Espionnage des communications : Wikileaks donnera le nom du pays

Espionnage des communications : Wikileaks donnera le nom du pays

Le téléphone pleure

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Vincent Hermann

Publié dans

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20/05/2014 2 minutes
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Espionnage des communications : Wikileaks donnera le nom du pays

Ce matin, nous avons publié un long article sur la révélation par Glenn Greenwald de l’espionnage intégral des conversations téléphoniques des Bahamas par la NSA. Les informations ne revenaient pas sur le cas d’un autre pays abordé en mars, dont les communications subissaient le même sort. Mais Wikileaks a promis de livrer cette information vendredi.

nsa espionnage surveillance
AK Rockefeller (licence CC BY-SA 2.0)

Dans les informations dévoilées par Greenwald et basées sur les documents dérobés par Edward Snowden à la NSA, on apprenait ce matin que les Bahamas étaient surveillés de très près par la NSA. Via une demande de la DEA (Drug Enforcement Administration), l’agence de sécurité a pu mettre en place un système d’écoute capable d’enregistrer trente jours consécutifs de communications téléphoniques.

 

Le cas était à rapprocher de précédentes révélations. En mars dernier, on apprenait ainsi que la NSA surveillait directement 122 chefs d’États étrangers, dont Angela Merkel. Mais dans la masse, un pays en particulier voyait lui aussi ses appels siphonnés par la NSA, sans que l’on sache son nom. Glenn Greenwald précisait qu’il était en possession de cette information mais qu’il ne voulait pas la donner, de peur que les violences qui y prennent place puissent empirer.

 

Mais Wikileaks n’a visiblement pas apprécié cette volonté de masquer une information. Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine, Wikileaks a fini par proclamer, très tard durant cette nuit, qu’il révélerait le nom du pays « dans 72 heures », c’est-à-dire vendredi. Le site va même jusqu’à « condamner » The Intercept pour avoir masqué le nom, accusant Glenn Greenwald d’utiliser les mêmes arguments que le Pentagone lors de l’affaire des câbles diplomatiques.

Écrit par Vincent Hermann

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Commentaires (62)


C’est triste de voir les lanceurs d’alerte se faire la guerre entre eux. <img data-src=" />




Glenn Greenwald précisait qu’il était en possession de cette information mais qu’il ne voulait pas la donner, de peur que les violences qui y prennent place puissent empirer.

Mais Wikileaks n’a visiblement pas apprécié cette volonté de masquer une information. Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine, Wikileaks a fini par proclamer, très tard durant cette nuit, qu’il révélerait le nom du pays « dans 72 heures », c’est-à-dire vendredi. Le site va même jusqu’à « condamner » The Intercept pour avoir masqué le nom, accusant Glenn Greenwald d’utiliser les mêmes arguments que le Pentagone lors de l’affaire des câbles diplomatiques.





Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !








Jed08 a écrit :



Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !







Ce qui n’est pas faux. D’une mauvaise foi infinie, probablement peu moral, mais pas faux.









Jed08 a écrit :



Donc si des émeutes éclatent dans ce pays et que des gens meurent on aura le droit à un beau mémo de la part de Wikileaks : C’est la NSA qui a fait ça. Nous on a juste transmit l’information, et une information n’a jamais tuée personne !







bah rien qu’avec ces informations on peux réduire fortement la liste des pays… et la wikileaks doit légitimer sa démarche… si ils dévoilent le nom de ce pays ils doivent donner une autre info avec… car juste lacher une bombe médiatique pour la lacher, c’est un peu bas de gamme…









Kamalen a écrit :



Ce qui n’est pas faux. D’une mauvaise foi infinie, probablement peu moral, mais pas faux.







Sauf que si on reste dans le même registre : enregistrer les conversations d’un pays n’a jamais tué personne non plus.

Du coup à qui est la faute ?







kuzko a écrit :



bah rien qu’avec ces informations on peux réduire fortement la liste des pays…







Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan





et la wikileaks doit légitimer sa démarche… si ils dévoilent le nom de ce pays ils doivent donner une autre info avec… car juste lacher une bombe médiatique pour la lacher, c’est un peu bas de gamme…





Sa démarche est toute légitimée : C’est une information importante qui touche la vie privée d’un pays tout entier et ça pourrit le gouvernement Américain.



Euh, la photo illustrant l’article est en CC BY-NC, or PCI est bien un site “commercial”. <img data-src=" />








Lady Komandeman a écrit :



Euh, la photo illustrant l’article est en CC BY-NC, or PCI est bien un site “commercial”. <img data-src=" />







Dois-on payer pour lire cette article, et ainsi avoir la possibilité de voir la photo sur NXi ? NXi fait-il des teeshirts avec un transfert cette photo ?



