vaudra mieux pour la qualité générale de l’expression en ligne.




 Ensuite, je fais part d'une expérience personnelle, et je maintiens mes propos. Je n'essaye pas tout les quatre matins, et il semble que cela aie changé depuis quelques temps d'après un message posté par un autre utilisateur qui a un chouïa plus de diplomatie et de recul que toi. Je maintiens qu'il y a encore quelques années, iOS 5 m'envoyait paître lors de l'installation d'applications basiques et que mon iPod Touch n'était plus utilisable que pour Safari et le lecteur MP3 de base (et la calculette, à la rigueur.)&nbsp; Chaque installation se soldait par&nbsp;le store qui exigeait une mise à jour, impossible, d'iOS.      

&nbsp;&nbsp;

Et effectivement, il n'y a pas d'Ipod Touch 3GS. Tu me verras sincèrement navré de me tromper sur la référence de mon modèle qui est, je pense, un iPod Touch 3eme gen, et que j'ai appelé ainsi car de mémoire il ne s'agissait rien d'autre d'un iPhone 3GS sans téléphone/3G/appareil photo. J'imagine que cela ne t'arrive jamais de te tromper sur internet pour que tu prennes ce message avec une telle animosités. Quelques cours de yoga te feraient le plus grand bien. Un commentateur qui se trompe, même sur Internet,&nbsp;a le droit d'être contredit&nbsp;mais avec&nbsp;respect. Pigé ?

J’approuve la justesse ton commentaire.



J’ai eu à subir cette situation. L’écran de mon Moto E brisé, un des rares réparateurs parisiens me le changeait pour 99€.

Je me suis pris en main, et via Cdiscount j’en ai eu pour 30€.

La différence est dans la garantie du résultat, le cout du travail et la rentabilité commerciale de la réparation.



Donc rien de surgonflé sciemment contrairement à ce que suppose les autres.


edit : doublon








KP2 a écrit :



Ah ouais mais le jeu à la con avec de la physique, c’est pas le même que les tetris, snake et autres jeux de cartes qu’on avait il y a 10 ans…

Le dernier réseau social à la mode où on partage de la video, c’est pas le même besoin en stockage et en bande passante qu’un facebook ou on raconte sa vie en texte avec 1 photo…



Bref, tout ça pour dire que les usages “basiques” d’aujourd’hui n’ont rien à voir avec les usages basiques d’il y a 5 ou 10 ans et n’auront rien à voir avec les usages “basiques” en 2020 ou 2026…

Ne pas reconnaitre ça, c’est vraiment bizarre pour qqn qui, a priori, semble être plutôt interessé par le high-tech.





Non sans blague? Tu vas bientôt nous dire qu’il faut un i7 et 32 Go de RAM pour les jeux à la con sur le store android. c’est marrant, mon m7 fait tourner sans problèmes les jeux à la con qu’affectionnent particulièrement la masse.

pour la bande passante, ça tombe bien, ça dépend de l’abonnement, pas du smartphone. ah mais tu vas me dire qu’avec un nokia 3110 tu ne peux pas envoyer de photos sur facebook… ok ok.. toujours cette exagération dans laquelle tu excelles sur ce post. Tu nous as habitué à mieux.

&nbsp;





KP2 a écrit :



Non, je suis désolé. On l’est peut-être sur PC (et encore, je suis moyennement convaincu) mais pas du tout sur mobile…





c’est vrai que tata ginette a besoin d’un gros i7 pour aller sur marmiton, pour ouvrir des power point à la con et pour voir les petits enfants sur skype.

non mais encore une fois il serait temps de s’intéresser au monde réel, on n’est plus 10 ans en arrière. Le moindre pc de bureau de 6 - 8 d’age fonctionne très bien pour l’utilisation de la majorité des gens. au pire tu colles un SSD et ça repart.



