Autonomie : Opera insiste et critique Microsoft, au risque d'en faire trop

Autonomie : Opera insiste et critique Microsoft, au risque d’en faire trop

Des comparaisons équivalentes. Ou presque

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Vincent Hermann

Publié dans

Logiciel

27/06/2016 4 minutes
102

Autonomie : Opera insiste et critique Microsoft, au risque d'en faire trop

L’autonomie des ordinateurs portables est le prochain mètre étalon pour les navigateurs. Opera a ouvert le bal, Microsoft a répliqué. Le premier revient avec de nouvelles mesures, qui n’impressionnent clairement pas le second, chacun pointant les faiblesses de l’autre.

Il y a eu les performances, puis la compatibilité avec les standards du web. Il y a maintenant l’autonomie. Les navigateurs vont s’affronter pour savoir lequel est le moins gourmand en ressources machine. Une question qui certes mettra en avant des qualités techniques, mais dont le voyage vers la réponse devrait – théoriquement – profiter à tous.

Opera a ouvert les hostilités avec une communication plus agressive sur les mérites de son navigateur. Cela après avoir déjà intégré un bloqueur de publicités au sein même de son moteur de rendu. Objectif : dévorer le moins possible de ressources quand l’ordinateur fonctionne sur batterie. Limitation des calculs JavaScript, suspension de l’activité des onglets en arrière-plan, réduction des animations et autres mesures sont de la partie. Microsoft a répliqué, évidemment pour indiquer qu’Edge faisait mieux (voir cette actualité).

Opera critique l'absence de détails dans la méthode de Microsoft

Opera, visiblement contrarié que la couronne lui soit volée, a donc répliqué. La grande différence dans les deux communications est que la société scandinave annonce très clairement comment elle procède. Elle ne se contente pas de dire qu’elle enchaine des ouvertures d’onglets et du défilement du pages web sur une sélection de sites. Tout est à nouveau décrit dans un autre billet, avec la configuration utilisation, la méthode de calcul, les étapes et ainsi de suite.

Opera critique Microsoft pour ne pas donner ce niveau de précision. L’éditeur a donc relancé ses tests, et a obtenu de nouveaux résultats. Bien entendu, ils sont meilleurs : Opera permet de tenir 3h55, contre 3h12 pour Edge et 2h54 pour Chrome. On peut au moins citer un élément commun aux résultats des uns et des autres : Chrome est toujours dernier.

opera

Et puisque l'on parle de détails...

Mais il n’est pas besoin de plonger profondément dans les détails pour relever plusieurs éléments qui rendent la comparaison bien difficile, Opera n’en sortant pas grandi. Microsoft n’a ainsi pas détaillé profondément sa méthode, mais avait indiqué n'avoir utilisé que des versions stables pour tous les navigateurs comparés. Côté Opera, on est en loin : une version Developer, donc pas encore dans le canal bêta, et la dernière mouture stable d'Edge. Il y a donc une différence très nette, avec d’un côté un navigateur réellement disponible, de l’autre une version que seuls les plus enthousiastes utiliseront.

Évidemment, la version 39 d’Opera finira par être diffusée chez tout le monde. Oui, mais Edge aura alors lui été amélioré. Car l’autre grande différence entre les moutures est qu’Opera dispose déjà de ses mesures de réduction de la consommation. Pas Edge, qui devra attendre la fin du mois prochain et l’Anniversary Update (les améliorations peuvent être testées par les membres du programme Insider).

Et sans bloqueur de publicités ?

Dernière différence, et pas des moindres : le bloqueur de publicités. Il est directement intégré dans le moteur de rendu d’Opera, qui a expliqué que cette méthode permettait d’en avoir tous les avantages, sans les inconvénients. Adblock est en effet connu pour consommer de grandes quantités de mémoire vive selon les sites. De son côté, Edge était utilisé à blanc. Et pour cause : sans l’Anniversary Update, il ne dispose d’aucune extension.

Opera dispose de nombreuses qualités et les développements actuels en font une alternative plus que crédible face à la concurrence. Mais comparer une version Developer toutes options activées à une mouture stable sans fonctions équivalentes n’est guère à l’avantage du Norvégien. David Storey, ancien développeur sur Opera travaillant maintenant sur Edge, n’a d’ailleurs pas manqué de se moquer de cette comparaison.

Idéalement, on attendra qu’Edge soit mis à jour dans un mois et qu’Opera 39 soit disponible en version finale pour faire de nouveaux tests. D’ici là, Google et Mozilla auront peut-être annoncé leurs propres améliorations pour Chrome et Firefox.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Opera critique l'absence de détails dans la méthode de Microsoft

Et puisque l'on parle de détails...

Et sans bloqueur de publicités ?

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Commentaires (102)


“Opera permet de tenir 3h55, contre 3h12 pour Edge et 2h54 pour Chrome.”



Pauvre Firefox qui a été délaissé.&nbsp;<img data-src=" />


Duels entre deux navigateurs utilisés par à peu près personne. Effectivement personne n’en sort grandi mais ça fait un peu de pub à bon frais.


Ça commence à faire trop en effet, je rejoint v6relou, à croire que c’est une campagne de pub menée par les deux concurrents pour faire fasse aux autres navigateurs bien plus utilisés.