Doublon, Suppression please.


Je dirais Ukraine <img data-src=" />








PermaBananaed a écrit :



Dois-on payer pour lire cette article, et ainsi avoir la possibilité de voir la photo sur NXi ? NXi fait-il des teeshirts avec un transfert cette photo ?





C’est un site avec des publicités, donc c’est un site commercial, donc c’est un usage commercial.









Lady Komandeman a écrit :



C’est un site avec des publicités, donc c’est un site commercial, donc c’est un usage commercial.







Exactement. C’est bien une erreur de notre part, et j’ai changé l’image en conséquence. Merci <img data-src=" />









Vincent_H a écrit :



Exactement. C’est bien une erreur de notre part, et j’ai changé l’image en conséquence. Merci <img data-src=" />





Pas de soucis. Ça n’aurait normalement pas posé de problèmes, je pense, mais on ne sait jamais, certaines personnes sont très procédurières. <img data-src=" />









Lady Komandeman a écrit :



Pas de soucis. Ça n’aurait normalement pas posé de problèmes, je pense, mais on ne sait jamais, certaines personnes sont très procédurières. <img data-src=" />







Et si on précise la licence, c’est que nous sommes pointilleux à ce sujet. Je ne sais pas ce qui s’est passé, j’avais pourtant demandé à Flickr de n’afficher que des photos sous licence CC avec utilisation commerciale <img data-src=" />



A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> Quel pays a été surveillé ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux <img data-src=" />





  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine



    A qui le tour ? <img data-src=" />








Jed08 a écrit :



Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan









ionutioio a écrit :



Je dirais Ukraine <img data-src=" />







Les paris sont ouverts ! <img data-src=" /> Apportez-moi directement les biftons, je répartirai dans trois jours <img data-src=" />









tAran a écrit :



A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> Quel pays a été surveillé ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux <img data-src=" />





  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine



    A qui le tour ? <img data-src=" />







    Si seulement NXI pouvait organisé un concours avec un abonnement prenium à gagner…

    Ce serait drole ^^”



J’aurais aussi parié sur l’Ukraine, mais on cherche un “pays sous domination américaine” non?

Je dirais donc l’Irak, il a bien fallu refaire les infrastructures… Et c’était que des boîtes américaines.

ça pourrait être aussi l’Afghanistan…

Allez, je vote pour l’Afghanistan !








Jed08 a écrit :



Si seulement NXI pouvait organisé un concours avec un abonnement prenium à gagner…

Ce serait drole ^^”







J’y ai pensé <img data-src=" />





A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :





  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan



    (mise à jour <img data-src=" />)





“Accusant dans un premier temps Greenwald de se montrer raciste en lui prêtant des intentions de vouloir épargner des populations affaiblies et sous domination américaine”





Éléments :




  • C’est évoqué dans un document lié à la drogue.

  • Un pays non-blanc,

  • pauvre,

  • sous domination américaine (proximité géographique ou occupation militaire?).

  • pays assez petit pour être totalement espionné,

  • pourquoi ce pays est caché, mais pas les Bahamas? pays plus gros, plus armé que les Bahamas?



    Je pense à tous les pays des Antilles et l’Amérique du Sud. On peut exclure les paradis fiscaux sous administration britannique (Iles Caimans, Bermuda, etc)



    Il reste donc Tahiti, Jamaique, et quelques autres :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Antilles


je tente mon pari : Birmanie ou Corée du nord

Paske domination américaine, pas forcément militaire, mais surveillance renforcée : oui



Et puis je joue mon joker : France <img data-src=" />


Pas plus de deux pays <img data-src=" />







  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord


Russie et France pour ma pomme.


Thaïlande pour moi (dans les pays où il fait bon être en ce moment)


Je rajoute ma voix pour l’Ukraine. Par ce que c’est le seul pays pour lequel la révélation aura un réel impact sur le plan civil, avec les grands journaux Russes et pro-Russe qui vont titrer “Les Nazis pro-Américains disposent de l’aide de la NSA dans leur coup d’état”.



Pour les autres pays mentionnés ci dessus, personne n’en aurait rien à battre. (Et en Iraq, Afghanistan, Nigeria, Corée du Nord, Iran, etc, une écoute systématique semblerait presque “normale”.)








tAran a écrit :



Pas plus de deux pays <img data-src=" />







  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord





    Alors rajoute donc l’Irak pour moi <img data-src=" />




  • tAran : Somalie ou Iran



    • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

    • ionutioio : Ukraine

    • karim.s : Afghanistan ou Irak

    • nigol : Tahiti ou Jamaique

    • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

    • amikuns : Russie ou France

    • John Shaft : Thaïlande

    • kwak-kwak : Ukraine





      Mise à jour effectuée <img data-src=" />



      Pour le coup, je me rajoute l’Iran car il ne faut pas oublier que BlueCoat a été mis en place là bas <img data-src=" />



Je dirais Ukraine ou Turquie !