Au vu des prix pratiqués par Apple c’est un minimum que de supporter plus longtemps que les autres leurs produits








the true mask a écrit :



Idem pour la partie logicielle, ils n’hésiteront pas&nbsp; à lancer une mise à jour s’ils identifient et corrigent un problème (de sécurité ) grave … ça a déjà été fait pour l’iPhone 3G je crois.&nbsp;





Apple assure des patchs de sécurité jusqu’à une certaine date puis fini. Il existe des dizaines de vulnérabilités critiques non patchées sur les anciens iOS. Et c’est pas comme s’il y en avait 3: Un petit exemple de la liste de celles sorties en 2016:



https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-49/product_id-15556/Appl…



Après, il faut bien le dire: Apple et la sécurité, c’est pas franchement un exemple.



justement, ma suggestion serait une loi qui impose une durée mini des MAJ cad sur le support logiciel, &nbsp;en complément de celle dont tu/vous parlez sur le hardware et qui existe déjà.



Je pense notamment aux nécessités des patch de sécurité. Et je continue sur la compassion télephone/voiture.



d”un pt de vue plus global, l informatique prends de + en + d importance ds tous les appareils. Et son modèle de renouvellement avec. En fait, le logiciel est plutôt un service et se marrie bcp mieux avec un business model de souscription/abonnement que d achat. &nbsp;C est pas pour rien que Adobe et Microsoft poussent ds ce sens.

&nbsp;

La suite logique, avec de + en + d informatique embarquée ds les voitures par exemple, serait donc de reconsidérer la voiture non pas comme un objet à acheter, mais comme un service de mobilité. Par ex avec un leasing +/- long sur un véhicule avec le support sur tout, y compris sur la partie logicielle. Le défin est de savoir comment pourra t on gérer les énormes pb de sécurité sur toutes les voitures semi autonomes ds 20 ans.

La solution d abo/leasing est ce que veulent les constructeurs puisque cela leur rapporte un revenu bcp plus constant. On se retrouve ainsi prisonnier d un Renault, ou BMW comme aujourd’hui d’Apple sur son iPhone.



Une vraie alternative, serait d imposer des systèmes ouverts, standardisés et open source, afin que le support puisse être offert par des opérateurs tiers. Cad par ex un service supplémentaire ‘IT’ chez son garagiste pour faire la MAJ logicielle de sa voiture (scénario plausible vers 2030).

C’est maintenant que cela devrait se discuter, et où l’EU et ses régulations a encore un poids important vu la taille du marché.








thomgamer a écrit :



Ton “Frigipad” il est alimenté comment ?





Sur le secteur mais j’ai fait un truc esthétique . On ne voit pratiquement pas le fil.&nbsp;



complément de mon msg #96:

on pourrait aussi imaginer un mix: imposer une MAJ logicielle aux constructeurs qui soit au moins de la même durée que la garantie du produit “hardware”, par ex 2 ans sur smartphone, 5 ans sur l électroménager, 10 ans sur les voitures (durée imposée pour la dispo des pieces détachées).

Que les constructeurs puissent jouir de l exclu de leurs services sur cette durée mais qu’une fois la période de MAJ logicielle dépassée, que les systèmes logiciels deviennent ouvert aux MAJ d opérateurs tiers* pour continuer à utiliser son produit au dela de la garantie.&nbsp;

Par opérateur tiers, je pense à des boites certifiés/respectant les normes de sécurité and co, pour éviter que tout à chacun puisse patcher sa voiture avec un firmware turbo :)


Tu peux détailler ? Ça m’intéresse car c’est pas pour un frigo mais j’ai un problème similaire de câble (j’avais pensé à utiliser un truc de ce type mais je cherche encore un moyen d’éviter le gros connecteur dégueulasse)


Ne jette pas. Personnellement, j’apporte mon matos info “dépassé” chez Emmaüs. Exemple : netbook Acer de 2010, donné en 2015. Certes, il ramait un peu/beaucoup, mais il était en très bon état.