Vous trouvez pas bizarre que ce soit les 2 navigateurs les moins utilisés qui se tirent l’un après l’autre ? Bref, que ce soit vrai ou non, ces deux là s’y connaissent bien en comm’…


1min 25 pour firefox! <img data-src=" />


C’est un complot.


Mince! Je voulais faire une vanne sur chrome mais la news m’a grillé.


Opera qui doit être à 1% de PDM depuis leur passage à Webkit…. comment ils font pour pas couler ?&nbsp;

Avant ils se gavaient avec Opera Mini sur les tél portable mais maintenant c’est fini ca aussi (Chrome sur android, Safari sur iOS)….



&nbsp;


La “faible” différence entre Edge et Chrome m’étonne… Chez moi Chrome consomme beaucoup, beaucoup trop!

Suivant les sites, un onglet prend plusieurs % du proc, pour rien!

&nbsp;







Soriatane a écrit :



“Opera permet de tenir 3h55, contre 3h12 pour Edge et 2h54 pour Chrome.”



Pauvre Firefox qui a été délaissé.&nbsp;<img data-src=" />





Il est possible que FF soit au dessus, du coup ils ont “oublié” d’en parler <img data-src=" />









Benji_X80 a écrit :



Vous trouvez pas bizarre que ce soit les 2 navigateurs les moins utilisés qui se tirent l’un après l’autre ? Bref, que ce soit vrai ou non, ces deux là s’y connaissent bien en comm’…





C’est tout à fait normal. Microsoft et Opéra ont tous les deux choisi l’angle d’attaque de la consommation énergétique pour se différencier de Chrome et Firefox, parce que c’est le seul domaine dans lequel ils peuvent espérer prendre de l’avance et offrir une réelle plus-value à l’utilisateur.









typhoon006 a écrit :



Opera qui doit être à 1% de PDM depuis leur passage à Webkit…. comment ils font pour pas couler ?





Sachant qu’avant, leur pdm se comptait au pour mille, je trouve que c’est un progrès.<img data-src=" />





typhoon006 a écrit :



Avant ils se gavaient avec Opera Mini sur les tél portable mais maintenant c’est fini ca aussi (Chrome sur android, Safari sur iOS)…





Je sais pas pour toi mais j’ai beaucoup utilisé le mini pendant mon voyage à l’étranger. J’ai aussi utilisé conjointement opera max pour les cartes et la traduction, mais tout ce qui était surfing se faisait avec le mini.



FF avec la fuite mémoire? je vois pas trop comment il peut être au dessus…


Autant je suis d’accord que comparer un navigateur stable et une version en développement n’est pas équitable, autant je ne vois pas pourquoi il y a débat sur le bloqueur de publicité.



Je veux dire, si Opéra intègre un bloqueur bien foutu, ça fait bien partie des éléments qui le distinguent des autres et qui peuvent jouer sur l’autonomie. Sinon on fait un comparatif des navigateur en désactivant toutes les fonctionnalités qui leurs sont spécifiques, ça nous laisse quoi ? On compare les moteurs de rendu de manière isolée ?


Encore du parti pris pro MS made by VH : que MS vienne avec un navigateur complet avant de faire des tests (parce que oui, un adblock de nos jours c’est fondamental et basique pour un butineur).

On ne peut pas reprocher à opéra se faire des tests sur une version bêta tout en louant une version “stable sans option” de l’autre, alors que “sans option” dans ce cas là ça veut dire “pas fini”, ce qui peut aussi se comparer à une bêta de chez bêta


De toute façon, ce sont des comparatifs techniques publiés sur des sites pro donc le quidam moyen ne verra jamais cette discussion de “qui a la plus grande” et s’en contrebalance




Oui, mais Edge aura alors lui été amélioré.



Oui, il aura plein de fonctionnalités en plus. Et du coup, il consommera encore plus.


Bonjour NXI,

“Adblock est en effet connu pour consommer de grandes quantités de mémoire vive selon les sites.” renvoit vers un lien NXI qui ne parle pas du tout de consommation de mémoire vive. Mauvaise auto-pub <img data-src=" />

Par contre, j’ai quand même appris par la ligne sus-citée que Adblock consomme beaucoup de ressources, je ne savais pas. <img data-src=" />

Du coup, sur un PC portable sur batterie, peut-on utiliser une autre extension pour bloquer les publicités sans consommer plus de batterie ?


Bref, comme tout bench, quand on choisie des conditions favorable a sont soft, étonnamment ça marche mieux. Aussi bien pour MS que pour opéra…


Ça va, tranquille la mauvaise foi ?&nbsp;<img data-src=" />


Ce test à le mérité de montrer que Microsoft a encore raté son coup avec Edge. Il est bon, mais pas pour ce que veulent les gens (la grande majorité en tous cas).



Enfin en tant qu’utilisateur on va pas se plaindre de cette gueguerre coconne, les navigateurs vont consommer moins dans les années à venir. Comme avec l’explosion des perfs JS avant.