Oui, je joue que si c’est proche de chez moi :p


Colombie ou Vénézuela pour faire exotique (et puis requete de la DEA si j’ai bien compris) :popcorn:


A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :







  • tAran : Somalie ou Iran

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan ou Irak

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

  • amikuns : Russie ou France

  • John Shaft : Thaïlande

  • kwak-kwak : Ukraine

  • praglik : Ukraine ou Turquie

  • GoGator : Colombie ou Vénézuela





    L’Ukraine est en tête du pays supposé <img data-src=" />


Vénézuela:



Tout proche, bourré de pétrole, crypto-communiste, déjà qu’ils alimentent l’opposition y compris armée…


Oh oui une devinette, ça sera Afghanistan - Irak pour moi ! <img data-src=" />


C’est dans quel pays que le consulat de l’Empire est présentement en train de remballer précipitamment???

<img data-src=" />








tAran a écrit :



A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :







A la réflexion, je dirais Libye: N’oublions pas que les ricains ont réussi l’exploit de s’y faire buter leur ambassadeur. Et la situation ne se calme pas depuis la fin de la guerre du tandem irresponsable Sarko-BHL, ça métastase vitesse grand V sur tout le Sahel et en dessous (Mali…) avec comme plaque tournante cet ex Khadafistan.



Je vote la Russie, car j’aimerai que le seul homme couillu sur cette Terre donne une réponse que tout le monde attend, même s’il n’est pas mieux, il rétablira un semblant d’équilibre <img data-src=" />


Je voterait perso pour Ukraine ou syrie…oui je sait je prends pas trop de risque :)


A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :







  • tAran : Somalie ou Iran

  • Jed08 : Cuba ou Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan ou Irak

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

  • amikuns : Russie ou France

  • John Shaft : Thaïlande

  • kwak-kwak : Ukraine

  • praglik : Ukraine ou Turquie

  • GoGator : Colombie ou Vénézuela

  • Nerdebeu : Vénézuela

  • yl : Libye

  • Homo_Informaticus : Russie

  • Olbatar : Ukraine ou Syrie





    Liste mise à jour <img data-src=" />








tAran a écrit :



A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :







  • tAran : Somalie ou Iran

  • Jed08 : Cuba ou Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan ou Irak

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

  • amikuns : Russie ou France

  • John Shaft : Thaïlande

  • kwak-kwak : Ukraine

  • praglik : Ukraine ou Turquie

  • GoGator : Colombie ou Vénézuela

  • Nerdebeu : Vénézuela

  • yl : Libye

  • Homo_Informaticus : Russie

  • Olbatar : Ukraine ou Syrie





    Liste mise à jour <img data-src=" />





    J’en ai fait un doodle

    J’espère que je n’ai oublié personne !









karim.s a écrit :



J’en ai fait un doodle

J’espère que je n’ai oublié personne !







Il reste plus qu’à mettre le lien sur Facebook, Twitter, G+ et espérer que la notoriéte de Snowden, Wikileaks et la NSA attire du monde <img data-src=" />









Jed08 a écrit :



Il reste plus qu’à mettre le lien sur Facebook, Twitter, G+ et espérer que la notoriéte de Snowden, Wikileaks et la NSA attire du monde <img data-src=" />





d’autres l’ont sûrement déjà fait ^^



En tout cas n’hésitez pas à proposer des pays supplémentaires








tAran a écrit :



A votre écoute, le grand jeu du pays mystère surveillé :







  • tAran : Somalie ou Iran

  • Jed08 : Cuba ou Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine

  • karim.s : Afghanistan ou Irak

  • nigol : Tahiti ou Jamaique

  • Bourrique : Birmanie ou Corée du nord

  • amikuns : Russie ou France

  • John Shaft : Thaïlande

  • kwak-kwak : Ukraine

  • praglik : Ukraine ou Turquie

  • GoGator : Colombie ou Vénézuela

  • Nerdebeu : Vénézuela

  • yl : Libye

  • Homo_Informaticus : Russie

  • Olbatar : Ukraine ou Syrie





    Liste mise à jour <img data-src=" />







    C’est quoi les lots en jeu pour le gagnant…pas un séjour dans le pays mystère au moins…









Olbatar a écrit :



C’est quoi les lots en jeu pour le gagnant…pas un séjour dans le pays mystère au moins…





Rien, c’est juste pour le “fun” <img data-src=" />



Ukraine ou Vénézuela pour moi.