trekker92 a écrit :



pour un smartphone oui, pour un téléphone non :

j’ai encore quelques modeles de téléphones classiques, qui marchent du tonnerre sur la 2G/GSM comme en 40.. et ils ont pas que dix ans.





pas que 10 ans … ? Je suis curieux, niveau DAS ça donne quoi ?&nbsp;



Je trouve son commentaire moins agressif que ta réponse. Tu lui demandes “la maîtrise de soi même”, mais tu t’emballes complètement dans ta réponse.&nbsp;



Sinon, tu commences ton premier message par “c’est souvent pire avec Apple”. Donc on se dit : le type doit avoir pas mal d’expérience avec la marque.&nbsp;&nbsp;



Et on découvre que tu n’a pas ressayé depuis pas loin de 2 ans, que tu ne connais même pas le nom du modèle que tu mets en cause …&nbsp;



Bref, descends de tes grands chevaux et bienvenue sur internet.








jeje07bis a écrit :



tu es une victime du marketing et du lavage de cerveau.

et puisque tu parles de réparateur TV, oui il y en a, mais ça court pas les rues…

c’est sur qu’il ne faut pas aller chez Darty parce qu’ils vont te dire que la réparation coute facilement 300 ou 400 euros… (changement intégral d’une carte de composants, tant qu’à faire, on change presque tout pour gonfler la facture, ça poussera le con.sommateur a racheter une TV neuve… )

Et J’avais vu un reportage d’un petit réparateur dans un bouclard qui le prenait le temps de chercher l’origine de la panne et il ne changeait que le ou les composants en panne, et non pas tout une carte…

résultat : quand une réparation pouvait couter 300 ou 400 euros chez Darty, chez lui ça pouvait être de l’ordre de 50 ou 70 euros…



bienvenue dans le monde merveilleux de la consommation…

&nbsp;







50/70€ pour réparer une TV… bien sure.



A ce tarif là, c’est 1 TV par heure qu’il doit réparer, et je compte même pas le prix des pièces.



Alors si la panne c’est que le câble d’alim s’est débranché, ok. Pour le reste, sort de ton utopie.



Réparation en temps masqué : tu fait pas qu’une télé mais tu peut réparer a la chaîne. Pendant que tu diagnostic une télé, tu peut réparer une autre/faire autre chose si t’as les outils qui vont bien. Du coup, le temps de réparation réel de la télé est plus proche des 10 minutes que de l’heure.


Avec une nuance néanmoins, maintenant que l’on sait ce qu’apporte Android 7 par rapport à 6, on se demande pourquoi Google à changé de n° … Android 7 est une maj mineure du système (absolument pas le gap entre 5 et 6 et encore moins entre 4:et 5 …








ForceRouge a écrit :



50/70€ pour réparer une TV… bien sure.




  A ce tarif là, c'est 1 TV par heure qu'il doit réparer, et je compte même pas le prix des pièces.        






  Alors si la panne c'est que le câble d'alim s'est débranché, ok. Pour le reste, sort de ton utopie.








  je DETESTE qu'on me traite de menteur.        

je DETESTE ce ton arrongant et hautain.

pose des questions avant de faire du rentre dedans, merci.






 cadeau :       



http://tendactu.fr/votre-tv-samsung-en-panne-normal-cetait-prevu/867/




 extrait :        







la réparation, facturée plus de 300€ par Samsung, coûte 21€ chez un



 réparateur parisien, dont quelques centimes d’euros pour la dite pièce








 A ces 21 euros, tu rajoutes 1 heure de main d'oeuvre à 30 - 50 euros, et tu tombes sur le prix de 50 - 70 euros pour la réparation.       

Dans une autre genre , j'ai fais réparé un casque koss porta pro pour 2 euros, et le gars a fait une soudure. Tu vas aussi me traiter de menteur? C'était en nouvelle zélande

Les gens comme toi sont tellement lessivés par le marketing qu'ils en oublient que la réparation d'une TV ne coute pas forcément 200 ou 300 euros, sauf au Darty du coin...






