SFR chamboule encore ses offres sur le fixe, la location de la box passe parfois à 5 €

SFR chamboule encore ses offres sur le fixe, la location de la box passe parfois à 5 €

Vers une hausse THD de l'ARPU ?

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Sébastien Gavois

Publié dans

Internet

08/06/2016 7 minutes
137

SFR chamboule encore ses offres sur le fixe, la location de la box passe parfois à 5 €

SFR vient encore de chambouler ses offres sur le fixe. Le FAI profite de ses récentes acquisitions pour ajouter des options à certaines offres : SFR Presse, Sport, Play et News. Il est également question de hausses, comme la location de la box qui passe parfois de 3 à 5 euros.

L'histoire se répète encore et encore chez SFR. Après avoir revu ses offres sur le fixe au mois d'avril, l'opérateur vient en effet d'en mettre en ligne de nouvelles avec une modification des bouquets TV et des augmentations de tarif à la clé. Le fournisseur d'accès à Internet en profite également pour revoir la présentation de ses abonnements.

Terminaison coaxiale : exit les forfaits Box Fibre, bienvenue aux Box THD

Le premier changement qui saute aux yeux (et qui a été mis en place il y a quelques jours déjà) et le changement du mot « Fibre » par « THD » sur son site. Pour rappel, ce changement est la conséquence d'un arrêté imposant aux FAI de faire la distinction entre une ligne fibre optique avec terminaison fibre (FTTH) ou câble (FTTLA). Les « Box Fibre » laissent donc place aux « Box THD ».

Comme le souhaitait l'ARCEP, le débit montant est désormais indiqué en bonne place juste à côté du download. De quoi bien mettre en avant l'une des principales différences entre le FTTH et le FTTLA. En effet, les FAI annoncent généralement 200 Mb/s dans le premier cas, tandis que SFR ne grimpe que jusqu'à 40 Mb/s maximum en FTTLA. Dans tous les cas, le download maximum est de 1 Gb/s, mais cela dépend évidemment des zones (voir la carte de couverture de Numericable).

SFR forfait juin 2016 FAI THD

La location de la box passe de 3 à 5 euros pour certaines offres

Au-delà de cet ajustement sémantique, SFR propose toujours toute une panoplie de forfaits sur le fixe avec différentes technologies : xDSL, FTTH (fibre optique jusqu'à l'abonné) et FTTLA (fibre optique avec terminaison coaxiale). Comme toujours, ce dernier est systématiquement mis en avant.

Les nouvelles offres reprennent la même trame que les précédentes et on retrouve donc cinq offres réparties dans trois familles : Starter, Power mini, Power, Power plus et Premium. 

Une différence notable par contre : le coût de location de la box n'est plus toujours le même. En FTTH ou xDSL, il est de 3 euros quelque soit l'offre, mais il passe de 3 à 5 euros pour les forfaits avec terminaison coaxiale Power mini, Power, Power plus et Premium. Soit deux euros de plus pour une box qui ne change absolument pas d'un iota.

Pour toutes les offres, il ne faudra donc pas oublier d'ajouter la location de la box au prix total, car celle-ci n'est pas comprise dans le prix affiché. Rappelons que l'engagement d'un an est toujours de la partie pour toutes les offres fixes de SFR (hors RED). 

SFR forfait juin 2016 FAI THD

Starter et Power mini : l'entrée de gamme de SFR, avec SFR Presse inclus

Alors que la gamme Starter comportait trois offres différentes, il n'y en a désormais plus qu'une seule de présentée sur le site du FAI. Cette formule Starter correspond à l'entrée de gamme avec l'accès à 200 chaines de télévision, l'option SFR Presse ainsi que des appels illimités vers les fixes et les mobiles (France, Amérique du Nord et Chine).

Les débits sont par contre limités à 100 Mb/s en téléchargement et 5 Mb/s en upload. Son tarif est de 34,99 euros par mois, avec une réduction de 10 euros la première année. Hormis la remise moins importante sur les douze premiers mois, cette offre correspond exactement à la précédente formule Starter Mini avec option TV.

On monte d'un cran avec Power mini qui reprend exactement les mêmes services que l'offre Starter, mais avec La Box plus haut de gamme de SFR. Cela permet notamment de profiter de débits plus élevés allant jusqu'à 1 Gb/s en téléchargement et jusqu'à 40 Mb/s en upload. Son prix : 37,99 euros par mois et 27,99 euros la première année.  En ajoutant la location de la box, la différence entre Starter et Power mini est donc de 5 euros par mois.

Power mini reprend donc plus ou moins les mêmes spécificités que l'ancienne offre Starter (avec La Box), avec quelques ajustements : le débit maximum en download passe de 200 à 1 Gb/s et SFR Presse est présente, tandis que le tarif augmente de 3 euros par mois (1 euro sur le forfait et 2 euros sur la location de la Box). 

SFR Sport et SFR News à partir de l'offre Power

Passons ensuite à Power qui est la première offre à inclure les cinq nouvelles chaines de télévision SFR Sport (AB Moteurs, Motors TV, SFR Sport 2, Sport 3 et Sport 5 qui devraient être lancés dès demain) ainsi que l'option SFR News. La marque au carré rouge explique que cette dernière permet de profiter « d'un nouvel éclairage sur le monde en suivant en direct et en continu toute l'info sportive, économique et locale » grâce aux chaines BFM TV, BFM Business, BFM Paris, BFM Sport et i24 News.

Néanmoins, sur les offres Power mini et Starter, les chaines BFM TV, BFM Business et i24 News sont déjà incluses ; cela ne laisse donc que BFM Sports et Paris de plus si l'on en croit le descriptif des offres de SFR. Le tarif est désormais de 39,99 euros par mois, avec là encore une remise de 10 euros la première année.

Quoi qu'il en soit, Starter, Power mini et Power se tiennent dans un mouchoir de poche avec un écart de 7 euros seulement entre les trois offres.

Power plus et Premium : box Zive et des chaines de TV supplémentaires

Pour disposer d'un bouquet de chaines plus conséquent et de la box Zive, il faut passer à Power plus avec 240 chaines incluses via l'option SFR Play. Il est notamment question de SyFy et de l'offre de SVOD maison Zive. Tous les documents contractuels de SFR ne sont pas encore à jour (brochure tarifaire et guide des chaines TV par exemple) ; il est donc difficile pour le moment de faire un point plus précis sur toutes les chaines de TV disponibles. Son prix : 49,99 euros par mois après une première année à 39,99 euros, soit 10 euros de plus que Power.

Enfin, Premium propose encore plus de chaines (280), toujours via l'option SFR Play, mais en version Premium cette fois-ci. Il est question du bouquet OCS ainsi que des chaines comme Paramount Channel, TCM Cinéma, Action, Ciné FX, Polar et Ushuaïa TV. Le prix grimpe à 69,99 euros, mais avec une remise plus importante la première année : 18 euros de moins, soit 51,99 euros pendant douze mois.

Étant donnée les changements importants au niveau des options il est difficile de comparer les nouveaux bouquets TV (et donc les offres) à ceux qui étaient proposés auparavant. Pour résumer grossièrement, on peut néanmoins dire que SFR Play se rapproche de Power TV, contre Power+ TV pour SFR Play Premium. Il faudra attendre la mise à jour du site et des documents de SFR pour se faire une idée plus précise.

Il faudra maintenant voir ce qu'il en est pour les anciens clients, qu'ils soient ou non encore engagés. Comme nous avons déjà eu l'occasion de l'annoncer à plusieurs reprises, le FAI ne se prive généralement pas d'augmenter les prix des abonnements de ses anciens clients. Nous avons interrogé SFR sur ce point et nous attendons sa réponse.

Comme toujours, nous mettons à jour notre comparateur Les Offres Internet afin de répercuter ces changements et de vous permettre de mettre ces offres en face de ce que propose la concurrence.

Écrit par Sébastien Gavois

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Terminaison coaxiale : exit les forfaits Box Fibre, bienvenue aux Box THD

La location de la box passe de 3 à 5 euros pour certaines offres

Starter et Power mini : l'entrée de gamme de SFR, avec SFR Presse inclus

SFR Sport et SFR News à partir de l'offre Power

Power plus et Premium : box Zive et des chaines de TV supplémentaires

Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (137)


“Nous, c’est le coût”








Northernlights a écrit :



“Nous, c’est le coût”





<img data-src=" /> <img data-src=" />



ça fait quand même cher de location de box (qui plus est sans raison, à priori)



Des malades, ils font des promos tous les 4 matins pour les nouveaux clients, et pour les autres … c’est augmentation toutes les semaines…


Une petite question svp est-ce qu’il existe encore des offres internet nu, sans télévision et autres services inutiles chez les 3 gros FAI ? Enfin surtout SFR car c’est lui qui est censé fibrer mon quartier, je vais donc devoir en passer par lui.

Merci pour vos réponses éclairées.


C’est dans ces moment qu’on voit q’une entreprise va mal. Tout mois ils changent leurs offres, tout les mois ils augmentent par si par là les prix et le pire c’est que ce n’est pas fini…

&nbsp;


Des augmentations constantes avec, il faut le noter, chaque fois une augmentation de services.