<img data-src=" />








tAran a écrit :



A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> Quel pays a été surveillé ? <img data-src=" /> <img data-src=" />



Il n’y a rien à gagner et vous avez 72 heures pour faire vos jeux <img data-src=" />





  • tAran : Somalie

  • Jed08 : Cuba ou l’Afghanistan

  • ionutioio : Ukraine



    A qui le tour ? <img data-src=" />







    Twiz : Vénézuela



Il semblerait qu’il y ait un lien avec la drogue, le pays est probablement assez petit (plus c’est peuplé plus ça doit être difficile de tout capter), et le gouvernement local est probablement coopératif. Russie/Ukraine/Pakistan ne me semblent pas crédibles. Afghanistan ou Irak, peut-être…

Mais pour me démarquer un peu, je vais plutôt pencher pour un pays d’Amérique centrale. Si je connaissais bien la région je voterais pour celui qui a les meilleures relations avec le gouvernement américain. A défaut, je vais prendre le ‘plus violent’.



Zerdligham =&gt; Honduras. (avec Costa Rica en second choix)



Edit =&gt; j’ai pas trouvé comment on fait pour ajouter un pays, pourtant il me semble que d’autres l’ont fait avant moi. Si quelqu’un peut ajouter le Honduras et éditer mon vote, feel free!


Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…








karim.s a écrit :



J’en ai fait un doodle

J’espère que je n’ai oublié personne !





#ModeFeignasse Pratique cette appli, ça m’évite de mettre la liste à jour à chaque fois <img data-src=" />









Zerdligham a écrit :



Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…





Le Salvador, un peu de fraicheur dans les pays potentiellement surveillés <img data-src=" />



Faudra attendre que karim.s mette à jour le Doodle, j’ai vu qu’on ne pouvait pas rajouter d’option soi-même, dommage <img data-src=" />









Zerdligham a écrit :



Flûte, je voulais changer Costa Rica en Salvator, mais j’arrive trop tard…





Je les ai rajouté et saisi ton vote!



Aller j’me lance aussi : Cuba pour moi








tAran a écrit :



A votre écoute, un nouveau jeu basé sur une question toute bête <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" /> Quel pays a été surveillé ? <img data-src=" /> <img data-src=" />







Israël.



<img data-src=" />









127.0.0.1 a écrit :



Israël.



<img data-src=" />





<img data-src=" /> Trop gros, passera pas (dans les tuyaux) <img data-src=" />



Le Luxembourg . paradis fiscal, administration EU, taille réduite donc flux de données facilement emmagasinable.


Moi je dis Irak








tAran a écrit :



#ModeFeignasse Pratique cette appli, ça m’évite de mettre la liste à jour à chaque fois <img data-src=" />







Le Salvador, un peu de fraicheur dans les pays potentiellement surveillés <img data-src=" />



Faudra attendre que karim.s mette à jour le Doodle, j’ai vu qu’on ne pouvait pas rajouter d’option soi-même, dommage <img data-src=" />





Ouais et on voit facilement les totaux !

Seul défaut : je dois me palucher les pays à rajouter.

( Israël et Pakistan rajoutés, même si perso j’y crois pas )

Edit : et le Luxembourg aussi tiens



Panama

pour ça :http://en.wikipedia.org/wiki/Panama%E2%80%93United_States_relations



Et ci c’est le cas, Orage en vue…








nigol a écrit :



(…)




  • sous domination américaine (proximité géographique ou occupation militaire?).

    (…)



    Il reste donc Tahiti, Jamaique, et quelques autres :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Antilles







    <img data-src=" /> Tahiti, c’est sous domination française. Et pour Haiti est dans les Antilles, je vois pas trop l’intérêt de les espionner.









karim.s a écrit :



Révélation repoussée

http://www.scmp.com/news/world/article/1518547/wikileaks-delays-announcement-sec…





Ah, tout frais ! Et le gagnant est l’Afghanistan !

J’ai visé juste <img data-src=" />

http://rt.com/news/160988-wikileaks-nsa-phone-afghanistan/



Bravo karim et Jed08 ^^


Bravo aux gagnant bien vu l’Afghanistan me paraissait pas si stratégique que ça!








Jed08 a écrit :



Sauf que si on reste dans le même registre : enregistrer les conversations d’un pays n’a jamais tué personne non plus.

Du coup à qui est la faute ?







Je pencherais pour Cuba ou l’Afghanistan







Sa démarche est toute légitimée : C’est une information importante qui touche la vie privée d’un pays tout entier et ça pourrit le gouvernement Américain.





Félicitations Jed, on est les meilleurs ^^



Caramba raté ! mais bon je vois pas en quoi ça va empirer la situation, ils sont en guerre civiles et contre les Gi là bas, je vois pas en quoi ça pourrait empirer ….



<img data-src=" />