Free double SFR et devient le numéro 2 de l'Internet fixe en France

Free double SFR et devient le numéro 2 de l’Internet fixe en France

L'odyssée d'Iliad

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Kevin Hottot

Publié dans

Économie

31/08/2016 5 minutes
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Free double SFR et devient le numéro 2 de l'Internet fixe en France

Iliad, la maison mère de Free et de Free Mobile, vient de publier ses résultats pour le premier semestre. Le trublion revendique désormais être le premier opérateur « alternatif » sur le fixe, devant Bouygues et SFR.

Toujours très bavarde à l'occasion de la présentation de ses résultats semestriels, Iliad, la maison mère de Free et Free Mobile, est apparue avec une foule de chiffres à montrer à ses investisseurs. Globalement les nouvelles sont bonnes et l'entreprise a connu six mois très florissants. 

Tout est en hausse, même la dette

Avec un chiffre d'affaires semestriel de 2,297 milliards d'euros, Iliad affiche une croissance annuelle de 6,3 % et, cerise sur le gâteau, cette croissance est aussi bien due à ses activités sur les réseaux fixes (+3,4 %) que sur les réseaux mobiles (+10,6 %). L'EBITDA de l'opérateur suit la même tendance, avec une hausse de 11,5 % sur un an, à 808,5 millions d'euros. 

Le résultat net est lui aussi en forte progression, avec un bénéfice de 190,4 millions d'euros, en hausse de 16,9 % sur un an. Pendant ce temps, la dette nette de l'entreprise est passée de 1,16 milliard d'euros à 1,4 milliards d'euros, notamment à cause du versement d'une première tranche dans le cadre de l'acquisition de fréquences dans la bande des 700 MHz. Néanmoins le ratio d'endettement d'Iliad reste très contenu, à 0,89x son EBITDA, contre un ratio de 1,96x pour Orange et de... 4x chez SFR par exemple

Free passe devant SFR sur le fixe

Du côté des recrutements d'abonnés, la moisson a été plutôt fructueuse pour Iliad. Côté mobile, 180 000 recrutements ont été annoncés sur les trois derniers mois, faisant ainsi passer le total à 12,080 millions. Le groupe précise que plus de la moitié de ces nouveaux clients ont opté pour son offre à 19,99 euros et que globalement, le mix entre clients de son offre la plus chère et celle de l'entrée de gamme tend à s'améliorer, via les recrutements mais aussi grâce à de nombreuses migrations.

Free Mobile s'enorgueille désormais d'une part de marché de 17,4  % sur le marché de la téléphonie mobile en France, un taux qui dépasse les objectifs fixés initialement par l'opérateur lors de son lancement. Celui-ci visait en effet le seuil des 15 % du marché et celui-ci a donc largement été atteint. 

Sur le fixe, Free totalise 45 000 nouveaux abonnés haut débit et très haut débit, portant le total à 6,261 millions d'abonnés. C'est peut-être un détail pour vous, mais pour l'opérateur, cela veut dire beaucoup. En effet le trublion s'adjuge désormais la deuxième place sur le marché de l'Internet fixe en France, devant SFR qui ne comptait plus que 6,234 millions de clients au 30 juin dernier, après en avoir perdu 58 000 sur les trois derniers mois.

Le chassé croisé côté mobile n'est pas encore pour tout de suite, puisque SFR compte encore environ 2,5 millions d'abonnés de mieux que Free Mobile. Néanmoins, au dernier trimestre, la filiale d'Altice a perdu 288 000 clients sur ce segment, et si l'hemorragie continue à ce rythme, l'échange des places pourrait avoir lieu d'ici un peu plus d'un an.

Côté ARPU, celui des clients fixe de Free s'établit à 33,80 euros sur les six derniers mois, un chiffre en baisse par rapport à la même période l'an passé, où il était de 34,50 euros. Pour justifier ce recul, l'opérateur invoque « la mise en place d’offres promotionnelles ponctuelles impactant mécaniquement le niveau d’ARPU ». 

De la fibre et de la 4G pour grandir encore

Pour poursuivre sa croissance, Free compte sur le déploiement du FTTH et annonce disposer au 30 juin d'un parc de 3,1 millions de prises raccordables, contre 2,8 millions trois mois plus tôt. L'objectif pour l'opérateur est de porter ce nombre à 4 millions d'ici le 31 décembre et à 9 millions d'ici fin 2018. Étendu sur une centaine de communes, ce réseau comptait au 30 juin « près de 250 000 abonnés ».

Pour y parvenir, Free va devoir mettre les bouchées doubles sur l'investissement dans les réseaux fibre. Actuellement, le groupe est calé sur un rythme de 300 000 nouvelles prises par trimestre et il faudrait porter cet effort à 450 000 prises par trimestre sur les six prochains mois et à près de 600 000 pour tenir l'objectif de 2018.

Dans son rapport aux actionnaires, l'opérateur précise qu'il est dans son intérêt de migrer rapidement vers ce réseau car « la marge brute et la marge d’exploitation avant amortissements des immobilisations sur ce type d’offre sont sensiblement plus élevées que pour [le dégroupage ADSL], le groupe n’ayant plus à supporter les coûts opérationnels liés à la location de la paire de cuivre à l’opérateur historique. L’objectif du groupe consiste donc à maximiser la proportion de ses abonnés en FTTH, dans les zones éligibles lorsque cela est techniquement possible ».

Côté réseau mobile, Free Mobile revendique une couverture en 4G de 69 % de la population française, grâce au déploiement de plus de 750 nouveaux sites et la migration d'environ 1100 autres vers la bande des 1 800 MHz depuis le début de l'année.

En bourse, ces chiffres ont été plutôt bien accueillis, le cours d'Iliad ayant grimpé de 2,3 % en début de séance à Paris, tandis que le CAC 40 stagne. Iliad est ainsi valorisée à 10,6 milliards d'euros, soit quelques centaines de millions de mieux que le groupe Bouygues dans son ensemble (10 milliards) ou que Numericable SFR (10,2 milliards).

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Écrit par Kevin Hottot

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Tout est en hausse, même la dette

Free passe devant SFR sur le fixe

De la fibre et de la 4G pour grandir encore

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (118)


En même temps SFR est passé numéro 1 de l’internet fist&nbsp; <img data-src=" />


free qui va enfin investir vraiment dans la fibre?


S’il pouvaient juste créer une option pour désactivé l’itinérance se seras parfait .








n1kod a écrit :



free qui va enfin investir vraiment dans la fibre?





Et il serait grand temps ils prennent un sacré retard sur orange à ce niveau là. Et pourtant je serai le premier à passer chez eux s’ils se décidaient à venir interconnecter les immeubles déjà fibrés…&nbsp;



Quand les autres auront fait le plus dur du boulot, oui <img data-src=" />








n1kod a écrit :



free qui va enfin investir vraiment dans la fibre?





Peu d’intérêts, autant laisser Orange faire le boulot (lourd) d’infrastructure et passer juste après pour raccorder. Il y a des marchés plus juteux à exploiter en ce moment.





Pour poursuivre sa croissance, Free compte sur le déploiement du FTTH et annonce disposer au 30 juin d’un parc de 3,1 millions de prises raccordables, contre 2,8 millions trois mois plus tôt. L’objectif pour l’opérateur est de porter ce nombre à 4 millions d’ici le 31 décembre et à 9 millions d’ici fin 2018. Étendu sur une centaine de communes, ce réseau comptait au 30 juin « près de 250 000 abonnés ».





3,1 millions raccordables, ça veut dire que la fibre passe dans la rue mais ne va pas jusqu’au logement ? Un peu comme avec Orange à Toulouse …

250 000 abonnés c’est minable. ça fait 8% des raccordables …




Dans son rapport aux actionnaires, l’opérateur précise qu’il est dans son intérêt de déployer rapidement ce réseau car

Ce n’est pas ce qu’indique le rapport de Free :



« Le Groupe propose également à ses abonnés, dans les zones éligibles, de migrer sur une offre FTTH ». C’est à dire que Free bascule simplement ses abonnés ADSL vers la fibre pour optimiser sa marge, pas qu’il étend son réseau physique. Ce que je confirme sur le terrain.


Comme Orange à Toulouse ?

Tu habites dans un quartier où même les bus n’osent pas aller ?

Il doit pas y en avoir beaucoup….


Kevin Hottot écrit de plus en plus mal et ses phrases, titres et mots ont de moins en moins de sens…



Réveille-toi mon gars ou je vais me plaindre à la direction.








tmtisfree a écrit :



Ce n’est pas ce qu’indique le rapport de Free :



« Le Groupe propose également à ses abonnés, dans les zones éligibles, de migrer sur une offre FTTH ». C’est à dire que Free bascule simplement ses abonnés ADSL vers la fibre pour optimiser sa marge, pas qu’il étend son réseau physique. Ce que je confirme sur le terrain.





Toute la subtilité tient dans le “également” :)



Dans tous les cas même pour du recrutement, ils ont intérêt à ce que les clients arrivent sur du FTTH plutôt que de l’ADSL car les marges sont meilleures. J’ai retiré le “rapidement” du texte, soumis un peu à caution, mais globalement ils sont aussi dans l’obligation de mettre un coup de fouet là dessus pour tenir leurs objectifs.









Séphi a écrit :



Comme Orange à Toulouse ?

Tu habites dans un quartier où même les bus n’osent pas aller ?

Il doit pas y en avoir beaucoup….





Non il a raison. Je suis dans l’hypercentre, au croisement du boulevard de Strasbourg. Tout est fibré dans l’artère principale, mais les rues perpendiculaires non.

Et pourtant il viennent d’éventrer intégralement la rue pour changer des tuyaux et du cable électrique…



J’ai même demandé au patron Toulousain d’Orange (il est passé au boulot), et il a confirmé du bout des lèvres que “oui effectivement, l’hypercentre n’est pas tout à fait fibré”.&nbsp;



Et encore : on ne parle même pas du raccordement final dans les immeubles. En attendant Numéricable est là.



Normalement, raccordables veut dire que la fibre passe dans la rue et qu’elle est raccordée au point de mutualisation dont dépend le logement : PMI (point de mutualisation d’immeuble, en bas de celui-ci) et PMR (rue) en zone très dense, PMZ (zone = ~250 habitants) en zone moins dense. Ça ne veut pas dire qu’elle va au logement, mais que le jours où tu t’inscrit, on la tire du PM à chez toi.