Il était à 1% avant Webkit aussi&nbsp;








digital-jedi a écrit :



Bonjour NXI,

“Adblock est en effet connu pour consommer de grandes quantités de mémoire vive selon les sites.” renvoit vers un lien NXI qui ne parle pas du tout de consommation de mémoire vive. Mauvaise auto-pub <img data-src=" />&nbsp;





Désolé, ce type de lien est enlevé habituellement quand le contexte ne va pas. Il s’agissait d’un oubli, réparé maintenant&nbsp;<img data-src=" />



La différence est flagrante lorsqu’on le remplace par uBlock Origin.

Et c’est pourquoi, bien qu’il n’ait qu’un an, uBlock Origin soit déjà en 9ème place parmi les extensions les plus populaires de Firefox.


ah j’en étais resté à ~2%.

Bon ben ils doivent être à 0.5% de PDM maintenant&nbsp;


Ce que je voulais dire c’est qu’avant Opera Mini était pré-installé ce qui n’est plus le cas depuis l’avènement d’Android.

Du coup je me demande quelles sont leurs sources de revenue…








typhoon006 a écrit :



Du coup je me demande quelles sont leurs sources de revenue…





La coca.









Vincent_H a écrit :



Ça va, tranquille la mauvaise foi ?&nbsp;<img data-src=" />





Honnêtement pour moi la mauvaise foi est de ton côté, là. Il faut traiter les deux de la même façon.. Autant opéra abuse avec un nav en bêta, que les tests de ms ne valent rien avec leur nav à la ramasse en terme de fonctionnalités (qu’ils ont déjà annoncé qu’ils allaient ajouter, ce qui me fait dire que edge, bien que stable, reste une sorte de bêta comparé à ce que eux mêmes veulent qu’il soit au final)



Si, mauvaise foi. On ne compare pas les fonctionnalités, mais les conditions de test. Certes on peut toujours dire qu’Opera dispose en standard d’un comparateur de pub, mais il n’est même pas actif par défaut. Par ailleurs, avant de remettre en cause mon honnêteté intellectuelle, tu noteras que la conclusion de l’article n’est pas qu’Edge est le meilleur, mais qu’Opera est un très bon navigateur auquel ce genre de communication mal fichue fait du tort. Le fait que tu l’aies interprété de cette manière est assez révélateur.


Oui, je suis le vilain journaliste à la solde de Microsoft&nbsp;<img data-src=" />


Tu es de mauvaise fois car :




  • Vincent n’a pas de parti pris.

  • Edge est au-dessus du lot niveau moteur de rendu.

  • Edge a dans sa version bêta un système d’extension (prévu pour le mois qui vient).



    Donc on se demande où est le manque de fonctionnalités. Que les tests de MS ne valent rien, peut-être, mais quel est le rapport avec les fonctionnalités ?



    Si Opera veut faire un test valide, il doit se restreindre à n’utiliser que ce que les autres ont aussi. Le bloqueur de pub est un point important car il change radicalement le chargement de la page et donc joue énormément sur l’autonomie. Un vrai test doit donc être fait sur une page chargée 100% identique sur tous les navigateurs, donc sans bloqueur de pub activé.




Oula tu parle d’un sujet que tu n’as pas l’air de connaître… Tu as utilisé Edge avant de raconter tes conneries?



C’est juste le seul navigateur que je peux utiliser à l’heure actuelle qui m’apporte une expérience du web rapide et fluide que jamais Chrome n’a pu m’apporter…








Edtech a écrit :



Tu es de mauvaise fois car :



- Vincent n'a pas de parti pris.      

- Edge est au-dessus du lot niveau moteur de rendu.

- Edge a dans sa version bêta un système d'extension (prévu pour le mois qui vient).






Donc on se demande où est le manque de fonctionnalités. Que les tests de MS ne valent rien, peut-être, mais quel est le rapport avec les fonctionnalités ?      






Si Opera veut faire un test valide, il doit se restreindre à n'utiliser que ce que les autres ont aussi. Le bloqueur de pub est un point important car il change radicalement le chargement de la page et donc joue énormément sur l'autonomie. Un vrai test doit donc être fait sur une page chargée 100% identique sur tous les navigateurs, donc sans bloqueur de pub activé.







De plus, Adblock et Adblock Plus sont déjà disponibles dans les extensions en test :)



https://developer.microsoft.com/en-us/microsoft-edge/extensions/









GlamSlam a écrit :



Oula tu parle d’un sujet que tu n’as pas l’air de connaître… Tu as utilisé Edge avant de raconter tes conneries?



C’est juste le seul navigateur que je peux utiliser à l’heure actuelle qui m’apporte une expérience du web rapide et fluide que jamais Chrome n’a pu m’apporter…





Évidemment j’ai essayé Edge, mais sans adblock c’est juste niet.

Sinon t’as essayé FF sans extension, ou opéra ? Y’a pas que chrome dans la vie.









saladiste a écrit :



Constatons l’imperméabilité à la critique.





Classique ici, j’ai l’habitude.

Ça préfère utiliser la dérision je m’y attendais. C’est pratique ceci dit



Édit : au temps pour moi, réponse argumentee que je nn’avais pas vu. Je n’y souscris toutefois pas et reste dur ma position : un adblock c’est la base aujourd’hui. Surtout quand on s’adresse à des gens lors de l’analyse









Edtech a écrit :





  • Vincent n’a pas de parti pris.