C’est leur façon de justifier la chose, reste que pour de l’abonnement internet, ça chiffre… Alors même que les débits ne sont pas au rendez-vous sur l’upload comparé à du FTTH.



Vivement le DOCSIS 3.1 qui leur permettra de relever la tête bien haut en FTTB.



Et bon courage à eux pour se départir de leur mauvaise image qui perdure et aussi pour ancrer dans la tête du client qu’ils fournissent un bouquet de prestation (presse, TV, sports, SVOD) dont internet n’est qu’une partie.



C’est pas gagné.. Enfin c’est les seuls sur le créneaux.. Si tant est que les prix arrête enfin d’augmenter et que leur communication fonctionne (bonjour l’appellation Fibre), peut-être qu’ils peuvent ne pas sombrer.



Curieux de voir comment ils vont faire.








WereWindle a écrit :



&nbsp;ça fait quand même cher de location de box (qui plus est sans raison, à priori)






Ce qui est pénible, c'est que c'est dissocié du forfait. Le prix sur l'affiche est alléchant, mais une fois la première année passé et le coût de la box ajouté, c'est plus du tout la même chose. Autre chose, si on veut une connexion internet beton, on doit se palucher l'abonnement TV hors de prix avec.     



&nbsp;

SFR, j’ai l’impression que c’est la qualitay Free (voire moins pour la partie box) au prix Orange.









Rufh a écrit :



Une

petite question svp est-ce qu’il existe encore des offres internet nu,

sans télévision et autres services inutiles chez les 3 gros FAI ? Enfin

surtout SFR car c’est lui qui est censé fibrer mon quartier, je vais

donc devoir en passer par lui.

Merci pour vos réponses éclairées.





Coupaing!&nbsp; :calin:

D’ici

la fin de la semaine, je compte appeler le service client voire s’il

n’est pas possible d’avoir la grosse connexion sans se palucher le gros

forfait TV. Je pense que la réponse est “non”, mais qui ne tente rien

n’a rien.

&nbsp;



Juste téléphone et internet bouygues le fait, ma mére l’a. De mémoire c’est 14.99 sans promo éventuelle.








WereWindle a écrit :



<img data-src=" /> <img data-src=" />



ça fait quand même cher de location de box (qui plus est sans raison, à priori)





Bah surtout la logique “Plus ton forfait est cher, plus ta location est cher …” Il me semblait qu’avant elle était offerte et incluse dans le forfait power (car à l’époque j’ai voulu l’avoir et j’étais obliger de passer à un forfait à plus de 35€/mois pour l’obtenir).



Mais dans les tarifs ils sont devenus fous ? 35€/mois pour du coaxial basique ??? (oui le tarif après 12mois).



Avec SFR faut suivre. Tout les jours ça change.



Sinon j’avais une question. Je vois que pour le fixe il y a SFR presse inclus. Si on a aussi un mobile ils jouent deux fois avec leurs manipulation de TVA? Comme si un abonné allait s’abonner deux foi au même service.








Rufh a écrit :



Une petite question svp est-ce qu’il existe encore des offres internet nu





oui, au cap d’agde.



Et des clients qui ce font avoir ils ne reviennent que rarement (il doit bien y avoir quelque maso tout de même)


C’est quoi la différence entre les offres à 27,99 (37,99) et à 29,99 (39,99). Parce que les 2 lignes qui changent c’est indiqué “en option” ??



Donc 2€ de plus pour pouvoir prendre des options payantes ?


C’est pas illegale de forcer la location de la box si on en a deja une?


Ben … 5€12mois4ans=240€ (4 ans estimé pifométriquement)

Pas si loins que ca du “coût commercial” d’un tel matériel. Conclusion: renouveler la bobox !


<img data-src=" />



&nbsp;c’est vrai mais tout clients passeras “autres”. Tiens par exemple ur show tu as même 1 fois toutes les 3 semaines des offres triplay à 9 e par mois (avec des frais en plus sinon ce n’est pas drôle).


En ADSL oui, tu en as chez OVH aussi par exemple.

Par contre, je ne crois pas que ça existe en fibre, mais à vérifier.


Dans le passé c’était “ah mais en fait on n’a pas de formule sans la box”… “ah attendez en fait si, mais l’abonnement est plus cher –&gt; total même prix” (dafuk?)


regarde Orange…ils le font depuis des années (sauf que c’est 3€/mois quelque soit la sitaution) et il n’y a aucun soucis.


Encore une augmentation de prix, ça devient hallucinant le prix pour avoir un accès internet. on est loin des 29.99€ d’il y a quelques années.



&nbsp;







Dreaman a écrit :



Des malades, ils font des promos tous les 4 matins pour les nouveaux clients, et pour les autres … c’est augmentation toutes les semaines…



HS: Bah ça alors, je me disait “mince, mais j’ai pas commenté la news !” - Très bel avatar sinon !



&nbsp;



“deux euros de plus pour une box qui ne change absolument pas d’un iota”<img data-src=" />

On notera au passage la petite tromperie sur l’affiche de mettre 3 photos différentes de la même box.

&nbsp;

“&nbsp;Cette formule Starter correspond à l’entrée de gamme avec (…)&nbsp;appels illimités vers les fixes et les mobiles (France, Amérique du Nord et Chine)” L’Europe ne leur serait pas venu à l’esprit ou bien ca concernait trop de monde?

&nbsp;Du grand SFR.&nbsp;


Du coup, l’air de rien, une connexion de base avec du gigabit arrive à 43€/mois. Ouch.

&nbsp;


Ce ne sont pas les seuls sur le créneau, mais les concurrents proposent ça en option.



Perso j’en ai rien à foutre de leur abonnement presse, sport, SVOD. Tout ce que je veux, c’est une offre triple play basique qui fonctionne bien, et SFR devient bien trop cher pour ça.



Je suis totalement prêt à payer mon forfait cher (j’étais abonné Livebox jet fibre, soit plus de 40€ / mois), mais je veux le débit derrière, et SFR est incapable de le proposer. Chez Orange c’était du 998Mbps/295Mbps mesuré.


D’ailleurs, question que je me pose : il n’est pas possible de refuser de louer la box et d’utiliser son propre matos’ pour économiser ?



Et si le service client refuse de donner les identifiants de connexion, est-ce qu’il existe un recours pour les forcer “légalement” à nous les donner ?


On devrait informer drahi que les citrons on une taille fini et non infini.<img data-src=" /> Il y à pas de jus dans la peau.


C’est ce que je paye tous les mois perso… 1Gb fibre chez Orange avec la livebox v4… C’est cher certes, mais c’est une connexion qualité serveur et c’est ce que je recherchais, j’ai vraiment le sentiment d’en avoir pour mon argent au final.



Il me semble qu’en France, on est un des pays qui paye le moins cher ses accès internet et téléphone mobile d’Europe. Ce qui est une avancée en soit, puisque c’est le genre de service qui risque de devenir obligatoire au même sens que l’eau et l’électricité dans les logements d’ici quelques années.&nbsp;



Après l’abonnement à 52€ pour un eventuel gigabit en FTTLA, ça me semble monstrueusement cher oui.


Miam SFR! Encore plus de services inutiles pour des offres toujours plus chers!&nbsp;


Me reste 6 fois d’offre promo starter chez SFR/RED en coaxial avec un pauvre routeur Netgear (a redémarrer de temps en temps quand même mais fait le travail) pour 9,99€ par mois.



SFR presse le mois prochain, viens de récupérer le mail, je pense envoyer la facture pour se marrer, d’autant que j’ai la réduction “ami de collaborateur” de 15% qui me passe la facture à…8.48€.



Ca devient n’importe quoi les offres. Les changeants régulier comme moi ont des tarifs presque 4 fois moins cher que les clients fidèles&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;



Ps : Depuis 1 mois la latence du réseau SFR/numéricable est désastreuse le soir entre 19h30 et 23h. On monte à 200+ms alors que c’est 25-30ms en temps normal, je ne sais pas si leur backbone/Peering se dégrade mais c’est assez net la chute par rapport à avant.


Via RED à priori : du câble (encore appelé fibre&nbsp;<img data-src=" />), option TV à 2€, téléphone forcément inclus.

https://www.red-by-sfr.fr/offre-internet/red-fibre?ectrans=1&nbsp;

19€99/mois la première année puis 29€99… à moins peut-être de “hurler” en menaçant de partir comme j’ai récemment fait avec NC (résultat : 19€09/mois pendant 1 an <img data-src=" />)


Edit : je viens de voir que mon ancien commentaire ne s’appliquait malheureusement pas dans ce cas-ci :(



Je ne comprends pas que ces ventes liées soient autorisées, d’autant plus dans le cadre d’Internet. Ca m’étonne que l’ARCEP ne se bouge pas un peu pour forcer les opérateurs à proposer des offres sans modem avec déduction du prix du modem.&nbsp;





&nbsp;


C’est l’offre que j’ai chez SFR, Fibre+téléphone sans TV, je paye 27,99€/mois. Bon, OK, elle n’existe plus… <img data-src=" />&nbsp;

J’ai pas intérêt à déménager… <img data-src=" />



Sinon, petite question, en dehors de l’offre Starter, je ne vois que la box NC sur la &nbsp;photo, ça signifie qu’on peut enfin l’avoir et remplacer la NB6 ? Je vais relire au cas où… :MDR:


Quel est l’équivalent chez Orange de Zive ou de SFR Presse ? Ou même de SFR Sports.