Et pour ton info, dans certains centres pseudo SAV comme la FNAC / Darty ou autre, le service peut être sous traité par l'enseigne. Ca veut dire que la réparation t'est en fait comptée 2 fois... Chacun prenant sa marge au passage : le sous traitant qui fait la réparation, et l'enseigne ou tu déposes ton produit.       

forcément, les factures gonflent vite...&nbsp; Là ou un petit technicien à son compte te coutera peut être 2 fois moins cher..



vive la grande distribution



&nbsp;      

salutations (ou pas)

&nbsp;








KissFC a écrit :



Réparation en temps masqué : tu fait pas qu’une télé mais tu peut réparer a la chaîne. Pendant que tu diagnostic une télé, tu peut réparer une autre/faire autre chose si t’as les outils qui vont bien. Du coup, le temps de réparation réel de la télé est plus proche des 10 minutes que de l’heure.







Rien que la prise en charge, l’encaissement, l’appel au client pour valider la réparation suite au diagnostique, le démontage du matériel, remontage, ca prend déjà au moins 20 minutes en optimisant au max.



Alors 40 minutes restantes pour trouver la panne, changer la pièce, plus un pourcentage de temps de gestion de stock (commande, réception, suivi), c’est juste impossible.



La réalité de la réparation aujourd’hui c’est:



1 mec dans un stand en carton dans une galerie marchande de grande surface, qui remplace des écrans de smartphone pour 50€ à la chaine (30 minutes par client/réparation), bien sûre sans aucun diagnostique, pour se payer à pein plus qu’un smic à la fin du mois.



Aujourd’hui, tu rentabiliseras jamais un ingénieur (c’est le niveau qu’il faut pour réparer une TV de nos jours) dans de la réparation de TV. Et pire, tu trouveras jamais un ingénieur qui voudra faire ca.









ForceRouge a écrit :



Aujourd’hui, tu rentabiliseras jamais un ingénieur (c’est le niveau qu’il faut pour réparer une TV de nos jours) dans de la réparation de TV. Et pire, tu trouveras jamais un ingénieur qui voudra faire ca.





mais bien sur…









jeje07bis a écrit :



je DETESTE qu’on me traite de menteur.



 je DETESTE ce ton arrongant et hautain.        

pose des questions avant de faire du rentre dedans, merci.






 cadeau :       



http://tendactu.fr/votre-tv-samsung-en-panne-normal-cetait-prevu/867/




 extrait :        










 A ces 21 euros, tu rajoutes 1 heure de main d'oeuvre à 30 - 50 euros, et tu tombes sur le prix de 50 - 70 euros pour la réparation.       

Dans une autre genre , j'ai fais réparé un casque koss porta pro pour 2 euros, et le gars a fait une soudure. Tu vas aussi me traiter de menteur? C'était en nouvelle zélande

Les gens comme toi sont tellement lessivés par le marketing qu'ils en oublient que la réparation d'une TV ne coute pas forcément 200 ou 300 euros, sauf au Darty du coin...






Et pour ton info, dans certains centres pseudo SAV comme la FNAC / Darty ou autre, le service peut être sous traité par l'enseigne. Ca veut dire que la réparation t'est en fait comptée 2 fois... Chacun prenant sa marge au passage : le sous traitant qui fait la réparation, et l'enseigne ou tu déposes ton produit.       

forcément, les factures gonflent vite...  Là ou un petit technicien à son compte te coutera peut être 2 fois moins cher..



vive la grande distribution



       

salutations (ou pas)









Tu parles d’une généralité en prenant ton exemple de cas particuliers.



Moi si je file ma TV a un réparateur, c’est pour qu’il me la répare quelque soit la panne, pas juste parce que c’est un problème générique Samsung ou une soudure dans un casque bien connu.