    Tu veux dire… comme toi ? <img data-src=" />



Tu ne constates que mon ironie, j’ai déjà répondu. J’ai simplement l’habitude d’être considéré comme ça parce que je traite tout ce qui a trait à Microsoft. Le fait que je traite aussi tout ce qui a trait à l’open source échappe un peu plus souvent à l’attention de certains. Et à ceux qui le remarquent, il y en a certains pour m’accuser d’être anti-MS. Alors tu sais, les avis tranchés que rien ne vient soutenir :)



Bien entendu, si c’est une vraie discussion que tu souhaites (les commentaires ne sont pas là pour ça), je suis disponible par email, Skype, téléphone et autre. Mais en général, c’est à ce stade que je n’ai plus de nouvelles.








Edtech a écrit :





  • Edge est au-dessus du lot niveau moteur de rendu.





    <img data-src=" />



Bien, nous ne sommes donc pas d’accord sur ce point, de là en découle sans doute tout le reste. Cela étant, avant de m’accuser quelque chose, pose des questions et cherche à dépasser la notion de case. Tu étais tellement obnubilé par le fait que je cherchais à défendre Microsoft que tu t’es complètement trompé dans la conclusion que j’en donnais. Comme tu le disais plus haut, “j’ai l’habitude ici”, sauf que je te répondrai ce que je réponds toujours dans ce genre de cas : je reste disponible pour une vraie conversation. Mais pas ici, ça n’a jamais été l’endroit.








saladiste a écrit :



Je n’ai pas le temps ?





<img data-src=" />









latlanh a écrit :



1min 25 pour firefox! <img data-src=" />





Hahaaa, 1 minute, c’est pour le démarrage, 25 seconde, c’est pour la première erreur “A script on this page may be busy, or it may have stopped responding. You can stop the script now, or you can continue to see if the script will complete”



µBlock est une très bonne alternative à AdBlock : biens moins gourmand, et sans la mentalité devautour preneur d’otages plus ou moins immonde. Seul problème, il n’est dispo ni sur IE ni sur Edge alors qu’AdBlock, oui. Mais ça va sûrement changer à l’avenir.



Sinon pour ne pas consommer de batterie, il suffit de peupler le fichier hosts avec des listes fiables (comme celle-ci par exemple), et le tour est joué.








Vincent_H a écrit :



, sauf que je te répondrai ce que je réponds toujours dans ce genre de cas : je reste disponible pour une vraie conversation. Mais pas ici, ça n’a jamais été l’endroit.





Trop simple. Comme te dit saladiste on bosse, et une vraie conversation ca prend vraiment du temps.

Commenter à la va vite par ci par là quand on a 5 minutes de dispo entre deux trucs à faire, oui (et d’ailleurs on le fait), mais une vraie conversation suivie ca demande une dispo que perso je n’ai pas et on ne sait jamais le temps que ca va prendre vraiment.



Si j’étais au chomdu je te dirais oui, carrement.



Mais bon je lâche l’affaire. Manque de temps.

Mais je n’en pense pas moins et je finirai là dessus : mon impression génrale avec le temps c’est que oui, tu as souvent une petit parti pris pro-MS, tu es moins dur avec eux qu’avec les autres, assez souvent. Pas flagrant, pas énorme, mais récurrent.

Essaie de l’entendre, c’est juste un avis de qqun qui te lit souvent, et depuis longtemps.









Drepanocytose a écrit :



Classique ici, j’ai l’habitude.

Ça préfère utiliser la dérision je m’y attendais. C’est pratique ceci dit



Édit : au temps pour moi, réponse argumentee que je nn’avais pas vu. Je n’y souscris toutefois pas et reste dur ma position : un adblock c’est la base aujourd’hui. Surtout quand on s’adresse à des gens lors de l’analyse







Tu considères qu’un bloqueur de pub c’est la base mais faut savoir ce que l’on test et il faut se mettre d’accord la dessus avant de lancer les tests. <img data-src=" />



Parce que bon, je vais exagérer mais c’est comme tester l’autonomie en lecture vidéo avec un navigateur qui a la lectures des vidéos activée et un autre qui ne l’active pas et ne lit pas les vidéos. <img data-src=" />



Si on test l’autonomie faut déjà que le contenu des pages soit lu par les navigateurs.









saladiste a écrit :



Tu veux que je fasse ton travail à ta place tant qu’on y est ?



Il me semble que les activités de conseil sont de nos jours facturées. <img data-src=" />





Mon travail ? Je te parle d’une conversation de lecteur à journaliste, pour me donner ton avis. Ce qui serait également en dehors de mes heures de travail, puisque je ne suis pas payé pour téléphoner aux lecteurs. Et donner un avis étayé n’a rien à voir avec un conseil.

&nbsp;



Drepanocytose a écrit :



Trop simple. Comme te dit saladiste on bosse, et une vraie conversation ca prend vraiment du temps.

Commenter à la va vite par ci par là quand on a 5 minutes de dispo entre deux trucs à faire, oui (et d’ailleurs on le fait), mais une vraie conversation suivie ca demande une dispo que perso je n’ai pas et on ne sait jamais le temps que ca va prendre vraiment.