Bref je ne cherche pas à défendre SFR, qu’est-ce que je peux me foutre d’une société privée, je joue pas ma vie dessus.



Seulement si on veut en parler sérieusement (mais le veut-on ?), il faut au moins reconnaître qu’ils ont choisi d’étoffer leur offre..



Pareil pour la montée en débit qui devra nécessairement arriver, j’espère que les milliards investis passent là-dedans.



Effectivement, à l’exception de Free finalement (?), tout le monde essaie de densifier les services et de te noyer d’option pour justifier un prix plus élevé, mais pour l’heure personne ne le fait autant que Free.



Il fut un temps Orange avait tenté (la L1, OCS en exclu)…



Après est-ce que ça intéresse les clients c’est une autre affaire, tu donnes ton avis personnel qui n’intéresse que toi sur le sujet, dont acte !



Personnellement je ne suis pas vraiment intéressé non plus par ces offres packagées mais qui vais-je ennuyer avec ma petite personne ? <img data-src=" />



Par ailleurs je précise qu’en FTTH, SFR a bien proposé du 1G/200 c’était peu de temps avant la fusion. J’ai moi-même bénéficié du FTTH en 30050..



Maintenant il faut fouiller le site pour trouver ça, un peu navrant.


J’ai envoyé un courrier au PDG de SFR pour lui expliquer pourquoi je n’enrichirai pas le milliardaire Patrick Drahi. Si ne serait-ce que 100 clients qui partent en faisaient autant, le gars passerait 12 journée à perdre son temps à lire le courrier des clients mécontents. Et ça coûte cher le temps d’un PDG. Encore 2j maxi chez SFR…








heret a écrit :



J’ai envoyé un courrier au PDG de SFR pour lui expliquer pourquoi je n’enrichirai pas le milliardaire Patrick Drahi. Si ne serait-ce que 100 clients qui partent en faisaient autant, le gars passerait 12 journée à perdre son temps à lire le courrier des clients mécontents. Et ça coûte cher le temps d’un PDG. Encore 2j maxi chez SFR…





Parce que tu crois vraiment qu’un cadre supp/directeur lit lui-même ses courriers/mails ?









heret a écrit :



J’ai envoyé un courrier au PDG de SFR pour lui expliquer pourquoi je n’enrichirai pas le milliardaire Patrick Drahi. Si ne serait-ce que 100 clients qui partent en faisaient autant, le gars passerait 12 journée à perdre son temps à lire le courrier des clients mécontents. Et ça coûte cher le temps d’un PDG. Encore 2j maxi chez SFR…







C’est filtré par un bataillon de secrétaire le courrier.



Qu’on ne vienne pas me dire que les changements de grilles tarifaires sont planifiées des mois à l’avance.



Car là c’est pas possible. Ils se foutent du monde.


Les FAI ont le droit de retirer le prix de location de la box du montant du forfait si la location de la box n’est pas obligatoire pour accéder aux services vendus. Il y a deux cas de figure:

&nbsp;




  • Le FAI autorise les équipements compatibles sur son réseau.

  • Le FAI vend la box à part.



    Si le FAI te force à louer la box, tu contactes l’ARCEP ou la DGCCRF qui demandera alors de permettre l’utilisation de matériel compatible, soit de vendre la box, soit d’intégrer le prix de la location dans le prix du forfait.



    Le problème reste que c’est pas évident d’acheter un modem câble en France.

    Les services gérés (téléphonie et télé) ne sont pas toujours accessibles avec autre chose que la box du FAI.


Chez FDN, mais ils ne font pas la fibre.


y aurait-il une raison fiscale à l’augmentation du prix de location de la box ?


Pourquoi une Box TV serait beaucoup plus chère qu’un décodeur TNT HD (20 à 30 €) ?



Il faut juste ajouter un accès réseau, disons +10 € en étant large.


Pour le moment je suis en xDSL donc ça va ! (et j’ai un port eWAN si je dois passer en fibre un jour) et je ne souhaite que de l’Internet. Pas de téléphonie ni de TV à côté.



J’ai actuellement 3€ de location/mois chez BT sachant que je suis branché directement depuis mon propre modem en IPoE.


Bon + 2€ sur la location mais +2€ pour SFR sport.

C’est une assez bonne nouvelle pour ceux qui voudrais voir les matchs de premier league …

(l’option est à 9€99 pour le pack starter)



Bon, dans tous les cas, faut que je parte de RED vu la qualité du service (modem qui plante tous les deux jours, chute de débit, serveur DNS à la rue).

On verra dans un mois ou deux avec la nouvelle grille tarifaire de SFR&nbsp; <img data-src=" />








Rufh a écrit :



Une petite question svp est-ce qu’il existe encore des offres internet nu, sans télévision et autres services inutiles chez les 3 gros FAI ? Enfin surtout SFR car c’est lui qui est censé fibrer mon quartier, je vais donc devoir en passer par lui.

Merci pour vos réponses éclairées.









Charly32 a écrit :



Coupaing!  :calin:

D’ici

la fin de la semaine, je compte appeler le service client voire s’il

n’est pas possible d’avoir la grosse connexion sans se palucher le gros

forfait TV. Je pense que la réponse est “non”, mais qui ne tente rien

n’a rien.



Bouygues, s’ils font encore l’offre, sur leurs DSLAM dégroupés en propre (mais me semble qu’ils ont supprimé ce forfait).

Sinon, Alice Initial, 9,99€ (19,98€ en dégroupage total), il y a juste net et téléphone sur une Freeteuse V5 rebadgée <img data-src=" />



Dans ce cas là tu peux demander d’arrêter la location de la box et de la retourner (sauf si tu te prépares à accueillir la fibre avec).








pascal.petit a écrit :



y aurait-il une raison fiscale à l’augmentation du prix de location de la box ?





Fiscale, je ne pense pas. Ça permet juste d’afficher en gros 27.99€/mois pour une offre qui au final vaut 42.99€/mois.

&nbsp;









Derived a écrit :



C’est ce que je paye tous les mois perso… 1Gb fibre chez Orange avec la livebox v4… C’est cher certes, mais c’est une connexion qualité serveur et c’est ce que je recherchais, j’ai vraiment le sentiment d’en avoir pour mon argent au final.



Ça rappelle quand même furieusement le pack Wanadoo eXtense à 45€/mois il y a 15 ans, avant la baisse massive des tarifs. Bref, la baisse n’aura été que temporaire.

&nbsp;



D’acc ! Je te remercie .








fred42 a écrit :



Pourquoi une Box TV serait beaucoup plus chère qu’un décodeur TNT HD (20 à 30 €) ?



Il faut juste ajouter un accès réseau, disons +10 € en étant large.



le disque dur intégré, le stb6 de sfr intègre un switch réseau (3 port rj45)



Tu crois qu’il lit son courrier tout seul?


Merci à tous pour vos réponses.

Pour FDN j’y suis déjà mais justement il n’y a pas de fibre.

Certes, je les aime mais pas au point de me passer du confort de la fibre.


Les Box TV ont souvent des services en plus (YouTube, VOD, DLNA, Gaming) , du matériel en plus (prise usb pour regarder ses photos, voir lecteur blueray/dvd).

Une bestiole dans ce genre se trouve a prix “fort” 200€. On est pas à iso périmètre en terme de fonctionnalités. Mais c’est sur que de toute façon c’est cher payé.


c’est l’opérateur qui va se faire racheter dans quelques années….



&nbsp;orange est trop gros pour l’acheter,

bouygues n’a plus d’argent,

free alors???


chez sfr, il y a les offre red-by-sfr pour ce genre de demandes et c’est beaucoup moins cher.


L’article indique que la location de la box reste inchangée en FTTH. J’ai beau chercher partout sur le site de SFR, je ne trouve nulle mention de ce point. Suis-je bigleux ?


J’ai actuellement l’offre Starter depuis 2 mois (celle de base chez numéricableSFR) sans la TV.

&nbsp;

J’ai tout simplement refusé de prendre le décodeur TV et donc de payer les 3€ de frais de location.


illiad à de l’argent, mais serait-ce intéressant pour eux, pas sûr.


c’est dans ces moments là qu’on aime notre vieux contrat Bbox Miami, à 25.99 en fibre optique sans location de box :)



Mais je ne sais pas si a un moment, ils peuvent nous forcer à passer sur les nouveaux contrats… qui eux contiennent la location de box et qui sont plus cher !


Ils pourraient racheter le réseau FTTLA qui a une certaine valeur.


Sur leur site ils indiquent l’option TV incluse, mais je sais qu’à une époque elle était en supplément.

Je ne l’avais pas souscrite mais ils envoient quand même le décodeur. A charge à l’abonné de le conserver et de le restituer à échéance.

Après il faut aussi regarder l’évolution des tarifs annexes (n° spéciaux, frais d’activation et de fermeture).

J’étais passé d’une offre à 0€ de frais de fermeture à une quarantaine d’euros par un simple changement unilatéral de leur part dans leur PDf des conditions tarifaires. L’escroquerie ultime ….