Sur ton exemple de la TV samsung, tu prends le problème a l’envers. Des gens on passé BEAUCOUP de temps a trouver la panne, qui est ce condensateur a 21€. Bien sure, si tu demande dans une boutique de remplacer CE condensateur, ils vont te facturer le prix d’une soudure. Et a ce tarif la, je la fais moi même la soudure…



Maintenant, ramène ta TV HS au même électronicien sans connaitre la panne. On va voir si il va te prendre 50€…



Et je suis pas arrogant, juste pas content de voir de la désinformation comme ça. Moi aussi, je répare des PCs dans mon entourage pour “le prix de la pièce HS” avec récupération de donnée pendant 2 jours (qui tourne tout seul comme un grand). Mais je comprends aussi qu’un informaticien en boutique facture 10€ du Go de récup plus 250€ de frais de prise en charge… car c’est son business, et jamais tu payeras ca 50€…









ForceRouge a écrit :



Et je suis pas arrogant, juste pas content de voir de la désinformation comme ça. Moi aussi, je répare des PCs dans mon entourage pour “le prix de la pièce HS” avec récupération de donnée pendant 2 jours (qui tourne tout seul comme un grand). [/b]Mais je comprends aussi qu’un informaticien en boutique facture 10€ du Go de récup plus 250€ de frais de prise en charge… car c’est son business, et jamais tu payeras ca 50€… [/b]





250 euros de prise en charge en boutique pour un pc, lol….

seriously, redescend sur terre… hormis la récupération de données de disque dur HS qui coute TRES cher, le dépannage info est à de tarifs bcp plus réalise. A moins d’habiter Neuilly, ça dépassera rarement 35 euros / heures, et encore…&nbsp; je connais un magasin qui est à 18 euros / heure. Et le magasin existe depuis 20 ans (mon premier pc vient de chez eux)



tu ne connais rien au commerce apparemment et tu pars dans des gros délires.



Salaire d’ingé en electronique sorti d’école : 2500 net (j’imagine, que personne ne s’offusque)



Avec charges patronnales 5000 € brut, plus les locaux (~ 500 € par employé) =&gt; 5500 € de cout.



A raison d’une réparation par heure a 50€ TTC, donc 40€ HT.



40 € x 8h (non stop), x 17j par mois (j’ai lissé les vacances et les jours férié) = 5440 €.



On est déjà pas dans les frais, et je passe tout ce qui est annexe, téléphone, impots, pièce détaché, ainsi que les moments ou il n’a pas de client…



Même un calcul ultra rapide comme ca montre que c’est pas vrai… Et pourtant j’ai vachement idéalisé. On est très loin de la réalité en ce qui concerne les dépenses…


18€ de l’heure c’est a peine plus que le smic horaire en prenant en compte le HT/TTC et les charges inhérent aux salariés.



Et un un mec que tu paye le smic, je te garantie que c’est pas quelqu’un qui saura réparer des TVs actuelles.








ForceRouge a écrit :



18€ de l’heure c’est a peine plus que le smic horaire en prenant en compte le HT/TTC et les charges inhérent aux salariés.



Et un un mec que tu paye le smic, je te garantie que c’est pas quelqu’un qui saura réparer des TVs actuelles.





j’espère que tu as bien noté que ces 18 euros par heure c’était le tarif de la main d’oeuvre d’un magasin info du coin, pas de réparation de TV.

maintenant si tu veux appeler le magasin, pm et je te donne le numéro.

bon 18 euros c’était y a 5 ans certes, allez depuis ils sont peut être à 25… et encore… ce qui est pareil pour toi j’imagine.









ForceRouge a écrit :



Salaire d’ingé en electronique sorti d’école : 2500 net (j’imagine, que personne ne s’offusque)



Avec charges patronnales 5000 € brut, plus les locaux (~ 500 € par employé) =&gt; 5500 € de cout.



A raison d’une réparation par heure a 50€ TTC, donc 40€ HT.



40 € x 8h (non stop), x 17j par mois (j’ai lissé les vacances et les jours férié) = 5440 €.