Donc le cas que tu présente n’est pas (ou au moins n’est pas censé être) classé comme raccordable.

&nbsp;

Sinon 8% des raccordables, il faut aussi compter les abonnés qui sont chez la concurrence <img data-src=" />


Faudra voir l’évolution du nombre d’abonnés à la fin des offres à 4€ pour le mobile. Leur offre est pas si mal, grâce aux appels/data en Europe, mais seulement si elle reste bien moins chère que la concurrence.


Nop c’est surtout que ça fait maintenant un an et demi que la fibre passe en bas de chez moi près du centre Toulousain et chaque fois que je demande par mail ou par téléphone s’il y a quelque chose de prévu pour mon immeuble, ils me répondent que non. J’ai fait faire les papiers par le propriétaire de l’immeuble pour le raccord, orange n’a jamais daigné répondre.


En tout cas, puisque ça parle déploiement de la fibre, je remercie vivement Orange de s’être occupé de fibrer mon quartier. Ma box SFR câble (que je paie 20 balles par mois) est passée de 251 à 905 Mbps. Pas mal !



Par contre, sur Caen pour le mobile, Free fait des pubs avec marqué en énorme “Si Si, Free a le réseau 4G le plus rapide”.

Ca fait chier. Je voulais changer car je n’étais pas satisfait, mais si les autres font pire … Je viens de faire un speedtest 0,09/0,68 Mbps.








alegui a écrit :



Normalement, raccordables veut dire que la fibre passe dans la rue et qu’elle est raccordée au point de mutualisation dont dépend le logement : PMI (point de mutualisation d’immeuble, en bas de celui-ci) et PMR (rue) en zone très dense, PMZ (zone = ~250 habitants) en zone moins dense. Ça ne veut pas dire qu’elle va au logement, mais que le jours où tu t’inscrit, on la tire du PM à chez toi.

Donc le cas que tu présente n’est pas (ou au moins n’est pas censé être) classé comme raccordable.

 

Sinon 8% des raccordables, il faut aussi compter les abonnés qui sont chez la concurrence <img data-src=" />







Merci pour l’explication, je me doutais bien que c’était un truc comme ça :)



Tout de même, les 92% restant ne sont pas tous chez Orange ou numéricable/SFR (je ne connais la PdM de Bouygues sur ce créneau), ça me parait un peu énorme.



Y’en a aussi en ADSL/VDSL et qui n’ont pas migré en fibre par choix/méconnaissance des offres dispo.


Non, les 92% restant ne sont pas tous chez la concurrence en fibre ou câble, beaucoup sont encore sur de l’ADSL !



EDIT : Grillé, d’une seconde !<img data-src=" />


Du coup je ne sais pas comment ils gèrent leur déploiement… Que ça soit côté Purpan ou Médiathèque, tout fibré de partout…


Vers chez moi (Paris 14e), ils sont en train d’étudier la pose de la fibre dans mon immeuble, le quartier étant déjà fibré.

Je ne sais pas combien de temps cela va encore prendre… En attendant, Red SFR cable est present, mais les debits sont très loin de ce qu’ils promettent, et la box est nulle. Vous savez combien ça met de temps&nbsp;?








Chamaloxxx a écrit :



&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp; Et encore : on ne parle même pas du raccordement final dans les immeubles. En attendant Numéricable est là.



&nbsp;

Et en quoi Est-ce la responsabilité d’Orange que le raccordement dans les immeubles ne soit pas fait ???



Perso rue Chaussas ma résidence est fibrée depuis fin juin, bien entendu que toutes les rues ne sont pas fibrées à Toulouse mais c’est quand même plutôt pas mal… (après oui ce n’est pas l’hypercentre)





C’est peut-être un détail pour vous, mais pour l’opérateur, cela veut dire beaucoup.



référence musicale au top, Kévin.





En effet le trublion s’adjuge désormais la deuxième place sur le marché de l’Internet fixe en France





Déjà dit moultes fois, mais free ne mérite plus le qualificatif de trublion, surtout que ce mot a une connotation positive, sympathique qui dénote un gros parti pris de votre part. <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



Toute la subtilité tient dans le “également” :)





Le « également » fait référence à la phrase précédente ainsi qu’aux 2 § précédents qui traitent aussi d’optimisation de la marge (ADSL, dégroupé vs non dégroupé), il n’y a pas de rapport avec « déployer rapidement ce réseau (fibre) ».



Les mots « migrer rapidement vers ce réseau » reflète mieux l’esprit du rapport.









Séphi a écrit :



Comme Orange à Toulouse ?

Tu habites dans un quartier où même les bus n’osent pas aller ?

Il doit pas y en avoir beaucoup….





Croix Daurade par exemple n’est pas fibré, enfin, y a un petit panneau qui te dis que c’est fibré, mais en fait quand tu appelles, c’est pas encore dispo&nbsp;<img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Accordé :)





<img data-src=" />



Au Plessis Robinson (92) il y a depuis 6 mois, on a vu apparaître pleins de plaque “d’égouts” avec écrit Free Infrastructure dessus. &nbsp;

Je me demande juste combien de temps il faut entre le fibrage dit horizontal (la rue) et le fibrage dit vertical (les immeubles) ?


On n’est pas loin d’un quartier où les bus n’osent pas aller du coup :P



Plus sérieusement, j’ai pas mal bougé à Toulouse et la situation est quand même pas mal, difficile de faire du 100% toutefois et qui plus est Orange est un peu seul à bosser sur le coup :/








eglyn a écrit :



Croix Daurade par exemple n’est pas fibré, enfin, y a un petit panneau qui te dis que c’est fibré, mais en fait quand tu appelles, c’est pas encore dispo&nbsp;<img data-src=" />





Quand tu vois apparaître un petit panneau qui te dit que l’immeuble est raccordé à la fibre par Orange (par exemple mais souvent eux les premiers), ils sont dans l’obligation d’attendre la fin de la période de 3 mois, décidé par l’ARCEP, ouverte aux raccordement de la concurrence avant de commencer à commercialiser la fibre pour cet immeuble.



&nbsp;

J’avais eu le cas sur mon immeuble, j’étais étonné le jour où ils avaient apposé les plaques de pas trouver d’offre directement dans la boîte aux lettre et je m’étais renseigné sur ce point.



Après souvent en général la concurrence ne sera pas forcément raccordée pendant cette période, j’ai du attendre presque 7 mois pour voir free se raccorder.&nbsp;



Hum exact, je n’avais pas envisagé cette option. :)


Il faut surtout que les syndic aient accepté de fibrer si on leur a demandé, ou fassent eux-même la demande.

Après ça va “vite”, quelques mois :)


L’objectif du groupe consiste donc à maxim”ser la proportion de ses abonnés en FTTH, dans les zones éligibles lorsque cela est techniquement possible&nbsp;».”





Arles (13) est fibrée. J’ai même la prise chez moi (passage éclair chez orange), mais bon, pas de nro free…


Il semblerait en effet que cela bouge du côté de la fibre mais SFR aussi, mon logement (maison individuelle) éligible à la fibre d’Orange depuis presqu’1 an est maintenant éligible depuis peu aux offres Fibre de Free et SFR (FTTH et non pas FTTLA), mais ça je l’ai découvert par moi même, aucun des 2 opérateurs ne vous en informe…



Bref, au revoir Orange chez qui je payais 31.99€ en tarif promotionnel et qui allait passer fin Septembre à 45.99€ et bonjour la Freebox Revolution Fibre à 9.99€/mois pendant 1 an !








djelme a écrit :



L’objectif du groupe consiste donc à maxim”ser la proportion de ses abonnés en FTTH, dans les zones éligibles lorsque cela est techniquement possible ».”





Arles (13) est fibrée. J’ai même la prise chez moi (passage éclair chez orange), mais bon, pas de nro free…



Arles n’est pas fibrée partout, loin de là <img data-src=" />

Vers les Arènes ou du côté du Palais des congrès, il n’y a encore rien <img data-src=" />



Pourtant je suis au niveau du conseil général, certains immeubles sont fibrés dans la rue et voir plus loin, mais dès que je contacte orange ils me disent qu’il n’y a rien de prévu pour mon immeuble et qu’il faudra que je les recontacte plus tard.


J’ai déjà la fibre dans mon immeuble via Orange. Avant de démanger l’année dernière j’étais en ADSL avec une Freebox Révolution. En arrivant au Plessis Robinson j’ai sans hésiter opté pour Orange en fibre optique (1 Gbits) car en ADSL la ligne à une longueur de 2500 mètres donc avec des débits pas terrible.&nbsp;

Sinon il y a aussi le cable mais avec des débits limité à 100 Mbits

Par contre le passage de la Freebox Révolution à la Livebox Play a été rude, c’est pourquoi j’ai hate que Free fibre mon immeuble&nbsp;<img data-src=" />


J’aime beacoup tous ces commentaires de gens qui admettent qe seulorange bosse au fibrage et que Free ne se bouge pas le quart d’une fesse pour eux.

Les mêmes qui viendront nous dire dans 1 an que Free c’est top, Orange c’est des gros mauvais et c’est cher pour ce que c’est…



Franchement je ne comprends pas comment on peut sciemment engraisser une telle boite de m’as tu vu opportunistes et de crevards. On devrait tout simplement louer les lignes mort cher à ceux qui ne les ont pas posées, et/ou donner des avantages concurerntiels de plusieurs années à ceux qui les posent effectivement.



Si vous voulez un vrai fibrage et des vrais investissments, il n’y a pas le choix : on ne peut pas laisser des profiteurs comme Free s’arroger les invests des autres (pour ensuite les traiter de voleurs et traiter leurs clients de crétins), il faut forcer les tire au flanc à se bouger le cul.








code a écrit :



S’il pouvaient juste créer une option pour désactivé l’itinérance se seras parfait .





Mes yeux saignent. Maître Capello, à l’aide !&nbsp;



Comme d’habitude les gens veulent le beurre, l’argent du beurre et éventuellement le cul de la crémière…


les fibres ftth sont mutualisables? j’ai pas trop suivi..








code a écrit :



S’il pouvaient juste créer une option pour désactivé l’itinérance se seras parfait .





oscoursssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Ah oui on est pas loin… Moi quand j’attendais la fibre ils étaient capables de me dire qu’ils attendaient une réponse du syndic. Etrange !


On entend toujours dire que FREE installe la fibre à qui mieux-mieux.

Mais où?