Si j’étais au chomdu je te dirais oui, carrement.



Mais bon je lâche l’affaire. Manque de temps.

Mais je n’en pense pas moins et je finirai là dessus : mon impression génrale avec le temps c’est que oui, tu as souvent une petit parti pris pro-MS, tu es moins dur avec eux qu’avec les autres, assez souvent. Pas flagrant, pas énorme, mais récurrent.

Essaie de l’entendre, c’est juste un avis de qqun qui te lit souvent, et depuis longtemps.





Oui, une vraie conversation avec de vrais arguments, ça prend du temps. Lâcher un commentaire désagréable sans étayer, c’est certes plus simple, mais c’est du troll. Donc ils seront traités comme tels désormais.



Ma question te concernant est simple : as-tu une vue d’ensemble ? Parce que sur certaines actualités concernant MS, notamment celles sur la campagne de promotion, tu n’as pas idée des critiques et emails que j’ai pu recevoir pour me traiter de tous les noms, parce que je faisais une chasse aux sorcières, parce que j’étais injuste, parce que ci, parce que ça… Je suis anti-X ou pro-Y selon les jours et les humeurs de chacun. Sans arguments, sans vraie conversation, il m’est impossible de séparer l’avis sincère et exposé avec respect du troll de base par un mec qui veut simplement se faire mousser et/ou décompresser d’une journée un peu pourrie.



Alors oui, les choses bien faites demandent du temps, mais c’est justement comme ça qu’elles sont bien faites.



Le sujet est clos, la suite se fera par mail ou ne se fera pas.



Parce qu’utiliser un Opéra en version Alpha et le comparer avec un navigateur sortie y’a 8 mois alors qu’Edge a lui aussi une version bêta sortie il y a moin d’une semaine c’est normal ?

Soit tu compares des versions stable par défaut (le bloqueur de pub n’est pas activé par défaut sur Opéra) soit tu prends les versions de dev des 2 et tu active le bloqueur de pub des 2..


Moi je t’appel si tu veux pour te dire des cochonneries&nbsp;

“Oh oui tu es un vilain pro-MS, je vais te fouetter avec une peluche Tux”&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;


Bah, je suis passé sur un MacBook 2016 ultra minimal (j’ai un portable de gamer à côté pour du lourd au besoin et une énorme tour de barbare que je vais vendre dans quelques semaines - fini l’informatique pro et jeux pour moi) et effectivement, quand on est limité par les machines, ce qui n’est pas un mal (ça tourne bien quand même), on change d’habitudes. Et là, j’utilise Safari depuis quelques jours et c’est un vrai bonheur par rapport à Chrome. Il doit être super optimisé, comme Edge au final, sauf qu’on peut mettre un adblock dessus (heureusement), sans que je ne ressente la moindre gêne (ralentissements et accrocs sur du scroll infini type Tumblr sur Chrome et non sur Safari). J’aimerais bien voir les comparaisons avec les autres navigateurs pour le coup.








Vincent_H a écrit :



Ma question te concernant est simple : as-tu une vue d’ensemble ?&nbsp;





On pourrait prendre tous les articles sur la période Windows 8, qui étaient quand même très mélioratifs, notamment par rapport à ce qu’on peut en écrire d’autres sites. Et bizarrement quand il a fallu “vendre” Windows 10, les articles sont devenus plus critiques envers le prédécesseur.









Benji_X80 a écrit :



Ça commence à faire trop en effet, je rejoint v6relou, à croire que c’est une campagne de pub menée par les deux concurrents pour faire fasse aux autres navigateurs bien plus utilisés.



Vous trouvez pas bizarre que ce soit les 2 navigateurs les moins utilisés qui se tirent l’un après l’autre ? Bref, que ce soit vrai ou non, ces deux là s’y connaissent bien en comm’…





Tu veux tellement croire à un complot que tu en arrives à dire que MS est doué en comm’.&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



Windows 8, tu veux dire le seul Windows pour lequel j’ai fait un dossier complet consacré aux&nbsp;inepties de son interface, dont j’exposais les doutes sur sa capacité être correctement terminé&nbsp;avant qu’il sorte, ou dont les ventes étaient décevantes ?


L’attaque des trolls sur cette news…. <img data-src=" />


Il n’y en a pas un pour rattraper l’autre… On dirait un concours de teub au collège, avec un qui a la sienne bien tendue et l’autre qui est au repos.


On ne peux que féliciter MS d’essayer de changer un peu sa recette Windows alors qu’il a complètement loupé le coche du mobile et de la tablette à ce moment là, et que l’air de rien, paye encore de ses erreurs aujourd’hui.