Patch a écrit :



Sinon, Alice Initial, 9,99€ (19,98€ en dégroupage total), il y a juste net et téléphone sur une Freeteuse V5 rebadgée&nbsp;<img data-src=" />




Il y a sosh qui le fait ! Juste box + téléphone. Mais il me semble que tu es obligé de prendre le mobile chez eux avec. Moi j’ai livebox play + forfait sosh 5go a 45€/mois (sans location de box en +)


“encore”, rien de plus…


<img data-src=" />



Pas de THD chez moi <img data-src=" />, heureusement une offre à 16€/mois pour mon adsl asthmatique.


Question d’information sur SFR (je ne connais pas)

Faut-il aussi ajouter le prix pour une IP fixe ?

La box gère t-elle le mode bridge (pour ceux qui ont un vrai routeur) ?


Free mets déjà de l’argent pour sortir une FB7 “disruptive”.

Comprendre embaucher un dev afin de débogguer le bouzin et avoir les fonctions élémentaires fonctionnelles dès le lancement ?


Parlons-t-on du même sujet : qui rachètera sfr lorsqu’ils sera au fond du trou?


Quand il sera au fond du trou le prix à payer sera bien plus accessible.

Free n’est pas du genre à dépenser son fric facilement. Il n’achètera un concurrent que si c’est très bon marché.


Bon,



Nouvel abonné Fibre Free je peux vous assurer qu’à partir de maintenant, SFR me propose le FTTH au lieu du cable.

Ce n’était pas le cas avant mais je surveille la chose régulièrement.



Il faut juste disposer de son numéro UG lors du test d’éligibilité.



On ne me propose donc pas le coax.


J’ai réussi à faire changer un copain de FAI. Adios SFR… <img data-src=" />

Et de un. Au suivant. <img data-src=" />


Ils ont proposé du 30050, mais seulement dans certaines zones (ils ont même annoncé le 1Gbps). Perso, j’habite en banlieue parisienne proche et j’ai toujours été “bridé” à 100Mbps. C’est même ce qui m’a fait changer pour Orange, et quelques mois plus tard SFR abandonnait plus ou moins le FTTH pour mettre en avant le FTTB.



Il n’y a peut être pas d’équivalent SFR presse ailleurs, mais ce n’est pas une raison pour le refourguer de force et en profiter pour augmenter le prix de l’abonnement.



Au final ils ont des abos hyper cher, pour une qualité qui va du juste correct au bof et pour des services dont tout le monde se fout. Je suis un peu comme toi, je n’ai pas une dent particulière contre eux, c’est leur problème s’ils s’enfoncent (et celui de leurs clients). Mais en tant que particulier, ça fait bien longtemps que je n’ai pas vu une news positive sur SFR.



J’ai longtemps craché sur Orange pour le prix de leurs abos, mais force est de constater qu’en fibre aux alentours ils sont les seuls à proposer quelque chose, et les débits annoncés sont tenus.


“Je dors mieux avec mes 50 milliard de dettes qu’avec mes 50.000 du début”

P.drahi.

(Vu sur hufington post)


De manière générale je trouve que la location de la box quelque soit le prix est scandaleuse dans la mesure ou l’on a pas d’autre choix que d’accepter la location.



Pour moi c’est de la vente forcée et je ne comprends pas que personne n’est encore intervenu sur le sujet.








Ricard a écrit :



J’ai réussi à faire changer un copain de FAI. Adios SFR… <img data-src=" />

Et de un. Au suivant. <img data-src=" />





Méchant ! Tu viens de faire très mal au petit cœur de Patou… et à son porte-monnaie <img data-src=" />









mizuti a écrit :



Juste téléphone et internet bouygues le fait, ma mére l’a. De mémoire c’est 14.99 sans promo éventuelle.





Offre Box B&You qui n’existe plus à l’heure actuelle.

Maintenant c’est 19,99€ + 3€/mois de location de box.

Disponible en 2P et 3P.









Naneday a écrit :



C’est pas illegale de forcer la location de la box si on en a deja une?





Combien de personne ont une box câble certifiée Numericable à la maison ?









melchizedech a écrit :



Encore une augmentation de prix, ça devient hallucinant le prix pour avoir un accès internet. on est loin des 29.99€ d’il y a quelques années.



&nbsp;

HS: Bah ça alors, je me disait “mince, mais j’ai pas commenté la news !” - Très bel avatar sinon !



&nbsp;





Tu as des offres 2P ou 3P à 22,99€ chez Bouygues.&nbsp;



Pour ma part, je préférerai une augmentation de débit plutôt qu’une augmentation de services …





Un service imposé et à fortiori dont on n’a pas besoin n’est pas un service : c’est un sévice.








heret a écrit :



J’ai envoyé un courrier au PDG de SFR pour lui expliquer pourquoi je n’enrichirai pas le milliardaire Patrick Drahi. Si ne serait-ce que 100 clients qui partent en faisaient autant, le gars passerait 12 journée à perdre son temps à lire le courrier des clients mécontents. Et ça coûte cher le temps d’un PDG. Encore 2j maxi chez SFR…





Ou alors ce sera lu par sa secrétaire, &nbsp;ou par la secrétaire de la secrétaire, &nbsp;qui jugera le courrier sans intérêt, et ça partira au bac à recyclage, ou mieux, en brouillon si tu n’a envoyé un recto.

L’ironie dans tout ça, c’est que tu auras au moins eu le mérite de rapporter de l’argent à nos chers services des postes, et ça, c’est une bonne action.&nbsp;



Salut, je viens de décortiquer ma facture de Mai. Je n’y comprends rien et surtout, je suis passé de 39,99 à 45 euros…. C’est quoi ce bazar ? Est-ce lié à ces nouvelles offres ?

&nbsp;

&nbsp;








mk_kev a écrit :



De manière générale je trouve que la location de la box quelque soit le prix est scandaleuse dans la mesure ou l’on a pas d’autre choix que d’accepter la location.



Pour moi c’est de la vente forcée et je ne comprends pas que personne n’est encore intervenu sur le sujet.





C’est pas de la vente puisque tu la loues (et elle reste propriété incessible de l’opérateur) <img data-src=" />









Rufh a écrit :



Une petite question svp est-ce qu’il existe encore des offres internet nu, sans télévision et autres services inutiles chez les 3 gros FAI ? Enfin surtout SFR car c’est lui qui est censé fibrer mon quartier, je vais donc devoir en passer par lui.

Merci pour vos réponses éclairées.





Tu auras aussi Orange, ils arrivent rapidement sur le FTTH déployé par SFR.



Je pense qu’ils ont bien conscience, vu leur problème de dénomination commerciale “Fibre” et l’obligation d’afficher les débits en UL, de devoir s’améliorer là-dessus.



J’imagine que le DOCSIS 3.1 (que Comcast a commencé à déployer fin 2015 par exemple) est le moyen par lequel il compte y arriver.



C’est vrai que ça permettrait, pour quelques temps, de gommer la différence FTTH/B.


Ce qui est “marrant” c ‘est que sur la carte de la site ils parlent toujours de fibre optique a 30 méga <img data-src=" />








knos a écrit :



Tu crois qu’il lit son courrier tout seul?





Santa Claus le fait bien … et il en reçoit bien plus que Patrick.



Un bon conseil : résilie ! Cette société est devenue une véritable escroquerie nationale !

L’idéal, ce serait que tout le monde boycotte SFR et que la société coule avec toute sa dette, histoire de faire un exemple !&nbsp;<img data-src=" />








Charly32 a écrit :



SFR, j’ai l’impression que c’est la qualitay Free (voire moins pour la partie box) au prix Orange.







La Boîte héritée de Numéricâble est plutôt de bonne facture. Réactive, stable, partie modem/multimédia séparées du point de vue software (si la TV plante, pas besoin de toute rebooter et perdre la connexion, et vice-versa). Elle reboote toute seule sans interruption de service lorsque la partie TV est éteinte pour appliquer les mises à jour.

J’avais installé pour un pote la version rebrand SFR, matériellement la même mais côté software une interface modifiée et j’avais constaté quelques régressions comme le fait qu’on ne pouvait pas paramétrer les boutons spécifique TV de la zapette (pour allumer/éteindre la TV par exemple).



Depuis peu ma Boîte s’est fait mettre à jour avec une nouvelle interface devenue assez bordélique, et j’ai constaté une paire de régressions.

La première est la disparition des chaînes favorites sur l’écran “maintenant à la TV” et la seconde concerne les chaînes qu’on a en option qui n’apparaissent plus en grisé dans le replay.



La nouvelle version arrivée dernièrement semble être une mise à jour cette ci du point de vue hardware. Franchement, à ma grande surprise, c’est un matériel loin d’être dégueux de ce point de vue.

Côté modem/routeur, pas mal de fonctions sympa du style le détecteur de DDoS (qui considère le ping fait par la passerelle NC comme une attaque <img data-src=" /> ), interface d’admin plutôt simple, des niveaux de logs utiles, etc.



Le software est perfectible comme toujours, mais elle est assez haute dans mon estime, sachant que je considère les Boîtes de FAI comme la pire merde qui existe au monde.



En espérant que SFR ne la bousille pas avec leur tendance à transformer l’or en merde.