Créteil-nord: 3,5km de Paris. Toujours pas de fibre. Elle est dans toutes les communes alentour, et même à Créteil sud. Mais pas chez nous.

On les a vus passer des fibres sous les trottoirs, mais sans doute pour aller chez d’autres plus chanceux. (ou plus riches ?)

Ils ont construit un NRO rue du Château, mais toujours pas branché…

Pendant ce temps, Numéricable, que votre article décrit comme en perte de vitesse, est bien présent, et propose la fibre en huit jours dans mon immeuble.

Quand FREE arrivera, presque tout le monde y sera abonné, las d’attendre.

D’accord, c’est pas “la fibre”, mais c’est là. Et de FREE, on ne voit que les promesses et les publicités.








brethmas a écrit :



Et de FREE, on ne voit que les promesses et les publicités.





Et les fanboys <img data-src=" />



Il y a des initiatives publiques avec les RIP (Réseaux d’Initiatives Publiques, oui l’acronyme est pas top).

Qu’en est-il ? Quelles sont les conditions ?

&nbsp;J’avais compris que c’étaient les collectivités qui payaient l’enfouissement de la fibre dans les zones peu denses et que c’était ensuite loué aux FAI demandeuses.


C’est tout de même un peu plus compliqué que ça.

Pendant que la fibre fait son chemin en ville, Orange continue, dans les zones rurales, à se gaver de subventions auprès des collectivités (qui certes manquent aussi de vision sur le sujet) pour financer des “montées en débit”. Elles rendent les populations encore plus dépendantes des lignes cuivre (sans possibilité de dégroupage dans ces nouveaux petits NRA) ; cuivre que de toute façon Orange rechigne, à entretenir et même à réparer quand ce serait nécessaire.



Alors faut-il se demander qui sont les plus crevards ? C’est un peu triste.








Drepanocytose a écrit :



Et les fanboys <img data-src=" />



Meuh non, Free n’a pas de fanboys voyons, seulement des geeks éclairés qui savent conseiller ce qui est le mieux. <img data-src=" />



Des Fanboys j’en vois plus tellement, par contre un Hater je le vois sciemment.


SFR paye (et n’a pas fini de le faire) les escroqueries systématiques envers ses ex ou actuels clients (hausses permanentes de tarifs, refacturation des box pourtant déjà rendues ou payées, prélèvements continus de ses anciens clients), sans parler de l’état désastreux de leur réseau…



C’est, je pense, l’opérateur ayant l’image et la réputation la plus désastreuses depuis Noos-NC…



Ah, oui, c’est vrai, C’EST ex-Noos-NC :p !








ephesee a écrit :



C’est tout de même un peu plus compliqué que ça.

….



Alors faut-il se demander qui sont les plus crevards ? C’est un peu triste.





Oui c’est un petit peu plus compliqué, mais pas tant que ca au final.



D’un côté moi je vois des opérateurs qui investissent sur la fibre, et aussi dans les campagnes (certes à coup de subventions), et de l’autre côté des opératuers qui n’investissent nulle part, ni en fibre ni en cuivre et surtout pas à la campagne, subventions ou pas.



Alors simple : l’un fait, peut-être mal, mail il fait ; l’autre ne fait pas, et parasite en se payant en plus le luxe de calomnier ses concurrents et leurs clients, et de jouer les pleureuses…










brethmas a écrit :



On entend toujours dire que FREE installe la fibre à qui mieux-mieux.

Mais où?

Créteil-nord: 3,5km de Paris. Toujours pas de fibre. Elle est dans toutes les communes alentour, et même à Créteil sud. Mais pas chez nous.

On les a vus passer des fibres sous les trottoirs, mais sans doute pour aller chez d’autres plus chanceux. (ou plus riches ?)

Ils ont construit un NRO rue du Château, mais toujours pas branché…

Pendant ce temps, Numéricable, que votre article décrit comme en perte de vitesse, est bien présent, et propose la fibre en huit jours dans mon immeuble.

Quand FREE arrivera, presque tout le monde y sera abonné, las d’attendre.

D’accord, c’est pas “la fibre”, mais c’est là. Et de FREE, on ne voit que les promesses et les publicités.





Oui enfin, je suis a créteil sans fibre également, oui il y a bien SFR … mais SFR quoi… j’ai récemment emménagé et le choix à été vite fait, j’ai pris Free même si ce n’est que de l’ADSL au moins je sais à quoi m’attendre chez eux, si encore c’était fibré Orange j’aurais regardé à deux fois… mais non plus.



Rien que pour la box je ne regrette pas, ça finira bien par arriver, on est loin d’être au plus mauvais endroit pour ça, que ce soit Orange ou Free… :)



C’est trop ça








Drepanocytose a écrit :



Oui c’est un petit peu plus compliqué, mais pas tant que ca au final.



D’un côté moi je vois des opérateurs qui investissent sur la fibre, et aussi dans les campagnes (certes à coup de subventions), et de l’autre côté des opératuers qui n’investissent nulle part, ni en fibre ni en cuivre et surtout pas à la campagne, subventions ou pas.



Alors simple : l’un fait, peut-être mal, mail il fait ; l’autre ne fait pas, et parasite en se payant en plus le luxe de calomnier ses concurrents et leurs clients, et de jouer les pleureuses…







Ouais enfin les capacités d’investissement sont pas trop les mêmes eu égard aux tailles des deux entités qu’on compare bien hâtivement…



Moi, ce que je trouve honteux la dedans, c’est que, avec des investissements pareils Orange n’arrive pas a concevoir une box digne de ce nom!



Parce que c’est bien beau de dire qu’on prends les subventions pour faire des tranchées et tirer de la fibre mais si derrière, au bout on a pas des box qui suivent, tout les efforts en amont sont juste réduits a néant!



J’attends de le voir pour y croire !


lol, il y a moins de fanboys certes, mais il en reste quand même. <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



Déjà dit moultes fois, mais free ne mérite plus le qualificatif de trublion, surtout que ce mot a une connotation positive, sympathique qui dénote un gros parti pris de votre part. <img data-src=" />





Entierement d’accord.





Iliad est ainsi valorisée à 10,6 milliards d’euros, soit quelques centaines de millions de mieux que le groupe Bouygues dans son ensemble (10 milliards)





Les romanichels vont bientôt racheter le château <img data-src=" />


Et les haters <img data-src=" />


Chez Free on fait des promesses de FTTH depuis 2009. Ils attendent qu’Orange fibre et fasse le sale boulot pour venir sur un réseau mutualisé… Après ils vont pleurer à l’Arcep en parlant de monopole… Ils foutent rien, certains attendent depuis des années. Ils abandonnent même des chantiers fibre c’est pour dire.


Il me semble que Free co-investit quasi systématiquement avec orange, du coup ils sont pas totalement passif non plus.








martin230389 a écrit :



Il y a des initiatives publiques avec les RIP (Réseaux d’Initiatives Publiques, oui l’acronyme est pas top).

Qu’en est-il ? Quelles sont les conditions ?

&nbsp;J’avais compris que c’étaient les collectivités qui payaient l’enfouissement de la fibre dans les zones peu denses et que c’était ensuite loué aux FAI demandeuses.





Oui, en dehors des zones denses, ce sont les collectivités locales (en général le département) qui vont, dans le meilleur des cas, mettre en place une boucle locale optique mutualisée (BLOM). Les FAI pourront louer des fibres et des emplacements dans les NRO et SRO qui seront construits (les équipements actifs dans le NRO et des coupleurs optiques passifs dans les SRO).



Si tu veux avoir des infos sur les projets prévus dans ton département, le mieux c’est de télécharger les demandes de financement faite à l’état :http://www.avicca.org/content/fsn#sk-530



Il a aussi des infos générales sur la BLOM sur le site de la mission très haut débit :

http://www.francethd.fr/harmonisation-des-reseaux/terminologie-de-la-blom.html

http://www.francethd.fr/harmonisation-des-reseaux/conception-et-topologie-de-la-…









Drepanocytose a écrit :



Oui c’est un petit peu plus compliqué, mais pas tant que ca au final.



D’un côté moi je vois des opérateurs qui investissent sur la fibre, et aussi dans les campagnes (certes à coup de subventions), et de l’autre côté des opératuers qui n’investissent nulle part, ni en fibre ni en cuivre et surtout pas à la campagne, subventions ou pas.



Alors simple : l’un fait, peut-être mal, mail il fait ; l’autre ne fait pas, et parasite en se payant en plus le luxe de calomnier ses concurrents et leurs clients, et de jouer les pleureuses…







Tu veux dire que tu préfères Orange, Bouygues ou SFR pour des raisons éthiques ?



lol.



Non, c’est Ex-Noos-Ex-NC ;)


Il sera / (serait) possible à Free d’investir plus rapidement dans la fibre une fois, la fin de l’itinérance avec Orange et les millions d’euros que cela coûtent.



Par contre cela semble loin (haut débit (3G) s’éteigne entre fin 2018 et fin 2020, et entre 2020 et 2022 pour la 2G)



Sans compter le déploiement des antennes 4G.



Le dernier arrivé avance vite quand même, il faut le reconnaître !



De toute façon, Free n’a pas le choix il doit faire vite et bien, pour continuer de grandir, en espérant qu’il ne devienne pas un FAI de bobos (déjà que les pubs sont plus qu’a la limite de la lobotomie) <img data-src=" /> .

(j’avais une préférence pour les anciennes pubs <img data-src=" />) .

Maitenant je m’en fou, je ne suis plus soumis à la ponction de la redevance TV) <img data-src=" />








tmtisfree a écrit :



Peu d’intérêts, autant laisser Orange faire le boulot (lourd) d’infrastructure et passer juste après pour raccorder. Il y a des marchés plus juteux à exploiter en ce moment.





Le problème c’est que FranceTélécom (Orange) est le seul à pouvoir toucher les tableaux de réseau au pied des immeubles, j’ai eu ce gros problème il y a 5 ans maintenant de ça. Free devait être raccorder à mon immeuble depuis longtemps mais en les contactant ils ne pouvait pas intervenir tant que FranceTélécom ne bougeait pas son cul.&nbsp;



FranceTélécom prenait son temps pour que le reste de l’immeuble puisse s’abonner à leurs fibre. Mais bon 4 ans que je suis chez Free en fibre et mon débit est plus que convenable à 860Mb/s en moyenne.



Elle existe en natif sous Android.