J’insiste, j’adore l’experience que j’ai eu de Windows 8.1 sur tablette. A ce moment là, Android avait des barres partout et souvent vide, ce qui réduit la place pour l’application en elle même. Sur Windows, toutes les barres disparaissent pour laisser sa place à l’application. Internet Explorer permettait d’épingler très facilement des site web comme des applications sur l’écran de démarrage et le site s’affichait en plein écran, il fallait des gestes pour faire apparaître les onglets et la barre d’adresse. Et ils ont assumé le multi-tasks avec un système pour placer 2 applications cote à cote. Un OS très bien pour un utilisateur lambda sachant se débrouiller (un peu plus doué qu’une mamy Michelle disons)



Par contre, si quelqu’un avait le malheur de brancher une souris, c’était pire que tout. C’est normal qu’il ai eu un tollé - les gens utilisent un ordi, même portable, sur un bureau - ; et c’est absolument pas normal que MS se soit loupé à ce point sur la commercialisation de son produit : Soit ils assumaient un OS “spécial tablette”, avec une marque différente (Microsoft Dors ?) pour bien séparer en deux gammes différentes et faire coexister W7 et W8, soit ils prenaient le temps de murir d’avantage leur OS pour fonctionner aussi bien sur un bureau que dans les toil dans son fauteuil de salon (et être par exemple W10)


Vu le protocole de développement choisi par microsoft pour le moteur de rendu de Edge.

&nbsp;Il est strictement impossible qu’il soit le meilleur moteur actuel.



Pour information, ils ne font que copier sans ajout le comportement de Webkit.



http://www.nextinpact.com/news/95478-edge-tout-ecart-rendu-avec-webkit-sera-bug-…








Vincent_H a écrit :



&nbsp;

&nbsp;[…]

&nbsp;

Ma question te concernant est simple : as-tu une vue d’ensemble ? Parce que sur certaines actualités concernant MS, notamment celles sur la campagne de promotion, tu n’as pas idée des critiques et emails que j’ai pu recevoir pour me traiter de tous les noms, parce que je faisais une chasse aux sorcières, parce que j’étais injuste, parce que ci, parce que ça… Je suis anti-X ou pro-Y selon les jours et les humeurs de chacun.

[…]





A priori, Si personne n’est content, c’est que le boulot est bien fait <img data-src=" /> Il est un peu triste que l’informatique soit comme la politique.



&nbsp; Moi je suis contente du traitement de l’information par PCInpact en tout cas (je ne le lis que trop ponctuellement pour m’abonner, mais qui sait, peut-être bien un jour prochain)



Tu sais que la news que tu as linke ne va pas dans le sens de ton post ? <img data-src=" />&nbsp;(et que ce que tu dis est faux, du coup)


Encore la faute des Titres Racoleurs ! Tout ça pour gratter de la Pub dans notre dos ! Mais à quand une presse professionnelle et indépendante monsieur ?! <img data-src=" />


Moi c’est mon navigateur actuel opéra, j’en suis content car niveau perf, il fonctionne vraiment bien. Je n’utilise pas le bloqueur de pub intégré, je le trouve incomplet.



Je serai pas contre revenir à Edge une fois qu’on aura les extensions (mise à jour anniversary), mais j’aimerai bien que l’interface soit un peu revue, pour un truc un peu plus minimaliste en taille, tout est un peu trop gros je trouve.








Thoscellen a écrit :



Encore la faute des Titres Racoleurs ! Tout ça pour gratter de la Pub dans notre dos ! Mais à quand une presse professionnelle et indépendante monsieur ?! <img data-src=" />







de même pour les commentaires…. <img data-src=" />



À titre perso, edge est très agréable et fluide par rapport à chrome. Le problème est effectivement le ublock/adblock manquant. MS fait vraiment des progrès depuis Satya Nadella je trouve… sauf sur WM10 où si j’en crois les forum spé (nokians, monwindowsphone) ca va de mal en pis et il vaut mieux encore un Android avec les app MS.



En espérant que quand il y sera, la navigation sera aussi bonne, je tenterai en tout cas Edge avec adblock pour voir si c’est agréable…


M’en tape, j’utilises FF rien que pour All in one sidebar et 2 panes bookmark… qui copie le comportement de l’ancien Opera <img data-src=" />


Utilise Vivaldi, c’est comme Opera avant Webkit en mieux&nbsp;


Justement, Windows n’est pas un OS de tablette. Donc le massacrer pour faire de minuscules ventes de tablettes, c’était complètement stupide. Et le problème n’est toujours pas réglé avec Windows 10, dont l’aspect graphique, bien qu’un peu moins pire, reste tout à fait désespérant.


Encore une actu pro-Microsoft où on dénigre le petit poucet Opera, en plus écrit pas Vincent …. Je passe j’ai pas envie de perdre mon temps !



&nbsp;

<img data-src=" />&nbsp;J’essayais de me mettre dans l’ambiance mais c’est pas crédible <img data-src=" />



Perso j’ai edge sur ma surface, ca tiens bien et j’ai pas de soucis de batterie. Par contre j’ai des bugs assez relou (ex: quand j’ai plus de 15 onglets d’ouverts, si je fait “ouvrir dans un nouvel onglet”, je ne peut pas défiler pour voir le 16 onglet.)

Du coup je pense que je vais tester opera sur la tablette (que j’utilise déjà sur le fixe, mais j’ai pas de probleme de batterie forcément … donc je verrais ce que ca donne en autonomie).