Terminaison coaxiale : exit les forfaits Box Fibre, bienvenue aux Box THD





Putain c’est pas trop tôt, j’en avais ras le bol de voir toute cette branlette autour d’un mot et oublier l’essentiel…









regis183 a écrit :



Sur leur site ils indiquent l’option TV incluse, mais je sais qu’à une époque elle était en supplément.

Je ne l’avais pas souscrite mais ils envoient quand même le décodeur. A charge à l’abonné de le conserver et de le restituer à échéance.

Après il faut aussi regarder l’évolution des tarifs annexes (n° spéciaux, frais d’activation et de fermeture).

J’étais passé d’une offre à 0€ de frais de fermeture à une quarantaine d’euros par un simple changement unilatéral de leur part dans leur PDf des conditions tarifaires. L’escroquerie ultime ….



Il n’y a que la TNT d’inclus pour la TV, et encore uniquement par l’antenne hertzienne (j’ai pu le vérifier chez mes parents). Le décodeur TV devient surtout un tuner qui consomme pas mal et pas génial si on n’a pas une qualité de signal optimale, avec un peu de rattrapage TV inclus (du coup en 4 ans d’abo, il a passé 3 ans et 11 mois 12 dans son carton) <img data-src=" />

Les n° spéciaux c’est comme les autres, frais d’activation il n’y en a pas, et les frais de résiliation c’est parce qu’il a été interdit à Free de faire des frais d’activation différés (ceux qui baissaient de 3€ par mois), du coup ils ont foutu des frais de résil à 49€ pour tout le monde (comme chez les autres) <img data-src=" />







Maicka a écrit :



“Je dors mieux avec mes 50 milliard de dettes qu’avec mes 50.000 du début”

P.drahi.

(Vu sur hufington post)



M’étonne pas du personnage. Tellement narcissique qu’il se prend pour un “too big to fail”…







Loki_Princeoflie a écrit :



Salut, je viens de décortiquer ma facture de Mai. Je n’y comprends rien et surtout, je suis passé de 39,99 à 45 euros…. C’est quoi ce bazar ? Est-ce lié à ces nouvelles offres ?



Laisse toi faire, c’est une Sodomie Francaise Ridicule <img data-src=" />



Rugueuse au lieu de ridicule est mieux.


SFR permet il de se passer de leur box pour un modem tiers ?


Rou-Rouuuu !!!


Non pas à ma connaissance…








Patch a écrit :











SebGF a écrit :









Merci pour les précisions les gars! <img data-src=" />



&nbsp; Hé ben sont pas&nbsp;<img data-src=" /> chez SFR… Surveillez vos factures car pour ma part ce mois ci mes réductions se sont réduites

&nbsp;

Voyez plutôt (copier coller des reduc’s de ma facture mois de juin) : <img data-src=" />

&nbsp;

PROMOTION -6E 12MOIS du 01-06-2016 au 03-06-2016 :&nbsp;&nbsp;&nbsp; -0,50&nbsp;&nbsp;&nbsp; 20,00%&nbsp;&nbsp; -0,60

Hum ok la virgule s’est déplacer toute seules peut être hein? <img data-src=" />

Et une autre : PROMO FIDELITE 12MOIS 10E OFFERTS du 01-06-2016 au 03-06-2016 : -0,91 10,00% &nbsp; -1,00

&nbsp;

&nbsp;C’est bien marquer 6 euros et 10 euros mais les virgules c’est connu ça aime changer de places…. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





(Désolé pour les fautes, je me soigne promis, enfin j’essaye plutôt..)

EDIT : Mise en forme + correction


En y regardant de plus prés je viens de m’apercevoir des dates des réducs….. My bad mais le problème est quand même la elle n aurai pas du s arrêter.


Mais il n’y a que moi qui trouve risible la différence entre le dl et l’ul ? Non parce que là, le ratio est pire qu’en Adsl quoi.


Ah bah -10€ par mois pour la fidélité qui se transforme à -1€ pour 3jours, si tu fais le ratio pour 30jours ils vont te faire 30€ de ristourne <img data-src=" />



Sinon c’est pas déjà SFR qui avait eu un problème de facturation il y a moins d’un an (des appels je crois et aussi une vente-privée si mes souvenirs sont bons) ?


Woof en lisant le contenu de ta facture, j’ai l’impression d’être retourné en 2009 !








seboquoi a écrit :



Je pense qu’ils ont bien conscience, vu leur problème de dénomination commerciale “Fibre” et l’obligation d’afficher les débits en UL, de devoir s’améliorer là-dessus.



J’imagine que le DOCSIS 3.1 (que Comcast a commencé à déployer fin 2015 par exemple) est le moyen par lequel il compte y arriver.



C’est vrai que ça permettrait, pour quelques temps, de gommer la différence FTTH/B.







De la merde, même si tu marque 3.1 dessus avec ton doigt, ça reste de la merde :)



ps: ceci est un troll, ne connaissant rien à DOCSIS.



&nbsp;“Arnaque” le nouvel abonnement fictif designed by NUMERICABLE for SFR..<img data-src=" /><img data-src=" />

Pour les nouveaux abonnées: :oui2:<img data-src="><img data-src=">

Pour les ancien abonnées:<img data-src="><img data-src="><img data-src=">

&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />



&nbsp;<img data-src=" />


Cette société d’escroc.



Les millions de clients qui fuient c’est pas fini !








Charly32 a écrit :



SFR, j’ai l’impression que c’est la qualitay Free (voire moins pour la partie box) au prix Orange.



J’avais loupé ce message. SFR la qualité Free? <img data-src=" />

Ca fait longtemps qu’ils sont à des années-lumière de n’importe quel autre opérateur sur la qualité (et surtout sur les box, la NB6 et son décodeur qui laggue sont des horreur), j’ai du mal à voir comment tu fais pour les élever au niveau de Free <img data-src=" />



Faut jamais avoir touché les Box cable pour dire que Free est meilleur. La “LaBox” v1 est déjà très bonne (surtout avec la dernière interface “SFR” même si c’est pas 100% équivalent en fonctionnalité avec la mouture NC), mais surtout la “LaBox Zive/4K” whatever est pour le moment intouchable en fonctionnalité et perf. Même pas le décodeur TV Livebox 4K.



A voir ce que fera Free, mais pour le moment c’est Free qui est à la traîne….


&nbsp;et tous ces gens qui passent leur temps a remodeler et complexifier les offres, çà représente quelques salaires…

Salaires qui viennent accroître les coûts que l’entreprise répercute sur les prix…&nbsp;

&nbsp;

Décidément au fil des articles sur SFR ici a NXI, c’est embrouille et compagnie cette boite rouge ! (gaffe au procès pour diffusion de mauvaise image d’un commerce….)


Différence en matière de débit descendant .. plus difficilement montant car après tout, le principe de fonctionnement du câble ressemble à l’ADSL (même si là, on a en débit max théorique 10 Gbit/s down et 1 Gbit/s up).



Par contre, le ping du câble sera toujours plus décevant que celui de la fibre. Ordres de grandeur :





  • ADSL : 30 ms

  • câble - Numéricable / SFR : 10 ms … 10 - 14 ms disons

  • vraie fibre - Orange like : 1 ms … allez 5 ms max




19.99€ à condition d’être sur les infras de bouygues (sinon +8€/mois) + 3€/mois de locations =&gt; 22.99 jusque 30.99. C’est mieux seulement si on est dégroupé par BT sinon…








XaMou a écrit :



Mais il n’y a que moi qui trouve risible la différence entre le dl et l’ul ? Non parce que là, le ratio est pire qu’en Adsl quoi.







C’est aussi de la limitation à cause de la technique.



En théorie, selon le nombre de canaux alloués, ça peut monter jusqu’à 1600216 en DL/UL.

Dans son implémentation, NC semble privilégier les canaux descendants et non les montants. J’ai vu ailleurs que certains FAI câble montent jusqu’à 200mbps en upload. Ca doit surtout être des choix techniques que commerciaux, il ne faut pas oublier que le câble c’est du partagé donc ils risquent de vite saturer le réseau s’ils ouvrent les vannes à font.



Après, c’est quand même 10x la moyenne de débit descendant en France, donc y’a un peu de marge… Déjà les 10mbps montants que j’ai sont très bien pour de l’auto hébergé personnel.

En attendant le FTTH, c’est mieux que rien.









luxian a écrit :



Différence en matière de débit descendant .. plus difficilement montant car après tout, le principe de fonctionnement du câble ressemble à l’ADSL (même si là, on a en débit max théorique 10 Gbit/s down et 1 Gbit/s up).



Par contre, le ping du câble sera toujours plus décevant que celui de la fibre. Ordres de grandeur :

ADSL : 30 ms

câble - Numéricable / SFR : 10 ms … 10 - 14 ms disons

vraie fibre - Orange like : 1 ms … allez 5 ms max



Pour le ping ça dépends. Si t’es sur Paris , en cable t’as un ping entre 7 et 10 ms. Si t’es en province c’est plus long (environ 20-25 ms). Je pense qu’en FTTH le problème sera proche (vu que le transit du backbone province -&gt; paris est en fibre comme pour le DSL/Mobile y’a pas de raison).