Et pour forcer la 4G et empêcher la 3G de prendre le relais, il existe une application se nommant “4G switcher” (Attention, ne fonctionne pas sur certaines roms constructeurs d’origine comme Samsung, j’ai du passer un S5 LTE sous CyanogenMod, et ça fonctionnait d’office sur un Zenfone 2 avec rom d’origine)








FunnyD a écrit :



Meuh non, Free n’a pas de fanboys voyons, seulement des geeks éclairés qui savent conseiller ce qui est le mieux. <img data-src=" />





Ou des gens qui savent que le service n’est pas parfait mais qui comparent les prix avec d’autres pays ( genre les USA ) sur le fixe et se disent que l’offre de la freebox a l’époque, a quand même vachement bien aidé, et qui ont eu leur facture de telephone portable divisé par 6 (oui oui) avec l’arrivée de Free Mobile, et qui du coup même sachant que le service est peut être mieux ailleurs sur certains points (et encore faudrait détailler point par point… ), restent.









bord a écrit :



Ou des gens qui savent que le service n’est pas parfait mais qui comparent les prix avec d’autres pays ( genre les USA ) sur le fixe et se disent que l’offre de la freebox a l’époque, a quand même vachement bien aidé, et qui ont eu leur facture de telephone portable divisé par 6 (oui oui) avec l’arrivée de Free Mobile, et qui du coup même sachant que le service est peut être mieux ailleurs sur certains points (et encore faudrait détailler point par point… ), restent.





Rester pour un tarif identique avec une QS inférieure c’est être fan&nbsp;<img data-src=" />









Olbatar a écrit :



Parce que c’est bien beau de dire qu’on prends les subventions pour faire des tranchées et tirer de la fibre mais si derrière, au bout on a pas des box qui suivent, tout les efforts en amont sont juste réduits a néant!





On parle des boxs qui chauffent et freezent toutes les 5 minutes, ou des telecommandes qui se deconnectent, ou des versions moisies d’android ?

Ou pas ?



Perso, et je ne le dis pas parce que je n’aime pas Free, mais parce que je le pense dans l’absolu, les freeboxs ce sont des machines qui font plein de choses, mais qui le font très mal.



Tu me donnes juste un modem à moi, et je m’occupe de faire le routage, le NAS, etc., avec des vraies machines derrière, pas avec une multibox en mousse.









bingo.crepuscule a écrit :



Elle existe en natif sous Android.



Et pour forcer la 4G et empêcher la 3G de prendre le relais, il existe une application se nommant “4G switcher” (Attention, ne fonctionne pas sur certaines roms constructeurs d’origine comme Samsung, j’ai du passer un S5 LTE sous CyanogenMod, et ça fonctionnait d’office sur un Zenfone 2 avec rom d’origine)





Tu ne peux rester que en 4G car il a besoin de 3g pour appeler ! Il y a pas encore de VOLTE chez Free , as tu une astuce?



A court terme et pour le porte monnaie des consommateurs l’arrivée de free est une bonne chose, à long terme il faut voir. Et la comparaison avec les états unis ne tient pas, il n’y a là bas que 3 opérateurs qui se sont plus ou moins partagé le territoire (corrigez moi si je me trompe) et de plus, la faible densité de pays pourrait expliquer à elle seuls des tarifs plus élevés.


Moi qui suit passé de Free DSL à NC 100M il y a quelques années, je ne regrette pas. C’était l’époque du foutage de gueule avec Youtube et maintenant que j’ai grosso modo débit x10, une stabilité parfaite et aucun impact des flux TV sur la box, je ne considérerai changer que pour de la FTTH. Et pour ceux qui râlent des hausses de prix de SFR, ça permet de menacer de résilier et d’obtenir un tarif d’enfer (je paie 21€ pour LaBox starter avec débit Power, uhuh). Quand Free prend ses clients pour des pigeons, il faut appliquer la recette qu’ils préconisent, aller voir ailleurs.


Je ne sais pas si on peut parler de densité en fait, car il y a de larges portions du territoire américain qui ne sont tout simplement pas couvertes, ni en fixe ni meme en mobile.

Par ailleurs, il y a une multitudes d’acteurs locaux, mais il est vrai qu’on entend que les 4 gros.

Et par ailleurs, les vitesses de leurs connexions mobiles sont assez ridicules : Big Red V est passé dans certaines villes au LTE-A… mais grosso modo tu obtiens du 20 à 40 M. Très faible par rapport à ce qu’Orange propose notamment.

Verizon vend de la LTE à 10M.

C’est le pays de la tech, mais les réseaux sont assez ridicules.








code a écrit :



S’il pouvaient juste créer une option pour désactivé l’itinérance se seras parfait .





Sur mon One+, si je coupe la date à l’étranger, je ne peux pas accrocher le réseau Orange. Curieusement, je n’avais pas ce comportement en mono sim, mais il est apparu lorsque j’ai rajouté une deuxième SIM orange.

&nbsp;





martin230389 a écrit :



Il y a des initiatives publiques avec les RIP (Réseaux d’Initiatives Publiques, oui l’acronyme est pas top).

Qu’en est-il ? Quelles sont les conditions ?

&nbsp;J’avais compris que c’étaient les collectivités qui payaient l’enfouissement de la fibre dans les zones peu denses et que c’était ensuite loué aux FAI demandeuses.





Oui c’est ça le principe. En pratique, ça intéresse assez peu les opérateurs, car ce n’est pas spécialement attractif pour eux : location du réseau qui peut revenir assez cher, faible nombre de clients par rapport aux zones dense etc.

Pour ma part, dans l’Oise, le RIP est téloise. SFR est le seul FAI grand public a proposer une offre dessus (40050 Mbps, mon speedtest donne 39497). La plupart des gens rechignent à passer au FTTH, la plupart du temps pour une combinaison des raisons suivantes : l’ADSL est déjà suffisamment rapide pour eux (pour ma part j’avais du VDSL chez Free à 3010 Mbps au speedtest)/ flemme de changer d’opérateur (faire les démarches, comparer les bouquets TV etc)/coût/faire passer un fil dans la maison.





zeebiXx a écrit :



Oui enfin, je suis a créteil sans fibre également, oui il y a bien SFR … mais SFR quoi… j’ai récemment emménagé et le choix à été vite fait, j’ai pris Free même si ce n’est que de l’ADSL au moins je sais à quoi m’attendre chez eux, si encore c’était fibré Orange j’aurais regardé à deux fois… mais non plus.



&nbsp;

Je suis abonné SFR depuis quelques semaines(FTTH via RIP). Aucun soucis du côté de l’accès internet, j’ai bien accès au débit contractuel (et même le double sur le Up), twitch et youtube accessibles même en heure de pointe. Juste au moment où je me suis inscrit, ils venaient de réaménager leur offres : le débit maximum était proposé sur toutes les offres, même les moins chères.

Étant donné que je me sers uniquement du net, je suis en train de bypass la box au wifi un peu faiblard, et je ne regrette pour le moment pas de lâcher le VDSL chez Free.



et sinon, on fait comment pour savoir si on peut avoir la fibre free AVANT de s’abonner car leur test d’éligibilité ne donne pour résultat que “bravo vous pouvez avoir l’offre mega geniale en ADSL/VDSL/fibre” —&gt; oui mais quoi comme techno ???



&nbsp;et je trouve cette pratique vraiment limite, les autres operateurs ont la franchise de donner les offres réellement.

On est loin de Free des années 2000 vraiment ….

la j’ai la sensation qu’ils essaient bien de se foutre du monde….

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;








Drepanocytose a écrit :



On parle des boxs qui chauffent et freezent toutes les 5 minutes, ou des telecommandes qui se deconnectent, ou des versions moisies d’android ?

Ou pas ?



Perso, et je ne le dis pas parce que je n’aime pas Free, mais parce que je le pense dans l’absolu, les freeboxs ce sont des machines qui font plein de choses, mais qui le font très mal.



Tu me donnes juste un modem à moi, et je m’occupe de faire le routage, le NAS, etc., avec des vraies machines derrière, pas avec une multibox en mousse.





C’est valable pour toutes les box opérateur (même s’il est vrai que Free est celui qui offre le plus de fonctions).

C’est pas trop mal pour le grand public (qui ne voit généralement que les pb liés au décodeur TV, moins sur le partie routage, si ce n’est la portée du Wifi), mais pour ceux qui veulent aller plus loin avec du matos un peu plus sérieux, les alternatives sont souvent assez compliquées (surtout si on veut conserver la TV et la VoIP).



je suis ancien client SFR fibre FTTH,

SFR prend aussi ses clients pour des pigeons



parler de fibre avec le cable, c’est bien du foutage de gueule

des augmentations de tarifs sans fondement si ce n’est que d’engraisser le patron et ses actionnaires, c’est du foutage de gueule aussi



bref… l’un ne vaut pas mieux que l’autre

&nbsp;


J’étais chez orange, je suis passé chez free

puis chez sfr (promo vente privé à chaque fois)



Ben dès que je peux je me casse de chez sfr… Problement pour free (on verra les offres à ce moment là)

Niveau qualité de service du point de vue de mon expérience personnel sfr est bon dernier.

Ma femme me le reproche même “sfr plus jamais ! mais pourquoi tu as pris sfr !”

box télé de merde hyper lente et qui a même refusé de diffuser la télé suite à une mise à jour logiciel pourri (activation de la protection hdcp, veillez changer de télé). Pendant 3 bons mois (jusqu’à ce que le bug soit corrigé en fait).



Et réponse du sav (avec un accent très prononcé, oui ça compte quand on a du mal à comprendre le gars qui lit sa fiche…) “changez le cable hdmi” ou encore “on va changer le câble d’alimentation”. Sur les forums encore mieux “changer de télé”.



free j’ai eu aussi une emmerde niveau cpl et au sav j’ai eu un gars compétent (pas un liseur de fiche) qui a tout suite su me répondre et sans accent.

bref sav équivalent à orange de mon point du vue.



Bon après il s’agit de MON expérience et cela ne reflète pas forcément la réalité globale mais au vu de cette expérience dès que je peux je retourne chez free (ou orange, ou bouygue, jamais testé bouygues en fait…)








Drepanocytose a écrit :



Et les fanboys <img data-src=" />









Et pas mal de hateboys hein?



Free et Orange n’ont n’y les mêmes moyens financiers, ni les mêmes avantages concurrentiels…



Free n’a pas hérité du secteur public de millions de kilomètres de fourreaux (payés par le contribuable) où on a juste à enfiler des brins de FO.