<img data-src=" />


Oui, ils ont fait régressé leur moteur pour se plier aux erreurs faites dans webkit…


<img data-src=" /> Vincent_H








Edtech a écrit :



Oui, ils ont fait régressé leur moteur pour se plier aux erreurs faites dans webkit…





LOOOOOOOOOOOOL



UblockOrigin


Tiens, y’a un nid de troll ici on dirait … Sortez les carabines \o/


C’est bien un OS pour smartphone et pour Xbox, pourquoi pas pour tablette ? Comment Microsoft peut-il passer a coté d’un marché naissant et ayant tellement bouffé celui des PC ?



Bon mes questions sont un peu rhétoriques, hein, mais tu as raison, je trouve, leur OS est très lourd.

Tu notes aussi que la réponse de MS aujourd’hui est de botter légèrement en touche le marché des tablettes, puisque leurs Surfaces sont des hybrides (ou je sais plus, mais pas des tablettes pur et dur) bien plus puissantes que des tablettes des concurrentes.


Honnêtement, j’utilisais exclusivement FF et Chrome sur mes PC. Chrome pour naviguer, FF pur développer. Mais Chrome devenait beaucoup trop lourd (je l’utilisais avec Adblock et quelques autres extensions) et ca finissait par planter. Depuis j’ai découvert Opéra : fluide, léger, agréable, un bloqueur de pub intégré, on retrouve les principales extensions disponibles sous les autres navigateurs.. Et depuis je me pose une seule question : pourquoi Opéra n’a-t-il pas plus de PDM ?? Ce navigateur est juste royal, je n’utilise absolument plus Chrome (par contre FF et Firebug restent inégalé pour développer..)








digital-jedi a écrit :



Du coup, sur un PC portable sur batterie, peut-on utiliser une autre extension pour bloquer les publicités sans consommer plus de batterie ?



Fichier host: ça prend pas de mémoire et c’est efficace.



Hum, on a connu Opera Software plus drôle lorsqu’il s’agissait de faire des tests de rapidité face à certains concurrents :&nbsphttp://www.cnet.com/news/opera-pokes-fun-at-chrome-speed-test-video/&nbsp;<img data-src=" />








Edtech a écrit :



Oui, ils ont fait régressé leur moteur pour se plier aux erreurs faites dans webkit…







What ?? Tu as une source pour çà ?

Le coup de webkit ce n’était pas juste pour les prefix de plus ?




  1. Opera est méchant car il compare leur nouvelle version avec… la version disponible de Edge. Alors qu’ils auraient du utiliser… la version qui n’est pas disponible ?





    1. Opera est méchant car il a incorporé par défaut un adblocker alors que Edge… bah heu, par défaut il laisse passer les pubs. Pour être équitable Opera aurait du modifier le code de Edge, ou au moins télécharger un plugin tiers.



      Je ne sais pas ce qui est le plus biaisé… l’annonce de Opera ou l’article de NXI.



Je suis bien sous FF,&nbsp; j’ai jamais pu migrer sous Chrome (pas d’extension à la AIO sidebar) et j’aime la souplesse de FF (meme si les outils de dev sous Chrome sont plus performants).



En plus je fais de la résistance à l’hégémonie de Webkit. Il faut dire non aux monopoles !


Si Opera avait voulu être équitable, puisqu’ils utilisent la dernière version Developer disponible, ils auraient dû utiliser la dernière bêta d’Edge. Il suffisait d’installer la préversion la plus récente de Windows 10, ce qui ne coûte rien. Du coup Adblock pouvait être installé, et les améliorations pour l’autonomie auraient été actives. Ca revient à dire “là tout de suite maintenant on gagne, mais dans un mois faudra tout refaire”. Sachant que dans un mois, le nouvel Edge sera sorti, mais pas Opera 39.


J’ai jamais dit que Opera se voulait équitable: c’est évidement de l’argumentaire promotionnel. Je prétend juste que cet article est aussi équitable que l’est Opera.





  1. Parce que vouloir tester le browser de Microsoft avec un plugin tiers pour améliorer les performances du browser… et bah ce n’est pas équitable. Pour être équitable, on fait les tests out-of-the-box. Sinon, on ne compare plus les produits, mais on compare les configurations montées.



  2. Parce que demander à Opera de s’inscrire au programme Microsoft Windows Insider pour récupérer des builds, c’est ignorer que le Term OfUse interdit “de révéler à des tiers les résultats des tests d’évaluation des Logiciels sans l’accord écrit préalable de Microsoft” (chapitre 4.2 , alinéa ii)





    en toute amitié,



    loc@lhost.








127.0.0.1 a écrit :



J’ai jamais dit que Opera se voulait équitable: c’est évidement de l’argumentaire promotionnel. Je prétend juste que cet article est aussi équitable que l’est Opera.





  1. Parce que vouloir tester le browser de Microsoft avec un plugin tiers pour améliorer les performances du browser… et bah ce n’est pas équitable. Pour être équitable, on fait les tests out-of-the-box. Sinon, on ne compare plus les produits, mais on compare les configurations montées.&nbsp;





    &nbsp;En utilisation&nbsp;out of the box, le pékin moyen ne va pas télécharger une version developer d’Opera. En out of the box toujours,&nbsp;le bloqueur de pub n’est pas activé.&nbsp;

    Rien à dire là dessus ?