Et sinon 1 ms de ping c’est juste pipo et impossible. Ou alors t’as pingé t’as box. Perso j’ai jamais vu moins de 5 ms de ping, même avec un cœur de réseau super violent (genre chez RENATER).









the_mei a écrit :



Pour le ping ça dépends. Si t’es sur Paris , en cable t’as un ping entre 7 et 10 ms. Si t’es en province c’est plus long (environ 20-25 ms). Je pense qu’en FTTH le problème sera proche (vu que le transit du backbone province -&gt; paris est en fibre comme pour le DSL/Mobile y’a pas de raison).



Et sinon 1 ms de ping c’est juste pipo et impossible. Ou alors t’as pingé t’as box. Perso j’ai jamais vu moins de 5 ms de ping, même avec un cœur de réseau super violent (genre chez RENATER).







Je confirme. Même en FTTH, être à 5ms c’est excellent (Infrastructure testée en France relilé en Fibre de bout en bout au backbone de l’opérateur). En dessous tu test ta passerelle ou ton backbone opérateur. Si t veux 1ms de ping, il te faut juste un Switch, des amis et te faire une LAN :p



Mais le coaxial a l’énorme désavantage d’être partagé, ce qui veut dire que lors tout le monde regarde la TV le soir, le réseau est encombré, il y a plus d’interférence et la latence/débit peut chuter de façon TRES importante.

Et ce même si on te vend que la TV et la DATA sont démultiplexé sur des bandes de fréquence différente, il y a quand même des équipements communs.

&nbsp;

De même en fonction de la longueur de ton coax, l’atténuation va aussi jouer (Idem qu’en pair de cuivre) donc les étages élevés peuvent avoir un débit plus faibles que la personne près de la salle technique de l’immeuble si aucun amplificateur n’a été installé.&nbsp;



En fait, tous les problèmes qui font que l’on souhaite de débarrasser de la paire de cuivre, tu les as en coaxial. Le Coaxial c’est excellent pour la TV, pas trop mauvais pour la DATA, mais ça n’a pas été conçu pour ça.

Le pire étant les immeubles neufs livrés avec le coaxial (Et l’abonnement DVB-T de numéricable pour la TNT dans les charges), c’est une aberration et le résultat de paiement/pot de vin au promoteur.

Quel intérêt de tirer du coaxial là où on peut mettre de la fibre ?&nbsp;



&nbsp;









Ramaloke a écrit :



Le pire étant les immeubles neufs livrés avec le coaxial (Et l’abonnement DVB-T de numéricable pour la TNT dans les charges), c’est une aberration et le résultat de paiement/pot de vin au promoteur.

Quel intérêt de tirer du coaxial là où on peut mettre de la fibre ?&nbsp;



&nbsp;





Le prix malheureusement, j’ai habité un immeuble livré fin 2014, autant dire que quand j’ai vu la prise coaxial, j’ai demandé à la copro pourquoi. A la base ils voulaient mettre de la fibre, mais les opérateurs se sont battus l’un après l’autre, au final Numéricable l’a emporté en vendant que l’immeuble aurait une connexion à 200Mbits/s en coaxial pour moins cher que la fibre … La pose est pas beaucoup plus complexes, les contraintes de pose (angle surtout) sont un peu plus chiantes mais si c’est fait dès le début, c’est pas insurmontable. Avant ça j’habitais un immeuble de 1970 qu’Orange a fibré sans problème… (bon vu les charges qui ont augmenté chaque année…)



La marge dégagé devait être non négligeable mais pour des apparts qu’ils voulaient “haut standing” c’était marrant de voir les choix effectués.



En parlant de chamboulement, c’est le bordel aujourd’hui sur les chaînes de TV chez NC/SFR… OCS Choc me sortait une émission de footeux de merde, les services replay en erreur 404, magnifique <img data-src=" />



(j’aime contempler l’auto destruction)


C’est pas la question, mais pour ceux qui ont deja une box, je trouve ca honteux de forcer a payer une location pour un duplicata



Mon petit doigt me dit qu’ils se font de la thune avec ce tarif de loc, ils doivent acheter leurs box en gros a 5-10€/u


C’est beau d’être expert théorique, ça l’est moins de mettre la parole des autres en cause…

&nbsp;

Envoi d’une requête ‘ping’ sur free.fr [212.27.48.10] avec 32 octets de données

:

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54



Statistiques Ping pour 212.27.48.10:

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Paquets&nbsp;: envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),

Durée approximative des boucles en millisecondes :

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Minimum = 2ms, Maximum = 2ms, Moyenne = 2ms





Envoi d’une requête ‘ping’ sur google.fr [216.58.211.99] avec 32 octets de donné

es&nbsp;:

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55



Statistiques Ping pour 216.58.211.99:

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Paquets&nbsp;: envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),

Durée approximative des boucles en millisecondes :

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Minimum = 1ms, Maximum = 1ms, Moyenne = 1ms


Voir juste au dessus…








Jeanprofite a écrit :



C’est beau d’être expert théorique, ça l’est moins de mettre la parole des autres en cause…



&nbsp;      

Envoi d'une requête 'ping' sur free.fr [212.27.48.10] avec 32 octets de données

:

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54

Réponse de 212.27.48.10&nbsp;: octets=32 temps=2 ms TTL=54






Statistiques Ping pour 212.27.48.10:      

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Paquets&nbsp;: envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),

Durée approximative des boucles en millisecondes :

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Minimum = 2ms, Maximum = 2ms, Moyenne = 2ms








Envoi d'une requête 'ping' sur google.fr [216.58.211.99] avec 32 octets de donné      

es&nbsp;:

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55

Réponse de 216.58.211.99&nbsp;: octets=32 temps=1 ms TTL=55






Statistiques Ping pour 216.58.211.99:      

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Paquets&nbsp;: envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),

Durée approximative des boucles en millisecondes :

&nbsp;&nbsp;&nbsp; Minimum = 1ms, Maximum = 1ms, Moyenne = 1ms







&nbsp;





&nbsp;Et tu ping quoi là a ton avis ? &nbsp;

Des équipements sur les backbone opérateurs…



Allez je t’aide, si un A/R toi &lt;-&gt; backbone opérateur prend 2ms,

Si tu rajoutes un backbone opérateur &lt;-&gt; Correspondant

Un peu de recherche de route dynamique là-dedans.

&nbsp;

Et hop ! Ca fait des chocapics !



Edit : Et je ne parle même pas du fait que le ping (smnp) sont des paquets vides sans payload et qu’ils ne passent pas par les couches applicatives des hôtes. Essaye d’obtenir moins de 9-10ms sur un jeu en ligne qu’on rigole, t’aura de la chance si il est hébergé en France pas trop loin d’un IX.



C’est difficile de calculer le ping.. Ça dépend de pas mal de critères. Personnellement, je suis à 20 ms en pleine campagne sur les serveurs de Gougeule.. Et 400 ms dès que la moindre vidéo pompe tout les débits. <img data-src=" />&nbsp;



Sur une offre fraîchement activé chez SFR :




  • 500m du NRA en zone non dégroupée,

  • débits max à 6,6 méga selon les dires de SFR (Ce n’est plus censé être le cas depuis 2014 en zone non dégroupée chez eux)



    Les CGV correspondant à l’offre souscrite stipulent pourtant un débits max (théorique) de 20 mbps.. Je me suis fait plumé ! <img data-src=" />&nbsp;(Mais j’aime ça)



    Bref : SFR, et tout s’accélère.


Je paie - 35,98 EUR, chez Free avec un V6 avec appel illimités vers les mobiles + 2 heures gratuites pour une ligne téléphone mobile. Cela n’a pas bougé depuis longtemps et c’est tant mieux.

une offre claire, et net.



Je ne dépasse pas les 1.63 Mo/s en Download (c’est triste).

Et pas de fibre avant 20 ans au moins, mais bon plutôt avoir la qualité de vie que de vivre en ville.



Une connexion Internet ne devrait pas coûter plus de 20 €uros par mois !! Et puis c’est tout.



Tout le monde souhaite la fibre !(moi z’aussi) Ok, mais qu’es-ce que vous allez en faire de votre débit ,

Surfer… Ouais (c’est ça <img data-src=" />)


Sosh propose le décodeur TV en Option, donc il est possible de souscrire à internet modem only, mais seulement si tu prends un forfait mobile associé…








Naneday a écrit :



C’est pas la question, mais pour ceux qui ont deja une box, je trouve ca honteux de forcer a payer une location pour un duplicata



Mon petit doigt me dit qu’ils se font de la thune avec ce tarif de loc, ils doivent acheter leurs box en gros a 5-10€/u





Oh mon dieu, une entreprise gagnerait de l’argent en louant du matériel ? Mais que fait la police.

Non sérieusement, faut arrêter avec les discours de vierges effarouchées.

Okay le matériel est pas top (encore que, Labox est de très loin l’un des “moins pire” modem/routeur que j’ai vu passer), on pourrait très bien le remplacer par un autre modem/routeur (encore, il faudrait trouver des modems/routeurs câble en France; alors qu’on a déjà bien du mal à trouver des modems/routeurs ADSL pas trop dégueux).

Mais ce que l’on a tendance à oublier, c’est que ce modem fait partie, pour l’opérateur et le contrat qu’il te fait souscrire, des équipements nécessaire à la connexion. En d’autre terme, selon l’opérateur, pas de location de modem, pas de connexion.