Pour forcer les opérateurs à déployer, celui qui déploie peut louer aux autres et augmenter les couts de location avec le temps. A un moment ça leur coutera tellement cher qu’ils préfèront tirer leurs tuyaux.



Au pire on renationalise le réseau télécom, l’Etat s’en occupe et loue les tuyaux aux différents opérateurs. Encore un truc privatiser pour récupérer des sous sur le tas mais à long terme ça coûte une blinde….








Bobmoutarde a écrit :



Au pire on renationalise le réseau télécom, l’Etat s’en occupe et loue les tuyaux aux différents opérateurs. Encore un truc privatiser pour récupérer des sous sur le tas mais à long terme ça coûte une blinde….





Cela a tellement bien marché avant et pour un prix dérisoire, recommençons donc une fois de plus. On se demande sur quelle planète virtuelle certains vivent.









Paladin_Fr a écrit :



J’étais chez orange, je suis passé chez free

bref sav équivalent à orange de mon point du vue.



Bon après il s’agit de MON expérience





Quand le problème peut-être résolu sans intervention d’un technicien, je pense que tu as raison. Pour le reste, les forum spécialisés sont remplis de témoignages de galères pour obtenir un technicien rapidement chez Free.



Quand mon ONT Orange est mort suite à une surtension, un technicien est venu me le changer le lendemain. Durée de la coupure, moins de 30 heures.









Charly32 a écrit :



C’est valable pour toutes les box opérateur (même s’il est vrai que Free est celui qui offre le plus de fonctions).

C’est pas trop mal pour le grand public (qui ne voit généralement que les pb liés au décodeur TV, moins sur le partie routage, si ce n’est la portée du Wifi), mais pour ceux qui veulent aller plus loin avec du matos un peu plus sérieux, les alternatives sont souvent assez compliquées (surtout si on veut conserver la TV et la VoIP).





C’est pas réellement le débit qui est entré en jeu dans mon choix, c’est surtout la politique actuelle de SFR, le fait de ne pas avoir vraiment de la fibre (bon, c’est pas le plus important) et la box que j’ai pu essayer chez de la famille qui est à mon sens pas géniale (et en location..)



Apres si tu es très bien chez SFR, je te souhaite que ça continue, peut être un jour si ils ont des offres intéressantes pourquoi pas :)









tmtisfree a écrit :



Cela a tellement bien marché avant et pour un prix dérisoire, recommençons donc une fois de plus. On se demande sur quelle planète virtuelle certains vivent.





Sur une planète où quand on laisse le marché faire, eh bien il refuse de fibrer les bouseux ou tout ce qui ne lui semblera pas assez rentable…

Obligeant de fait le collectif à faire du RIP pour que les bouseux soient fibrés, sinon les bouseux bah ils râlent. Le privé c’est bien beau c’est super, sauf quand il te chie dans les bottes parce que tu ne l’interesses pas : là le public devient d’un coup plus attrayant, et il te doit tout parce que, c’est quand même le public et toi le bouseux, tu le vaux bien…









Drepanocytose a écrit :



Sur une planète où quand on laisse le marché faire, eh bien il refuse de fibrer les bouseux ou tout ce qui ne lui semblera pas assez rentable…

Obligeant de fait le collectif à faire du RIP pour que les bouseux soient fibrés, sinon les bouseux bah ils râlent. Le privé c’est bien beau c’est super, sauf quand il te chie dans les bottes parce que tu ne l’interesses pas : là le public devient d’un coup plus attrayant, et il te doit tout parce que, c’est quand même le public et toi le bouseux, tu le vaux bien…





Les « bouseux » (quand ils sont déjà connectés) s’en tamponnent de la fibre comme de leur première culotte. Il n’y a que les cochons de téléchargeurs bouffeurs de bande passante qui couinent pour assouvir leur goinfrerie en faisant payer les autres. Le moment où l’on fera payer à la consommation d’octets et à l’occupation de bande passante, le marché se régulera alors tout seul et tout le monde paiera selon sa consommation, comme partout où cela fonctionne. La fibre pourra dès lors se développer suivant les besoins réels du marché, pas pour le prestige de politiciens encouragés par les cris des camés de bit.



Parce que les “bouseux” sont trop occupés à sauter leurs cousines qu’ils ne téléchargent pas ?



&nbsp;Les “bouseux” ne peuvent pas avoir envie d’envoyer confortablement des photos quand ils rentrent de leurs vacances à la ville et veulent faire un album photo ?








Drepanocytose a écrit :



Et les fanboys <img data-src=" />







Vu les réponses à ce commentaire, j’ai envie de dire que c’était un appeau.



Je me trompe ?



———



Pour rester dans la news, j’aurais envie de dire …. Logique.

SFR est en train de s’auto détruire et Bouygues Tel tout le monde veut les voir mourir ou rachetés, ou mourir en étant rachetés ou se faire racheter pour mourir.



A un moment, 4 - 1 - 1 ça fait plus que deux.



si on reste vraiment objectif, en dehors du buz sur le sujet. l’UL c’est un peu un faux combat, et le média tu t’en cogne un peu…une fois que l’infra est posée y’a plus qu’a changer le vertical…et c’est bien ca le plus relou…alors que mass immeubles neufs sont pré cablés) et même si drahi est un *.



tu te retrouves quand même avec un débit au Gb qui n’est pas partagé avec tes voisins comme sur du FTTH si je ne m’abuse, et une expérience client incomparable avec le DSL.



tu as quand même du 100050 ce qui est tout de même assez sympa vs DSL VDSL. surtout dans les villes avec un réseau cablé existant.



Ok le vertical c’est pas l’avenir blablah mais quand tu peux DL ton dernier jeu sur steam a +65Mo/s (pas Mb) ben t’es content…surtout quand le réseau est mature et stable….



La loc de la box tout le monde la fait, c’est cyclique, comme tout, sans doute qu’un jour ca disparaîtra…


Chez nous, ZTD dans une des plus grosses villes du 92 (Asnières), même Orange est très loin d’avoir fibré la majorité de la ville…



Dans mon immeuble, seul SFR Numericable propose des débits supérieurs à 30Mbps… Et pour avoir testé pendant 2 ans, je suis content de m’être barré. (débits et connexion instables)



Pour Free, me fais pas d’illusion avant… 4 ou 5 ans. Mais bon, pas grand chose à redire sur la QoS et la stabilité de la connexion. &nbsp;Seul “regret” : 243 malgré la distance de 600m du NRA.


Pour les fans d’Homère très bon sous titre <img data-src=" />

Personne ne l’a relevé, dommage pour toi Kévin. Pour la fibre j’attends juste que les gros opérateurs viennent sur le RIP&nbsp; THD Coeur d’Essonne qui passe devant mon portail car Kiwi, K-Net et Cie sont trop chers pour le service proposé. Vivement que l’ ARCEP arrange tout ça.


J’aurais une question sur la fibre

Si la fibre est déjà dans mon immeuble est-ce que Free peux l’utiliser ?



C’est orange qui l’a installé mais je ne peux souscrire chez eux&nbsp; : trop chère ; pas de mode bridge sur la Box&nbsp; ; bridage du SMTP, pas d’IP fixe sans payer plus, pas de TV avec VLC sur un PC Linux, etc.


De mémoire, 3 mois après la pose de la fibre, tous les opérateurs peuvent proposer leur offre.


Ouai non, derrière il y a avait FT qui vendait des serivces télécoms. Ce que je propose c’est que l’état gère les infra mais ne vendent pas directement aux clients. Donc ça change tout, mais apparemment certains lisent ce qu’ils veulent <img data-src=" />








blob741 a écrit :



Parce que les “bouseux” sont trop occupés à sauter leurs cousines qu’ils ne téléchargent pas ?



 Les “bouseux” ne peuvent pas avoir envie d’envoyer confortablement des photos quand ils rentrent de leurs vacances à la ville et veulent faire un album photo ?





Il faudrait leur demander.



Le mec dit que c’est une aberration que l’Etat possède le réseau télécom (sans vente de services directe clients finaux)&nbsp; mais il est pour la limitation de la BP et d’avoir un faire use sur l’internet fixe. Je crois que c’est mec est paumé… ou alors c’est un troll !








Bobmoutarde a écrit :



Ouai non, derrière il y a avait FT qui vendait des serivces télécoms. Ce que je propose c’est que l’état gère les infra mais ne vendent pas directement aux clients. Donc ça change tout, mais apparemment certains lisent ce qu’ils veulent <img data-src=" />





Comme il gère les finances ? Non merci. L’État stratège n’est qu’une mythologie collectiviste qui perdure grâce à l’inertie entretenue du système. Il suffit de regarder ce qu’il se fait ailleurs pour s’en rendre compte, mais il est apparemment trop difficile de remettre en question leur croyance à certains adeptes.



L’État, certains lui demande de s’occuper d’abord de la protection des individus et de la justice. Même cela, il en est incapable. Alors laissons faire aux professionnels leur métier : mieux pour moins cher.



Oui c’est vrai tu as raison depuis que la notion d’Etat a été créée il y a de ça quelques temps, ça a toujours été de la merde. Tu confonds pas mal de chose, mais bon c’est pas grave








Bobmoutarde a écrit :



il est pour la limitation de la BP et d’avoir un faire use sur l’internet fixe.





Il n’y a aucune raison valable à ne pas payer ce qu’on consomme, surtout quand on se plaint (pas de fibre) que la ressource consommée est limitée. Ceux qui téléchargent comme des gorets quasi gratuitement le font sur le dos des consommateurs modérés, et ce n’est pas normal.









Bobmoutarde a écrit :



Oui c’est vrai tu as raison depuis que la notion d’Etat a été créée il y a de ça quelques temps, ça a toujours été de la merde. Tu confonds pas mal de chose, mais bon c’est pas grave





Par « collectiviste » j’entends tout ce qui va à l’encontre de l’individu, il n’y a pas de notion de temps. Et oui, la subordination forcée de l’individu à et par un groupe, quelque soit sa taille, n’est pas la recette du bonheur.









tmtisfree a écrit :



Les « bouseux » (quand ils sont déjà connectés) s’en tamponnent de la fibre comme de leur première culotte. Il n’y a que les cochons de téléchargeurs bouffeurs de bande passante qui couinent pour assouvir leur goinfrerie en faisant payer les autres. Le moment où l’on fera payer à la consommation d’octets et à l’occupation de bande passante, le marché se régulera alors tout seul et tout le monde paiera selon sa consommation, comme partout où cela fonctionne. La fibre pourra dès lors se développer suivant les besoins réels du marché, pas pour le prestige de politiciens encouragés par les cris des camés de bit.