On est déjà pas dans les frais, et je passe tout ce qui est annexe, téléphone, impots, pièce détaché, ainsi que les moments ou il n’a pas de client…



Même un calcul ultra rapide comme ca montre que c’est pas vrai… Et pourtant j’ai vachement idéalisé. On est très loin de la réalité en ce qui concerne les dépenses…







tu oublies juste qu’un tarif bas en SAV permet peut permettre à un petit bouclard de garder sa clientèle et que ce n’est pas ce qui le fait forcément vivre… Bah ouais, il peut aussi vendre des TV…

du coup le SAV est plus à considérer comme un service à peine rentable pour que la clientèle revienne.



&nbsp;



c’est vrai ça je vient de m’acheter le meilleur téléphone au monde

http://www.natureetdecouvertes.com/enfant/jouets-eveil/autres-jouets-eveil/telep…


Tu veux prouver quoi depuis le début là ? Tout ce que je vois c’est que tu aimes l’exploitation et tu soutiens la pauvreté en choisissant toujours le moins cher, le made in china etc…



Perso, j’aime les riches, je paie mon jardinier 40$/h, idem pour ma femme de ménage, si j’ai besoin de support/dépannage ou quand je vais au resto je lâche systématiquement 30% de tips et c’est parcequ’en France il n’y avait que des raclots comme toi que je me suis tiré.



Raz le cul des pauvres qui voudraient que tout le monde soit aussi pauvre qu’eux, incapables de regarder dans leur assiette et toujours à loucher dans celle des autres.

&nbsp;

Mon iphone 7, je l’oublie un jour sur deux chez moi, je ne sais même pas envoyer un sms avec et je le jetterais dans le saint-laurent au bout de 12 mois.&nbsp;

&nbsp;








Letron a écrit :



Tu veux prouver quoi depuis le début là ? Tout ce que je vois c’est que tu aimes l’exploitation et tu soutiens la pauvreté en choisissant toujours le moins cher, le made in china etc…



Perso, j’aime les riches, je paie mon jardinier 40$/h, idem pour ma femme de ménage, si j’ai besoin de support/dépannage ou quand je vais au resto je lâche systématiquement 30% de tips et c’est parcequ’en France il n’y avait que des raclots comme toi que je me suis tiré.



Raz le cul des pauvres qui voudraient que tout le monde soit aussi pauvre qu’eux, incapables de regarder dans leur assiette et toujours à loucher dans celle des autres.

&nbsp;

Mon iphone 7, je l’oublie un jour sur deux chez moi, je ne sais même pas envoyer un sms avec et je le jetterais dans le saint-laurent au bout de 12 mois.&nbsp;

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Je te laisse dans ton délire

Pour tes pourboires de 30 %, c’est très drôle sachant que j’ai compris que tu es au Québec et je connais le système de pourboires au Québec. Mais ça, tu n’en parle pas









jeje07bis a écrit :



Je te laisse dans ton délire

Pour tes pourboires de 30 %, c’est très drôle sachant que j’ai compris que tu es au Québec et je connais le système de pourboires au Québec. Mais ça, tu n’en parle pas





Ça reste deux fois le tip ‘obligatoire’.

Ce n’est pas un délire, si tu comprenais la mentalité anglo-saxonne, tu accepterais qu’une cognition plus positive passe par moins jalousie (et les européens baignés à la lutte des classes sont mal barrés …)

&nbsp;









jeje07bis a écrit :



je connais un magasin qui est à 18 euros / heure.







Ton magasin fait du black, et un paquet d’autres trucs louches, à ce tarif. Sinon, ça suffit pas pour gagner ne serait-ce qu’un SMIC horaire.









taxalot a écrit :



C’est souvent pire que ça avec Apple. J’ai un iPod Touch 3GS qui me donnait encore entière satisfaction en terme de matériel. Il est devenu inutilisable du jour au lendemain suite à une réinitialisation système : impossible d’installer Deezer car ma version d’iOS était trop ancienne. Vérification faite par la suite : plus aucune appli ne s’installait.