    &nbsp;

    Pour ton deuxième point, si Opera ne (v/p)eut pas s’inscrire en insider, il suffit de tester avec la release officielle d’Opera, et non une dev. Tu vois c’est encore plus simple que d’aller lire les petites lignes des terms of use.



Roh oui, je me demande d’ailleurs ce que sont devenus ces chers Odd & Even… Un certain Jon, amateur de musique classique, n’aurait-il pas gardé leur numéro — non, ce n’est pas 118 218 — sous le coude des fois ? <img data-src=" />








darth21 a écrit :



En utilisation out of the box, le pékin moyen ne va pas télécharger une version developer d’Opera. En out of the box toujours, le bloqueur de pub n’est pas activé. 

Rien à dire là dessus ?







Je le répète, je ne dis pas que Opera est meilleur out-of-the-box que les autres. Je dis simplement que l’article parle de rendre le test “équitable” en modifiant les configurations out-of-the-box des concurrents. Ce n’est donc pas plus équitable que ce que raconte Opera.

 





darth21 a écrit :



Pour ton deuxième point, si Opera ne (v/p)eut pas s’inscrire en insider, il suffit de tester avec la release officielle d’Opera, et non une dev. Tu vois c’est encore plus simple que d’aller lire les petites lignes des terms of use.







Bah, heu, le principe c’est de faire la promotion de la future version. Ou alors il faut arrêter de parler des preview builds de Windows 10, des beta de jeux vidéo, ou des release candidate de VLC. <img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Bah, heu, le principe c’est de faire la promotion de la future version. Ou alors il faut arrêter de parler des preview builds de Windows 10, des beta de jeux vidéo, ou des release candidate de VLC. <img data-src=" />





Putain, je croyais être seul à me gourer parce que j’ai pas la vue d’ensemble !



Un jour, dans un beau monde coloré, j’imagine des tests en pur JS, en pur vidéo, et avec des protocoles rigoureux.



Mais wait, le monde est déjà coloré. Qu’attendons-nous pour le reste ?



(je verrais bien un test de parallaxe aussi pour mettre en évidence tous les plugins bien crados qui se trimballenent)


Ah mais l’intérêt de l’actu, c’est de casser une comm qui était pourrie, pas d’encenser un navigateur ou de défendre Edge (dont, à titre personnel, je déteste le rendu des polices). Si la comm s’oriente dans cette direction, personne n’en sortira grandie, et je continuerai à la pointer. Il valait mieux ne rien faire que de faire rentrer des résultats au forceps dans des conditions précises. Attendre un mois, était-ce si difficile ?








Vincent_H a écrit :



Il valait mieux ne rien faire que de faire rentrer des résultats au forceps dans des conditions précises. Attendre un mois, était-ce si difficile ?





Un mois c’est énorme dans le monde de l’informatique… Surtout quand on est un petit outsider et qu’on fait face à des mastodontes comme MS ou Google.



Et pourquoi ne pas mettre tout le monde d’accord en faisant vous-même votre test ?

Ca doit pas être bien long/compliqué à faire.


Enorme ? Pourtant ce ne sera pas suffisant pour qu’Opera 39 soit disponible en version finale, donc réellement disponible. Tu vois le souci ?


Parce que ces tests réclament du matériel, des scripts et du temps, et que nous ne sommes déjà pas assez pour traiter la quantité énorme d’informations qui circulent chaque jour. Même chose que pour les tests de matos : on manque de temps.


Prends un écran High DPI, le rendu des polices est toujours nickel <img data-src=" />


Haha, j’aime quand on me fournit des solutions accessibles. Mais j’en ai une autre : ne pas utiliser Edge&nbsp;<img data-src=" />


Je dis ça car je n’ai jamais vu de problème de rendu des polices dans Edge. Mais tu ne dois pas être le seul car j’ai eu un popup avec cette question via le programme Insider. Et puis, ce n’est plus si cher un écran High DPI, et ça apporte tellement de confort, particulièrement pour le texte…


Chaque fois que je remarque ce souci, je compare les sites entre Chrome/Firefox/Edge, et Edge me renvoie systématiquement une impression de flou. Ou alors le texte apparaît comme “gras” là où je n’ai aucun souci avec les autres. Je ne sais pas d’où vient le problème, mais pour moi qui passe mes journées à lire du texte, cette différence est suffisante pour faire l’impasse.


Pour ça que je te conseille le High DPI. Pour un gars qui comme toi (et moi qui suit développeur) qui passe son temps sur l’écran, tu gagnerais un vrai confort visuel. Bon, après, faut quand même pouvoir investir dans un nouvel écran, ça coûte toujours quelque chose !



Perso, je souffre au taff avec ces vieux écrans en 92ppp…


Attention à ne pas sous estimer opera. Ce n’est plus une petite entreprise norvégienne, elle est désormais la propriété de mastodontes du net chinois, qui s’attaqueront frontalement à google ou à microsoft. Ce n’est pas tant webkit qui avait du mal mais le passage à chromium, trop proche de chrome. Il faudra voir comment tout cela se négocie justement depuis qu’opéra est chinois.&nbsp;


Merci, à bientôt. :)