Serieusement ?

T’es d’une mauvaise foi deconcertante, mais c’est pas nouveau.



Pour ton info, le passage à la fibre ca amène bien autre chose que de pouvoir DL comme un goret (et j’ai envie de te dire que les bouseux n’ayant pas de ciné par chez eux, il y a plus de proba que ce soient eux qui DL, mais bon)…



La fibre ca amène surtout du débit, en download certes, mais surtout en upload….

Perso moi c’est le seul argument qui me ferait passer à la fibre, j’ai un DL en ADSL de 60 Mb/s et ca me suffit bien. Par conter, passer de 6MB/s en up à qqch comme 50 MB/s, ca me permettrait : un cloud perso digne de ce nom, de l’autohebergement de site, un site perso pour ma compagne qui fait aussi dans l’autoentreprenariat (ce qui peut interesser un cul terreux du bout du monde, aussi), etc.









blob741 a écrit :



En tout cas, puisque ça parle déploiement de la fibre, je remercie vivement Orange de s’être occupé de fibrer mon quartier. Ma box SFR câble (que je paie 20 balles par mois) est passée de 251 à 905 Mbps. Pas mal !







Debit de 905 n’a rien avoir avec de la fibre optique, qu’Orange déploye…

Il s’ agit de la mise à jour du câble coaxial Numéricable. Votre zone est passée du HFC 30Mbps au Euro Docsix 3.0 visiblement sur une zone 100Mbps.







blob741 a écrit :



Par contre, sur Caen pour le mobile, Free fait des pubs avec marqué en énorme “Si Si, Free a le réseau 4G le plus rapide”.

Ca fait chier. Je voulais changer car je n’étais pas satisfait, mais si les autres font pire … Je viens de faire un speedtest 0,09/0,68 Mbps.





Ce type de débit, en 4G free mobile, indique simplement que la collecte de l’antenne n’est pas encore optimisée. Elle bénéficie d’un lien xDSL, au lieu de fibre optique que l’opérateur est entrain de tirer jusqu’à l’antenne.









Drepanocytose a écrit :



On parle des boxs qui chauffent et freezent toutes les 5 minutes



Tu parles des LB et Neufbox là non?

A part un cas où la FB était défectueuse et surchauffait jusqu’à planter toutes les 5-10min, les seuls cas que j’ai entendu dans ce genre, c’est quand les gens les enfermaient derrière la porte du meuble TV. Par contre les NB et les LB (surtout les anciennes en forme de “”“livre”“”)…

A côté ma box n’a pas été redémarrée depuis 70 jours (et encore elle avait été redémarrée uniquement pour faire une MAJ firmware)… Je ne peux pas en dire autant de tous ceux que je connais chez Orange ou SFR.







Drepanocytose a écrit :



ou des versions moisies d’android ?



Précise.





Tu devrais arrêter de troller comme un hateboy, ca te discrédite totalement…









fraoch a écrit :



et sinon, on fait comment pour savoir si on peut avoir la fibre free AVANT de s’abonner car leur test d’éligibilité ne donne pour résultat que “bravo vous pouvez avoir l’offre mega geniale en ADSL/VDSL/fibre” —&gt; oui mais quoi comme techno ???



S’ils ne te disent pas précisément que tu peux être fibré, c’est A/VDSL <img data-src=" />









tmtisfree a écrit :



Les « bouseux » (quand ils sont déjà connectés) s’en tamponnent de la fibre comme de leur première culotte. Il n’y a que les cochons de téléchargeurs bouffeurs de bande passante qui couinent pour assouvir leur goinfrerie en faisant payer les autres. Le moment où l’on fera payer à la consommation d’octets et à l’occupation de bande passante, le marché se régulera alors tout seul et tout le monde paiera selon sa consommation, comme partout où cela fonctionne. La fibre pourra dès lors se développer suivant les besoins réels du marché, pas pour le prestige de politiciens encouragés par les cris des camés de bit.







T’es pas un troll toi ? non parce que dans le cas contraire faut aller se soigner.

Le THD c’est juste la perspective d’un développement du télétravail, d’une harmonisation du territoire, d’accéder à des services consommateurs en bande passante (VOD 4K par ex), permettre à une famille d’être simultanément connectée sans limitations.&nbsp;

Et quand tu parles des bouseux t’es quoi &nbsp;toi ? un parisien ? l’élite de la Nation ?

Et puis tiens on va se pencher sur ta consommation personnelle, je suis sûr qu’il y a des matières dans lesquelles tu consommes comme un “goret” et on te fera payer davantage.









apwal a écrit :



Quand le problème peut-être résolu sans intervention d’un technicien, je pense que tu as raison. Pour le reste, les forum spécialisés sont remplis de témoignages de galères pour obtenir un technicien rapidement chez Free.



Quand mon ONT Orange est mort suite à une surtension, un technicien est venu me le changer le lendemain. Durée de la coupure, moins de 30 heures.





Pour ça que je parle bien de MON expérience.

J’ai un collègue qui a priori galère avec free (enfin vu le loustic je me demande si c’est pas free qui galère avec lui lol)

Moi j’ai jamais galéré et mon beau-père non plus.

Et on a tous les deux fait appel à un technicien.

Lui pour une aide à l’installation.



Et moi… ben moi c’est un peu particulier… le mec de free que j’ai eu au sav pour mon soucis de cpl trouvait ma connexion trop lente et il a fait appel à un technicien pour vérifier ça (alors que je lui disais que c’était normal, il a voulu qu’on fasse une vérif quand même, et effectivement ma ligne était normal).

C’était un samedi matin et de mémoire le technicien est intervenu le mercredi.

Ben du coup de mon expérience je trouve que ça s’est plutôt bien passé…

Mon beau-père est malheureusement décédé pendant qu’il était abonné et engagé. La aussi ça c’est relativement bien passé (relativement car c’est s’est pas fait tout seul mais résolu en une matinée et sans trop de galère mais la procédure mériterait d’être améliorer quand même).



Après je peux te parler de mon expérience avec le sav wanadoo (l’ancien nom d’orange) au début de l’adsl :)

1h au téléphone à passer de spécialiste en spécialiste pour à la fin entendre “ben on sait pas… essayez la hotline france télécom”. Hotline qui a résolu le soucis en… 20 secondes ? :) maintenant je trouve ça marrant, mais à l’époque ça m’amusait moyen….



Bref tout ça pour dire qu’on parle rarement des trains qui partent à l’heure et que les choses peuvent s’arranger, évoluer….

Et des galères pour le technicien ben le pire pour l’instant et de MON point de vue c’est sfr. Et de loin.









Drepanocytose a écrit :



La fibre ca amène surtout du débit, en download certes, mais surtout en upload…



C’est le seul argument pour fibrer avec lequel je suis d’accord.









Moebius13100 a écrit :



T’es pas un troll toi ? non parce que dans le cas contraire faut aller se soigner.

Le THD c’est juste la perspective d’un développement du télétravail, d’une harmonisation du territoire, d’accéder à des services consommateurs en bande passante (VOD 4K par ex), permettre à une famille d’être simultanément connectée sans limitations.



Je vais te répondre point par point :

1/ Il n’y a pas besoin de fibre pour le télétravail parce qu’on télétravaille déjà et correctement avec de l’ADSL.

2/ « harmonisation du territoire » : concept flou et vide de sens pratique, tout juste bon à figurer sur les plaquettes publicitaire d’un sinistère quelconque. Les besoins variant selon les individus, la fibre n’est pas utile partout ni pour tout le monde (loin s’en faut). C’est comme vanter l’égalité à l’Édulcoration Nationale quand on sait pertinemment que la France est championne du monde des inégalités à l’école.

3/ VOD 4K : les ventes de BR décollent à peine, personne (ou presque) ne s’intéresse à un micro-marché de niche comme la 4K à part les connaisseurs. Sans compter la facilité pour pirater.

4/ On est 5 sur de l’ADSL à ~3000m du NRA, et tout le monde y trouve son compte.







Moebius13100 a écrit :



Et quand tu parles des bouseux t’es quoi  toi ? un parisien ? l’élite de la Nation ?



Le terme (entre guillemets en plus) n’est pas de moi mais de la maladie, il faudrait suivre avant de partir en vrille.







Moebius13100 a écrit :



Et puis tiens on va se pencher sur ta consommation personnelle, je suis sûr qu’il y a des matières dans lesquelles tu consommes comme un “goret” et on te fera payer davantage.



Aucun problème, comme je l’ai dit.









tmtisfree a écrit :



Je vais te répondre point par point :

1/ Il n’y a pas besoin de fibre pour le télétravail parce qu’on télétravaille déjà et correctement avec de l’ADSL.

2/ « harmonisation du territoire » : concept flou et vide de sens pratique, tout juste bon à figurer sur les plaquettes publicitaire d’un sinistère quelconque. Les besoins variant selon les individus, la fibre n’est pas utile partout ni pour tout le monde (loin s’en faut). C’est comme vanter l’égalité à l’Édulcoration Nationale quand on sait pertinemment que la France est championne du monde des inégalités à l’école.

3/ VOD 4K : les ventes de BR décollent à peine, personne (ou presque) ne s’intéresse à un micro-marché de niche comme la 4K à part les connaisseurs. Sans compter la facilité pour pirater.

4/ On est 5 sur de l’ADSL à ~3000m du NRA, et tout le monde y trouve son compte.



Le terme (entre guillemets en plus) n’est pas de moi mais de la maladie, il faudrait suivre avant de partir en vrille.



Aucun problème, comme je l’ai dit.