Pareil avec mon iPad mini, qui depuis qu’il est passé à iOS 8 ou 9 est très lent, alors que sous iOS 6 et 7 aucun problème. Il faut donc faire attention à ne pas faire les mises à jour pour les appareils trop anciens.



Ceci dit, je suis allé hier chez Apple pour un problème avec mon iPhone 6 et comme le technicien n’arrivait pas à le résoudre, il me l’a échangé contre un neuf. Donc parfois la marque sait prendre soin de ses clients, parfois elle les enfume totalement.









sir.thorfin a écrit :



Si je parle autant de cet exemple c’est parce que mon père faisait ce metier…&nbsp;

Par conséquent je sais parfaitement de quoi il en retourne merci c’est gentil, mais du coup ton invit au monde de la conso tu peux la garder…

Tu penses que la recherche de la panne et les qualifications nécessaire pour sont gratuite? il faut se former puis pouvoir diagnostiquer la panne, acheter l’équipement nécessaire à cela et j’en passe. De plus les process de miniaturisation sont tel qu’une machine qui peut assembler un certain nombre de composant dans des format réduit sera la seul à pouvoir le faire. Il n’est juste pas possible pour un artisan de faire la réparation ne serait-ce que par la relative fragilité des composants.

Prend un bon fer à souder et tente la moindre manipulation… bon courage.&nbsp;

C’est pour ca aussi qu’on te propose de change la carte mère de la machine et non le transistor qui mesure 2mm… tu as bien plus de risque de louper la réparation en tentant le changement de la piece qu’en remplaçant la plaque en question… et ca te coutera moins cher, même si la pièce coute quelques euros….&nbsp;



Nous avions bon nombre de téléviseur en panne dans les locaux du fait que la pièce coutait 5-50€ mais pour laquelle il fallait passé plusieurs heures de démontage / réparation / remontage / test… et par conséquent, facturé… une télé coutant 200 balles c’est vite vu… bcp on préféré la garantie du neuf à l’hypothétique longévité de la réparation coutant a peine moitié moins cher







Cadeau:https://youtu.be/BHZVp92Bfts



Donc non évidemment, un artisan bien équipé peu réparer des petits composants, et pas seulement s’il possède un simple fer a souder comme c’était le cas il y a 20 ans et plus, mais le bricoleur amateur par contre aura pas les moyens d’investir dans du matos professionnel….mais ça c’est le même cas dans tout les domaines!



Pis tant qu’on est dans le domaine de l’électronique:



https://youtu.be/gXZPURjJk9U









indyiv a écrit :



Avec une nuance néanmoins, maintenant que l’on sait ce qu’apporte Android 7 par rapport à 6, on se demande pourquoi Google à changé de n° … Android 7 est une maj mineure du système (absolument pas le gap entre 5 et 6 et encore moins entre 4:et 5 …







Mise a jour mineure qui apporte le support de vulkan, du double écran en multitâche, rien que ces deux truc font de Android 7 une mise a jour majeure (je te parle même pas de la refonte du menu paramètre et du volet de notification/paramètre rapide)…









jeje07bis a écrit :



1 - tu en sais quoi?

2 - et quand bien même, est-ce que c’est une raison pour faire pareil et pousser les gens à changer en cas de panne alors qu’ils n’en ont pas spécialement besoin ni forcément le budget?

3 - plein de produits sont réparables par le constructeur au bout de 10 ou 15 ans, pourquoi ça ne sera pas le cas pour un smartphone?











Réparables au bout de 10-15 ans par le fabricant ?!