Rien ne t’empêche après de greffer ton propre modem/routeur sur la terminaison coax de ton appart, mais vu que tu as signé pour un contrat incluant la box de ton opérateur, celui-ci ne te fournira pas de support sur cet équipement qui ne lui appartient pas.



Après, pour le passage sur les 5-10€ que coûtent une box, si tu me trouve un grossiste qui me fait :

Modem&nbsp;

Routeur

Wifi AC

Décodeur TV HD (4 tuners)

Enregistreur

Disque dur 500go

pour cette somme modique, je lui en commande une palette !

&nbsp;









yoda_testeur a écrit :







Tout le monde souhaite la fibre !(moi z’aussi) Ok, mais qu’es-ce que vous allez en faire de votre débit ,

Surfer… Ouais (c’est ça <img data-src=" />)





Les usages d’internet ne se limitent pas au web. la fibre intéresse pour l’auto-hébergement principalement, s’émanciper des grands acteurs, conserver ses propres données chez soi, reprendre le contrôle. Et bien sur tout l’aspect partage (Pas Piratage) : Envoyer des vidéos sur Youtube, stream sessions de jeu etc…



C’est sûr que pour quelqu’un qui ne veut que surfer, consulter ses comptes en ligne et n’est pas pressé/ne regarde pas de vidéos en ligne. Une ADSL à 1Mbits/s suffit amplement.&nbsp;









melchizedech a écrit :



19.99€ à condition d’être sur les infras de bouygues (sinon +8€/mois) + 3€/mois de locations =&gt; 22.99 jusque 30.99. C’est mieux seulement si on est dégroupé par BT sinon…





Mon mauvais !









yoda_testeur a écrit :



Une connexion Internet ne devrait pas coûter plus de 20 €uros par mois !! Et puis c’est tout.





L’utopie, c’est beau !&nbsp;

Moi je dis qu’on devrait pas louer son logement plus de 100€ par mois, 180m² avec jardin, et piscine privative.



Câble vers Orly (donc ni la cambrousse, ni vraiment paname)

ping www.google.fr &gt; 12ms

ping 8.8.8.8 &gt; 7 ms



&gt;&gt; pipoti pipotin

Quand je dis 1ms, je parle d’ordre de grandeur … relis.

C’est pour que l’image véhiculée par un chiffre parlant (certes faux) souligne au mieux la différence de qualité criante entre le câble et la fibre.


Tout est dans le prix psychologiquement acceptable, moins dans la réalité technique.



Depuis que Monsieur Free l’a inventé : plus cher que 30 euros l’accès à internet est perçu comme de l’extorsion.



Et maintenant que la 4G rend l’ADSL antédiluvien de part son débit … on peut très bien penser que le haut débit est à 20 € (enfin 19,9999999 €).








luxian a écrit :



Tout est dans le prix psychologiquement acceptable, moins dans la réalité technique.



Depuis que Monsieur Free l’a inventé : plus cher que 30 euros l’accès à internet est perçu comme de l’extorsion.



Et maintenant que la 4G rend l’ADSL antédiluvien de part son débit … on peut très bien penser que le haut débit est à 20 € (enfin 19,9999999 €).





Sauf que le commentaire auquel je répond ne s’appuie sur rien, et que bien des personnes ont tendances à prendre leurs désirs pour des réalités en matières de services. Combien de personnes me disent que tel ou tel service est trop cher, uniquement parce que celles-ci s’étaient fait une projection mentale du coût éventuel avec pour seul critère le sens du vent et un doigt mouillé.

Et en comparant des choux et des chèvres (ADSL et 4G, confondre le fond et la forme), il est certains qu’il est très aisé de tirer des conclusions rocambolesques sur la valeur des choses.



heu je te parle du modem, pas du decodeur TV avec enregistreur et tout ce que tu veux



Bref c’etait pas ca le sujet, tu pourras dire ce que tu veux mais la vente forcé c’est illegale, tu te vois etre forcer d’acheter un telephone portable pour prendre un abonnement telephone?


On ne te l’a pas encore dit ?



C’est ainsi que fonctionne l’esprit de Monsieur ToutleMonde quand il pense plus à ses intérêt qu’à la pureté intellectuelle des concepts techniques.








Naneday a écrit :



heu je te parle du modem, pas du decodeur TV avec enregistreur et tout ce que tu veux



Bref c’etait pas ca le sujet, tu pourras dire ce que tu veux mais la vente forcé c’est illegale, tu te vois etre forcer d’acheter un telephone portable pour prendre un abonnement telephone?





Ce ne peut-être de la vente forcée, dans le sens ou la location de la box est inscrite sur le contrat ainsi que dans les CGV.

https://defense-du-consommateur.ooreka.fr/comprendre/vente-forcee

En l’état, rien n’empêche SFR/Orange/Bouygues de rendre la location de la box obligatoire, si celle-ci est mentionnée dans le contrat.

Si tu veux une autre analogie, tout aussi valable que la tienne, tu te vois acheter ton propre compteur EDF et l’installer pour avoir ton raccordement électrique ?



&nbsp;







luxian a écrit :



On ne te l’a pas encore dit ?



C’est ainsi que fonctionne l’esprit de Monsieur ToutleMonde quand il pense plus à ses intérêt qu’à la pureté intellectuelle des concepts techniques.





Désolé, on ne m’y reprendra plus.

Dès aujourd’hui, j’épouse la misanthropie.&nbsp;&nbsp;









XaMou a écrit :



Mais il n’y a que moi qui trouve risible la différence entre le dl et l’ul ? Non parce que là, le ratio est pire qu’en Adsl quoi.



Bravo, tu as découvert le cable!



La valeur des choses, en marketing, correspond au prix de vente que le client est prêt à payer pourvu que le coût de revient soit inférieur.&nbsp;



A l’inverse des clients qui trouve que les choses sont trop chères, il y a toujours des clients pour trouver que le prix est trop bas et que le service correspondant ne doit pas correspondre aux standards de qualité habituels,&nbsp;ce qui est le cas lorsqu’il existe des offres low-cost (services de base peu chers avec options ou suppléments très chers).


ça n’empêche que les offres box des opérateurs, sont des packages, des bundles, des offres groupées de services numériques qui servent à rentabiliser la connexion de chaque client. C’est un peu comme les offres packagées des bancassureurs (compte courant + CB + assurance moyens de paiement + assurance trousseau de clés + découvert autorisé plus important à taux préférentiel + etc).




  Pour ce qui est de la comparaison avec le compteur EDF ERDF Enedis, ça me fait penser qu'au début de l'ADSL, France Telecom vendait une offre ligne ADSL (sans accès à internet) qui s'appelait Netissimo. Finalement, on payait :      



1-&nbsp;l’abonnement FT au réseau RTC

2- l’accès au réseau haut-débit (en ce temps là, pas ou peu de dégroupage, seule France Telecom faisait de l’ADSL)

3- l’accès à internet haut-débit au FAI de son choix (ou alors c’était le FAI qui payait FT et le client payait tout à son FAI: offre IP-ADSL).




Le réseau de distribution de ERDF&nbsp;Enedis fonctionne un peu de la même manière : le client paie une facture à un fournisseur d'électricité qui paie Enedis pour utiliser le réseau de distribution (et qui paie, le cas échéant, un ou des producteurs d'électricité).&nbsp;







joma74fr a écrit :



La valeur des choses, en marketing, correspond au prix de vente que le client est prêt à payer pourvu que le coût de revient soit inférieur.&nbsp;



A l’inverse des clients qui trouve que les choses sont trop chères, il y a toujours des clients pour trouver que le prix est trop bas et que le service correspondant ne doit pas correspondre aux standards de qualité habituels,&nbsp;ce qui est le cas lorsqu’il existe des offres low-cost (services de base peu chers avec options ou suppléments très chers).





On est bien d’accord sur la définition du prix psychologique, &nbsp;mais vouloir un abonnement internet à 20€ lorsque la location boucle locale coûte à l’opérateur 12€ par mois (aucune idée de ce que cela peut-être en fibre), ça ne laisse que 8€/mois de revenu à l’opérateur.&nbsp;

Avec de tels revenus, impossible d’investir convenablement, difficile d’entretenir ce qui est déjà en place.

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joma74fr a écrit :



ça n’empêche que les offres box des opérateurs, sont des packages, des bundles, des offres groupées de services numériques qui servent à rentabiliser la connexion de chaque client. C’est un peu comme les offres packagées des bancassureurs (compte courant + CB + assurance moyens de paiement + assurance trousseau de clés + découvert autorisé plus important à taux préférentiel + etc).




   Pour ce qui est de la comparaison avec le compteur EDF ERDF Enedis, ça me fait penser qu'au début de l'ADSL, France Telecom vendait une offre ligne ADSL (sans accès à internet) qui s'appelait Netissimo. Finalement, on payait :       

1-&nbsp;l'abonnement FT au réseau RTC

2- l'accès au réseau haut-débit (en ce temps là, pas ou peu de dégroupage, seule France Telecom faisait de l'ADSL)

3- l'accès à internet haut-débit au FAI de son choix (ou alors c'était le FAI qui payait FT et le client payait tout à son FAI: offre IP-ADSL).