Mais encore une fois tes besoins ne sont pas ceux des autres, si on raisonnait tous comme toi on aurait encore des tubes cathodiques et du 56k.&nbsp;

D’ici un ou deux ans on ne trouvera plus en magasin que des tv ultra HD dont le potentiel devra être exploité.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

De même, j’ai moi même une tablette avec un bel écran rétina et je suis bien heureux d’avoir la fibre pour mater des vidéo en 1440p dessus ou pour streamer depuis mon cloud personnel.&nbsp;&nbsp;

l’upload de la fibre me permet de balancer un paquet de vidéo sur le cloud pour y avoir accès quand je suis en déplacement et ça me sert très souvent.&nbsp;



Ensuite pour le boulot, je peux te dire que si on avait la fibre on s’en porterait que mieux parce que quand tout le monde est connecté le débit est tellement ralenti que la perte de productivité est sensible.&nbsp;&nbsp;

Nos besoins évoluent sans cesse, c’est comme ça.&nbsp;



Que tu le veuilles ou non les entreprises réclament une montée en débit, dans ma zone industrielle je l’entend tous les jours et quand tu dis que le télétravail ça marche déjà très bien en ADSL oui peut être mais la fibre peut aussi amener de nouvelles perspectives pas envisagées jusqu’alors &nbsp;ton raisonnement revient à dire “on arrivait très bien à faire ses additions avec un boulier, la calculatrice est inutile”.&nbsp;&nbsp;



Quand tu dis que vous êtes à 5 sur un NRA et que tout le monde y trouve son compte tu ne représentes que toi et tes besoins, et sans être un goret consommateur d’octets comme tu dis, moi l’ADSL le limite, me bride, je peux faire avec mais au lieu d’attendre 5 min je vais attendre 1h et je perds du temps.&nbsp;&nbsp;

Va expliquer à un youtubeur qui stream ses parties de gaming ou qui upload ses vidéo si le débit c’est pas important et si c’est pas une question d’argent autant que de confort.&nbsp;



Pour finir du vrai, du concret, mes parents habitent une petite ville de province, le débit en down est de 2 mega et en up de 0,5 mega, ils crisent tous les jours lorsqu’ils vont sur internet et je te parle même pas de connexion à plusieurs, là c’est l’enfer, pas de tv le débit est trop faible, les vidéo HD on oublie.&nbsp;

Quand ils viennent à la maison je peux te garantir qu’ils bavent sur mon gigabit et ma fibre, que je télécharge souvent pour eux et pourtant ils ont plus de 60 ans et ne sont pas technophiles.&nbsp;



 la place du gouvernement au lieu de créer des taxes à la con tous les jours, je mettrai en place une augmentation de 5€-10€ de la redevance tv ou autre impôt/prélèvement pour financer le THD et je serais ravi de la payer celle là.

&nbsp;









Moebius13100 a écrit :



Mais encore une fois tes besoins ne sont pas ceux des autres



Tu as demandé à connaître mes besoins et maintenant tu as la mesquinerie de me reprocher de le faire en utilisant ma propre argumentation. Tu es donc d’accord sur le fond : les besoins étant spécifiques à chacun, il est inutile de déployer largement et de manière forcée une technologie coûteuse et inutile pour le commun des mortels. Ce choix devrait être laissé à l’appréciation des acteurs du marché (FAI et consommateurs), ceux qui ont les informations de terrain pour décider.







Moebius13100 a écrit :



D’ici un ou deux ans on ne trouvera plus en magasin que des tv ultra HD dont le potentiel devra être exploité.



Je n’ai pas de boule de cristal mais je suis prête à prendre pour 10000 € de pari que dans « un ou deux ans » on trouvera encore des TV autres que UHD/4K dans les magasins. Tu es preneur ? Sinon tu n’es qu’un dégonflé même pas fichu de croire en sa propre argumentation.

 





Moebius13100 a écrit :



De même, j’ai moi même une tablette avec un bel écran rétina et je suis bien heureux d’avoir la fibre pour mater des vidéo en 1440p dessus ou pour streamer depuis mon cloud personnel.  

l’upload de la fibre me permet de balancer un paquet de vidéo sur le cloud pour y avoir accès quand je suis en déplacement et ça me sert très souvent.



« encore une fois tes besoins ne sont pas ceux des autres »







Moebius13100 a écrit :



Ensuite pour le boulot, je peux te dire que si on avait la fibre on s’en porterait que mieux parce que quand tout le monde est connecté le débit est tellement ralenti que la perte de productivité est sensible.  

Nos besoins évoluent sans cesse, c’est comme ça.



Que tu le veuilles ou non les entreprises réclament une montée en débit, dans ma zone industrielle je l’entend tous les jours et quand tu dis que le télétravail ça marche déjà très bien en ADSL oui peut être mais la fibre peut aussi amener de nouvelles perspectives pas envisagées jusqu’alors  ton raisonnement revient à dire “on arrivait très bien à faire ses additions avec un boulier, la calculatrice est inutile”.



Toutes les entreprises n’ont pas besoin d’une telle consommation ou débit, et ne veulent pas payer plus pour cela. Tes comparaisons débiles n’y changeront rien.







Moebius13100 a écrit :



Quand tu dis que vous êtes à 5 sur un NRA et que tout le monde y trouve son compte tu ne représentes que toi et tes besoins, et sans être un goret consommateur d’octets comme tu dis, moi l’ADSL le limite, me bride, je peux faire avec mais au lieu d’attendre 5 min je vais attendre 1h et je perds du temps.  

Va expliquer à un youtubeur qui stream ses parties de gaming ou qui upload ses vidéo si le débit c’est pas important et si c’est pas une question d’argent autant que de confort.



Je lui expliquerais que comme dans tous les domaines où les ressources sont limitées, je suis pour faire payer à la consommation et bande passante réellement utilisée, ce que ton cas de figure illustre parfaitement. Outre les avantages certains en terme d’autorégulation du marché par le prix, personne d’autre que lui-même ne devrait financer ses besoins.







Moebius13100 a écrit :



Pour finir du vrai, du concret, mes parents habitent une petite ville de province, le débit en down est de 2 mega et en up de 0,5 mega, ils crisent tous les jours lorsqu’ils vont sur internet et je te parle même pas de connexion à plusieurs, là c’est l’enfer, pas de tv le débit est trop faible, les vidéo HD on oublie. 

Quand ils viennent à la maison je peux te garantir qu’ils bavent sur mon gigabit et ma fibre, que je télécharge souvent pour eux et pourtant ils ont plus de 60 ans et ne sont pas technophiles.



Je connais des dizaines de personnes qui n’ont pas Internet à la maison et s’en portent aussi bien. Ton exemple n’est pas un cas général, loin de là.







Moebius13100 a écrit :



 la place du gouvernement au lieu de créer des taxes à la con tous les jours, je mettrai en place une augmentation de 5€-10€ de la redevance tv ou autre impôt/prélèvement pour financer le THD et je serais ravi de la payer celle là.



« au lieu de créer des taxes à la con tous les jours » il vaudrait mieux qu’il crée une taxe à la con qui t’arrange. Quand il s’agit de faire payer les autres pour son intérêt, tout le monde est d’accord. Comme disait F. Bastia, « L’État, c’est la grande fiction où tout le monde vit au dépend de tout le monde. »









tmtisfree a écrit :



Tu as demandé à connaître mes besoins et maintenant tu as la mesquinerie de me reprocher de le faire en utilisant ma propre argumentation. Tu es donc d’accord sur le fond : les besoins étant spécifiques à chacun, il est inutile de déployer largement et de manière forcée une technologie coûteuse et inutile pour le commun des mortels. Ce choix devrait être laissé à l’appréciation des acteurs du marché (FAI et consommateurs), ceux qui ont les informations de terrain pour décider.



Je n’ai pas de boule de cristal mais je suis prête à prendre pour 10000 € de pari que dans « un ou deux ans » on trouvera encore des TV autres que UHD/4K dans les magasins. Tu es preneur ? Sinon tu n’es qu’un dégonflé même pas fichu de croire en sa propre argumentation.

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« encore une fois tes besoins ne sont pas ceux des autres »



Toutes les entreprises n’ont pas besoin d’une telle consommation ou débit, et ne veulent pas payer plus pour cela. Tes comparaisons débiles n’y changeront rien.



Je lui expliquerais que comme dans tous les domaines où les ressources sont limitées, je suis pour faire payer à la consommation et bande passante réellement utilisée, ce que ton cas de figure illustre parfaitement. Outre les avantages certains en terme d’autorégulation du marché par le prix, personne d’autre que lui-même ne devrait financer ses besoins.



Je connais des dizaines de personnes qui n’ont pas Internet à la maison et s’en portent aussi bien. Ton exemple n’est pas un cas général, loin de là.



« au lieu de créer des taxes à la con tous les jours » il vaudrait mieux qu’il crée une taxe à la con qui t’arrange. Quand il s’agit de faire payer les autres pour son intérêt, tout le monde est d’accord. Comme disait F. Bastia, « L’État, c’est la grande fiction où tout le monde vit au dépend de tout le monde. »





Oui je tiens le pari avec toi, peut être pas dans 2-3 ans mais dans 5 ans la majorité des ventes se fera sur des tv 4k, je mets l’argent que tu veux sur la table.&nbsp;



Ensuite, en te lisant j’en conclu une chose, tu es un égoïste qui refuse de financer des projets bénéficiant aux autres et n’ayant aucun intérêt pour toi.&nbsp;

Puisque comme tu le dis “personne d’autre que lui même ne devrait financer ses besoins”, c’est juste nier l’existence de la collectivité.&nbsp;

Y’a un paquet de chose financés par les impôts que je paie et dont je ne me sers pas et qui n’intéressent que les autres, pourtant il ne m’est jamais venu à l’idée de le contester puisqu’en retour ces gens financent avec leurs impôts des choses qui me servent au quotidien.&nbsp;



De toutes façons il n’y a pas de débat, la fibre va monter en puissance, se répandre sur le territoire, même si ça va prendre du temps et tu vas payer pour ça que tu veuilles ou non, tu peux toujours changer de pays si ça ne te plaît pas mais quoiqu’il arrive tu paieras&nbsp;<img data-src=" />









Moebius13100 a écrit :



Oui je tiens le pari avec toi, peut être pas dans 2-3 ans mais dans 5 ans la majorité des ventes se fera sur des tv 4k, je mets l’argent que tu veux sur la table.



Quand on n’a déjà pas l’honnêteté de parier sur les termes précis (« un ou deux ans on trouvera encore des TV autres que UHD/4K dans les magasins ») qu’on a soi-même avancés, il y a lieu de considérer que même si tu perds tu ne l’auras pas plus pour le reconnaître et t’y soumettre.







Moebius13100 a écrit :



Ensuite, en te lisant j’en conclu une chose, tu es un égoïste qui refuse de financer des projets bénéficiant aux autres et n’ayant aucun intérêt pour toi. 

Puisque comme tu le dis “personne d’autre que lui même ne devrait financer ses besoins”, c’est juste nier l’existence de la collectivité.