Tu veux dire par les particuliers qui savent se débrouiller, pas par les fabricants ^^

En gros, un très faible pourcentage de la population et un très faible volume d’appareil\véhicules…









thomgamer a écrit :



Tu peux détailler ? Ça m’intéresse car c’est pas pour un frigo mais j’ai un problème similaire de câble (j’avais pensé à utiliser un truc de ce type mais je cherche encore un moyen d’éviter le gros connecteur dégueulasse)





Plutôt qu’un long discours, j’ai fait quelques photos pour te donner une idée du système magnétique et par où passe le câble.&nbsp;Ici,&nbsp;, encore&nbsp;&nbsp;et enfin comme&nbsp;ça.









Liam a écrit :



Ton magasin fait du black, et un paquet d’autres trucs louches, à ce tarif. Sinon, ça suffit pas pour gagner ne serait-ce qu’un SMIC horaire.





Le SMIC horaire brut est à 9,67 €.

Avec la loi Fillon et le CICE, il ne coûte pas beaucoup plus cher à la société pour payer un salarié (environ 7 % de plus) , donc, c’est possible d’avoir un taux horaire à 18 €.



Et après, le patronat continue à hurler contre les charges patronales sur les petits salaires !









fred42 a écrit :



Le SMIC horaire brut est à 9,67 €.

Avec la loi Fillon et le CICE, il ne coûte pas beaucoup plus cher à la société pour payer un salarié (environ 7 % de plus) , donc, c’est possible d’avoir un taux horaire à 18 €.



Et après, le patronat continue à hurler contre les charges patronales sur les petits salaires !







Et le patron, il vit de quoi ? Et le local, tu crois que c’est un héritage de sa mamie ? EDF lui fait cadeau de l’électricité ? La boîte n’est pas imposée ? Pas de Cotisation Foncière sur les Entreprises ? Le matos pour les réparations est tombé du camion ? L’expert-comptable qui fait les comptes de la boîte travaille gratuitement ? (jtassure qu’un expert comptable, ça demande un peu plus que 18€/heure).



Une boîte, c’est un peu plus que le salaire d’un salarié… en plus le CICE c’est bien mais ça reste un crédit d’impôt (donc décalé dans le temps) donné sous conditions (il faut donc missionner son expert-comptable pour pouvoir justifier des dépenses correspondantes, et gérer la paperasserie), sur une toute petite boîte de 2-3 salariés c’est quand-même loin d’être équivalent à une réduction de charges réelle et automatique comme peut l’être l’ACCRE chez les auto-entrepreneurs.





Franchement, moi je bosse en freelance, je suis auto-entrepreneur donc j’ai quand-même un statut social et fiscal super avantageux (surtout pour les professions libérales), je bosse de chez moi donc très peu de frais, pas besoin d’expert-comptable, mon matos c’est mon ordi déjà acheté pour mon usage personnel à la base, et même comme ça, à 18€/heure je refuse de bosser, je peux pas en vivre. Alors une boîte en dur avec pignon sur rue, je te dis pas…



J’ajoute qu’il faut aussi rajouter le prix des assurances (pour le local, pour le matos, pour la sécurité du salarié et éventuellement du patron, + l’assurance pro au cas où on abime le matos du client), l’entretien des locaux, l’achat des consommables, un tas de menus frais, et quand-même essayer de générer un tout petit peu de trésorerie d’avance, ne serait-ce que pour pouvoir investir et/ou faire face à un coup dur.



Non vraiment, ça me paraît impossible pour un réparateur “en dur” d’être rentable à 18€/heure tout en étant en règle.

Maintenant si le gars est pas assuré, qu’il est tout seul sans salarié et déclare 0 chiffre d’affaire donc très peu imposé, qu’au passage il gratte le RSA, qu’il fait pas vraiment de compta (pas trop besoin pour déclarer 0) et donc ne paye pas d’expert comptable, là y a peut-être moyen de moyenner, et encore ça reste difficile je pense, voire impossible sur Paris vu le prix des locaux.


So obvious ! Accepter de payer 18E de l’heure en France, c’est soutenir la clochardisation de la France d’en bas.

Perso c’est non non et non !

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6 ans de support matériel, c’est énorme. Je me demande quand même combien d’appareils (encore en activité) ça représente …