 Le réseau de distribution de ERDF&nbsp;Enedis fonctionne un peu de la même manière : le client paie une facture à un fournisseur d'électricité qui paie Enedis pour utiliser le réseau de distribution (et qui paie, le cas échéant, un ou des producteurs d'électricité).&nbsp;







Sauf qu’une banque est tenue de te proposer tout ces services à l’unité, chacun de ces services ayant un tarif reporté dans leur CGV.

Un FAI n’a aucunement l’obligation de te fournir ses services à la carte, aucune loi ne l’y oblige.



Personnellement, mon premier réflexe quand je vois les offres des 4 opérateurs grand public, je me dis qu’ils rajoutent, sans me laisser le choix, toujours plus de services (TV, lecteur blu-ray,&nbsp; presse, “cloud”, etc) dont je n’ai pas besoin ou que je pourrais acheter très facilement en cas de besoin chez d’autres fournisseurs occasionnels.



La deuxième idée qui me vient est qu’il s’agit sûrement d’une manière pour gonfler les prix. Dans un sens c’est vrai, puisque de 30€ par mois (prix Free de la fin des années 2000), on est passé à 36€ par mois et maintenant, en 2016, “la fibre” est l’occasion de faire des offres à plus de 40€ par mois (Orange, SFR pour le moment, même si SFR-RED fibre est à 33€ par mois actuellement).



Donc sans réfléchir, je me dis que si on me débarassait de tous ces services ma connexion me reviendrait beaucoup moins cher ?





  • Dans un sens, ce serait moins cher si je n’ai qu’une faible utilisation d’internet (sans streaming, sans TV, sans téléchargement lourd, etc), je pourrais avoir accès à des offres “légères” pour quelques dizaines de Go par mois ou pour des débits de quelques dizaines de Mb/s avec le téléphone facturé à la communication et la presse SFR payante en option (ou à l’article). Ca me coûterait peut-être pas 20€ par mois tous les mois, mais ça me coûterais moins cher quand je n’en n’ai pas besoin et plus cher quand je m’en sers.

  • Dans un autre sens, le prix ne serait pas autant moins cher que dans mon idée, parce que tous ces services qu’on m’inflige et qu’on m’impose utilisent tous les mêmes ressources et en les agrégeant l’opérateur/FAI/diffuseur/vendeur-de-tout-et-n’importe-quoi fait de la rentabilisation de ressources réseaux et ça a l’avantage de me permettre d’accéder à ces ressources réseau très simplement sans avoir à souscrire de services supplémentaires à chaque fois que j’ai un malheureux petit besoin insignifiant.



    Pour résumer, c’est comme l’histoire de Windows que le commerçant vend obligatoirement avec l’ordinateur sans laisser le choix au consommateur : dans un sens, ça fait des machines qui fonctionnent dès l’achat - plug&play), dans un autre sens le consommateur n’a pas le choix de son système d’exploitation et il est même incité à utiliser le “cloud” Microsoft (Windows 10) (tu me dira si on a Winows10 avec une connexion fibre Orange, on a au moins&nbsp; le choix entre utiliser le “cloud” Microsoft et le “cloud” Orange).








joma74fr a écrit :



Personnellement, mon premier réflexe quand je vois les offres des 4 opérateurs grand public, je me dis qu’ils rajoutent, sans me laisser le choix, toujours plus de services (TV, lecteur blu-ray,&nbsp; presse, “cloud”, etc) dont je n’ai pas besoin ou que je pourrais acheter très facilement en cas de besoin chez d’autres fournisseurs occasionnels.



&nbsp;

Que tu pourrais acheter très facilement, mais pour un tarif bien plus prohibitif. De plus, TV, Blu-ray, Presse, Cloud, sont bien souvent des services Premium uniquement proposé dans des offres Premium.



&nbsp;

La deuxième idée qui me vient est qu’il s’agit sûrement d’une manière pour gonfler les prix. Dans un sens c’est vrai, puisque de 30€ par mois (prix Free de la fin des années 2000), on est passé à 36€ par mois et maintenant, en 2016, “la fibre” est l’occasion de faire des offres à plus de 40€ par mois (Orange, SFR pour le moment, même si SFR-RED fibre est à 33€ par mois actuellement).



Free est toujours à 30€/mois, sur le même type d’offre que fin 2000.

SFR propose toujours de l’ADSL sans TV à 29,99€ (hors promo)

Bouygues, 22,99€ ou 30,99€ en zone non dégroupée.

Les offres à 36, 40 ou 50€ sont des offres premiums, blindée d’options, dont tu n’auras que faire si tu souhaites simplement une connexion à internet.

&nbsp;

Donc sans réfléchir, je me dis que si on me débarassait de tous ces services ma connexion me reviendrait beaucoup moins cher ?&nbsp;



Et pourquoi on ne réfléchirai pas deux minutes, au hasard, en allant consulter les CGV des opérateurs avant de se dire que ça a trop augmenté (alors que non, les offres des années 2000 sont toujours là), que tout fout le camp, que les opérateurs nous prennent pour des pigeons, que c’était mieux avant, et qu’après tout, élever des chèvres dans le Cantal, c’est pas si mal.





Pour résumer, c’est comme l’histoire de Windows que le commerçant vend obligatoirement avec l’ordinateur sans laisser le choix au consommateur : dans un sens, ça fait des machines qui fonctionnent dès l’achat - plug&play), dans un autre sens le consommateur n’a pas le choix de son système d’exploitation et il est même incité à utiliser le “cloud” Microsoft (Windows 10) (tu me dira si on a Winows10 avec une connexion fibre Orange, on a au moins&nbsp; le choix entre utiliser le “cloud” Microsoft et le “cloud” Orange).&nbsp;



Le choix entre une simple grippe, et la choléra en somme. Utiliser le cloud Orange, c’est comme utiliser l’adresse mail de ton FAI. Un service qui est ou peu devenir crucial, lié à un contrat chez un opérateur, et dont tu perdras tous bénéfices lorsque tu changeras de fournisseur. Une manière de plus de garder le client captif, sur des services à moindre coût, mais indispensable pour le client une fois qu’il l’aura utilisé.



Autant je désapprouve cette mode de taper sur les FAI pour les offres bundlelisées parce que mi j’ai pas besoin de ci, parce que moi j’veux pas payer comme tout le monde parce que je suis pas tout le monde, parce que moi j’ai des besoins particuliers et je ne veux pas payer pour.

De l’autre coté, utiliser des services aussi cruciaux qu’une adresse mail et le cloud chez un opérateur, ce n’est même plus tendre la bâton pour se faire battre, c’est fournir les planches et les clous pour sa propre mise en bière.



bon, puisqu’avec SFR / NC ça part toujours en débat FTTH, je ramène my 2cts et je crois bien que je vais être le seul à avoir un avis positif sur SFR&nbsp;<img data-src=" />



donc, bientot 10 ans de retex FTTH pour moi (je crois que les Orange labs à 100m aident&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;) :





  • 2007 - 2013&nbsp;Orange —&nbsp;100M (LB2) puis 200M (LB Play),&nbsp;

  • 2013 - today &nbsp; &nbsp; &nbsp;SFR —&nbsp;300M puis 1 Gbps&nbsp;(NB6v, bientot remplacée par un Ubiquiti edge&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;)



    &nbsp;

    &nbsp;globalement SFR en vraie fibre sont &gt;&gt;&gt;&gt; Orange:



  • IP fixe,

  • local loopback,

  • peering globalement meilleur que orange*,

  • NB6v bien plus configurable & stable que les LB2 / Play,

  • ONT Alcatel cocorico vs des Huawei (ouais bon Nokia maintenant <img data-src=" />&nbsp;)





    les décodeurs TV orange & sfr sont tous aussi pourris les uns que les autres, de façon je regarde quasi pas la tv du coup j’ai résilié l’option, plus de TV du tout, parfait ca fait -3e / mois (-5 maintenant avec les augmentations)



    -&gt; 1 Gbps pour 34 / mois, surement le gigabit le moins cher de france (?)

    et c’était à 10 / mois pendant plus d’un an, remises de batard 12 mois alaSfr oblige <img data-src=" />



    *sur youtube: jamais de buffer chez SFR, trop souvent aux heures d’affluence chez Orange, raison du changement vers SFR d’ailleurs, c’était devenu insupportable de mettre du 144p avec 200M de bp &nbsp;(non, c’est pas les dns, j’ai toujours utilisé soit ceux de google soit openDns)

    &nbsp;

    le peering vers l’asie & les us est globalement meilleur (beaucoup de vidéoconf france-chine, chez orange c’était aléatoire, sfr bien plus stable & bp plus elevée)&nbsp;



    bon maintenant depuis le rachat, drahi à foutu la merde dans les offres, mais le peering est toujours OK chez moi, je touche du bois.



    par contre, comme les autres: Drahi, jte hais&nbsp;<img data-src=" />



    &nbsp;

    &nbsp;


-&gt; 1 Gbps pour 34 / mois, surement le gigabit le moins cher de france (?) &nbsp;



Non, chez BT FTTH pour 26€ par mois tout compris…


ok, bon à savoir&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;mais&nbsp;BT a pas encore ramené sa fibre&nbsp;<img data-src=" />