La collectivité n’existe que par la somme des individualités qui la compose, elle est subordonnée à leur existence. Ce n’est pas une entité magique qui existe indépendamment d’eux.









Moebius13100 a écrit :



Y’a un paquet de chose financés par les impôts que je paie et dont je ne me sers pas et qui n’intéressent que les autres, pourtant il ne m’est jamais venu à l’idée de le contester puisqu’en retour ces gens financent avec leurs impôts des choses qui me servent au quotidien.



Ce qui est proprement ridicule, complexe, coûteux et fait vivre la clique de parasites de la technostructure comme une meute de vampires sur son hôte. Certains aiment payer très cher pour ~zéro service.







Moebius13100 a écrit :



De toutes façons il n’y a pas de débat, la fibre va monter en puissance, se répandre sur le territoire, même si ça va prendre du temps



Certainement, il n’y a pas de débat : la fibre se déploie si lentement par rapport aux objectifs politiques grotesques des zélus qu’on peut dire que le marché va naturellement à sa vitesse de croisière, et pas beaucoup plus vite.







Moebius13100 a écrit :



tu vas payer pour ça que tu veuilles ou non, tu peux toujours changer de pays si ça ne te plaît pas mais quoiqu’il arrive tu paieras <img data-src=" />



Pas du tout. Je paie (et vais payer pour ma future 3ème ligne fibre) exactement la même chose au centime près, sauf que les crétins qui soutiennent le schéma politique qui force Orange à déployer ont (et vont) payer à ma place les frais d’infrastructure, de déploiement, de raccordement, etc, et mon FAI fait et fera une marge plus élevée comme indiqué dans l’article.



Résultat : la « collectivité », càd la majorité de ceux qui n’en ont pas besoin, paie à la place d’un petit nombre d’usagers et enrichit les capitalistes IT.



Conclusion : il y a des idiots utiles partout.









tmtisfree a écrit :



Pas du tout. Je paie (et vais payer pour ma future 3ème ligne fibre) exactement la même chose au centiplusprès, sauf que les crétins qui soutiennent le schéma politique qui force Orange à déployer ont (et vont) payer à ma place les frais d’infrastructure, de déploiement, de raccordement, etc, et mon FAI fait et fera une marge plus élevée comme indiqué dans l’article.&nbsp;

Résultat : la « collectivité », càd la majorité de ceux qui n’en ont pas besoin, paie à la place d’un petit nombre d’usagers et enrichit les capitalistes IT.



Conclusion : il y a des idiots utiles partout.





Ha bon, ben dis donc t’as les moyens de payer ton génie civil et ton raccordement tout seul &nbsp;? Ben dans ce cas il fallait faire un chèque à la collectivité ou à l’opérateur pour rembourser ce que tu leur dois vu que tu en es à ta troisième ligne fibre et que tu ne paies que l’abonnement.&nbsp;



Tu vois, moi je conçois la fibre comme un service à l’image du téléphone et en augmentant les capacités réseaux et les débits on crée des usages et des métiers.&nbsp;

Qui aurait pu imaginer ce que serait l’internet d’aujourd’hui avec le débit d’il y a 10 ans ?&nbsp;&nbsp;



Ton raisonnement sur la collectivité me gêne parce que pour moi internet c’est pas juste un confort ou un luxe, c’est un service de première nécessité de nos jours et tout ce qui peut en faciliter et améliorer l’accès va dans le bon sens pour moi.&nbsp;



Ceux qui n’ont pas d’enfants et qui financent avec leurs impôts des activités sportives ou ludiques pour ceux des autres sont des idiots utiles ?&nbsp;,

Ceux qui par leurs cotisations sociales financent des traitements hors de prix pour des personnes malades sont des idiots utiles ?&nbsp;&nbsp;

Tu me rétorqueras que la comparaison est stupide mais justement selon le poing de vue non, toi vois le fibrage du territoire comme de la politique politicienne et pour enrichir les boîtes privées, moi je vois ça comme un vecteur de progrès pour le plus grand nombre.&nbsp;



Pas sur d’ailleurs que les vilains capitalistes IT s’enrichissent tant que ça vu le prix des abonnements en France par rapport à nos voisins.&nbsp;



J’ai connu ça… autant le passage de l’adsl 4.5 mega à la fibre 300 mega a été appréciable…. autant le passage&nbsp; d’une freebox révolution à une livebox a été difficile!

Je suis maintenant chez Bouygues avec la Miami, c’est un peu mieux quand même…


tmtisfree, c’est marrant ce que tu racontes. Mdr quoi.

Tu fais quoi avec 3 lignes fibres? Tu agrèges les débits?

Dis moi, Philosophe.. Est-ce que les seeders ne devraient pas voir leur ligne payée par les leechers qui profitent de leurs services? dans ta théorie?








Moebius13100 a écrit :



Ha bon, ben dis donc t’as les moyens de payer ton génie civil et ton raccordement tout seul ? Ben dans ce cas il fallait faire un chèque à la collectivité ou à l’opérateur pour rembourser ce que tu leur dois vu que tu en es à ta troisième ligne fibre et que tu ne paies que l’abonnement.



Il serait refusé. La collectivité (donc les pauvres et la classe moyenne en majorité) préfèrent payer pour ceux qui en ont réellement besoin : c’est cela l’égalité au pays de la sociale-démocratie.







Moebius13100 a écrit :



Tu vois, moi je conçois la fibre comme un service à l’image du téléphone et en augmentant les capacités réseaux et les débits on crée des usages et des métiers.

Qui aurait pu imaginer ce que serait l’internet d’aujourd’hui avec le débit d’il y a 10 ans ?



Qu’est-ce que cela a à voir avec le financement de la fibre qui devrait être payé par ceux qui en ont besoin plutôt que de forcer une roue carrée à tourner ? Rien.







Moebius13100 a écrit :



Ceux qui n’ont pas d’enfants et qui financent avec leurs impôts des activités sportives ou ludiques pour ceux des autres sont des idiots utiles ?



Évidemment. Accepter de payer pour un service non rendu est le comble de l’absurdité. Même quand le service est rendu, comme dans le cas de l’éducation, il coûte si cher (entre 30 et 40% que le privé, selon les niveaux) et est si mauvais (voir le classement PISA) que c’en est devenu une leçon des choses à ne pas faire pour les autres pays. Un peu comme le Venezuela.







Moebius13100 a écrit :



Ton raisonnement sur la collectivité me gêne parce que pour moi internet c’est pas juste un confort ou un luxe, c’est un service de première nécessité de nos jours et tout ce qui peut en faciliter et améliorer l’accès va dans le bon sens pour moi.



On peut très bien vivre sans Internet, donc non.









Zeurf a écrit :



tmtisfree, c’est marrant ce que tu racontes. Mdr quoi.

Tu fais quoi avec 3 lignes fibres? Tu agrèges les débits?

Dis moi, Philosophe.. Est-ce que les seeders ne devraient pas voir leur ligne payée par les leechers qui profitent de leurs services? dans ta théorie?





Qui te dit qu’elles sont au même endroit ? J’ai accepté de sauter le pas pour la simple raison que cela coupait le dernier fil de dépendance à l’entreprise d’État (ou quasi) nommée Orange. Voilà ma réponse, Questionneur : celui qui a des besoins et les consomme doit les payer. C’est valable pour tout.









tmtisfree a écrit :



Il serait refusé. La collectivité (donc les pauvres et la classe moyenne en majorité) préfèrent payer pour ceux qui en ont réellement besoin : c’est cela l’égalité au pays de la sociale-démocratie.



Qu’est-ce que cela a à voir avec le financement de la fibre qui devrait être payé par ceux qui en ont besoin plutôt que de forcer une roue carrée à tourner ? Rien.



Évidemment. Accepter de payer pour un service non rendu est le comble de l’absurdité. Même quand le service est rendu, comme dans le cas de l’éducation, il coûte si cher (entre 30 et 40% que le privé, selon les niveaux) et est si mauvais (voir le classement PISA) que c’en est devenu une leçon des choses à ne pas faire pour les autres pays. Un peu comme le Venezuela.



On peut très bien vivre sans Internet, donc non.







Qui te dit qu’elles sont au même endroit ? J’ai accepté de sauter le pas pour la simple raison que cela coupait le dernier fil de dépendance à l’entreprise d’État (ou quasi) nommée Orange. Voilà ma réponse, Questionneur : celui qui a des besoins et les consomme doit les payer. C’est valable pour tout.





Habituellement je suis un conservateur indecrotable et un ennemi acharné du socialisme et de l’interventionisme étatique à tout crin, mais vous êtes dans le plus pur individualiste qui soit, “chacun pour sa gueule”.&nbsp;&nbsp;



Je ne vous le souhaite pas mais un jour vous aurez peut être besoin de l’aide de la collectivité et de la solidarité de vos compatriotes, j’espère que vous tomberez sur des gens qui vous tendront la main plutôt que de vous dire “tu peux pas payer ? Demmerdes toi”.&nbsp;



Et non de nos jours on ne vit pas sans internet ou difficilement, un chômeur par exemple doit pointer chaque mois et sans internet il semble que cela soit la croix et la bannière, de même, de plus en plus de services de l’état sont dématérialisés et l’économie numérique omniprésente.&nbsp;

Ne pas à voir internet aujourd’hui peut avoir des conséquences fâcheuses sur votre vie professionnelle et sociale.&nbsp;



Quant à vos remarques sur l’école, oui elle fonctionne mal, oui elle est imparfaite, mais sans elle que se passerait-il ? Une horde de citoyen illettrés incapables de se payer des études privés alors qu’ils auraient pu à force d’études faire partie des forces vives de ce pays ? Il n’y a pas que des ignares adeptes de la tv réalité à l’ecole de nos jours, il y a aussi des jeunes qui étudient et des profs qui sont sérieux et font leur maximum.&nbsp;



Accepter de payer pour un service non rendu ça s’appelle la solidarité nationale et la vie en communauté, même aux USA les gens paient pour ses services non rendus, mais où donc allez vous vivre dans votre conception ? Une île déserte sans impôts ?&nbsp;&nbsp;

J’espère pour vous que pour être en accord avec vos convictions vous avez prévu de quitter la France rapidement parce que les feuilles d’imposition vont continuer à arriver et vous allez financer plein de services non rendus, vous financerez même mon salaire puisque je travail pour la collectivité, un grand merci à vous&nbsp;<img data-src=" />